1 :
名無し募集中。。。 :
2013/03/02(土) 20:52:17.02 P 日本人が単に宗教意識弱いだけなのでは?宗教に鈍感というか
2 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 20:53:01.83 0
それ以外に何があるの?
3 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 20:54:16.01 0
宗教的意識の現れ方が西洋とは違うのではないだろうか ああいう観念的な唯一神を求めるよりは、 もっと手に取れるようなご利益を求めるという感じで
4 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:00:13.27 0
宗教とは意識きていない習慣や考え方があるから。しかも一神教とはあいいれない
ユダヤもイスラムもキリストもある程度都会の街中で生まれたから 自然に対する配慮がなってない
穴が有りすぎるからに決まってるだろJK キリストが生まれる前の人間は皆地獄へ落ちたってどうかしてる
7 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:02:32.23 0
他力本願は日本で流行らない
8 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:03:34.52 0
日本にはいっぱい神様がいるから間に合ってます
9 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:03:59.59 0
日本人にとっての宗教は道徳であり生活習慣だが キリスト教はガチガチの信仰なので受け入れにくい
10 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:07:10.75 0
>>1 日本人は絶対的に多神教
だから仏教ももともと神に相当する存在はいないのに日本にきたら
仏像がいっぱいできて多神教になった一神教のキリスト教はそれを許さないから
日本では神仏習合のように多神教と融合できなかった
11 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:07:50.23 0
日本は元々神道の国だからだよ 神道の基本書は古事記と日本書紀だけど読んだら何と旧約聖書にそっくりなんだよね この古事記や日本書紀を教えないから訳が分からないことになっている 既にそっくりな宗教があるのに布教が成功する訳が無いわな だからイスラエルが日ユ同祖論なんて言っている訳だよ
12 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:08:29.02 0
キリスト様も多くの神様の中の一人として受け入れてるって感じ
13 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:09:20.43 0
やおよろずの神々のなかにキリストさんも入れてる感じ
14 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:09:29.86 0
15 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:09:31.43 0
日本では一神教は無理でしょ
16 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:09:32.27 0
イギリスでもフランスでも韓国でもアメリカでも言ってる ユダヤ同祖論を日本人だけは誇らしげに真面目に受け取るんだよねw
17 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:10:58.16 0
神道ってのは明治以降はっきり形成したものだと思うけど むしろ仏教の方が国教に近かった
18 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:12:18.30 0
盆も正月もクリスマスも楽しむ日本人って素敵やん
19 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:12:56.11 0
あなたは盆を楽しみますか そうですか 良かったですね
20 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:13:38.00 0
因みに靖国神社に文句をつけているのが中国と韓国だけ 韓国では日本は西欧に近い考え方だけどそれでは絶対に上手くいかないから韓国や中国と同じようにするべきだと言っている それで尖兵として在日さんが多文化共生社会だの地方参政権だの言っている訳だが要は日本の神道を潰して儒教社会にしたいんだよね
21 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:13:40.18 0
ただキリスト教的道徳観には影響されてるよ 同性愛 ゲイを差別したりするのは キリスト教の道徳観 仏教国タイはそれには割と寛容 キリスト教的道徳観のなかった 昔の日本もそれに近かった 一夫一妻制とかもそうだよね
22 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:13:59.55 0
明治以降のは廃仏毀釈の国家神道だろ それ以前は神道と仏教はチャンポンだったのが仏教を切り離して 弾圧したそれが国家神道
23 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:14:49.64 0
むしろ神仏習合によって仏も神も似たようなものだったって感じ 中世の庶民に神道なんて言っても「何それ?食えるの?」って顔されるだろ
24 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:15:05.37 0
日本ではちょっと良い事するとすぐ神様にされる
25 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:15:10.88 0
>>17 日本の仏教は本来的な仏教とは異質ですけどね
26 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:15:33.83 0
27 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:17:02.25 0
キリスト教が日本での普及に失敗したのは キリスト教が諸国を植民地にしたり 奴隷を売買するための手段である事を 秀吉や家康などの当時の日本政府の首脳が気付いたためで こういう賢い首脳がいなかった国はキリスト教が普及して植民地になった
28 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:18:23.02 0
何かに属してたいんだよね人間って 下らない
29 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:18:55.43 0
日本の神様ってある意味アイドルだからな エホバとか重荷なんだよ
30 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:20:02.22 0
王様文庫から出ている 眠れないほど面白い『古事記』 って本が結構おすすめです
31 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:20:23.45 P
キリスト教信じないとぶっ殺される状況が 禁教されないで続いてたら染まっちゃってたかもしれない
32 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:20:39.70 0
もともと仏教を受け入れるときに拒絶派の物部が 受容派の蘇我に滅ぼされて受け入れが決まったそして既存の神道との 整合性を取るために神仏習合によって神道と仏教は同じものを別の言語で 表現しただけという解釈が生まれた
33 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:21:30.50 0
>>1 現代日本はそんな感じだな
戦国時代では結構な勢いで広まって行ったが
34 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:21:46.92 0
分裂してる時点で低俗なんだよ 空手業界かよ!
35 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:21:51.13 0
因みにヒトラーを生み出したのも実はキリスト教なんですね
36 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:22:44.56 0
信長はキリスト教を擁護したけどね
37 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:23:26.80 0
キリストも仏陀も生き方を説いたようなイメージあるけど神話とか阿弥陀とかいう設定はどこで生まれたの?
38 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:24:07.10 0
泣くなはらちゃんを見る限り日本人には 神みたいな上位概念に対する直接的な信仰は理解できるけど やっぱり神と繋ぐところの救世主っていう中間的な存在の認識が難しいんだな
39 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:24:09.93 0
一口にキリスト教といっても大きく分けて三つあるからな
40 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:24:44.62 0
日本人にとっての神様ってのは正月と受験前だけ願い事叶えてねって しょぼい小銭持って頼みに行く程度の都合の良い存在 マジで信じてるわけでもないし行かなくて受験落ちたりして後悔したくないから一応行くだけ 大体本当にそんな神がいるなら、普段は全く無視しまくってて神社素通りのくせに 何か頼み事がある時だけ来るような奴の願い事なんか聞いてやりたいか?って話 自分のために自分に都合の良い神が存在してくれという傲慢な考え方 キリスト教の神は全く逆で絶対神だから普及するわけがない
41 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:24:45.29 0
>>36 寺社の権益がうっとおしかったからという面もあるね
42 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:24:47.37 0
>>31 まあ日本に関してはそれは無いかと思いますね
靖国神社や昭和天皇を保護したのがバチカンだと言う説も有りますよ書籍にもなっています
43 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:25:25.20 0
キリスト教も初期は日本人に受け入れられやすいように 仏教っぽいスタイルに変更して布教してたらしい 南蛮寺とかまるで仏教の寺だもんな
44 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:26:38.66 0
>>40 古事記読んだらそういうものですけどね
祟りが起きたら祭るとかそういう感じですね
45 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:26:47.96 0
フィリピンの人と話しててクリスマスや正月にバカ騒ぎしてる日本のこと話すと 「え?そういう日は教会に行ったり家族で過ごす大切な日でしょ?」って冷静に返された なんか恥ずかしかった
46 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:27:33.20 0
今の天皇家はカトリックだからな
47 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:27:34.55 0
クリスマスに騒いだりイチャついたりするのは欧米でも一緒だから
48 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:28:01.21 0
日本は八百万の神の国だからキリストも神様の中の1人
49 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:28:58.32 0
まあ一応神道のトップが天皇陛下で皇室行事として神事を司っている訳で 世界的に見たら日本は立派な宗教国家なんですわ
50 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:29:10.98 0
明治時代に条約改正を進めようとしてた某政治家が 天皇にキリスト教に改宗させようってアイデアを提案しそうになって 木戸にこっぴどく叱られた逸話があった
51 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:29:11.89 0
日本人は理屈っぽいから
52 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:29:43.71 0
全てをハレとケに収斂させようとするんだよな お祭りだけでは無くて 現実で何かあるとすぐに不謹慎だからって理由で表現までもが規制されちゃう
53 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:29:43.82 0
ニューヨークでクリスマス過ごしたことあるけど酒飲んでバカ騒ぎなんてなかったぞ
54 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:30:06.23 0
そういやおれ幼稚園と中高はキリスト系の学校だったけどなびかなかったなぁ
55 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 21:31:29.53 0
ユダヤ民族と日本人含むアジア人は、 みんなノアの次男の子孫で「同祖」というのは事実 キリスト教が普及しないのは「仏教大国」だから ただTPPで「仏教大国の終焉」が見えてきた
56 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:31:43.17 0
仏教を受容した蘇我氏もキリスト教を受容した信長も別に 教義の中身に興味があったわけじゃない要は当時の先進国の文化を 学ぼうとしただけのこと仏教の中国やキリスト教の欧米が先進国だったというだけ
57 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:31:53.68 0
俺なんか大学カトリックだったけどどっちかっていうとアンチだぜ
58 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:31:57.40 0
どことは言わないけど教員もキリスト教徒じゃなきゃ採用しない大学があるそうだ
59 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:32:20.12 0
知り合いの寺の一家も ホテルで盛大にクリスマスパーティーやってたわ 真宗だからOKなのかもしらんが
60 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:32:49.82 0
61 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:33:04.03 0
騒ぐやつは騒ぐよ エロいサンタの格好とかしてる欧米女よくいるだろ
62 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:33:45.07 0
欽明天皇「よくわかんねえけど試しにその仏ってやつ拝んでみろ」
63 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:33:57.66 O
日本では神様はふとしたときに現れる 煙草のポイ捨てしようとしたときとか物事の善悪を判断するとき
64 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:34:02.85 0
よくいるのかw
65 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 21:34:07.26 0
学校はカトリック系が多いが、このカトリックはすでに腐ってるんで むしろアンチを作ってしまっている
66 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:34:20.41 0
いわゆるCコードというやつだな
67 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:34:22.71 0
そんなとこにいるはずもないのに
68 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:34:34.76 0
賢者タイムにあらわれる
69 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:34:49.41 0
キリスト教だけじゃなく一神教は普及しない
70 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:35:03.72 0
サンタはもともと聖ニコラスのことであってクリスマスとは関係ないんだよな ヨーロッパではもともとサンタを祝う聖ニコラスの日とクリスマスとはそれぞれ別の日に祝ってたけど 最近はアメリカ文化の影響でクリスマスにまとめて祝うことが増えてきて敬虔なクリスチャンは嘆いている
71 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:35:56.10 0
>>62 日本で国教制度を捨て信教の自由が誕生した瞬間だな
他の全世界の1000年以上先を行ってた
72 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:36:02.10 0
つーかアメリカではクリスマスの日に「メリークリスマス」ってテレビでも言えないから
73 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:36:58.60 0
徳川時代にだらけきった日本人にキリスト教やイスラム教みたいな一神教の厳しさは合わないよ。
74 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:37:03.85 0
>>72 それはやりすぎだっていうことに最近なったんじゃないの
75 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:37:16.92 0
76 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:37:48.00 0
カトリック校の武道系部でも道場に神棚あるしな
77 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:37:52.92 0
なんでメリークリスマスって言っちゃけないんだ?
78 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:38:00.83 0
徳川時代関係ないw 檀家制度とかできる以前からゆるい宗教ばっかりだよ 一向宗だけは別だが
79 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:38:25.67 0
欽明天皇「オイラ神道の法皇だけど仏教徒になっちゃうぜ」 外国人 「???」
80 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:38:32.31 0
81 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 21:38:32.32 0
法華経とか浄土真宗は、相当キリスト教に接近している 結局は時間が経つにつれて一神教化していく
82 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:38:32.27 0
今の日本にはそれこそキリスト教のようなキッチリした宗教が必要だと思う 西洋的な経済文化が普及してるのに信仰だけ日本的なままだから 精神的に歪になって自殺者が増えているという自分でなに書いてんのかわかんねえ
83 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:39:06.39 0
戦国時代には既に宣教師は植民地支配の尖兵だって認識があったんだろ 馬鹿でだらけてるのは現代日本人の方だ
84 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:39:13.29 0
日本の神が仏教の下にあるって解釈だから天皇が仏教に帰依できたんじゃないの?
85 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:39:17.56 0
86 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:39:34.01 0
日本人にとって重要はことは大和民族の系譜を持つ 日本人であるということだけ特定の宗教の教義なんて最初から興味ないし 神道には神話があるだけで教義に相当するものがそもそもないからな
87 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:39:37.49 0
幕末まで京都御所に仏壇あったのは有名な話
88 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:39:55.94 0
カトリックは七五三したりお盆にお墓参りしたり なにかとゆるいからな
89 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:40:14.17 0
>>70 聖ニコラスはもともとトルコの人だけあってイスラム圏でもサンタクロースは祝われる
もちろん彼らはクリスマスは決して祝わない
この2つを一緒くたにするアメリカ人をイスラムが快く思うわけがない
90 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:40:17.65 0
意識せずとも お天道様が見ている の精神だからな
91 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 21:40:25.18 0
>>85 例えば「重力」というのは拒否できないだろ
それと一緒で一神教も否定できないんだよ
仏教は宗教ではないね
あくまで自己啓発
92 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:40:39.30 0
江戸時代初期のキリシタンはガンガン殉教してたじゃん。
93 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:40:44.02 0
仏教もマジで信仰してる奴なんてほとんどいないのに 坊主に糞高い金払ってぶつくさ文句言いながら葬式とかを一生懸命やるのが日本人 信じてないのにただ習慣だから、周りがやってるから、万が一バチが当たったら嫌だから という理由で信仰するアホな民族
94 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:41:12.03 0
95 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:41:12.63 0
仏教論争だったか中世には違う宗派の僧と僧が公開で激しい宗派論争してた時代もあった 負けた方は身包みはがされ恥をかかされたそうだ キリスト教の宣教師と仏教も対決して信長がキリスト教側の勝ちにしたんだっけ
96 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:41:39.49 0
現人神名乗る小汚い爺にすがって自殺防止すりゃいい
97 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:41:43.02 0
日本は各種仏教が強力だったから浸透が難しかった これは戦国時代の宣教師が手紙に残してる その証拠に仏教をつぶした韓国は短期間でキリスト教に染まってる
98 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:42:11.13 0
>>86 いろいろ教訓みたいなのはあるけどな
因幡の白兎とか海幸山幸とか
99 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:42:11.68 0
信長は石山本願寺の仏教勢力に手を焼いてたからな その当てつけだろ
100 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:42:12.94 0
>>94 じゃああいつらは日本人じゃなかったのか?ってことじゃね?
