年間動員数のコピペ見なくなったけどまさかももクロに負けてるの

再ブレイクしてんのに年間動員数のコピペ見かけないな
去年の貼ってくれ

我が軍のほうが余裕で勝ってる

せやな

懐かしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
まずももクロの方も貼ってくれないと比較出来ないじゃん

>>1
アフィブログの潰し方
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1361437965/

Perfume

キリンチューハイ 氷結 Presents Perfume 3rd Tour「JPN」
01月14日（土） *9,964　兵庫県・神戸ワールド記念ホール
01月15日（日） *9,964　兵庫県・神戸ワールド記念ホール
01月28日（土） 37,000　埼玉県・さいたまスーパーアリーナ
01月29日（日） 37,000　埼玉県・さいたまスーパーアリーナ
02月04日（土） *9,000　新潟県・朱鷺メッセ 新潟コンベンションセンター
02月11日（土） 10,000　福岡県・福岡国際センター　
02月12日（日） 10,000　福岡県・福岡国際センタ
02月29日（水） 10,000　愛知県・日本ガイシホール
03月01日（木） 10,000　愛知県・日本ガイシホール
03月24日（土） 10,000　静岡県・静岡エコパアリーナ
03月27日（火） 16,000　大阪府・大阪城ホール　
03月28日（水） 16,000　大阪府・大阪城ホール
03月31日（土） *8,300　広島県・広島グリーンアリーナ
04月01日（日） *8,300　広島県・広島グリーンアリーナ　
04月07日（土） *6,532　愛媛県松山市・愛媛県武道館　
04月14日（土） *7,063　宮城県・宮城セキスイハイムスーパーアリーナ
04月21日（土） *7,063　北海道札幌市・真駒内セキスイハイムアイスアリーナ　
05月08日（火） 15,031　東京都・日本武道館
05月09日（水） 15,031　東京都・日本武道館
05月11日（金） 15,031　東京都・日本武道館
05月12日（土） 15,031　東京都・日本武道館
05月26日（土） *4,000　沖縄県・宜野湾海浜公園屋外劇場　

パフュ貼るハロヲタって悲しい

ももクロは一般まで売れちゃったから

問題は数ではない
どれだけ心に響いたかだ

>>1
しね

ユニークファン数で

モーニング娘。コンサートツアー2013春　ミチシゲ☆イレブンSOUL
03/16(土)　*2,021　東京都・オリンパスホール八王子　14:00/15:00・17:30/18:30
03/17(日)　*2,021　東京都・オリンパスホール八王子　13:30/14:30・17:00/18:00
03/20(水)　*1,806　神奈川・よこすか芸術劇場　14:00/15:00・17:30/18:30
03/23(土)　*1,310　神奈川 ハーモニーホール座間 大ホール 11:30/12:30・15:00/16:00
03/24(日)　*1,968　静岡県・静岡市民文化会館 大ホール　14:00/15:00・17:30/18:30
04/06(土)　*2,001　広島県・広島文化学園HBGホール　14:00/15:00・17:30/18:30
04/07(日)　*2,316　福岡県・福岡サンパレス ホテル＆ホール　14:00/15:00・17:30/18:30
04/13(土)　*1,598　愛知県・蒲郡市民会館 13:00/14:00・16:30/17:30
04/14(日)　*1,994　愛知県・名古屋市公会堂　14:30/15:30・18:00/19:00
04/20(土)　*1,604　栃木県・栃木県総合文化センター　メインホール　14:00/15:00・17:30/18:30
04/21(日)　*1,450　宮城県・仙台イズミティ21 大ホール　14:00/15:00・17:30/18:30
04/27(土)　*1,417　大阪府・NHK大阪ホール　14:00/15:00・17:30/18:30
04/28(日)　*1,417　大阪府・NHK大阪ホール　14:00/15:00・17:30/18:30
05/03(金)　*2,222　東京都・中野サンプラザ　14:00/15:00・17:30/18:30
05/04(土)　*2,222　東京都・中野サンプラザ　13:30/14:30・17:00/18:00
05/06(月)　*2,222　東京都・中野サンプラザ　14:00/15:00・17:30/18:30
05/11(土)　*1,417　大阪府・NHK大阪ホール　14:00/15:00・17:30/18:30
05/12(日)　*1,417　大阪府・NHK大阪ホール　13:30/14:30・17:00/18:00
05/21(火)　15,031　東京都・日本武道館　17:00/18:00
19日程37公演　79,877