101 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:42:20.90 0
坊主に金払うのは粋の問題だよ あと親族のつながりの問題 創価みたいなケチな葬式出すと大恥かくぞ
102 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:42:55.04 0
信長自身が宗教だったからな
103 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 21:43:00.57 0
「本気で信じない」というか「何も信じない」 というところに仏教の奥義がある
104 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:43:17.52 0
織田豊臣時代までの仏教徒は結構苛烈でしょ。 徳川時代に転向してユルユルになった。
105 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:43:21.20 0
基本的に豊かな国だと浸透しないだろ アブラハムの宗教神はドSな自然そのものだもん
106 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:43:44.99 0
固定の割には気のきいたこと言ったつもりかもしれんがそれは小乗仏教っていうかインド本来の仏教だけだよ
107 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:43:46.06 0
大和民族の神道の系譜と蝦夷の古代宗教はちょっと違うぞ 蝦夷系のは海洋山岳に関するものが多い
108 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:44:01.16 0
>>91 TPPに宗教まで盛り込んでるのかと聞きたかった
109 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:44:12.52 0
教会が少ないからキリスト教が普及しないんだろ 今の神社や寺を全部つぶして教会にすればみんなキリスト教徒になるよ
110 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:44:41.70 0
>>95 鍋かむり日興だっけか
足利幕府八代将軍・足利義教(元天台座主で比叡山延暦寺のトップ)に
日蓮宗の坊主が論争吹っかけて負けて頭に焼けた鍋をかぶせられたって話
111 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:44:44.69 0
いや仏教徒は大名化したり肉食したりしてある意味堕落してた だから信長は延暦寺焼いてもかまわんって思ったんだし
112 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:44:47.32 0
神道の神々は造化三神から始まるように相互に作用し合って 世界や生命や文明を形作って行くって語り口になっている つまり世界が先にあってつねに変化し進歩して行くって世界観が続いてるし 神も失敗したり悪さしたり成長したりするけど キリスト教では完璧な神が先にいて世界を先に作ったことになってるんで 訂正が効かないことも多いしどんな酷いことをしてでも信仰を押し付けるということになりがち これが国内に蔓延したらヤバいって昔の人が考えたのは分からんではない
113 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:44:53.74 0
仏教は輪廻転生の否定。ヒンズー教批判。
114 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:44:55.96 T
無宗教とか関係ないよ 日本人の基本的な道徳観や倫理観は仏教に通じてるし
115 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:45:02.06 0
親鸞はキリストに出会うことなく直接神に出会えた稀有幸運な人
116 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 21:45:04.35 0
>>105 そうそう
で、呑気にやってるうちにアブラハム教の波に呑まれて
「改宗」を迫れる
日本には江戸時代には西から、今は東の方からその波が来てるな
117 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:45:20.64 0
ちょっと面白いスレだな
118 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:45:32.51 0
やれ海の神様、山の神様と片っ端から色んな神様作って拝んできた農耕民族に 一神教とか無理に決まってるじゃん
119 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:45:46.16 0
もう散々話し尽くしたネタだろ
120 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:45:52.56 0
そんなこと言うから反TPP派はバカにされるのだが
121 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:46:08.15 0
前にも書いたけど日本の仏教ってぶっちゃけで言ったら仏教では無いんだけどね 本来的な仏教は解脱して俗世間から乖離して仏に使えないといけない まあ日本の仏教はなあほとんど神道だわあれ だから仏様という神様を信仰しているんだけどね だから土着化して生き残ったんだよ
122 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:46:10.70 0
マスコミが宗教のイメージ下げまくってるから
123 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:46:18.11 0
ユダヤもキリスト教もイスラムも排他的だからだよ
124 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 21:46:40.08 0
>>106 その通りだよ
ただし、「大乗仏教化」というのは「一神教化」ということでもあって
「長く残ってる仏教は一神教化している」とも言える
>>108 端的に言えば、TPPはキリスト教の輸入だよ。
125 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:47:14.73 0
>>109 それ秀吉がバテレン追放令を出すとき理由の1つに挙げてたね
神社仏閣を潰しているって
126 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:47:38.41 0
一神教はダメだね あちらからすれば神が多数あるのはありえない話だろうけど
127 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:47:43.66 0
またマスコミかよw そんな有能なら視聴率やらをもっと保ててるだろ
128 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:47:47.31 0
本来的な仏教ならそれこそ仏に仕えるなんてことは言わないぞ 仏は自分自身の中にあるんだからな 日本に来るまでに仏教が変質したのは儒教だの十王教だのの影響だろ ただどのみち多元主義だから共存は不可能じゃなかったんだよ
129 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:48:15.36 0
坂口安吾のエッセイにあるね。 宣教師と坊主の論争の話。 坊主が負けまくってみんなキリスト教に改宗したとか。
130 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 21:48:26.40 0
というか、マスコミはかなり忠実な「仏教徒」と言える
131 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:48:28.15 0
カトリックなんかは多神教だからなじみやすいね
132 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:48:39.32 0
>>123 過酷な砂漠の宗教だから身内のコミュニティ優先だからな
133 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 21:49:20.60 0
俺も仏教徒と論争して、もちろん必ず勝てるんだが、 あいつら改宗しないで黙って坐禅始めちゃうからw
134 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:49:27.06 T
日本では子供に「嘘を付いたら閻魔様に下を抜かれる」と教えるだろ そういう環境で育ってるから仏教のほうが親しみやすいんだよ
135 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:49:50.18 0
目白に聖マリア教会だったかカテドラルを置いた教会があるけど 全然ローマ法王来ないじゃん 布教に熱心ならまずトップが営業に来て頭下げるだろ普通
136 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:49:59.59 0
信長だってフロイス君と仲がよかっただけで 全国統一してたら秀吉と同じことしてたかもしれん
137 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:50:26.74 0
仏教って元々ただの哲学で宗教じゃないしね 釈迦っていうオッサンが瞑想オナニーでイっちゃった体験を 勝手に弟子が宗教っぽくアレンジしただけの話 浄土真宗とかモロにキリスト教的なアレンジで 南無阿弥陀仏(キリスト)を信じれば極楽浄土(天国)行けますよってな感じ
138 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:50:51.97 O
139 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 21:51:00.71 0
>>135 宣教してる修道会とローマ教皇は互いに
口出ししないことになってる
140 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:51:05.71 0
最初にあるようにキリストが出現する前の人や動物や植物は救えないんですか? という質問に答えられないからだろう
141 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:51:20.52 0
原始仏教って超絶内向的宗教だよな 悟りを得た仏陀がまず初めにこれを広めるべきか悩むというw
142 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:51:26.51 0
>>124 TPPってもともとはアメリカと無関係な東南アジアの経済共同体だったのにどこからキリスト教が出てきたんだ?
143 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:51:33.15 0
江戸時代にキリスト教徒が弾圧されたからじゃないの
144 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:51:37.35 0
インドの現代仏教の指導者は日本人の坊主だけど
145 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:51:46.33 0
下を抜かれるのはちょっと...
146 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:52:01.46 0
56 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/09/02(日) 17:10:40.95 0 日本人は無意識のレベルで心学の信徒だよ 心学そのものはもう誰も説いてないけど なんとなく心学と同じようなことが人としての正しい姿だと確信してる それがあまりにも強固に確信してるので日本人の心にキリスト教が入り込めない 心学(ウィキより) 石門心学(せきもんしんがく)は、日本の江戸時代中期の思想家・石田梅岩(1685年 - 1744年)を開祖とする倫理学の一派のことである。 単に、心学ともいう。当初は都市部を中心に広まり、次第に農村部や武士まで普及するようになった。 江戸時代後期に大流行し、全国的に広まった。しかし、明治期に衰退した。その思想は、神道・儒教・仏教の三教合一説を基盤としている。 その実践道徳の根本は、天地の心に帰することによって、その心を獲得し、私心をなくして無心となり、仁義を行うというものである。 その最も尊重するところは、正直の徳であるとされる。
147 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:52:05.34 0
万物に神が宿る国日本
148 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:52:19.98 0
>>135 アジアの宣教拠点はフィリピンと韓国だから
149 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:52:38.86 0
ぶっちゃけキリスト教が普及しない理由は現世利益に乏しいからだよ 要は人間には罪があってイエスがそれを肩代わりしてくれるからイエスを信じれば死後天国に行けるというだけのことで これは来世の救い 日本人は現世での商売繁盛や健康や家内安全がないと駄目なの
150 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:52:56.35 0
宗教ってさ政治じゃん 特に一神教は 人類学的にも農業を発見する15000年以前は神をもつ必要さえなかったわけで 種をまき定住するようになって土地を守る必要が出てきたことで 他の集団から土地を守るために巨大なものへの畏敬の念(自然?)を政治的に利用するようになった 宗教をもつ集団のほうが強かったんだよ でもさ 今の時代はもう宗教で国をまとめるってのは無理があるんだよ 法・経済・金融・技術など絡まりあい 宗教指導者が社会システムを決められるほど単純な社会じゃないし いろいろと隠すことが難しい社会になって 宗教指導者であっても長すぎる権力は腐敗するってことがカトリックでのレイプ事件多発でわかってきちゃってるわけだし
151 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 21:53:15.47 0
>>142 「東アジア」「東南アジア」っていうのは「アメリカのフロンティア」なんだよ
ニューヨークから中西部、カリフォルニア、ハワイ、ときて、今は東アジアに
「アメリカの精神(キリスト教)」が進出している
152 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:53:28.52 0
東京教区聖堂に特定の宣教担当修道会はないけどなw 群馬はフランシスコ会とか神奈川はパリミッション会とかはあるけど
153 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:53:32.70 0
深く考えすぎだ 日本はキリスト経より仏教のほうが付き合いが長いからってだけだよ
154 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:53:38.26 0
>>143 江戸時代にキリスト教徒が政府転覆しようとしたから
の間違いだろ
155 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:53:42.13 0
あなたは神を信じますか? うっせヴォケ
156 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:53:53.26 0
日本は結構文化的に高かったからだろう 未開地で広まってるキリスト教は教義云云よりも 慈善事業で広まって行ったようなもんだからな
157 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:54:15.99 0
158 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:54:25.88 0
大和民族はただひたすらに大和民族の始祖である神道の神々に 祈って日々を生きていればいいそうすれば自然に八百万の神々が我々を守ってくれる それが我々の宗教だそこには教義も屁理屈も他宗教の神も一切が必要ない
159 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:54:55.29 0
そもそも日本でキリスト経が広まる要素なんて無いし流行るきっかけも存在しない
160 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:54:54.88 0
江戸時代初期までは日本人はかなり宗教的だった 江戸時代に入ってからいろんな思想が生まれていろんな道徳が出てくる そのなかで「人の道」として「正直であること」を説いた心学がたぶん1番日本人に広く浸透した てかそもそも「人の道」という発想が江戸時代に生まれたのが非常に画期的で 江戸初期までは「仏の道」だった この「人の道」という発想は日本人が神仏に頼らないのになぜか道徳的であるという 外国人から見れば矛盾にしか見えない現象をうまく説明できると思う 外人どもは神の教えを信じないヤツは自動的に嘘つきで泥棒で犯罪者になるはずだと思い込んでるからね
161 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:55:00.43 0
>>151 それはない
もしそうだったら最初からアメリカが関わってるはず
162 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:55:04.48 0
>>1 在日韓国・朝鮮人が日本のキリスト教界隈を荒らしているから
163 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 21:55:31.01 0
ネットが好きなやつはキリスト教的な性向が強い マスコミが好きなやつは仏教的な性向が強い 狼はその間だが、ややネット寄りだろう
164 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:56:24.07 0
神仏を尊び 神仏を頼まず
165 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:57:05.79 0
>>157 「宗教は政治の道具」っていう根本原理がいまだに通用してるだけでしょ
でも無宗教人口がかなり増えてるらしいよ
166 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:57:24.68 0
皆さんはアブラハムの宗教が世界に争いをもたらしている事実は認識しているよね?
167 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:57:31.97 0
>>148 日本人の枢機卿はいるけど
韓国人の枢機卿もいるの?
168 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:57:49.75 0
絶対神がない国だから主語がない(省略される)文法を持つ言語になったって説読んでなるほどと思った
169 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:57:49.53 0
無宗教なんてあり得ない
170 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:57:55.97 0
キリスト教なんて信じるのは情弱だけ
171 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:58:02.57 0
172 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:58:14.85 0
神道も旧約聖書の影響バリバリ受けてるし 仏教もかなりの宗派がキリスト教の影響を受けてる ある意味普及してるようなもん
173 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 21:58:17.50 0
>>165 「信教の自由」だけを求めて身一つで
「新大陸」に移住した連中の末裔だぞw
174 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:58:38.42 0
仏教が残ってるのはタイやチベットやネパールや日本とかアジアの辺境の国
175 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:58:44.39 0
むしろオバマ政権はアジアからも中東からも手を引きたがってるのだがw
176 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 21:59:13.52 0
道徳観は昔話や民話によって作られる 昔話や民話にはキリスト教的な要素が無い だから普及しない
177 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:00:09.24 0
仏教もキリスト教も文化として受け入れただけで 最後に祈るのは近所の氏神様だろ?
178 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:00:11.88 0
>>167 浜尾さんも白柳さんも亡くなったから日本には今はいないねえ
179 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:00:30.19 0
ウィキペディアより > 日本人の枢機卿 [編集] > 土井辰雄(1960年3月28日任命)元東京大司教 > 田口芳五郎(1973年3月5日任命)元大阪大司教、元英知大学学長 > 里脇浅次郎(1979年6月30日任命)元長崎大司教 > 白柳誠一(1994年11月26日任命)元東京大司教、元世界宗教者平和会議日本委員会理事長 > 濱尾文郎(2003年10月21日任命)元横浜教区司教、元ローマ教皇庁移住移動者司牧評議会議長 > > 以上5人は全員帰天(死去)し、2012年10月現在、日本国籍をもつ現職枢機卿はいない。 息を吐くようにウソを吐くとは誰のことか?
180 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:00:45.89 0
むしろインドネシアが最大のイスラム教国になったのが不思議だ
181 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 22:00:53.27 0
イスラエルから東に仏教的なものが伸びて、西にキリスト教的なものが伸びて、 それが一周してアメリカと日本の戦争になってTPPに至る
182 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:01:23.74 0
創価学会とかオウム真理教とか仏教も苛烈だよね(´・ω・`)
183 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:01:25.87 0
ウィキなんて貼るとまた怒るやつが出るぞ
184 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:02:03.71 0
俺の持論なんだがやっぱ民族を超えて一つになるということが宗教の理由の一つだと思うんだよなぁ
185 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:02:09.44 0
またとは?
186 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:02:39.07 0
インドでも中国でも仏教は廃れてる
187 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 22:02:50.91 0
188 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:03:08.08 0
季路問事鬼神 子曰未能事人焉能事鬼 曰敢問死 曰未知生焉知死 季路(きろ)、鬼神に事えん(つかえん)ことを問う 子曰く、未だ人に事うる能わず、焉んぞ(いずくんぞ)能く鬼に事えんか 曰く、敢えて死を問う 曰く、未だ生を知らず、焉んぞ死を知らん 季路は鬼神にに仕える方法を尋ねた 孔子は言った「人に仕えることができないのにどうして鬼神に仕えることができようか」 次に死について訊いた 孔子は言った「未だに生が分からないのにどうして死について分かるだろうか」
189 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:03:34.03 0
最後の預言者ムハンマド
190 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:03:37.83 0
教会で長老やってる親の勧誘がウザいw 教会に来い、教会に来いと言われ続けた
191 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:03:42.77 0
カトリックの日本の司教団が原発反対の声明を出しているんだけど それって宗教家・教会の立場で表明するべきものか疑問ある
192 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:03:42.82 0
>>180 イスラム教の歴史はアラブ人からトルコ人に移ってセルジュークトルコができ
インドに渡ってムガール帝国ができインドネシアに渡ってマラッカ王国ができてインドネシアに渡った
193 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:03:45.12 0
インドは元々ヒンズー教だし 中国は道教?儒教?
194 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:03:45.20 0
>>173 それもヨーロッパのキリスト教が腐った結果でしょ?
共産主義にしろ宗教にしろ
同じ人間が長く権力に留まると腐敗するってことはヨーロッパでも起こってたわけで
アメリカにおいても信者の子供を性奴隷にしてたなんてのは腐るほどある話
伝統を重んじてはいても
本質ってのは見ようとしなくても感じとられていくものだと思うよ
195 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:03:50.32 0
答え 日本の技術力
196 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:04:20.85 0
インドはヒンズー 中国はアカに駆逐された
197 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:04:43.04 T
むしろ他所の宗教が普及できる要素が無い
198 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:04:44.85 0
よく考えてみろ神道の神が守ってくれるのは大和民族だけ キリスト教の神が守ってくれるのはキリスト教徒全員(教会幹部の多い欧米人中心) どっちがお得かはバカでもわかるだろ?我々は神道のプレミア会員なんだよ 我々しか会員いなれないの対してキリスト教徒になってもエコノミー会員止まりなわけ 誰でもダタで無条件でなれる会員にしかなれないわけどっちがいいのか考えるまでもないわ
199 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:04:57.98 0
>>193 中華共産帝国は宗教を認めてない
セブンイヤーズインチベットをみなさい
200 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:05:23.72 O
インドネシアはイスラムになる前は 何教が主流だったのだろうか?
201 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:05:42.68 0
東京で教会行くとしたらどこいきゃいいの?