AKB48全国ツアー2012「野中美郷、動く。〜47都道府県で会いましょう〜」
※チームA
04/06（金） *2,316　福岡県・福岡サンパレス ホテル＆ホール
06/11（月） *1,945　千葉県・市川市文化会館
※チームK
04/24（火） *1,989　山梨県・コラニ―文化ホール
06/08（金） *1,604　栃木県・栃木県総合文化センターメインホール
07/04（水） *2,002　長崎県・長崎ブリックホール
07/22（日） 10,000※沖縄県・豊崎美らSUNビーチ特設ステージ
09/15（土） *2,000　福井県・福井市フェニックス・プラザ　14:00/14:45・17:45/18:30
※チームB
04/11（水） *2,001　広島県・広島市文化交流会館
04/12（木） *2,002　兵庫県・神戸国際会館 こくさいホール
06/20（水） *2,221　群馬県・ベイシア文化ホール
07/10（火） *2,400　大阪府・オリックス劇場
※チーム4
04/20（金） *1,689　岐阜県・長良川国際会議場 メインホール
06/19（火） *1,730　新潟県・新潟県民会館
09/16（日） *1,707　石川県・本多の森ホール　14:00/14:45・17:45/18:30
09/17（月） *1,968　静岡県・静岡市民文化会館　14:00/14:45・17:45/18:30
10/17（水） *1,276　茨城県・結城市民文化センターアクロス

http://www.akb48.co.jp/tour/2012/

ももいろクローバーZ

1月19日(土)　*5,000※石川県・石川県産業展示館3号館(2回公演)
2月11日(月)　*5,000※東京都・東京国際フォーラム
2月16日(土)　*5,000※沖縄県・西原マリンパーク 軽スポーツ広場(2回公演)
3月12日(火)　16,000..　大阪府・大阪城ホール
3月13日(水)　16,000..　大阪府・大阪城ホール
3月16日(土)　10,000..　愛知県・日本ガイシホール
3月17日(日)　10,000..　愛知県・日本ガイシホール
3月30日(土)　10,000..　北海道・札幌きたえーる
3月31日(日)　10,000..　北海道・札幌きたえーる
4月13日(土)　37,000..　埼玉県・西武ドーム
4月14日(日)　37,000..　埼玉県・西武ドーム
5月27日(月)　17,000..　神奈川・横浜アリーナ
5月28日(火)　17,000..　神奈川・横浜アリーナ(2回公演)
5月29日(水)　17,000..　神奈川・横浜アリーナ(2回公演)
8月04日(日)　72,327..　神奈川・日産スタジアム

落ちぶれるって怖いわ

武道館ってそんな入るか？

ハロヲタって数字に異常にこだわる割に負けソースは隠蔽するし
負け確定したらパフォーマンス言い出すよな

２か月でこの数なら多いと思うが

動員比較、
ももクロは全席即完売だが
ハロは結構売れ残ってるんだぜ
このキャパでｗ

ふーんとしか思わんわ
今後何年も続くなら評価してやるよ

もう勝てるものは寺田の継続年数だけだお

最近じゃ負けてるのに数字出して、
勝った！勝った！と言っててミジメックス

病気って治らないんだね

>>21
負け犬おつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいたいTVに出れずDVDで感想会しなきゃいけないアイドルとか論外

ハロカスミジメックスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>21
何年も続くとかw

ハロカスさんは何年沈んだままなんですか？

実際勝てるのはズッキの体重だけだし

>>14
全国廻ってくれるこういう企画は羨ましいな　田舎モンだから遠征大変でww

（震え声）が抜けてるレスが多いな

ハロカス的には最近の流行である「今でしょ！」って聞きたくない言葉なんだろうな
「２〜３年後には…」ってｗｗｗ
凋落待ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
アイドル板でやれ