202 :
05004018727656_ed :2013/03/02(土) 22:05:50.27 O
キリスト教が西洋の文化だからというのは理由にならない。 そもそもキリスト教はユダヤのほんの一地方の宗教に過ぎかった。 しかし今ではあらゆる国、人種、民族に普及しているから。 フランチェスコ・ザベリオは日本人を沼と形容した。 それは日本人は良いも悪いも何でも受け入れる性質があるのを見抜いていたから。 明治以降、外国からあらゆる思想が日本に流入した。 何でも受け入れる日本は共産もキリスト教もカントもニーチェも まとめて受け入れてしまった。 思想の基準、柱がない沼の日本はキリスト教も良いか悪いか判断できず、 キリスト教の本質を理解できない。 これでは信者が増えないだろう
203 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:05:50.90 0
つーかそもそもなんでローマであんな普及したわけ?
204 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:05:56.34 0
>>191 宗教家・教会の立場で表明できないことが世の中に存在すると考えてること自体日本の宗教が骨抜きだということの証左
205 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:06:06.54 0
何でキリスト教が流行らないのかなんて考えることは 何でカレーにウンコが入ってないのかと聞いてるようなもの 議論すること自体がナンセンス
206 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:06:34.92 0
神は別に守ってなんかくれないぞ
207 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 22:06:39.93 0
「技術」が好きなのが仏教的だな IT技術者やスピーカーのボーズのボーズ博士とかインド人だな 「ボーズ」と「坊主」も何か関係あんじゃねw
208 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:06:48.15 0
日本には創価とか統一教会とか仏教とか幸福の科学とか既得権益カルト宗教が支配してるから キリスト教が入りづらい 歴代総理や自民党の大物などにクリスチャンは多いが
209 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:06:53.53 0
キリスト教は貧困と無知につけこんで布教してきたからね 日本では普及しなかったのは当然と言えば当然 貧しい農民を洗脳して反乱を起こすのが関の山
210 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:07:03.45 0
>>200 ヒンドゥー教
いまでもバリ島ではヒンドゥー教が支配的
211 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:07:07.59 0
>>203 ヌメリアヌスとディオクレティアヌスとかがユリアヌスした結果
コンスタンティヌスがミラノでアレしたからじゃね
212 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:07:35.19 0
>>203 宣教師ががんばったからじゃないの?
最後はローマ皇帝が改宗して国教となった
213 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:07:42.53 0
>>203 ペトロが布教した
その結果ローマ帝国で国教になった
214 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:07:52.33 0
ザビエルが日本で布教するの難しいって言ってたからしゃーない
215 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:08:00.33 0
216 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:08:09.54 0
>>206 守ってくるよ
そう信じるから「信仰」なんだ信じる者は救われる
信じない者は救われない信心とはそういうもの
217 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:08:14.61 0
宣教師「異教徒は地獄に堕ちます」 日本人「じゃあおらのじいちゃんばあちゃんも地獄にいるのか?」 宣教師「そういうことになります」 日本人「じゃあおらそっちに行くだ自分だけ助かるなんてそったら不孝なことできねえ」 宣教師「……」 日本人「そのキリスト教ってのを知らんのは悪いことなんけ?」 宣教師「……」 こうして教義に疑問を持って棄教する宣教師もいたという
218 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:08:24.66 0
>>205 じゃあなんで仏教は流行って根付いたの?
219 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:09:02.84 0
>>216 ヨブ記についてはどのようにお考えですか
220 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 22:09:28.59 0
ハロプロはかなり一神教的で AKBはかなり仏教的と言える ももクロはその間くらい
221 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:09:55.34 0
222 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:10:06.17 0
223 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:10:10.09 0
そういうことは人としてどうだろうか ていうキリスト教とは別の基準が邪魔をしてしまうから 日本人の心にキリスト教はなかなか入り込めない
224 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:10:11.51 0
中世の日本は西欧から遠かったのと言葉の壁が大きかったと思う 巡察師が視察に来たときフロイス以外の宣教師は日本語が喋れず頭にきた って話をなんかのドラマでやってた
225 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:10:28.86 0
日本人が善悪を判断できないんじゃなくて 懺悔さえすればそれで済む一神教の神が善悪仕分けマシーンになっている 10人いたら10通りの神との向かい合い方があって自己の内心に問いかけるってことがない
226 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:10:30.47 0
だって聖徳太子の時代から国が保護したから。
227 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:10:34.12 0
>>203 いわゆる弱者救済だったから
共産主義が流行ったのと一緒
ある意味社会的に弱いものを反権力に向かわせずにまとめるには
とてもよくできた道具だと思う
228 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:10:45.15 0
229 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:10:51.39 0
仏教は神道と融合できたから というか上座部と大乗という別の宗教になってるからな まあ砂漠の一神教もユダヤキリストイスラムと大分されて それぞれの中でも宗派が分かれてるわけだし
230 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:11:04.58 0
そもそも守ってくれるとか損得で信仰を考えるのが違うだろ 全ての主体者が神でありキリストである それだけで(自分ははりつけにされようが拷問で殺されようが)幸せ っていうのがキリスト教思想なんだから
231 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:11:28.94 0
>>217 ソースはよ
それで棄教する宣教師がいたらアホだわw
232 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:12:10.34 0
>>218 仏教は憧れの先進国から最新技術や高度な知識と共にやってきたのと
国家が国策として導入したからで
僧侶に戒律はあっても信者にまで戒律を求めない優しい宗教だから
233 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 22:12:11.13 0
「キリスト教がなぜあれだけ急速に広まったか」と聞かれたら 「真実だから」としか言い様がないw
234 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:12:13.56 0
>>230 キリスト教は免罪符買えば守ってくれるとか損得勘定で
考えまくりなんだが
235 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:12:21.27 0
日本のキリスト教って朝鮮系ってイメージ
236 :
05004018727656_ed :2013/03/02(土) 22:12:33.22 O
>>209 フランチェスコ・ザベリオが布教したころはかなり信者が増えたぞ。
日本人を沼だとしてその危うさを指摘した一方、
日本人は物事を理屈で考えることができると高く評価していた。
だから一度信者になればその信仰は固い。
理性で導かれる信仰は非常に強固。
だから日本は非常に惜しい国なんだよな
237 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:12:56.16 0
>>234 現代ではその免罪符はどこで売っていますか
238 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:13:07.07 0
エジプト〜パレスチナ〜アラビア
239 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:13:15.98 0
ずっと日本人の信仰心と関係付けて話を大袈裟にしたがるやつがいるが 普通に考えて秀吉・家康以降禁止されたからに過ぎないでしょ? 信長の時代は(実態はともかく)3万人ぐらいの信徒がいたとも言われてるしね
240 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 22:13:23.29 0
241 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:13:40.99 0
>>234 免罪符については
トリエントの公会議のときになくなったと思うけど
242 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:13:40.97 0
仏教が根付いたのは布教に回ったお坊さんがキリスト教みたいなキチガイじみたこと言わなかったからだろ
243 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:13:40.41 0
>>233 急速に広まった?
欧米の植民地にすら完全には広まってないのに
244 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:13:43.87 0
>>234 人間なんだからいつしかそういう本来の教義と違う方向に行くこともあるだろ
キリストは免罪符を売ったユダヤ人を鞭打ちにした
245 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:13:50.16 0
>>1 日本人の道徳観の方がキリスト教のそれを上回ってたんだよ
他のアジアの民族同様の猿かと思って来てみたら逆に連中が驚いたというね
それから日本人は容易に支配出来ない、恐るべしという情報が欧州に伝わり、
日本民族をそのうち根絶やしにしなければ厄介になるというイルミナティの長期に渡る
日本民族殲滅作戦が練られて今に至る
246 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:14:07.11 0
ヤハウェイって搾取するばかりで何もしてくれないよね
247 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:14:56.71 0
キリスト教がどんなに残酷な邪教かってことが全く認識されてないな
248 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:15:14.01 0
四旬節にすがすがしい宗教スレですね 狼名物ですが久々だな
249 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:15:45.30 0
>>245 欧米には逆に日本が世界を征服する作戦を展開しているという陰謀論もあるんだが
250 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:15:47.25 0
>>246 旧約以降は「見えざる神」「答えざる神」だからな
神の子として人との仲介者として地上に遣わされたのがキリスト
ということになってる
251 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:15:51.14 0
明治時代に一瞬流行ったけど内村鑑三の厳しさに耐えきれずみんな棄教した。
252 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:15:52.96 0
信じる正しいことのために 人が死んだり殺したりできるってすばらしい教えだと思う
253 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:15:54.53 0
真実だからじゃないよ 原理的に訂正不能だから力づくで押し付けたんだよ アフリカでも南北アメリカでもそう
254 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:16:17.12 0
>>245 だから中世ではそこそこ布教が成功してたんだってw
どんだけトンデモだよ
255 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:16:23.06 0
マリア様はマリア観音になってしまう
256 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:16:24.23 0
>>217 全知全能神のくせに日本来るのおせーよとも言ったらしいなw
257 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:16:47.78 0
>>251 ほんとかどうか知らんがちょっとそれ面白いw
258 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:16:55.36 0
大陸国家と島国の違いじゃないかなぁ 自分の土地を守るのに必要なのは 大陸では特に異民族(異教徒)からというのが中心的だったのに比べて 狭い日本ではお隣さん 隣国もかって知ったる人たち どちらかというと仲良くしていくほうがお互いの利益になった だから一番の敵は自然であり 自然災害も多いことから多神教となったような気がするんだよなぁ
259 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:17:09.40 0
>>247 魔女狩りとかオウムとかの100倍キチガイな所業だったからな
260 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 22:17:17.21 0
>>253 まさにその通りだよ
キリスト教って、どんなに頑張ってみても否定できないようになってる
それって「真実」ってことだろw
261 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:17:51.97 0
それをいうなら宗教ってのは本来「キチガイ」なものだよ
262 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:17:55.87 0
ザビエルはイルミナティの日本侵略の命を受けた使者(僧兵)
263 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:18:12.51 0
>>259 100倍じゃ済まん
オウムは10数人ぐらいしか殺してないが魔女狩りは万単位だ
264 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:18:12.75 0
なんで群馬みたいなだらしない県民性で内村鑑三と新島襄が出たのだろうって 長年疑問だったが去年誰かに 「こんな駄目人間にはきちんとした倫理道徳を与えてやらねばならない」って 思ったっぽいっていう説に納得した
265 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:18:26.86 0
おとなりの国に統一教会っていう邪教があるから印象悪いんだろ
266 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:18:35.04 0
うー今日は食べ過ぎた 懺悔したい
267 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:19:10.63 0
あやちょはだらしないのか
268 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:19:13.12 0
江戸時代に生まれた価値観が邪魔をしてるんだよ だから戦国時代には信者が増えたのに 明治にはもう増えなかった
269 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:19:14.92 0
270 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:19:18.76 0
日本になぜ普及しないのかっていうより 何で日本以外にはこんなにキリスト教が普及したかって観点で語るべきだろ そりゃ簡単、キリスト教徒が新大陸でキリスト教徒以外を皆殺しにして制服したから
271 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:19:34.27 0
>どんなに頑張ってみても否定できないようになってる どういうこと?
272 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:19:39.42 0
273 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:20:28.12 0
キリスト教のストイックさに当時の日本人がついていけなかったってのも理由としてありえるな だから信長の方はむしろ彼らのストイックさに惚れ込んでしまった
274 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:20:48.86 0
矛盾だらけのキリスト教じゃ賢い日本人を納得させられない あれは馬鹿しか信じないだろ
275 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:20:49.78 0
ユダヤ金融資本=CIA⇒統一教会⇒自民党=日本関節支配
276 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:21:01.75 0
信じてる当人は比定できないようになってるってことだろ その人間集団内では絶対の真実って言いたいんじゃないの その外側の人間がウソっぱちだと否定するのは簡単だけど
277 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:21:04.53 0
278 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:21:21.29 0
日本に来たころのキリスト教ってすでに腐ってたんじゃないのか
279 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:21:39.26 0
>>260 キリスト教だけじゃないだろ
あらゆる宗教は自己否定できないようになってるじゃん
だから正しいか正しくないかなんて考えること自体が思考の袋小路ww
280 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:21:44.43 0
281 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:21:44.73 0
信長的には法華と念仏と叡山と南都うぜぇって思ってたところ ちょうどいい第三勢力が来たから利用してみただけ
282 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 22:21:49.55 0
>>271 「1,2,3,4,5,6,7、はい次は?」聞かれたら「8」と言うしかないだろ?
そんな感じだよ
そこで頑張って黙るのが仏教徒な
283 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:22:11.60 T
仏像作って崇めてる国にキリスト教みたいなのがいきなりやってきても浸透しないでしょ
284 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:22:15.75 0
>>272 それってそういう欺瞞や陰謀論を大袈裟に言うことで幕府に許してもらおうとしたって逆の解釈もありうるけどね
285 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:22:36.63 0
>>274 だから未開の土人だらけだったお隣韓国の普及率が凄いことになってる
李王朝時代の一般人なんて糞尿だらけの街で暮らしてたんだから
286 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:22:48.86 0
287 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:23:02.00 0
キリストの弟子たちの教えは本筋ではなかったが力を得たために 世界が悲劇に包まれた
288 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:23:08.95 0
>>283 キリスト教は観念的だからな
ローマ聖教とかの方が日本人向きかもしれない
289 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:23:10.69 0
>>278 ローマあたりは腐ってたがその腐りっぷりに憤慨して
体制内改革派だったのが日本などに来たイエズス会の一派
290 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:23:24.02 0
>>283 仏像は崇めるために作るものではないんだが
291 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:23:39.12 0
大袈裟に言わなくても棄教さえすれば許された 例えばクリストファン・フェレイラ(沢野忠庵)
信じなきゃ救ってくれないケチな神様だから
293 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:23:45.98 0
>>231 その話はザビエルの書簡集の記述を元に作られたフィクション
1552年1月29日付、コーチンよりの手紙
「日本の信者たちには、一つの悲しみがあります。私たちが地獄に落ちた人には救いようがないと言うと、彼らは大変深く悲しみます。亡くなった父や母、妻、子、そして他の人々への愛情のために、彼らに対する敬虔な心情から深い悲しみを感じるのです。
多くの人は死者のために涙を流し、布施とか祈祷とかで救うことが出来ないのかと私に尋ねます。
私は彼らに助ける方法はないのだと答えます。……彼らは自分たちの祖先が救われないことが分かると、泣くのをやめません。
私もまた……涙を流している親愛な友人を見ると、悲しみの情をそそられます。」
(河野純徳訳「聖フランシスコ・ザビエル全書簡」平凡社)
294 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 22:23:55.03 0
295 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:24:00.85 0
296 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:24:08.53 0
>>283 むしろキリスト教が浸透してたら今の仏教みたいに融合して
「マリア観音」とか言いながら拝んでたんじゃないのかな
297 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:24:16.66 0
>>289 あとフランシスコ会かな
とりあえずその時代で押さえておくべき修道会は
むしろそれ以外には来たとこあるんだろうか
298 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:24:50.47 0
>>285 「糞尿だらけの街」は当時の世界標準
パリで香水が発達したのは街に糞尿の匂いがしてたからだし
イギリスでハイヒールが発明されたのは糞尿でスカートの裾を汚さないため
299 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:25:02.33 0
>>287 ユダヤ教とキリスト教の関係って仏教と創価の関係に似てるかもな
本流ではない後発の教えの方が力を持ってしまったという
300 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 22:25:04.52 0
>>295 だからお前は仏教徒なんだよ
でもね、みんな「8!」って言いたくなるんだよ
人間ってそうできてるの
そしてキリスト教が広まっていく
301 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:25:06.25 0
あと死生観が根本から違う 死んだら皆仏さんになるという日本人には しんでも悪人は悪人とするキリスト教は受け入れ難かった
302 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:25:16.78 0
303 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:26:16.52 0
イエズス会とフランシスコ会が対立したんだっけ? そういうのも布教のさまたげになったのかもな
304 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:26:16.89 0
305 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:27:03.23 0
217だけど どっかでそんな話を読んだ記憶を元に書いたんだ フィクションだったのかよ
306 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:27:38.95 0
>>300 唐突に数数えはじめたらなんだよって思わないか?
307 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:27:55.55 0
いくらなんでもそんな程度で棄教するほどヤワじゃねえからw イエズス会とかってすげえ鉄の規律だったんだぜ 今は知らんが
308 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:28:00.49 0
>>302 彼らの捏造なんてそのレベルだから
日清戦争直後の焼け野原のソウルに作られたバラック街の写真を見つけてきて
「見ろ当時のソウル市民はバラック同然の街に住んでた貧しい人たちだった」と捏造しやがる
309 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 22:28:16.30 0
310 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:28:20.13 0
対立していたわけではないが 今も昔もイエズス会といえば教育事業 フランシスコ会といえば慈善福祉事業が得意ね
311 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:28:32.05 0
人前に幽霊は出るけど神様が出たことは無いからな 仏教は現実的だけどキリスト教はおとぎ話ってこと
312 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:28:37.15 0
「彼ら」って誰だよw
313 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:28:44.13 0
314 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:28:52.17 0
>>304 それは日本が例外的に先進的だっただけであり日本以外にそんな国はどこにもない
315 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:29:36.28 0
>>305 でも日本人がそこに引っかかったのは事実だよ
316 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:29:43.15 0
317 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:29:42.73 0
>>307 やりすぎて一回異端呼ばわりされたから
その後は少々はおとなしいよね
318 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:29:44.82 0
中国でもそうだったけど 後から来たフランシスコ会が先にそこそこ成功していたイエズス会に嫉妬して あちこちに告げ口したり足引張っちゃったんだよ
319 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:29:48.60 0
学校の前で聖書配ってた事あったな逆効果だろあれw
320 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:29:53.51 0
7の次が8なのは真実じゃなくて決めごとだろ
321 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:30:16.15 0
上智や南山がイエズス会だっけ?
322 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:30:27.96 0
イエズス会ってジェズイェット団という軍隊組織の教団だから
323 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:30:37.65 0
324 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:30:43.69 0
島原の乱とか当時は今でいうオウム事件のような感じだろうな
325 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:30:57.82 0
おそらく神道と天皇家があったからじゃない? 宗教ってのはいわゆる象徴によって 人に畏敬の念を抱かせて従わせる道具なのだから キリスト教を本気で信じさせるには天皇家を抹殺しなくちゃいけなかったんだよね いわゆる心の中に既にあるものを壊さずに 新しいものなんて受け入れられないっていう
326 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:31:14.39 0
ホテルに聖書を置いているのは何処の会派なの?
327 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:31:47.78 0
南山はドイツの神言会っていう修道会だね
328 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 22:32:17.80 0
>>326 わずかに違いはあるが聖書は会派関係なく同じだぞ
そこは仏教の経典と違う
置いてるのはホテル側
329 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:32:18.53 0
330 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:32:25.02 0
キリスト教を布教するための映像を作って黒人達に見せて感想を聞いたら 「画面を一瞬横切った白い鳥が気になった」と答えたそうな
331 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:33:10.35 0
>>324 全然違う
当時の島原城主に対するクーデター
鎮圧のために幕府だけでは手に負えずオランダから軍艦で協力してもらってようやく鎮圧できた
332 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:33:12.68 0
固定が名無しで書いてるのか?
333 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:33:43.78 0
334 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:34:23.29 0
心だに誠の道にかなひなば祈らずとても神や守らん by菅原道真
335 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:34:41.10 0
水道橋博士は『アントニオ猪木自伝』を本屋で大量に買い占めて ホテルに泊まるたびに置いてある聖書と入れ替えてた
336 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:34:54.32 0
青山はメソジスト つまりプロテスタント
337 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 22:34:55.66 0
>>330 人類はノア以外は滅んで、ノアからまたやり直しになったが
ノアの長男が白人、次男が中東・アジア人、三男が黒人の祖先になった
この三男が不信仰なところがあって「将来、奴隷にされる」と旧約聖書に書いてある
338 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:35:36.23 0
聖書置かれたって読めねえよ せめて漫画にしてくれ
339 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:36:03.46 0
茨城キリスト教大学が一時期ICUを名乗るも 自ら恥ずかしくなって改名したことはみんなにはナイショだぜ
340 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:36:18.26 0
オレは何度か協会に行ったし 牧師とも何度か対話(議論)したけど やっぱり信者にならなかったな
341 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:36:22.76 0
>>331 オウムもクーデターでの政府転覆を狙ってたらしいからな
島原の乱での反城主側の誤算は、キリスト教国が幕府の味方をしたことだろう
342 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:36:55.22 0
ICUはなんなんだ?
343 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:37:15.83 0
集中治療室?
344 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 22:37:27.39 0
>>338 漫画は仏教的だな
心なしか曼荼羅に字面も絵も似ている
345 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:37:36.97 0
何度も対話した教会の牧師の話より 菅原道真の歌の方が 俺の心に響いたんだよな
346 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:37:56.08 0
確かにホテルだと聖書の漫画版を置かないと手にとってくれないと思う
347 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:38:23.15 0
聖書ってのは さすが5000年の歴史があるだけあって 人々を陽動するのにうまくミスリードさせる仕掛けが盛り込まれまくってるw 決してあからさまには書かず 勝手に「わかった!」と思わせるように書かれてる
348 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:38:31.03 0
プロテスタントのメインラインって いまいちつかみどころがないっていうか 総本山とかないから「こうだ」ってのがつかめない
349 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:38:32.43 0
平戸ではカクレキリシタンってのがずっと存在してたそうだ もはやキリスト教とはまったく別物になってたようだけど
350 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:39:14.89 T
>>330 文化レベルの低いやつらには布教するだけ無駄ということだな
思想を受け入れるだけの下地がない
351 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 22:39:17.97 0
>>346 絵を使うことが「偶像崇拝」に接近する恐れがあるので忌避されるな
352 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:39:33.10 0
>>349 明治になってカトリックに帰っていった人たちと
そのままカクレに戻ってしまった人たちがいたそうね
353 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:39:38.19 0
>>345 牧師も人間なんだから、説法の上手さはピンキリだろ
相手を説得するとかなんかって、結局、その教えが真実かどうかでなくスキルの問題だから
354 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:39:42.53 0
355 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:40:41.22 0
島原の乱の主力は小西行長の残党 言わば最後の豊臣勢力 別にキリシタンの乱と言うわけではない
356 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:41:03.88 0
考えるんじゃない感じるんだの世界のものを 考えて議論してもやっぱり感じることがないんだと思うお
357 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:41:04.68 0
キリシタンへの迫害方法 ・十字架を逆さにして海に立てそこに信者を磔 潮が満ちてしまうその時が最期
358 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:41:50.82 0
359 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 22:42:08.46 0
>>354 信じるというか、「単なる事実」
>>355 秀吉は反キリストって印象が強いな
茶道とかも反キリスト的だし
360 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:42:22.32 0
361 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:42:42.03 0
362 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:42:48.27 0
>>349 全く別物では無く
結構残っていたよ
日本的になった所もあるけど
363 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:43:05.37 0
利休は聖体拝領の作法を茶に取り入れたっていう説はあるね
364 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:43:45.02 0
>>359 茶道の作法はキリスト教のミサの作法にそっくりって説もあるよ
十分ありうる話だが
365 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:43:44.78 0
>>359 質問の答えになってないよ
答えたくないなら答えたくないって言ってくれよ
366 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:43:53.95 0
>>355 天草四郎は神輿として持ち上げられたって感じだな
まあ、オウムも麻原は神輿だったんだけど
367 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:45:37.27 0
368 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:45:40.95 0
時代劇でおなじみの磔だが実際はたったひと突きでは絶命できなかった わざと急所を外しながら何十回も突きまくるまさになぶり殺し 考える方もそうだが見物人も多かったらしいから江戸の人間は頭がどうかしてたんだね
369 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:45:44.93 0
父なる神という表現をキリスト教徒はよくする つまり神は我々を作った親であるということだ宗教的信仰心とは幼い子供が 厳しい環境下で親を頼り親の庇護を求めることと同義だ自分を産んでくれた親に 庇護を求める心それが人類の宗教心の原点だそしてキリスト教はユダヤ教から生まれた ユダヤ教はユダヤ民族の始祖でありユダヤ民族だけを守ってくれる神を信仰していた やがてそれがユダヤ民族以外も守る神の子としてキリストが登場し布教したことで 他民族や迫害を受けた人々や亡国の流浪の民など全てを吸収し巨大化したそして神道の神が守るのは 当然ながら大和民族である日本人のみだではなぜ日本人でありながらキリスト教など他教を信仰するのか それは日本社会で迫害を受けたもの大和民族の定義から外れたものが必然的に多くなる在日にキリスト教徒が 多いのはそのためだ他にも日本社会の文化風習など日本的なものに拒否感を感じたり日本社会で疎外感を感じたり したものが他教に転向するということがよくあるオウム等のカルト信者はまさにそれで日本社会で溶け込めずに疎外感を 感じたものが新興宗教の中へ居場所を求めていくつまり異教徒になるということにおいて核心的に重要なことは教義ではない 日本社会の外に救いと居場所を求めることそれが異教信仰の核心だということだなぜカルトのようなナンセンスにハマる 人が後を絶たないのか?とよくメディアで言われるどう考えてもナンセンスな教義なのにとしかしその疑問はまったく人間の 宗教的信仰心の核心を理解していない証拠だ信仰とは救いと居場所を求める行為そのものなのだ従ってある社会で疎外を感じているものが 存在する限り永遠に転向者は一定数発生するということになる逆に言えばある程度満足するものが多ければ転向者は減る 大多数の大和民族にとって現代日本社会はそれなりに満たされているのでカルトもキリスト教も大して必要ないそれが日本社会にキリスト教が 根付かない最大の理由なのだ
370 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:45:45.18 0
>>364 ホスチアをいただいたあとカリスを回し飲みする
っていうその部分だけだけどね
実際両方体験してると直感的に「似ている」とは思う
371 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:49:07.92 0
>>368 魔女狩りの拷問とか中国の凌遅刑に比べたらまだマシな方だな
372 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:49:53.57 0
373 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:50:26.84 0
374 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:50:27.34 0
作家の志賀直哉、有島武郎、正宗白鳥は内村鑑三の弟子だけど棄教して作家になった。
375 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:50:34.01 0
川に投げ込んで死体が浮けば無罪で沈めば魔女 なんて味のある判決だよなあ
376 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:51:04.70 0
フロイスが日本の庶民は知的水準が高くて騙せないってボヤいてなかったっけ? キリスト教って馬鹿が信仰する宗教でしょ
377 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 22:51:18.79 0
棄教しないと作家になれないよ 聖書以外の本なんて書いても無駄なんだから
378 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:51:48.89 0
手品とか見せても「奇跡だ」とか思わずに 「どういう仕掛けなんだろう」って真剣に考えちゃうんだよね
379 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:52:32.32 0
>>375 火に手をかざして火傷しなければ無罪っていうのもあったらしいな
無茶言うなっていうw
380 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:52:35.85 0
志賀直哉は男色の禁止が苦痛で耐えられなかった。
381 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:53:25.08 0
マシューホプキンスみたいなクズにはなるなよおめーら
382 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:54:28.08 0
みんなでレイプしておいて 「男を誘惑する魔女だ」判決なんてのも味があるね
383 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:54:32.80 0
そろそろドストエフスキーの話でもすっか
384 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:54:46.79 0
近代で宗教的問題を与えたのはマルクス主義。 太宰治が典型ですな。
385 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:55:22.24 0
>>377 棄教しないキリスト教徒の作家が書く小説は
どんな作品も聖書の手引書って感じがあるからな
ドストエフスキー、トルストイ、C・S・ルイス・・・
386 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:56:04.84 0
>>377 一応
キリスト教徒のままでも本かけるでしょ
キリスト教神学者が書いたアホみたいな解釈論が山のようにあるよw
387 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:56:17.89 0
日本のキリスト教はコリアンばっかのイメージなんだが 地域によるんだろうけどな 年中原発止めろと騒いでる
388 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 22:56:53.75 0
「ドストエフスキーはいいが、トルストイは駄目」 これがわからないと文学はやめといた方がいいw
389 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:56:58.48 0
ドストエフスキーとか何でもかんでもキリストに結びつけるから読んでてウザくなる まあ、俺も狼に書き込む時はなんでもかんでもハロメンに結びつけるけど
390 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:57:34.44 0
スメルジャコフの棄教論が面白かったな 拷問されて棄教をせまられた場合 棄教した瞬間に異教徒になるんだからキリストの神に罰せられるはずがなかろうっていうw
391 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:58:07.85 0
キリスト教神学の土台はアリストテレス哲学
392 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:58:49.96 0
われわれのためにイエスキリストがハリツケにされたという押し付けがましいところが嫌い 日本人には浄土真宗が一番合ってる
393 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:59:19.72 0
洗礼とか洗脳とかいうけどキリスト教ってやばいよね 頭空っぽの方が改宗させやすい 独善的でご都合主義で人を堕落させる教えばかり
394 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 22:59:40.94 0
腐敗した教会を見て 神は死んだ とはいっても 現代から見れば共産主義も死んでるしなww 中国人民も共産党幹部にしぼりとられてかわいそうな人たちだよw
395 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:00:13.59 0
ユダヤ教ってのは元々ゾロアスター教から分かれたもの
396 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:00:27.70 0
キリストはキチガイだからハリツケされたんだけど 弟子が頑張ってそれを逆に神格化したんだよ
397 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:00:51.15 0
漫画やゲームでならよく出るのにな
398 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 23:01:31.91 0
一神教以外には、そもそも「堕落」という概念がない 仏教なんぞは「下品になるほど立派」みたいなところがある 仏教の坊さんのあの茶色の服はウンコの色という 糞尿にまみれた死体から取った服だから
399 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:02:05.15 0
世界で一番普及してるのが拝金真理教でその次くらいにキリスト教って感じだな
400 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:02:04.87 0
>>372 そのかわり平均寿命も世界一だ
日本は日本列島に長らく土着してきた大和民族中心の国家であり
極めて同質性の高い社会だ従ってその同質性に溶け込めるものにとって
これほど居心地のいい社会はない逆に言えばそこから外れた者にとっては
極めて厳しい社会でもあるのだ日本社会で求められるのはなによりも極めて強い
協調性と社会性そして同質性だ和をもって貴しを地で行っているといえる
そこから少しでも外れるとたちまち適応障害を起こしてしまうこれがきわめて高い自殺と
世界一の平均寿命の共存という一見矛盾した現象につながっていると言える
一部とはいえオウムのような過激なカルトが日本に生まれる温床はまさにそこにあると言える
401 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:07:38.94 0
アブラハムの宗教は紛争の元
402 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:10:10.22 0
そりゃまあ同じ日本のなかでBだ在日だと年中言ってるわけだからな
403 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:10:27.18 0
>>400 平均寿命は、水がきれいなこととか銃規制だとか国民皆保険など別のファクターが大きいと思うけど
確かに協調性と社会性さえもてばある程度中間層に位置していられる
世界的に稀な国家だったことが満足感につながっていたとはいえそう
ただこれも世界的格差拡大の中いつまで続くか・・・・
404 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:12:45.90 0
侵略植民地化されなかったから
405 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:18:26.52 0
鎖国したからだな 鎖国している間に 日本人は変わってしまった
406 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:20:16.46 0
80年代日本は世界一成功した社会主義と言われたんだよなw ものすごく中間層を増やす政策(いわゆる社会主義的)だったのに なぜか庶民がなまけずに生産性が向上していったという 一番いいのは庶民に「資本主義だ!働かないと死ぬぞ!」と脅しをかけながら こっそり裏から支援してある程度の生活ができるようにして不満をなくす社会主義政策なんかなぁ 表立って社会主義なんていうと誰も働かんから
407 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 23:21:04.33 0
409 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:23:12.70 0
>>406 まあ、GHQ電通やメディアの洗脳のお陰もあるだろうね
三種の神器だ、マイホームだ、マイカーだと庶民を煽り続けて
それを何も疑わず目標にわき目もふらず必死で働くっていう
ある意味とても幸せな時代だった
410 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:24:28.88 0
アブラハムの宗教が世界を駄目にする
411 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:27:11.67 0
>>407 それは日本の政策のせいというより外圧のせいでしょ
プラザ合意とBIS基準改定
お金のめぐりを一気に止められた
412 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 23:28:14.13 0
>>411 お前、そういうこと言いながらTPPにも反対してるし
皆保険護持とか言ってるんだろ?