早目に潰せばよかったのに
勝手にももクロをハロプロの友軍認定して援護射撃してたからな

>>21
CDの売り上げは累計を無視して初動にこだわるのに

マジで悔しがると思うの？
相当新参か人気目的の煽りヲタだな

初動って握手券の売り上げだろ？

>>33
潰すよりもハロプロがももクロを友軍に認定して対バンとかもやって
AKB対その他（リーダーはハロプロ）みたいにしておけばよかったと思うよ

ももクロの運営はそういう図式を作りたかったみたいだし

あｋｂはどうでもいいけどももクロに届かない程の差を付けられたのは痛い
つんくが本気出す前にヲタは死んでそう

アケカスの自演が気持ち悪い

>>35
逆になんで悔しがれよ
アイドルの方はこんなに頑張ってるのになんで売れないんだって思ってるよ
それを見て悔しいと思えないんだったらお前は何を応援してんだよ

>>37
今からやってもよさげだけどね

ももクロはあｋｂも含めたのアイドルを仮想敵国としてリーダーを名乗った
これをハローがやるべきだったのに残念

ハロのスタッフに期待するな

狼は叩いてなんぼだったけど握手始めたから
あｋｂスキャンダル以外叩けないんだもん

ハロプロ「よくAKBを潰してくれた　褒美にハロプロの末席に加えてやろう」

>>40
だからなんで俺たちが悔しがるの？
申し訳ないけどハロプロは強固なんで楽しい現場はまだまだ続く訳よ
そちらさんと違って動員数売り物にして人気維持しようとする骨格からは大きく外れてる訳
逆に大変だなあとは思ってるわ

ハロメンが苦痛で蕁麻疹我慢してるのが楽しい現場なのかなぁ
なんか違う気がする

>>46
違う違う
ハロプロは強固だよ確かに現実的に見てまだまだ潰れない
しかしやってる本人はその現状を良しと思ってないだろ
もっと売れたい知名度を上げたいって思ってるよ
ももちとかメディアに出て言ってるじゃん10年やってるからそろそろ売れたいってさ
ネタの意味もあるだろうが半分以上は本心で言ってると思うよ
それを見てヲタがヘラヘラして悔しがらないってのはおかしいだろ

2012年アイドルグループ有料単独ライブ　キャパシティ数　08/24時点判明分
AKB48
39公演　336,049人

Perfume
26公演　286,310人+α(海外)

ももいろクローバーZ　
25公演　215,398人

ハロコン
18公演　40,984人

モーニング娘。　
71公演　148,171人

℃-ute　
34公演　59,006人
　
Berryz工房
20公演　34,832人

スマイレージ
20公演　21,578人

SUPER☆GiRLS
21公演　21,912人

東京女子流
16公演　24,314人

長生きするのが目的のじっちゃんと
あｋｂを倒すのが目的の青年の違いでしょうか

前はAKBの売り方はひどいって批判ができたけど
今はハロの売り方もひどいしヲタは自分にとって楽しい現場なら
ハロメンの体調なんて考えない

ハロメンは大きな会場でやりたいと思っていてもヲタは現状でいいし
ダメなら変わりはいるくらいに思ってるんだろうな…

>>48
そちらさんはそれヲタが考えるのか？
なら大変迷惑だし余計なお世話だから止めた方いいぞ
ヲタは楽しく現場で推しを盛り上げるのがハロプロ

>>13を秋ツアー含めて2倍と考えても>>15と同レベル
かつ秋は生贄の日本武道館が消えるから>>15以下だな

>>48
ももち本人が悔しいと思ってても、ヲタは「取れなかったあの葡萄は酸っぱい葡萄だよ」って現実逃避してるから仕方がない

鞘師を紅白に出してやるのがヲタの義務

>>54
おまえは村の過疎と竹島心配してろ

>>52
別に何か行動に移すわけじゃないぞ？
ただ悔しいという感情が湧かないことに疑問を持ってるだけ
現状に満足して浮上することをよしとしないってのはなんだ？
それは応援なのか？何を応援してるんだ？ということ

島根にベリヲタが生存してるの発見できて嬉しい

>>52
それでハロメンが満足できないからももクロさん追いつきますとか
対バンしたいとか10年たったし売れたいとかの発言になるんだろ

盛り上げてるつもりで盛り上がってないんだよｗ

つまりハロプロヲタは「楽しむ」が主
ももクロヲタは「応援する」が主ってことか

あやちょや鞘師の志を無かったことにしていいのか

>>57
逆に聞くけど悔しくて応援するとかあり得なくね？
楽しくて応援するのが本流じゃね？
いちいちそんなもん気にしてるヲタてマジな話いるのかねえ
いるとしたら道外れてるぞて言いたいわ