そういうのは地獄行きだぞ
413 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:30:21.00 0
>>412 論理が飛躍しすぎてて理解できんw
印象づけで屈服させようなんて宗教家と一緒だぞww
414 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:31:13.42 0
地獄極楽なんてないみんな地続きだったのが古事記の世界
415 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:31:40.41 0
急にどうでもいいスレになったな 陰謀論なんてもうたくさんだよ
416 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:31:52.53 0
麻生をはじめ今の政治家にクリスチャンが結構いるみたいだ
417 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:33:00.98 0
>>1 日本人はシンボルになびく
イエスやマリアをアイドルとか言われてもピンと来ない国民なんだよ
視覚情報から理解する国民だからな
ドルヲタなんかこういう輩が8〜9割占めてるだろ
418 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:33:03.71 0
パイプオルガン弾きたいなら遊びにいらっしゃいと言われ近所の教会よく遊びに行ってたわ 寛容な神父さんだったな 俺仏教徒なのにw
419 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:33:19.14 0
勝手に反TPP派にされて意味不明だったが TPPの話も進んでたんだなww
420 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:34:01.38 0
非常に単純に言えば中世以降のキリスト教とは 白人男性の偶像を神として崇拝するユーラシア極西のカルト 神に似せてつくられた自分たち白人は神のお気に入りであるという満足感は相当なものだったろうし 貧しかった彼らにはそれしか誇るべきものがなかったろう 屈折した選民思想だがこれを肌の色が違う他民族が受け入れる理由がそもそも無い 16世紀以降の侵略と植民地化の歴史の中でキリスト教化がセットで行われ 白人優位思想の布教が行われた時代を除けば そもそもキリスト教は世界宗教としての素養を備えていないといえる
422 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 23:36:29.71 0
TPP参加というのは日本がキリスト教国に なることを意味している キリスト教というのは宗教的な関税を廃止した宗教と言える
423 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:37:12.74 0
しばらくタブ削除だな この流れ
424 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:37:55.09 0
1 画になる男(女でもいい)が間違ったことを言う 2 画にならない男(女でもいい)が正しいことを言う 2より1を支持するのが日本人の多数派
敗残者の乾燥地の牧畜民族と勝利者である農耕民族の 永遠に続く土地争いという、大陸民ならだれでもわかる この宿命のテーマが日本人にはいまいちぴんとこないため。
426 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:40:00.57 0
日本がキリスト教国になるためにはあるいはそうしたいのなら 方法はただ一つ大和民族を壊滅させることだその方法もまた一つしかない 大和民族の団結の象徴たる天皇を廃止し日本国憲法から天皇を削除することだ それ以外に方法はない
427 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:40:23.53 0
日本の教会はなぜか韓国系の人が入り込んでるケースが多い
428 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:40:49.45 0
429 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:41:02.25 0
朝鮮人が布教してるかってのも広まらない1つだろな
430 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:41:03.21 0
在日にクリスチャンが多い理由ははっきりしている
431 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:41:56.35 0
在日にというか朝鮮人にキリスト教が多いのは事大主義が原因 奴隷気質が強すぎるんだよ
432 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:42:03.01 0
>>421 なるほど 白人男性=偶像を神
それで大航海時代以降に行われた植民地での白人化政策ってのも合点がいくなぁ
男は殺して女は犯す
生まれた子供が男なら殺して女ならば年頃になったら犯す
こんな鬼畜な所業を欲望と銃の力だけで行うには無理があると思ってたけど
ちゃんとそれを正しいこととする理屈も用意してたんだなぁ
433 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:42:35.90 0
固定とは別に変な改行君がかなり前からいるよな
434 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:42:44.06 0
韓国系の教会は海外で問題視されてるからな
435 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:43:36.63 0
現人神って発想ってキリストそのものなんだよな
436 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:44:18.67 0
統一教会ってバチカンにあんなものキリスト教じゃないと言われたんだっけ
437 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 23:44:35.16 0
なんで韓国でキリスト教が盛んかと言うと、 「アメリカ西部開拓の最前線」だから 隣は北朝鮮・中国なわけで、韓国が「防波堤」「最前線」になっている 実際に、朝鮮戦争のときに「十字架を首に架けてると米軍に殺されない」 ということで信者が大量に増えた
438 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:45:52.60 0
朝鮮って土着の宗教がないし 中国や日本に侵略されていまだに内戦やってる流浪の民だろ そういうフワフワした連中を全部取り込んだのがキリスト教がここまで でかくなった最大の要因だよ
439 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:45:59.12 0
統一教会ってキリスト教系の中でもモルモン教と同じ特殊扱い 合同結婚式とか教会側が相手まで決めて初対面と結婚すっるとかキチガイすぎ
440 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:46:34.62 0
韓国は事大主義だからアメリカ植民地の今はキリスト教になってるだけ アメリカがいなくなったら別の宗教に走るそんな糞国家
441 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:47:36.55 0
統一教会もだけど普通のプロテスタント教会に韓国系が入り込んで乗っ取る みたいな事もある そして当然あやしげな教会に変貌を遂げる
442 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 23:47:36.20 0
「神に従う」ことが「究極の事大主義」そのものなわけで 「事大主義」なんて文句言っても意味が無い
443 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:47:38.17 0
朝鮮は支配された国の宗教をやってる 宗主国に全て合わせるという主体性のない事大をやるのが特徴 日本併合時には神道やって戦後米軍の支配下に入ったからキリスト教をやってる
444 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:47:57.38 0
確かに絶対的な神がいてそれを信じるほうが自殺は減るわな 最終的に責任のがれできるし
445 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:48:28.00 0
アフガンに派遣された韓国軍の兵士がイスラム教に 改宗しという記事には笑った記憶がある
446 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:48:35.54 0
黒人奴隷もクリスチャンが多かった 黒人霊歌ゴスペルにはジーザスが頻繁に出てくる 迫害された民を全部カバーしたからデカくなった
447 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:49:36.22 0
>>442 恭順を示す手段として宗教を使ってるだけだろ
448 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:49:50.83 0
日本赤軍も保身のために改宗してたけどな
449 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:50:08.09 0
タイは仏教の輪廻転生を信じるので自殺が多いと聞いた 自殺は宗教というより民族性とか地域によるものが多いんだけどな キリスト教のロシアでも自殺は多かったと思う
450 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:50:24.34 0
神道は強制したんだがな創氏改名までして
451 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:51:10.46 0
ローマ帝国の範囲と植民地がキリスト教の布教域 それだけの話
452 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 23:51:28.33 0
仏教で殺す方は「成仏させてやる」だからな 殺される方は「そんな殺生な」とか言ってるけどなw
453 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:51:45.92 0
一番力を持ってた軍部にすら朝鮮名のままのやつがいた記録が 残ってるのにまだ創始改名と嘘を広めようとしてるのか もうその嘘は通じねえんだよ
454 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/02(土) 23:52:09.10 0
>>451 パリだってロンドンだってローマの植民地だろw
455 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:52:38.41 0
ネトウヨが暴れだしたからこのスレ終わりだな
456 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:53:52.51 0
ウヨがここまではびこっている社会だからこそ 在日はキリスト教へ走り若者はカルトへ走るんだな わかりやすいね
457 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:54:52.53 0
>>452 ×仏教で殺す方は「成仏させてやる」だからな
○日本で殺す方は「成仏させてやる」だからな
成仏=解脱
458 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:54:53.66 0
日本の各地でザビエルは布教するのですが、出会った日本人が彼に決まって尋ねた事があります。 それは、「そんなにありがたい教えが、なぜ今まで日本にこなかったのか」ということでした。 そして、「そのありがたい教えを聞かなかったわれわれの祖先は、今、どこでどうしているのか」ということだった。 つまり、自分たちは洗礼を受けて救われるかもしれないけれども、洗礼を受けず 死んでしまったご先祖はどうなるのか、やっぱり地獄に落ちているのか・・・・・ 当時の日本人はザビエルにこういう質問を投げかけた。 元来、キリスト教においては、洗礼を受けてない人は皆地獄ですから、ザビエルもそう答えました。 すると日本人が追求するわけです。 「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。全能の神というのであれば、 私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」 ザビエルは困ってしまいまして、本国への手紙に次のように書きました。 「日本人は文化水準が高く、よほど立派な宣教師でないと、日本の布教は苦労するであろう」と。 当時の中国にも、韓国にも、インドシナにもこうしたキリスト教の急所(?)を突くような人間はいなかったわけです。
459 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:55:35.61 0
関係ないけど最近ヨーロッパじゃベネディクト16世の退位ニュースばっかやってるよね 信者が「なんということだ」とか 「理由の一端すら語らぬまま辞めるというの は無責任だ」とか言ってんのさ でももう86のじぃちゃんなんだぜww 「よく今まで働いてくれましたご苦労様でした」でいいじゃねーかと思うんだが なんというかあちらのローマ法王に対するイメージってのは もはや人間を超越したものなんだろうな
460 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:56:08.59 0
この他にも、『もし神様が天地万物を造ったというなら、なぜ神様は悪も一緒に造ったのか? (神様がつくった世界に悪があるのは変じゃないのか?)』などと質問され答えに窮していたようです。 ザビエルは、1549年に日本に来て、2年後の1551年に帰国しますが、日本を去った後、 イエズス会の同僚との往復書簡の中で「もう精根尽き果てた。自分の限界を試された。」と正直に告白しています。 集団原理の中で生きてきた日本人にとって、魂の救済という答えは個人課題ではなく先祖から子孫に繋がっていくみんなの課題であったはず。 「信じるものは救われる」=「信じない者は地獄行き」 といった、答えを個人の観念のみに帰結させてしまうキリスト教の欺瞞に、当時の日本人は本能的に気づき、 ザビエルが答えに窮するような質問をぶつけたのではないでしょうか。
461 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:57:02.27 0
462 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:57:12.12 0
ウリスト教神父が日本で児童強姦するからだろ
463 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:57:23.98 0
国家宗教として広めないと浸透しない ローマ帝国のコンスタンティヌス 日本の聖徳太子 インドのチャンドラグプタ とかね
464 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:57:43.69 0
日本のキリスト教の聖地の長崎をキリスト教国のアメリカが原爆で破壊したんだぜw
465 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:57:46.99 0
単純に終身職だからだろ わざわざ辞めなくてもいいじゃんって思ってるだけだろ 理由はまあ高齢だからではっきりしてるわけだが
466 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:58:14.28 0
キリスト教のいかがわしさはニーチェ「アンチクリスト」で 語り尽くされている
467 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:58:35.22 0
国家宗教としなくてもイスラム教はどんどん広がってるぞ 日本を含めて一部の地域が例外なだけ
468 :
名無し募集中。。。 :2013/03/02(土) 23:58:36.26 0
>>459 位についたときもそればっかりだったよ
コンクラーベってなんか盛り上がるしね
469 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:00:29.25 0
>>459 法皇は創価学会における池田大作みたいな存在だからなあ
470 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:00:29.21 0
朝鮮人が消えないかぎり日本でキリスト教徒が増えるとは思えない 犯罪者を量産しすぎ
471 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 00:00:53.67 0
そもそもイエスが犯罪者だからな
472 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:01:45.50 0
ニーチェは神は死んだのフレーズだけが独り歩きしてるけど あれってキリスト教とか神なんてクソだって言いたいわけじゃなくて むしろクソだと言って神や教会を否定した後の人間がどうやって生きるかが 心配だってことじゃないの
473 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 00:02:24.50 0
>>471 あ、これ「世俗的に犯罪者扱いされた」って意味だぞ
474 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:02:39.75 0
>>471 正統派はユダヤ教の方だからな
キリスト教はキリストとその弟子の過激な一派がキリストを神の子だと持ち上げて始まったっていう
475 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:02:45.22 0
植民地作ってやりたい放題やってたキリスト教圏の国でキリスト教普及しなかったのは 黒人みたいな動物は人間じゃねえから教える価値もないと見下していたから
476 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:04:13.15 0
>>467 ウマイヤ朝を始めとしたイスラム帝国の範囲内がやっぱ多いよ
キリスト教は矛盾が多いし 実用性もうすい
478 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:05:43.34 0
植民地支配の多くキリスト教やがなw 近くだとアメリカが支配したフィリピンがキリスト教徒が多い アフリカでイギリスの支配下にあったところはキリスト教が多くいる アフリカにイスラム教徒が増えたのはWW2以後
479 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:05:55.45 0
クリスチャンじゃないけど ミサソレムニスにドイツレクイエムにマタイ受難曲など ミサ曲聴いて感動できるけど日本の教会には少し偏見を持っている
480 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:06:19.14 0
>>477 それがウケたんじゃないのか
もしキリスト教の教義が実利主義だったら、信者が迫害で命を失うリスクをおかしてもキリスト教を布教するなんてことはなかった
481 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:07:10.50 0
日本の神父って林に高橋に木下、木村とかだからな
482 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:08:30.54 0
手品の種すら気になって仕方がなく単純に楽しめない日本人にとって 神を疑うななんてことを言われても素直になれるわけがない
483 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:08:50.97 0
ニーチェによればキリスト教は奴隷道徳 つまり迫害された社会的地位の低い人を救ってくれる宗教ということ この捉え方は全く正しいキリスト教は確かに既存宗教の庇護から外れた 人々すべてを吸収する宗教として誕生しその他すべてを吸収することで 世界最大の宗教となった植民地に多いのはまさにそれがキリスト教の奴隷道徳だから
484 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:09:57.58 0
>>472 自らの理性によって個々がどう生きていくかという感じだと思う
ショーペンハウエルも自殺が悪かどうかキリスト教倫理抜きで考えようとしてたし
個人の力が教会を始めとした既存組織に対して強くなってきた表れだろうな
485 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:10:33.52 0
日本人みんなが宗教信じる必要はないが 宗教の勉強はした方がいいと感じる
486 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:10:35.79 0
庶民が進行する宗教ってたいがいそうだろ創価だって貧乏人騙して 信者増やしてきたんだし
487 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:11:56.62 0
仏教を信奉する天皇が居たというのは 天皇を中心とする神道というのを宗教の上に置いてることなんだよ 天皇は普遍のもので宗教は単なる道具という考え方
488 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 00:11:59.45 0
あたま悪いんだよニーチェって 「哲学」とか言ってキリスト教否定してるやつは 大抵バカw
489 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:12:06.57 0
日本人はみんな宗教を持ってるよ 特定の宗教に偏らないがほとんどの人が漠然と神の存在を信じてる 日本人にとって神とは上から見下ろす存在ではなく共に生活する存在なだけだ
490 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:12:11.40 0
>>479 俺もキリスト教下における中世芸術文化は好きだ
アイドルに萌えるのも
あーゆうのをすばらしいと思うのも一緒だと思ってる
でも教会は糞w
491 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:13:03.27 0
神は死んだ。神は死んだままだ。そして我々が神を殺したのだ。 世界がこれまで持った、最も神聖な、最も強力な存在、それが我々のナイフによって 血を流したのだ。この所業は、我々には偉大過ぎはしないか?こんなことが出来るためには 我々自身が神々にならなければならないのではないか? 自分自身が神となるこれこそまさに強者の論理 キリスト教の奴隷道徳を否定した後の人間は自らが支配者となり 神となって生きてゆかねばならないむしろその方が苛酷だと言える
492 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:13:18.86 0
>>489 理屈っぽい西洋人には神の存在にもキリスト教のような枠組みが必要なんだよ
493 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 00:13:22.60 0
学問と学校が関係ないように 信仰と教会組織も関係ない
494 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:14:03.16 0
天皇を中心とする神道ってのがちょっと誤解してる 大戦中の一時期に天皇が神として崇められたがそれ以外の時代にそんなことはない 天皇とは神道の神主の代表のようなものであって神じゃない
495 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:15:18.55 0
>>488 欧州におけるキリスト教は倫理の決定において絶対過ぎたんだろ
個人の意思を尊重する近代における画期的な哲学者なのは誰がみても明らかだよ
496 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:15:23.78 0
糞固定とニーチェならどう考えても後者のほうが頭いいけどな
497 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:15:47.98 0
>>485 それは同意
変な勧誘から身を守るのに知識は必要
498 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:16:16.36 0
GODに神の字をあてたのは間違いだった
499 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:16:54.14 0
神主の代表という意味でも神道の中心と言って良いと思うが 神の直系の子孫という立場でもある
500 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:16:55.00 0
教会っていうシステムは秀逸だと思うんだがなぁ
501 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:17:14.89 0
502 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 00:17:19.08 0
無神論の哲学者たちほど愚かで醜いものはない
単純に西洋人が苦手なだけだと思う どっかの犬作教みたいなのが幅を利かせてる現状をみれば明らか キリストが東洋人顔の設定だったら日本人はコロっといってる
504 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:18:12.55 0
日本は精霊崇拝という土台の上に宗教がのってるからな 日本においては精霊は神となるが西洋人はこれがよく理解できないみたい
505 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:18:53.63 0
506 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:19:08.87 0
神道の儀式はコメ作り関連が多いし 天皇は農耕祈願のボス程度の地位だからなあ 永い間存続していく中で権威のみが残った世界でも稀有な存在 特に源平合戦で権威と権力が分かれていく様子は面白い