>>60
それは夢や希望が枯れた年寄りの発想

頑張ろうとしてる人間に今のままでいいんだよって言ってるみたいでさ
一位なんて後は落ちるだけだからみたいな発言ってなんのプラスにもならないと思うんだよね

>>62
楽しくて応援するのが本流だけど
推しが喜ぶのを見るのって楽しくね？

推しが握手漬けで体調崩すかも知れなくて
売れなくて悲しんでたら嬉しくなくね？

>>62
そう？応援ってのは「頑張れ」ってことだろ？
サッカーも野球も勝つのを期待して応援してるわけでさ
負けてもいいと思って応援してる奴はいないんだよ
野球で昨年最下位だった→悔しい→頑張って今年は優勝だ！ってことじゃないの？

>>65
大変な事てどこにでもある訳よ
目に見えない所でも必ず努力してるのさ
もしそちらさんが何の努力も無しで上がったと思うならそれこそメンバーが悲しいわな

ももクロヲタに聞きたいのだけれどこんだけデカイ箱だと間近で見られないし接触も無いしそれで楽しい物なの？

>>67
ズレてるね
その努力をしても上がってないのがハロプロだろ？
それを見て悔しくないのかって話だよ

ハロヲタだけど絶対音では勝ってると思ってるから俺は悔しいよ
ただ数字で負けてる事がというよりもクオリティに値する正当な評価が降ってないと思ってるからかな

>>68
大箱の楽しみ方は豪華な演出と大勢で盛り上がれることだろ
DVDも内容充実するし

つんくファンなんだね

ももクロヲタはライブビューイングでも金出して見に行くやつ等だから接触は主じゃないと思う
盛り上がって叫ぶのが好きなんだろう

>>68
全力が好きでももクロが好きな奴なら楽しめるよ
全力で頑張ってのし上がってくさまを見て好きになってるのに
接触できないって嘆くのは本末転倒だろ

>>69
だから悔しがってどうするの？
そういうやつは一年中発狂してるの？
ズレてんのはメンバーの糧を我が物顔で語るカスヲタだと思うわ

歌唱力やパフォーマンスで勝負できないからAKBの真似して握手しまくってるんだろ
パフォーマンス重視するなら目先のCD売り上げなんかよりライブに力入れるよ

ハロヲタはいつまでアイドル界の盟主気取りなの？
桃黒に負けてることを意外に思ってるのがずうずうしい。

1050円で接触できるんだもん、6800円も出してコンサで遠くから見るなんて
馬鹿らしくなるよな

>>75
他のアイドルやハロプロ内部を叩けって言ってるわけじゃないんだよ
頑張れって応援するからにはアイドルの気持ちも汲んで悔しがってもいいんじゃないってこと
お前の話を聞くと「オレが楽しむために頑張れ」と言ってるみたいでなんか嫌なんだよ
もちろん本質はそこにあるんだろうけどもう少し応援対象の未来を願ってもいいんじゃないの？
これはアイドル云々じゃなくスポーツでもロックでもなんでもそうだと思うけど

>>68
でかい箱の分しか貼られてないだけ
トークイベントは600人程度の箱だったりするし、ZEPPクラスでもライブする
ゲリライベントで地方に何人かが手売り会開いたりするしね

>>78

そういう感覚がドルオタとして正常なんだよ
一般人とは違う感覚だな

ももクロに女性や一般人が食いつく→情弱ミーハーが騙されてるｗ

ハロに女性や一般人が食いつく→最近一般の客も増えてるな！キテるわ

ももクロオタはももクロが生で歌ってそれにコールできれば満足
距離とか関係ない

チケット取れないから現場にいけるだけで幸せ

>>71 >>73-74
そうなんだ・・・
俺が今見に行ってるグループは接触無くて小箱が中心で
その2つの条件には凄く満足しているのだけど
(昔全国のショッピングモールでまだ幼い℃メンが炎天下の中を額に汗しながら
ヲタにガッツかれて握手している姿を散々見て来たから)
そういう楽しみ方をするヲタ達で大箱埋められるってのは人気は本物なんだなと実感するなぁ

>>78
数年前のハロオタがみたら発狂しそうなレスだな

接触で持たせないといけないってのは本来駄目な証拠なんだけどね
AKBグループが売れてもやってるという特殊な例なだけで

>>85
そういうハロオタは他界したから一層握手に力入れてるんだよ

>>80
あぁそういうのもあるのか
ハロが握手会商法やる前は少人数のFCイベとかが本当に楽しく貴重に感じた物だなぁ

時代はももクロナンバー1！！！時代はももクロナンバー1！！！

ももクリ２０１２の埼玉アリーナが2日で動員3万2千人だけどこれの映画館のLVに3万人来てるんだよな。
合わせて6万2千人

もうファン層がAKBやハロプロのような接触厨とは明らかに違ってる

>>87
いやいや俺は売上半減してでも握手即刻廃止して欲しいと思ってるよ
年一とかなら解るけどあれはメンバーが何を売ってるのか迷いモチベーション落とすに決まってるもん

LDHも本体(EXILE）はやってないがGENERATIONSやE-Girlsは
がっつりハイタッチ会・握手会やってるな
それも限定ワンコイン(500円)盤まで作って

売上が軌道に乗るまでずっと続けるつもりだろうが、どこまで続けるのかね？
GENERATIONSはそこまでやっても、ももクロに初週負けてたからな

>>88
地方のレコード店にゲリラでいくけど（原則）握手はないよ
質問に答えてくれたりじゃんけんでサイン色紙をもらえたりする

イベントの下見を兼ねてたりするのでそのあとライブがあったりするね

LVだって3000円もするのにな
3000円あれば3回も握手できる

やはりももクロはファン層が違う

まぁAKBは人数的にはライト層が多数を占めてるからな
接触に行く奴でも「一度は握手会行ってみたい」みたいなミーハー層だよ
ただハロは完全に接触厨にシフトしちゃってる

>>90
元々接触売りなのにそこまで行くのって素直に凄いわ
サブカル云々言う声もあるけれど仕掛けだけで単純にそこまで行けるはずないし
実力と努力と戦略と運が見事に結び付いた好例なんだろうなぁ
でヲタはそういう成長物語にもドラマ感じて燃えるのだろうし

>>79
多分ね悔しがるのはおっさんだけだと思うわ
俺は20代だけど楽しいから金を出すただそれだけ
いや今の若いやつはみんなそうじゃね

>>93
寧ろそういう方が個人的には嬉しいかも
俺が全国廻って℃を追っかけていた時も握手よりも地方のラジオ局の公開収録とか観覧するのが楽しかったし

ももクロでも結構昔からのファンで残ってる人って
現場に行ってたけど接触の時は後ろで見てたって人が多いんだよね

>>97
マジか！
ってことはガチで若い女の子と握手したいがためだけにCD買ってるの？

>>100
お前の煽り若すぎ

>>101
だって自分が楽しいという利益のみを追求してるならそういうことじゃない？

>>100
一応言うけど接触はホントに数回
本流はライブで楽しめればいい感じ
つかメンバー愛て言うけどさ好きじゃないと応援出来ないのはみんな同じじゃね？
寧ろ売り上げまで奥に入るとかキモいだけじゃん

>>102
煽りでなかったんだねゴメｗ

ハロプロもメンバーの人柄が世間に伝わるような方法考えてくれないかなあ

こうやってみると握手会の弊害か、
ハロの接触厨は多いんだなｗ

高齢でキモイヲタが大挙して握手会に来てるから
ハロメンはいつも体調不良で休むんだろうけどｗｗｗ

ハロって共演者から絶賛されることないよね
ももクロは出演した番組のスタッフがももクロ大好きになってまた呼んじゃうってあう展開が結構あるらしいけど

実力があるはずなのにドーピング売りしてる矛盾
実力があると思ってる奴は少なくとも現状を嘆いて悔しがるべき
別に何か行動に移せということではなく感情論としてそう思う

>>107
道重はさんまのお気に入り
最近はさんまもももクロを気にいってそうだけど

>>107
事務所の教育が悪い

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1361054608/612
【徹底討論】握手会増やして体壊してまでCD売る必要ってあるの？