507 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:19:32.37 0
父と子と聖霊とかいう割に
508 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 00:20:10.56 0
天の父、子なるイエス、聖霊 どれも神だろ
509 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:21:05.76 0
>>499 神話の話なんて特殊なやつしか信じてねえよ
神道というのは教義あるわけでもなく数多くいる神との対話のしかたや
付き合い方があるだけのの
天皇が神ではなく天皇が日本人を代表して神と対話(神事を行う)人というだけだ
そこに血脈というものが含んでるので他に代用がきかない
510 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:21:08.81 0
三位一体説を真剣に語る会議とか録画してほしいわw馬鹿すぎるw
511 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:21:43.39 0
ローマ法王みたいに神主の代表ってことでもない そもそも神主じゃなく天皇家はただの神道の信者
512 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:23:57.73 0
神主の代表というのが一番説明にあってる 神主の代表として神事を行ってるからな ニュースでちょっとしか扱わないから天皇が何をしてるかわかってないやつ多すぎ
513 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:24:09.68 0
>>494 アホか
天皇家はイザナギアマテラスの直系の子孫だろうが
皇祖皇宗の例というのはそのことを言ってるんだよ
そこがローマ法王との最大の違い法王は単なる司祭の代表であって
世襲ではない一般人しかし天皇は始祖神の直系の子孫だから
一般人とは明らかに異質の存在だから現人神と称された
神の子であるキリストと全く同じ存在なんだよ
514 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:26:05.34 0
だから神話のことを信じるやつなんていねえよ 神話なんて天皇家に箔をつけるために後から作られた物語 キリストが水をワインに変えたと言っても日本人は信じてねえだろ
515 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:26:21.78 0
天皇=キリスト ローマ法王=神社本庁総長 全然違う
516 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:26:54.30 0
517 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:27:55.70 0
信じる信じないじゃなくてそういう体
518 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:27:59.14 0
超人だって結局は人間じゃん
519 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:28:35.61 0
多くの人が信じてる信じてないに関係なく 神話の基盤があってこその正統性であることは間違いない そしてほぼ全ての日本人はその天皇家の分家になる それゆえ本家に対すて敬意が払われ続けている
520 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:29:44.26 0
古事記や日本書紀をそのまま信じる奴なんていないけどな 千年以上続いて来た事自体に意義があるんだよ
521 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:29:49.65 0
もうすぐ儀礼(礼拝)が始まるで
3/2(土)
24:30〜25:00 ラジオ日本(横浜 1422kHz) 『モーニング娘。のモーニング女学院〜放課後ミーティング〜』 ◆鈴木香音/飯窪春菜/工藤遥 ※
http://radiko.jp/
522 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:29:56.25 0
キリスト教の偉大な業績は教会音楽を総合芸術として完成させた事
523 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:30:50.15 0
日本の宗教は神仏習合を本則とする 人間生命の発生の局面を担当するのが神道であり 消滅の局面を担当するのが仏教という構造となっている 日本の神々は来るもの仏は去るもの 神々はいるもの仏はなるものなど対構造が認められる 人の生も死も本来家族・家庭の中で生じる 大和民族の家族・家庭の総本家が天皇家なのであり 今上天皇の皇統遡ること125代で天照大御神となる 唯一神教であるキリスト教など入り込む余地はないのである
524 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:31:59.93 0
ローマ法王なんてただの成り上がりの一般人だから辞めようが死のうが 全然関係ないんだよね天皇とは比べるべくもない俗物
525 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:32:49.81 0
普及してないか? クリスマスみんな祝ってんじゃん
526 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:32:49.40 0
クリスチャンから愛を感じないからだろ
527 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 00:33:37.47 0
教皇はペテロの後継者だからな イエスが逮捕されたら迷わず逃げ出した完全な凡人
528 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:33:38.89 0
キリストはすぐに来る
529 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:34:08.71 0
>>520 そうそう
1000年以上神事を続けてきたことに意味がある家系
天皇家の代わりを作るのなら今から1000年かけて作らないといけない
馬鹿はすぐに神と言い出す
530 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:34:45.32 0
日本人には戒律のきびしい宗教は無理だよ キリスト教はかろうじていけるかも知れないがイスラムやユダヤ教は絶対無理 特にセックスに制限のあるものはきびしい 仏教もそういう風につくり変えられた (僧侶が妻帯するなんて日本の仏教かプロテスタントの一部だけ)
531 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 00:35:17.98 0
キリスト教に戒律はほとんどない
532 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:35:27.61 0
ローマ法王は優秀な神官が勤めるが 天皇には優秀かどうかは関係ない 血統さえ繋がれば人間性は問われない
533 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:35:31.66 0
>>525 日本人は寛容だからな
良いところ楽しいところがあればそれを認め徹底的に楽しむ
534 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:35:35.62 0
神の子孫だから1000年続いたんだよバーカ 神話に価値を見出したからこそ民族がそれを死守してきたんだよ 在日にはわからんだろうね一生
535 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:36:24.73 0
イスラム教でもピンキリだよ酒も飲むしブタ食う奴も居る
536 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:36:27.73 0
537 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:37:04.87 0
また無知な在日がいじめられてファビョってるのか 哀れだな
538 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:37:25.77 0
神ってのは人間と違う存在 天皇が人間と違うってのを証明できなのに神とか言い出すから馬鹿なんだよ
539 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 00:37:27.65 0
>>534 キリスト教的には「偶像崇拝」ってことになるな
540 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:37:46.45 0
いつの間にかキモいスレになってる
541 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:37:52.39 0
仏教徒だけどnkskの尻に神が宿ってる事に異論はないよ
542 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:38:09.72 0
天皇になる人間ってどうやって決められるんです? 自分で言い出すんだろ そんなもんですか?何十代にも渡る血の伝統があったりとか… バカだね、その何十代前のそもそものご先祖様は何で天皇なんだよ
543 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:38:13.17 0
天皇が神とか言ってるのは犬作を神扱いしてるやつと変わらない
544 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:38:37.91 0
>>539 一神教の概念を多神教に持ち込むとかホームラン級のバカだなおまえ
545 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:38:51.85 0
546 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:40:04.78 0
ジョジョの荒木先生はキリスト教徒とjojo a-gogoという本で言ってたが 6部や7部の価値観は確かにキリスト教徒っぽい
547 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:40:13.51 0
>>531 ローマカトリックの聖職者は妻帯禁止だけど
548 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:40:47.29 0
もういいよお前らには方舟乗せてやらねえから
549 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:41:01.13 0
神道における神と人間との連続性は他民族にはわからんだろうな 人間だけでなく万物が連続してるんだがな
550 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:41:40.24 0
しかも荒木先生は高校はプロテスタント系というバリバリのキリスト教徒
551 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:41:50.54 0
神を定義したがる時点で日本的ではないよな
552 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 00:42:07.72 0
>>547 「妻帯禁止」っていうのは本当は間違いなんだよ
「本気で神のために身を捧げるなら結婚なんて
まさかしないよな」ってだけの話で
553 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:42:29.05 P
キリスト教の教えは好きだけど日曜に教会行ったり奉仕活動するのがな〜 教会行って説教聞いてもつまんないし高齢者ばっかりだもん FEBCとかで話のうまい神父さんとかの話聞いてる方が面白いしいつでも聞ける
554 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:43:32.80 0
ギリシャ神話のあったギリシャにはなんでキリスト教が広まったの? ギリシャ人はギリシャ神話を捨てたの?
555 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:43:37.17 0
教えが好きなら奉仕活動もしろ
556 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:43:43.51 0
神道ってユダヤ教の影響を相当受けてるそうじゃないか 八坂神社の祇園祭はユダヤ教のシオン祭からきたという説がある
557 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:43:50.45 0
世界で1番人を殺してるのはキリスト教徒
558 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:44:09.09 0
>>554 神話は人が死んだ時の悲しみなんかを救ってくれないだろ
559 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:44:14.58 0
アメリカ人がダーウィンの否定してるのを馬鹿にしてたが 日本人の中にも本物の馬鹿はいるんだな
560 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 00:45:06.39 0
>>554 ギリシャ神話はかなり真理に近づいていたが、
やはり偶像だったので、グローバル化についていけなかった
例えばローマに征服されたら、いちいちローマ神話に置き換えないといけない
561 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:46:19.73 0
>>538 おまえは一神教の神の存在証明ができるのか?
バカにもほどがあるわ
562 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:46:27.24 0
違う民族、違う価値観の統一に統治者がキリスト教を使った 国策としてキリスト教を扱ったのでギリシャ神話が衰退した 日本は統治者が変わっても天皇の権威は残ったので神道は続いてる
563 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:46:28.53 0
十字架が偶像みたいなものじゃないか
564 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:46:51.06 0
神がいっぱい居るならその中の何人かがDQNでもまぁいいかなって許せる ゼウスがDQNレイパーでもスサノオがマザコンDQNでも まぁ神もいっぱいいるからDQNもいるか…と許せる でも神が世界に1人しかいないのに そいつが聖書の神みたいなハイパーDQNなんて世界観 俺には耐えられない あいつ性格歪みすぎでしょ
565 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:46:57.24 0
じゃあスターウォーズシリーズは現代の神話?w
566 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:47:08.01 P
>>555 聖書には神(イエス)を信じる者は救われるとあって
奉仕活動するもの洗礼受ける者は救われるって書いてる?
567 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:47:14.74 0
>>561 悪魔の証明をさせる気かよ
どんだけ馬鹿なんだw
568 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:47:26.97 0
神の存在証明って古来から神学や哲学で無数にあるんだが納得するかどうかだなw
569 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:47:27.67 0
ダーウィンと神道は全く矛盾してないよ
570 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:47:31.84 0
明治以降の神道は西欧文明を取り入れるためにキリスト教を模した天皇一神教として作り変えられた
571 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:47:52.55 0
>>567 おまえが馬鹿だってことは証明できたぞ
よかったなバカw
572 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:48:41.65 0
573 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:48:45.95 0
小さい頃創価一派がクリスチャンの一家をすげぇ苛めてた 日本でのキリスト教たたきの大半はカルト創価だろうなと思ってる
574 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:48:52.15 0
575 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:49:14.81 0
おいおい 高校がプロテスタントだからキリスト教徒って
576 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:49:16.10 0
毎週日曜日に教会行くのとかめんどくさいから マイペースで御参り出来る仏教とか神道が俺にはあってるわ
577 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:49:21.65 P
とりあえずカトリックだと洗礼受ける前に1〜2年勉強に通わなくちゃいけないのがな… この時点で普通に仕事してる社会人にはハードル高いだろう
578 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:49:45.77 0
>>575 荒木先生の事?自分でキリスト教徒と言ってたんだよ本で
579 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:49:49.98 0
なんでも朝鮮人や創価のせいにするのもどうかと思う
580 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:49:51.29 0
大乗仏教はブッダの宗教(仏教)ではなくて龍樹教 上座部仏教がブッダオリジナルの説
581 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:49:56.16 0
例えば三輪山を仰ぎ見て神を感じることができるのが日本人 普通の欧米人はどこにでもあるただの山としか感じられないだろう
582 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:50:30.37 P
>>576 日曜礼拝のあと更に食事会もあるしな
なんで話も合わない高齢者と過ごさなくちゃいけないのって思ってしまうわ
583 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 00:51:14.94 0
やっぱ荒木ってキリスト教徒なのか そうかな、とも思ってたが、「漫画」の世界は仏教徒優勢ではある
584 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:51:30.12 P
神道ってなんか儒教みたいな所あるよね
585 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:51:41.58 0
山岳信仰ってあるね 修験道みたいな
586 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:52:00.11 0
JOJO A GO!GO! DISC3 ARAKI HIROHIKO 荒木飛呂彦 P36 高校がキリスト教系だったんですよ、わたし。だから聖書の話とかの影響というのはありますよね。 P91 宗教がキリスト教だからかもしんないけど、そういうのは苦手。
587 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:52:05.53 0
俺は1日に1000人殺すぞって言われて ならば私は1日で1500人産むよって返し方はどうなのかなと思います><
588 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:53:11.13 0
>>583 プッチ神父とかもろキリストっぽい存在(7部)とか出てくるしねえ
運命に逆らう正義の意志ってのも運命があるんだっていう思考から来る抵抗だし
589 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:53:50.08 0
普及しなかったのは成熟した近世の後に本格的な布教活動が始まったからだろうな 江戸初期までだと広まった可能性はあったと見てる 禁教にしたのは正しい判断だったな
590 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:53:53.61 0
>>584 儒教と習合したという感じやな
中国の宗教でいえば道教(タオイズム)に近いんじゃないかな?
591 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:54:16.63 0
日本は仏教国 そもそも歴代天皇が国家統治のために仏教を庇護し亡くなれば仏式で葬られていた 神仏習合こそが1000年以上続いたこの国のあるべき姿
592 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:54:27.69 0
キリスト教そのものより仏教に近いのはグノーシスだな
593 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:54:42.75 P
最近クリスチャン作家も目新しい人が出てこないね 曽野綾子も三浦朱門も高齢者だし遠藤周作や三浦綾子は故人だ 市川森一さんはクリスチャンなのに仏式で葬式だったな
594 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:54:43.20 0
ジョジョ1部のジョナサンが死ぬ時にディオに両手を貫かれるのは キリストの聖痕を表してて全ての始祖となる人間=ジョナサン=聖人という意味とも言われている
595 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:55:05.88 0
創価の人に集会誘われたけど老若男女集まるよって誘われたけど それで行きたいとは思わんだろ若女がいっぱいいるよならわかるが
596 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:55:39.44 0
>>569 そう考えると
神道ってまさにスピノザの神に近いよね
597 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:56:26.63 0
文化的な差異を論拠にする者は戦国時代急激に布教が進んだことを説明できない やはり一義的には政治経済的な諸要因を論拠にすべきである
598 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:56:44.50 0
599 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 00:56:46.94 0
一神教的には「神の数が多いほど遅れた土人」という発想
600 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:56:52.14 P
>>595 教義はともかく創価は伝統的キリスト教信者よりは若者がいっぱいいそうだ
キリスト教会はマジで70以上の老人か小学生以下の子供しかいない
601 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:56:56.88 0
進化論に限らず科学と矛盾するかどうかなんか神道ではいちいち考えないだろ
602 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:57:04.04 0
>>578 すまん
そういうことか
聖書は何度か読んだけど
帰依する気には到底ならなかったな俺は
603 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:58:22.66 0
浄土真宗って実質一神教じゃん
604 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:58:44.34 0
>>589 ていうか檀家制度の確立で恣意的に幕府がキリスト教を禁じていたんだな
この檀家制度はよくできていて寺が一種の行政機関に組み込まれキリスト教以外でも日蓮宗(法華宗)系の過激派の取り締まりにもなった
605 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:58:53.56 0
宗教のない民族なんて滅多に見かけないもの
606 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:59:11.05 0
歴史と神話の線引が出来てないやつがいてわらかすw 朝鮮人のファンタジー歴史を笑えんわ
607 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:59:27.76 0
平野は一神教が根付くらしい 山間部は多神教が根付くらしい
608 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:59:28.57 0
基本的に仏教も神のいる宗教だと思う 原型はリグ・ヴェーダにあるプルシャだ
609 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 00:59:29.50 0
前の会社にいたベトナム人が日曜教会があるのでって休日出勤断ってたな
610 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:00:01.39 0
プロテスタントとカトリックの教えって何が違うの?