>この前ヤマダ電機のイベでスマの中西が「ヤマダ電機でゲームは買いません」
>と発言してヤマダを怒らせてたからトークの練習はしたほうがいいだろうなｗ

実力あると思ってるグループがバカに見つかることなくいつまでも近くで見れるなら
ヲタとして喜ばしいことじゃないか

こういうの気にしてるヲタほど落ちた時に箱見捨てるんだよな
どこも同じだけどそういうカスヲタにはなりたくねえわ

>>107
そんなのいくらでもあるじゃん
というかそれだけで存続してる感じ

テレビ出た場合スタッフとの距離はももクロの方が近いと思うわ
ハロプロはそこら辺の線引ききっちりしてそうだし

>>112
アホかもう14年ハロ一筋だっての

ハロは逆に教育が厳しすぎてハロのアイドルという雛形に収まってしまうから
よくも悪くも冒険できない良い子ちゃん

冒険って具体的に言うとどういうこと？

とりあえずアケカスがハロヲタに悔しいって言って欲しいだけのスレだというのが分かった
ももクロとか関係なしに

アイドルからの人気はハロ高いよな

>>116
肌に合ってるんだろうなと感じるからそれはよく解るね
だから取ってくれるメンバーも粗無条件で気に入っちゃうし

冒険って言えるのは最近では丸刈りぐらいじゃね爆死だけど
他に冒険してるアイドルいたっけ？

>>119
それ世代的な問題じゃない？
一時期アイドルはハロしかいない感じだったし

>>118
いや他所はホント関係ないよ
メンバーがもっと売れたいと望んでるや
ファンとして単純にそうなってほしいだけでそこは他所のファンと同じだと思う

ももクロの徹子とかも完全に予定調和で冒険とは程遠かったし
確かに冒険ってどういうことなんだ？

わかってると思うけど
ももクロの日産って夏ツアーの最終戦だからな
もう動員で比べるのは無理があるだろ

てか話飛ぶけど伸びてる割にここ普通にお話できる他所のファンの方多いね
奇跡的で嬉しいｗ

>>124
徹子は台本きっちりの番組だし、ももクロって別にどこでも無茶したりぶっこむわけじゃあないよ
相手の土俵にあがったら自分たちの色をだしつつもちゃんと相手に合わせてる

>>124
現状維持で満足してない点じゃね？
その点で言えばアイドルというよりプロデュースしてる側の問題だが

アリーナもドームもセンターステージで360度客入れちゃうんだもん
動員比べてもしょーがないね

ももクロは大人がきっちり枠を作ってそのなかでやる感じだね

ハロはライブは仕事でやってます感が出てるんだよな

ももクロのライブは本人たちの人柄もあるんだろうけど飛び抜けて楽しんでる感が出てる

ここが大きな差だと思う

>>130
それはももクロが自ら「大人」というワードを出すからそう感じるだけで
現状はどのアイドルグループも似たようなもん

ハロも
スタッフがきっちり決めて
メンバーもきっちりやってるじゃん

まぁスタッフの決めたのが
マンネリでつまらないんだがｗｗｗ

>>132
AKBはその枠が完全に壊れちゃってるように見える

ももクロはもう接触やる必要ないし規模的にやること自体難しいけど
なんとかして接触やる隙を伺ってる感じで好きだよ

モー娘の年間動員＝AKBとももクロ１日の動員

>>115
普通に尊敬します
俺はまだ4年目ですけど生まれてまだハロ一筋ですわ

ももクロスレも伸びなくなったな
狼住人飽きるの早過ぎｗ

>>133
いやハロプロの場合そのへんかなり適当
よく言えば放任悪く言えば仕事しない

ハロオタの悔しがってる奴は人間臭くて良いと思うけどな
ももクロがまだシステムや動員や売り上げで目に見えるものではハロプロに
何ひとつ勝っていなくてでも歌もダンスもヤル気もどこにも負けていないと
絶対に思っていてそれを言ってもハロオタには鼻で笑い馬鹿にされても
結果がない分言い返す事も出来ずただただ悔しかったよ

枠を作ってきっちりなのはハロプロのほうで
ももクロは大人が壁を作ってそれを越えさせる

>>141
という風にヲタに思わせる演出を大人が上手くやってるなって印象
外から見るとね

ももクロってゲリラ的にフェスやクノが急に決まるから
ライブの動員数とかはまだまだ増えるよね

>>142
プロレスだからな
ファンタジーは残しとく

ＡＫＢって握手無しのコンサートってやってんの？

ももクロの場合現状のCD売上で10万だろ
接触なんてしたら少なくとも30万は行くだろ
それを5人で捌くコストを考えたら明らかに接触しないほうがいい
箱代や人件費運搬交通費はまだしも時間と精神力が持たない
一人6万人担当して客の持ち時間5秒でも80時間以上かかる

>>142
やらされてる等ハナからわかった上で楽しんでも
スタダのスタッフも客の俺達も予想のそれ以上に
超えてくるから話題にもなる訳で

>>146
たらればで心配しなくてもしないから

>>142
まぁそうさせる演出ではあるが結局壁を乗り越えれるかどうかは本人次第だからね
日産だって白秋だって紅白だって本人が頑張らないと結果は出ない

ももクロも一応年始に都内で手売り会したからな
サプライズの700人限定で

>>140
ももクロは中を覗いてないからメンバー解らないけど
猛烈宇宙交響曲聴いた時に売れると思ったよてか言った
初めて他所の楽曲が欲しいと思ったもん
フォーメーションも詩も曲もあれは本気で格好良かった

>>135
こないだ手売りやってたけどCDじゃなくて福袋売ってたな
もうCD販促イベントはやりそうもない

白秋からフォーク村までの佐々木のリベンジ劇は
歌のリベンジ評価よりその人間成長ストーリーの評価だしな

そういや昨日もハロオタが佐々木の白秋の動画見てバカにしてたわ
あぁいう奴はスマイレージの進化や成長も気づけない奴だと思う

>>150
ももクロは来ないって言ってたのに嘘つかれたわ理事長に

ももクロ歌かなりうまくなってるよな
最近ももクロの生歌聞いてなかったんだけど
一昨年と比べると相当うまくなってるとおもう

>>153
いやハロプロってそういうのが日常なんだよ
だからそこに価値を見出すのを不思議に感じる

>>149
そのあたりの「次から次に出てくる壁を乗り越える」ってストーリーはわかりやすい
ドラクエとかドラゴンボールみたいな感じで
紅白とか日産とか国立とか中ボスクラスを用意して倒してくってのは感情移入しやすいと思う

わざわざ勿体ぶった演出をすることじゃないよな

アイドルも裏では違うかもってのは常に考えることだけど
ももクロってマジで裏表なさそうなんだよな
個人でならそう思える子も時々いるけどグループ全体でってのは中々いないよね

>>151
ハロならベリが一番合いそうかね
売れというなら娘かもしれんけど
ちょっと弱いメンバーかな

>>157
AKBなんかも同じ手法でやったよね
問題は新しい企画を考え続ける必要があること
その企画が外れたときに飽きられやすいこと

>>156
詳しくないけど今そんなガチブックかましてるの
スマだけじゃないの　他は全然伝わってこないけど

>>107,159
こども祭りで一緒に出た東京03のももクロ話

「20120507 東京03 こども祭りの話 2_2」
http://www.youtube.com/watch?v=W2FEIawlW6Q

>>161
モーニング娘もASAYANではそういう手法だった

>>159
裏表なさ過ぎて緑が距離をとったくらいだからね
つまりアホｗｗ　だけどそれが現場で一番気に入られて
次の仕事にも繋がっているようだよ

>>160
そうそうベリが歌うの本気で観たいと思ったよｗ
青バスや雄叫び前後のベリの楽曲の盛り上がりを感じた

>>164
それはみんな知ってるけど「今」なんだよ
今のハロプロの成長や壁のブックが見えないって事　

幕張でライブやった乃木坂が8千とか9千集めたって報道してたけど
あれはスゴいなって思ったわ

>>162
たとえばコンサートで上手くいかないことがあれば
自主的に練習して次の週にはちゃんと出来るようにする
そういう積み重ねを日常的にやってるんだよ
ブックにするまでもない普通のこと

>>166
ももクロオタなんだけど考えどころが全く同じで鳥肌立ったわ

いつも思うが物語云々はファンを留める理由にはなるだろうがどちらかというと初見の人をファンにさせてる部分がすごいんじゃないの

>>171
あるだろうね

>>169
どこでそお普通の事をキミが知ってるのかわからないけど
それだけで本当にいいと思ってるのかな？

>>171
初見で関心を持った人が一気にファンになるのは物語を追いかけやすいから
そのための材料はツベやニコ動に動画が上がってる

初見だけじゃファンまではいかない
そこから逃がさないのがうまい

ももクロの物語は運営が作る
ハロプロの物語はヲタが作る

>>173
メンバーが時々コメントしてる
もちろん特に苦労を強調するわけでなくごく普通にね

欲しいよなー　特に一番わかりずらいベリの壁とか
一般とまでは難しくとも狼に来てるDDや他オタに
気づくようなＴＶが見たいね　他オタから楽天的な事言うと
ベリメンががっつりつんくとかに噛み付いて欲しい
カバーばかりでなめんな歌わねーぞとかねｗｗｗ
勿論演出でかまわない　深刻な事態とか欲しいね