611 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:00:08.58 0
キリスト教は奴隷貿易とセットだったから日本は警戒して排除したんでしょ
612 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:00:36.21 0
一神教ってユダヤキリストイスラムだけじゃん
613 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:01:00.81 0
>>596 確かにそうかもね
仏教の空の思想とも近いと思う
614 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:01:40.25 0
615 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:01:52.59 0
ゾロアスター教もじゃなかったか エジプトの太陽神信仰もそれに近いんじゃなかったかな
616 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:01:58.70 0
プロテスタントの倫理と資本主義の精神読も
617 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 01:02:09.48 0
>>610 ない
ただプロテスタントは「イエスの死体」とか「マリア像」とか「教皇」とか
そういう「偶像」の疑いがあるものに抵抗がつよい
「カトリックは偶像崇拝で堕落した」と思っている
>>612 太陽神みたいなのはいっぱいあるよ
618 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:02:16.22 0
>>607 本質はそこに隠れてるんだよね
宗教側から何が真実か探ろうとしても見つかるはずもない
619 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:02:35.45 0
>>610 プロテスタントは信仰が中心
カトリックは儀式を重んじる
プロテスタントは牧師
カトリックは神父
620 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:03:29.70 P
>>610 今は差異をなるべくなくすように協議してるはず
んで違うのは
・出家制度がない(神父さんは出家して独身・位階制度あり 牧師さんは在家の妻帯OK)
・イエスの母マリアの扱い(カトは聖母としてプロテスタントは単なる人間)
・秘跡のあるなし(カトリックでは5つ?の秘跡あるプロテスタントはない)
621 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:03:55.80 0
大まかに言ってプロテスタントは聖書中心主義 カトリックは教会中心主義
622 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:04:09.26 0
>>615 ゾロアスター教は二神教だよ
アフラ=マズダとアーリマンという
623 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:05:16.20 0
>>617 >>619 なるほど
キリスト教徒なろうと思ってそこらへんの教会行くとしたら
そのへんの区別ってつくのかな
624 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:05:46.76 0
>>608 大乗仏教は神に助けて貰うという考え方だからな
仏陀の教えとは全く違うけどね
625 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:05:48.95 0
アマテラスも太陽神だわな
626 :
[さくら組] ´・ω・`)ノ ◆Ona1OO7eK2 :2013/03/03(日) 01:06:02.92 0
日本は元々天皇を象徴として信仰すらしてきたからだよ 宗教がはやらないのはそこだと思う
627 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:06:12.35 0
だだっ広い砂漠みたいなとこでは多神教みたいな概念は生まれないだろうね 逆に山で囲まれてるとこだと一つの山に一つの神様が宿るみたいな考えに行き着きやすいと思う
628 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 01:06:57.25 0
>>623 雰囲気というか「ノリ」で合う方を
信じることになるんじゃないか?
2chやってるようなやつはプロテスタント的な気もするがw
629 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:06:58.76 0
福音書とかってのは仏教でいうXX経みたいなものなの?
630 :
[さくら組] ´・ω・`)ノ ◆Ona1OO7eK2 :2013/03/03(日) 01:07:02.38 0
だいたい宗教やるやつはバカだろ 偶像崇拝して何がいいんだ 金もうけ以外考えられない ってのが多くの日本人の考え
631 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:07:17.18 0
632 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:07:23.38 0
633 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:08:05.83 0
まあ規制にプロテストしたわけだからね
634 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 01:08:09.30 0
>>629 教えが書いてあるという点では一緒だが、
聖書は経典のようにどんどん数が増えていくことはないし
神の霊感によって書かれたものなので人間の言葉ではない
635 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:08:12.81 0
天皇の権威はあったが天皇崇拝ってのは宗教とは別次元だろ 神棚にしても天皇を祭ってるわけじゃないからな
636 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:08:58.18 0
637 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:09:31.27 0
>>631 自由であると同時に間に教会を挟まず直接神と対峙するので責任も大きい
だいたいカトリックのイタリアフランス人が女たらしで
プロテスタントのドイツイギリスが比較的真面目なのを見るとわかる
638 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:09:47.24 0
天皇崇拝なんて国家神道の頃だけじゃん
639 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:10:12.01 0
日本には八百万の神がそこらじゅうに居るからだろ
640 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:10:28.86 0
神武天皇が100歳超えても生きてたなんて無理あるしな
641 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:10:56.52 0
天皇侮辱は許さないぞ
642 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:11:05.90 0
>>627 俺は宗教は政治的要請で必然的に生まれると思うんだよね
そして容易に移動できる大陸における集団の一番の敵は、別の集団(異民族、異教徒)
山間部では地の利をわかった地元民が圧倒的に強くて
容易に移動して侵略できない
だから一番の敵は自然そのものなんだよね
人間はこれらの敵に対応するために宗教を作ったんだと思うんだよ
643 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 01:11:15.56 0
「スペイン・フランス・イタリア・ブラジル」が好きならカトリックで アメリカが好きならプロテスタントで ドイツとかイギリスならその間くらいだな
644 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:11:18.00 0
645 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:11:34.86 0
646 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:11:45.04 P
>>631 カトリックはローマを総本山とするチェーン展開みたいな感じなので
教義はどこも同じだしあんまりお布施(献金)にうるさくないよ
洗礼受けるまでは大変だけど(勉強会に1〜2年出席しなければいけない)
プロテスタントは教派・教会ごとに色が違うので自分に合うのを探さなくちゃいけない
悪徳教会だと献金や奉仕活動の義務がキツイ
聖職者になる気がないならカトリックでもプロテスタントでもどっちでもいいよ
カトリックはあんまり聖書使わないのとコンサのコール&レスポンスみたいなのがある
647 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:11:46.54 0
648 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:11:55.16 0
長く寵愛した物に魂が宿るなんて発想はキリスト教にはないわな
649 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:12:12.54 0
国家神道の頃も基本的には天皇崇拝ではない 大戦のときだけは団結を計るために利用された
650 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:13:28.47 0
名前:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 [] 投稿日:2013/01/04(火) 21:11:15.56 0 俺が好きなのは幼女 それも飛びきり低年齢が良い 土日はイオンに行き幼女を眺めるのが趣味だな
651 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:14:23.78 0
キリシタンの元祖の長崎に容赦なく(人体実験用?)原爆を投下したことが 日本でキリスト教を素直に受け入れられない理由にあるかもね やつらは日本人を人と思っていないと
652 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 01:14:51.91 0
653 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:15:18.47 0
日本でもキリスト教が増えた時期ってのもあったんだけどね 今は壊滅寸前 信者数は極端に減ってないけど 熱心な信者は激減 寄付はまったく集まらない
654 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:15:25.33 0
それはないわ 戦後アメリカ教育のおかげでアメリカマンセーになってるくらいだし
655 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:16:08.48 0
656 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:17:03.98 0
神道と国家神道は別物だろ軍国主義と愛国心が別物なように
657 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:17:33.08 0
正月に川崎大師やなんやの神社の前で地獄に落ちるとかいう看板持ってキリストアピールしてる奴って 自称右翼街宣車が在日だったりするようなアンチキリスト一派のイメージダウン作戦なの? あれまともにイメージ低下すると思うんだけど
658 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:17:34.62 0
やっぱり預言者って概念がいまいちわかんないからじゃない? 日本人はなんでも神にしてまうから預言者止まりなのがよく理解できないんだと思う
659 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:17:36.02 0
もののけ姫じゃないけどそこら中に気配あるから 一神教は流行んないよ
660 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:17:40.86 0
WGIP(ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム)か
661 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:18:56.47 0
国家神道は「からごころ」を排除使用とした本居宣長の国学の流れなんだよな それ以前からあっていまも根強いのは仏教と習合した神道
662 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:19:16.12 0
まず長崎を日本のキリスト教の象徴だと思ったことねえよ 出島があったから異文化が入りやすかった程度
663 :
[さくら組] ´・ω・`)ノ ◆Ona1OO7eK2 :2013/03/03(日) 01:19:45.82 0
お前ら難しく考えすぎじゃね?
664 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:20:21.42 0
>>1 人間は生まれながらに堕落した罪の子とか
キリストの十字架の磔とか
そういう辛気臭いところが肌にあわないのでは?
665 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:20:41.08 0
HPでその教会の運営と活動辺りはとりあえず見といた方がいい
666 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:21:20.27 0
仏教も四苦八苦言ってるじゃねえか
667 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:22:14.15 0
668 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:22:34.00 0
結局日本ナイズできないものは受け入れられないんだろ
669 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:22:45.84 0
紀元前生まれの人はどんな善人でも全員地獄行きだったってことでOK?
670 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 01:23:05.31 0
カトリックは「犠牲になってくれた」を強調して プロテスタントは「復活して永遠となった」を強調するな イエスが磔にされてるのはカトリックだけ プロテスタントは十字のみ
671 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:23:28.13 0
672 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 01:23:56.30 0
>>669 いろんな説があるが、個人的には「子孫が信じればよい」というのが
妥当に思える
673 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:24:23.46 0
お前らだってお題目を唱えなきゃ地獄行きwww
674 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:24:36.98 0
じゃあ信仰は子孫に任せて気楽に生きようぜ
675 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:25:28.60 0
長崎に原爆を投下されたのは (人体実験?)原爆による投下前後の比較研究のために キリシタン宣教師が地形図や住民の生活様式をよく承知していた地域で その正確な情報を研究機関に準備できたから・・とキリシタン謀略説もあるよね
676 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:26:25.19 0
>>672 キリスト教が出来る時代まで悪い事してないのに地獄で苦しむのか最悪だな
677 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 01:26:46.84 0
「最後の審判」という裁判みたいのあって、 そこで天国と地獄に振り分けられるので、 そのときの状況が問題になる
678 :
熊五郎 ●KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 01:27:02.16 0
679 :
熊五郎 ●KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 01:27:30.93 0
誤爆だ許せ
680 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:27:42.27 0
681 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:28:48.12 0
先ずは飯の前にお祈りじゃなくて「いただきます。」から始めろや
682 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:29:47.21 0
神を信じるのは人を信用できるかどうかってキリスト教の人が言ってた
683 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:30:57.63 0
>>680 長崎と広島は別々の原爆でデータは別々に収集する必要があった
広島と長崎の順番は全く関係ない
684 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:31:38.08 0
>>677 カルトくせぇwwwwwww
そーゆう恐怖で縛ろうとするとこがこすいな
685 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:31:48.84 0
686 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:31:56.41 0
北九州の天候が悪かったから長崎に変更したんじゃなかったか
687 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:31:56.90 0
神様は狐ですって人もかえ?
688 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:32:22.78 0
なにこれ誰か見て
>>615 基本的に古代エジプト王国は多神教
アメンホテップ四世=イクナートンが宗教改革と称して一神教化しようとしたが失敗(アマルナ宗教改革)
イクナートンとは従来の太陽神アモンから唯一神アトンに改宗するという意味である
その子ツタンカーメン王は一神教のアトン神信仰から従来のアモン神信仰に戻した
ツタンカーメンというのはトゥトンクアメン(アモン神の生きた似姿)という意味でその前はトゥトンクアトンと呼ばれていた
モーセの十戒でモーセがシナイ山で神から十戒を受けているとき山の麓で黄金の牛の像をつくって騒いでた連中はおそらく古代エジプトの多神教を崇拝していたと思われる
蛇足ながらイスラムの神アラーの原型は古代エジプトの太陽神の一人ラーじゃないかといわれている
690 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 01:32:58.52 0
>>684 これはキリスト教以外でも、そう言ってるし、
実際に世界はそういう風にできてるんで、
まあ間違いないね
691 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:36:07.46 0
まあ刑法も恐怖で縛ってるようなもんだが
692 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:36:08.60 0
観音菩薩さま信仰だと菩薩さま一筋で一神教に似た部分もあるが どんな悪人でもこの世界は仏さまの世界だから 悪人が嫌がって逃げても極楽へ導くと言う振り分けが無い宗教もあるかもしれない
693 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:36:56.17 0
キリスト教ってキリストの弟子が描いたキリストの同人本愛好会だよね
694 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:39:19.79 0
>>691 それは実際に現世での罰が恐怖になってるんでしょ
695 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:40:20.36 0
>>631 カトリックの聖職者はいろいろと制限あるけどプロテスタントって基本的に原理主義運動だから信者には自由はあまりないよ
ここでいう自由というのは思想の自由だけど
ルターの奴隷意志論やカルバンの予定説とかみるとなおさらそう思う
696 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:41:04.21 P
>>693 生前の弟子ですらないパウロの考え(信徒への手紙など)が結構入ってる
イエスが本当に主張したかったことややりたかったことはわからない
奇跡譚も誇張や比喩表現がたぶん多い
697 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:41:06.61 0
土着宗教は多神教だよ 一神教はなんらかの政治が働いてるから全世界に普及する
698 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 01:41:46.14 0
>>695 教会を選ぶ自由が無限にあるからな
ただ、大抵は住居のある近くの教会だろうし、
大体同じところに住んでると思想も似てるから
それで回ってる
699 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:44:32.55 0
>>696 マリアたち親族が弟子たちと袂を分かって
布教してたのが本来の教えらしい
700 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:45:46.93 0
>>1 人が神とか
信じる人しか救わない
とかが胡散臭いからじゃないかな
仏様は人を救わないし特定の信者だけを何かをしないし
そこがいいんじゃないのかな
701 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:46:11.18 0
エピキュリアンと原子論が本質的に関連していることを知って感動した口なので 俺は無神論者だ
702 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:46:36.41 T
歴史上人殺しに関わってる信者のもっとも多い宗教だろ? そんなの信仰したくないわ 頭のおかしいファンがいるとその対象のアイドルのファンになるのが嫌になるのと同じじゃね
703 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 01:48:01.13 0
>>699 マリアは弟子のヨハネと過ごしたんじゃないか?
確かにヨハネだけがずば抜けて
優れてるように感じるが
704 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:48:28.69 0
海外の宗教はただの戦争の道具だからな
705 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:48:40.63 0
魔女狩りで虐殺してた時に日本では立場が逆転してたんだな
706 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:49:07.05 0
人を殺した数だけ優しくなれる そんな宗教でもいいじゃないか
707 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:49:17.78 0
マグダラのマリア
708 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:49:33.18 P
>>702 天皇崇拝国家神道の大日本帝国も大量に人殺してるよ
神道もキリスト教も教義(神道は教義そのものがないかもしれないが)には
殺戮行為や戦争を正当化してはいないと思う運用する人間の罪であって
イスラム教は戦争肯定してるけどな
709 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:50:18.68 0
マリアに関しても自分たちに都合のいいように 広めてるんじゃないの弟子達は
710 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 01:50:28.07 0
ナチス(国家社会主義ドイツ労働者党) ソビエト共産党 中国共産党 カンボジア共産党 ↑ これだけで、「それ以外の人類の全殺人」の10倍以上は殺してるだろ 一番殺してるのは間違いなくマルクス主義
711 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:51:00.88 P
フリーSEX 衆道 切腹 心中 日本古来の習慣をことごとく地獄に落ちると否定して囲い込もうとする宗教が広まるわけがない
712 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:51:17.34 0
シュギシャは怖いわ
713 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:51:38.20 0
日本の武将達は戦争で人をあやめてきたから ごめんなさいの坊主いりだからね
714 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:55:00.35 0
同じキリスト教徒の都市を壊滅させた十字軍を派遣したローマカトリックのクソっぷり
715 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:56:14.22 0
十字軍の目的は略奪
716 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:56:31.61 0
キリスト教は愛を説いてるはずなのに 愛を持ってるように見えないキリスト教徒が多すぎるから普及しない このスレに沸いてるクリスチャンっぽいヤツを見れば一目瞭然 愛とは逆に攻撃性ばかりが目立つ
717 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:56:57.49 0
ヨーロッパの各地も最初は多神教だったけど全てアブラハムの宗教に駆逐されたんでしょ
718 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:58:46.91 0
>>702 信者の人はそのへん無視するよね
太平洋戦争だって日本人の戦死者の内訳って
実戦闘での戦死者は約2万人
戦線拡大しすぎで補給されずに餓死者約48万人
そして空襲による民間人戦死者300万人
あたるかどうかわからない空襲で
いかに効率よく殺せるかを考えての大量虐殺
ここに何かおかしいと感じない日本人キリスト教徒は脳に異常があると思う
719 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 01:59:33.98 0
>>716 キリスト教の愛は「アガペー」だろ ちょっと意味が違う
720 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 02:05:29.40 P
愛の神に赦される教えだけど運用する人間は完璧じゃない罪びとだからwwサーセンw って感じだよキリスト教だとね
721 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 02:07:45.32 0
神か信者へのアッカンベー
722 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 02:16:21.24 0
砂漠の民の宗教なんて砂利くせえもん信仰できるか ゴルゴダの丘でオナニーしてシナイ山でドラッグ決めてろよ
723 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 03:03:54.65 0
>>702 >>718 人によるからそういう考え方は間違いなんだけどな
キリスト教ならこうとかキリスト教徒ならこうって発想が間違い
724 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 03:06:45.89 0
>>716 仏教徒は億を超える人数なのに
悟ってる人は数える程と同じ事
てかキリスト教否定している人の方が余程攻撃的だが
725 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 03:09:36.39 0
>>659 てか戦国時代の広まり方から言って
禁教しなければ日本三大宗教の一つになってたと思うぞ
あと北陸で仏教による一神教的な宗派が流行ったけどな
726 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 03:40:35.13 T
創価 統一教会 各種仏教 幸福の科学 これらがキリスト教を迫害してる
727 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 04:06:07.87 0
てか愛って色々意味の違う言葉の訳に使いすぎ
728 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 04:08:14.70 0
愛という言葉を使うのは 詐欺師か軟派野郎と相場が決まっている
729 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 04:42:32.58 P
アダルトチルドレンにはキリスト教の愛の教えは沁みるんだよな 親に愛されなかったけど神が愛してくれてるんだー的な まあオナニーなんだけど心の支えにはなってるからいいかなと
730 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 04:43:16.31 0
八百万の神様ってかっこいい
731 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 04:45:59.57 0
>>729 俺の知ってる範囲では親に愛されなかった人ほど
アンチキリストになる傾向がる
732 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 04:47:05.42 T
この固定はクリスチャンなの?
733 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 04:56:56.60 P
>>731 そういう人は多分キリスト教の愛と赦しの教えがたまらなく偽善っぽく感じるんだろうな
そうやって心を守る気持ちも良くわかる
734 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 05:03:23.78 0
宗教の開祖なんて例外無く詐欺師か統合失調症患者だからな。天使とか見えたり悪魔が自分を狙ってるとか統合失調症患者はマジな顔で話すから無知な昔の人間が信じちゃったのが宗教。
735 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 06:13:30.86 0
>>718 えーしかも無差別に虐殺したその一般市民は焼夷弾で火炙りにして焼き殺してるからね
教会が下す最も厳しい刑罰が火炙りの刑なわけだが
アメリカはそれを日本焦土化作戦という名で非武装の一般市民に対し行った
キリスト教徒の本質は死後に訪れる最後の審判の際に
無限地獄に堕ちず救われ復活し天国へ行きたいということだから
最後の審判で復活しようにも戻るべき肉体が既に焼かれ
存在しないというのは最悪の状況を意味する
キリスト教徒ではない日本人にとって意味のない話とはいえ
アメリカの日本焦土化作戦とその象徴たる原爆投下が
どれほど凄まじい悪意に満ちていたかが良く分かる話ではある
736 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 06:23:00.57 0
キリスト教の教えに基づいて戦争したわけじゃないんだけどな
737 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 06:46:44.01 0
日本は天皇に任命される 米国は聖書に宣誓して任命される
738 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 07:35:58.27 0
キリスト教の教えに基づいて戦争してるんだけどな 太平洋戦争どころかイラクやアフガンに向かう現在進行形のアメリカ軍でさえ 異教徒との戦いへ向かう米兵を十字軍よろしく牧師が激励し送り出している
739 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 07:41:55.76 0
キリスト教の国とキリスト教の国で戦争してたことも知らない馬鹿がキリスト教を叩いてるのか
740 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 08:09:02.48 0
おはよう 夜中までやってたんだな 俺は正しいと信じるもののために死んだり殺したりできるって素敵だと思う
741 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 08:16:04.43 0
キリストも仏陀もトイレの神様も大して変わらんのが日本の価値観
742 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 08:25:01.80 0
BSのドキュメンタリーでやってたが送り出してるだけじゃねえよアフガンにも随行してる つまりまんま十字軍
743 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 08:28:24.83 0
バチカンからとんでもないことが起こりそうな感じ 神が実は…的な
744 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 08:28:39.12 0
西欧においては、十字軍は西欧がはじめて団結して共通の神聖な目標に取り組んだ「聖戦」でありその輝かしいイメージの影響力は後日まで使われた 後の北方や東方の異民族・異教徒に対する戦争ほか植民地戦争などキリスト教圏を拡大する戦いは十字軍になぞらえられた また異国への遠征や大きな戦争の際には、それが苦難に満ちていても意義ある戦いとして「十字軍」になぞらえられた 2001年のアメリカ大規模テロ事件では、ブッシュ米大統領が「this crusade, this war on terrorism (これは十字軍だ、これはテロリズムとの戦争だ)」と発言しイスラム教の反発を受け撤回した しかしブッシュ政権によるアフガニスタン侵攻 イラク侵攻を「第十次十字軍」と呼ぶ者もあった
745 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 08:31:06.62 0
イスラムかどうとかどうでもよくて 石油とか地下資源の為の戦争じゃん
746 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 08:38:57.25 0
沖縄県民はキリスト教が多い
747 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 08:39:23.91 0
そもそも十字軍自体が宗教的な大義名分でカモフラージュした 野蛮で残忍な略奪集団だったわけだし
748 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 08:41:18.92 0
モーゼ エジプト人 イエス パレスチナ人 ムハンマド アラビア人
749 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 08:46:34.15 0
善悪や道徳の判断のために万能の神と契約して従わないと地獄に堕ちるというのがわかりにくい 仏陀や孔子が言ったことにある程度自発的に納得して従うのは宗教というより哲学的か
750 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 09:13:31.10 0
侵略されなかったからね日本は
751 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 09:14:23.76 0
>>749 孔子なんか詐欺師の代表。麻原彰晃と同じ。
下級階層の出身で勉強する機会も無かった雑用係のくせに失われた古代からの礼法や儀礼を極めていると吹聴して弟子を集めて食わせてもらっていた真性の詐欺師
752 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 09:20:00.05 0
>>739 キリスト教国との戦争と非キリスト教国との戦争では意味合いが違ってくるということでしょ
753 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 09:22:08.90 0
754 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 09:29:53.08 0
世界で一番犯罪者に多いのは中国人だから中国人が嫌いってのと同じだな 母数が大きいんだからそりゃそうなるだろw
755 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 09:37:00.98 0
柄谷行人の「哲学の起源」によるとプラトン、アリストテレス以前のイオニアの自然哲学者たちはすでに宗教を否定してた。
756 :
名無し募集中。。。(大和田爆笑) :2013/03/03(日) 09:43:13.98 0
757 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 09:49:02.79 P
ユダヤ人だった信長を明智光秀徳川家康豊臣秀吉が日本を守るために殺したのが本能寺の変
758 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 09:55:08.45 0
日本人にはキリスト教の言う契約の意味が解らん
759 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 10:01:26.50 0
イエスって黄色人種でしょ?
760 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 10:03:52.22 0
ユダヤ人だからアジア人の一種だな ノアの長男が白人、次男が中東・アジア人、三男が黒人だな 旧約には「長男が文明を築いて、次男の天幕(宗教)で暮らし、三男はその奴隷になる」 と書いてある
761 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 10:28:20.81 0
ギヤシア哲学やら仏教やら高度な哲学を学んでいたインテリ層にとっては キリスト教みたいな低レベルな宗教はマジに相手するもんではないからな もともと無学な労働者や奴隷階級のもんだし
762 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 10:31:34.53 0
今夜大天使ガブリエルがやってきて僕に啓示を授けたらどうしよう(´;ω;`)
763 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 10:32:37.01 0
無神論者が粋がって「哲学」とか言ってるが、 例外なく考え方も外見もみっともない
764 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 10:35:36.70 0
無目的無方向に運動する物質にアルケーを見いだした自然哲学者を否定し背後に神の意志を見いだしたのがギリシャ哲学(プラトン、アリストテレス)
765 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 10:36:48.20 0
日本人は頭がいいから
766 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 10:37:35.25 T
日本のキリスト教会(韓国系除く)の牧師や神父って真面目で信頼できそう 外国みたいに児童への性的虐待が問題になったりしてないし お腹空いてるけど食べ物買うお金が無いときに教会行ったら飯食わせてくれる?
767 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/03/03(日) 10:37:49.69 0
なんでアメリカに負けたか、よくわかるよ 「哲学」だの「科学」だのと言って意気がってるやつは 信仰には勝てない つまり日本もソ連もアメリカに負けた
768 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 10:39:01.58 0
最終的に量子論がプラトン、アリストテレス的な観念論を否定した。
769 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 10:41:17.83 0
ザビエルって相当位の高い人だったんでしょ。 そんな人が地の果ての日本に来るってキリスト教の凄さを感じるわ。
770 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 11:55:14.68 0
日本に来たり活動したから地位が上がったんじゃないのか
771 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 11:58:22.86 0
>>314 ダカラ日本は例外的にキリスト教が普及しなかって話だろうが
772 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 12:03:44.63 0
宣教する宗教
773 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 12:14:59.28 0
アメリカに負けたとかいう枠組みがナンセンス ユダヤ金融資本=戦争屋の日本追い落とし戦略に負けたんだよ それには戦前から日本国内でユダヤの寺と言われた教会を中心とした 売国奴の組織的な暗躍が日本を戦争へ導く大きな役割を担ってた
774 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 12:51:48.76 0
775 :
05004018727656_ed :2013/03/03(日) 13:18:09.64 O
>>27 それは歴史的根拠がないな
当時のスペイン、ポルトガルはいくら栄えていたとしても、
遠方のアジアに大量の兵を派遣する国力はなかった。
実際東南アジア諸国とは商業的交易をするための進出。
護衛の為に現地に兵士の駐屯所を作ったが、
それも現地の領主の許可を取って作った。
日本に来たのも純粋に交易のため。
スペインだったかの使者が秀吉に失礼な態度を取り、
秀吉がそのためスペインに不信感を持ち、
カトリック禁止令の原因の一つになったらしい
776 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 13:22:02.01 0
侵略支配の手段としての宗教というのは常套手段だよ
777 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 13:29:16.86 0
キリシタン大名が手先になってくれれば兵を派遣する必要がない
778 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 13:32:35.47 0
そういう洗脳も含めての侵略ということ
779 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 13:34:55.89 0
連中は武器を与えるからな ハワイもカメハメハは西洋の武器を手に入れて統一できた
780 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 13:34:56.75 0
今の戦後日本の自民党と同じ理屈ね 菅以降の民主もイコールだけど ユダ金の出先機関と成り下がった日本政府、財界、司法機関
781 :
777 :2013/03/03(日) 16:33:05.15 0
782 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 16:36:13.43 0
内部対立を煽って双方に武器を与えて潰し合わせるのが常套手段だが 日本は纏まってしまうので上手く行かなかった
783 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 16:39:16.56 P
中米南米アフリカは欧州に近いからどんどん宣教師送られて見事に占領されちまった
784 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 16:46:34.19 P
日本の牧師は左翼が多いよ 韓国と仲良くて日本の戦争責任がーとか言ってた 今はそこまで露骨な人は減ったかもしれないが牧師不足で韓国人牧師を連れてくるのもある聖公会とか
785 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 16:46:49.41 0
>>779 カメハメハ大王の息子はリホリホっていうんだってな
786 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 16:52:31.20 0
普及してるけどなー
787 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 17:23:04.16 0
クリスチャンが国民の1%にも満たない国って世界的にすごく珍しいらしい イスラム圏のエジプトにすら10%ほどのコプト派キリスト教徒がいていろんな面で権利保障されてる
788 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 17:35:29.83 0
このスレにも散々アホなアンチキリスト論書きなぐって
>>752 みたいなアホな末路を晒して逃走してる
創価学会がいるしなあ
789 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 17:39:28.44 0
そもそも日本で布教させようと思ってないんじゃないかなぁ〜って思うんだよね だって他の国だと教会が貧困の人に食事配ったり 1晩の寝床提供してたりするんでしょ 日本だとそーゆう話まったく聞かないじゃん
790 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 17:48:07.46 P
>>789 日本の教会は資金力がなくて慈善事業できないのも多い
でも東日本大震災の時は多くの牧師や神父が駆けつけて炊き出しやマッサージサービスをやっている
あと支援b者を得てホームレスへの配給してる教会もある
とりあえず教会はよっぽどでない限り教会にきたひとを無下にはしないよ金は貸せないけど
791 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 17:49:44.04 0
そしてキリスト教を持ち上げる
>>788 が別にクリスチャンでも何でも無いというのが面白いところ
792 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 17:49:51.58 0
来日した宣教師のほとんどが最もキリスト者に遠いという皮肉
793 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 17:52:12.34 0
日本ではまだキリスト教に対する不信感が強いからあまり好意的に取り上げてもらえないってのもあるかも
794 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 17:52:28.00 P
だけどまあカトリックは余裕ありそうだしもっと慈善事業に積極的になっていいよね 何かやるにしても内輪で外に対するアピールしないし 司祭が多忙・高齢で仕事増やしたくない・増やせないのはあるだろうけど 今でも教会も掛け持ちしてる神父が多いし
795 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 17:54:20.02 0
自分は信者でも無いのに一生懸命キリスト教を持ち上げる奴って おそらく他のどんな国にも居ないよな これも信仰を持たない日本人独特の気持ち悪い態度だな
796 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 17:58:33.80 0
何やってもとりあえず業で済ませてくれる仏教の方が気楽だろ
797 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 18:03:42.20 0
純粋に交易のためと言われても信じられる状況ではなかったよね 少なくとも前科はありまくるわけで どんな長期的計画かとその当時は当然疑っただろう
798 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 18:15:06.81 0
キリスト教って世界が滅亡して最後の審判にかけられた時にキリスト教を信じてる人だけをキリストが新しく作る千年王国に連れて行くっていう選民思想だから。ちなみにキリストが生まれる前に死んだ人はそれだけで罪なんだぜ。
799 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 18:16:53.36 0
クリスチャンになれば名前貰えるんだぞ
800 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 18:18:47.08 0
黒田官兵衛>ドン・シメオン こんな名前ならいらない
801 :
名無し募集中。。。 :2013/03/03(日) 18:21:25.10 0
俺もいらない
802 :
名無し募集中。。。 :
2013/03/03(日) 18:58:44.51 0