>>175
そうだね　

ハロメンなんかどうでも良いよね
つんくとヲタさえ居れば

よくももクロは裏表無いって言われるけどあれ結構ガチだと思うわ

あいつら良くも悪くもアホすぎ

ももクロは周りの環境に恵まれてるよ

ベリとか正直どうでもいいんだけどなんでこの人テンション高いの？

物語を提示しないで実力だというなら段違いの実力が必要だし演出も含まれる
ハロはワクワク感が足りない

>>176
すまないがもう一回聞いていいかい？　その現状でいいの？

>>170
ライブも宇宙服着てブシューとか
ベリが当時に鯛やバナナの木の衣装を着てLiveやったりなノリがモモクロと似てるもんね
だからあの頃はベリは本気でブレイクしちゃうと思ってたよ
そうはならなかったけどｗ

>>177
気がすんだ？どっかいって

>>178
どっちも演者はメンバーだぞ

>>180
いやベリってのは単に例だけどさ　
一番動きがわかりずらいチームに思えたもんだから

>>182
メンバーが向上心を持って歌やダンスに取り組んでる現状ってことでいいのかな
なにか悪いことがあるの？

>>184
そうせ過疎ってるから常駐するけど
なんで自軍の事にさえそんな熱の無い君がここにいるの

あまりにも長い雌伏の時だったから…期待したり応援し続けることに疲れたのかと
今を楽しめればいいって感情が支配的になってる

俺は怪盗少女をMJで見た時にファイポ等の初期ベリが思い浮かんだけれどね

>>179
このテンプレみたいな感想文何回書けば気が済むんだよw

>>187
いや違うよ　キミの考えるメンの動きの事
大きく言うと事務所単位で歌や握手意外に新規に何も仕掛けない事
これにファンは満足してるのかなって事

まぁその結果が俺には伝わらないけど
ハロヲタが言うパフォーマンスのレベルが高いにつながってるんだね

でもさぁ、、、

ハロプロにはアイドル辞めた後の夢がない
ママタレとバラドルしかいない、、、

一人ぐらい歌手や女優で成功者がいれば
今頑張ってる事も売れなくても意味を持つのにね

怪盗少女は等身大を体現したような感じが確かにファイポ感じるね
あとミライボウルもサビの転調の仕方がギャグ100とかに近いもの感じる

どこもひとりいればいいんじゃないの
ハロなら仕事的に矢口は勝ち組だろう

>>192
横から失礼
だからさあそれをヲタが考えてどうする訳？
一緒になって販売促進するの？
じゃ思い切ってUFAで働こうか？
あんたみたいな考えて言っちゃ悪いけどプロデューサーごっこなのよ
自分じゃ何も思いつかないくせに成功例を上げて我が物顔で語ってるぺてん師
そういのて窓際族に多いんだよねえ

>>192
練習して歌がうまくなったっていうブック？
それは必要ないでしょ普通なんだから

>>197
また横から君か　悪かったね

頑張ってるアピールとか頑張ってる演出があると途端に胡散臭くなるよね

>>198
うん　「歌のリベンジ評価より」ってのも見てないんだね
キミも何も理解出来てないみたいだからもうやめにしよう

そうそう
考えてもしょうがないから事務所の言うこと聞いて金払えばいいんだよ

>>200
頑張ってるアピールなんてオタに対してじゃないんだよ
基本的に本当に何もわからないんだなここの人　もうやめてな

>>201
それを通さないと駄目なんでしょ同じだよ

全てで負けたな

分かり易くストーリーを提示してもらわないと何も感じられないのかな

敗北

俺も現状満足してないよメンバーが世間の評価に満足行ってない時点で握手大反対だしね
ただ123で言えば反発は予想出来た筈なのに声にエフェクトかけたりCM数も増えたし事務所なりに攻めてると思うよ
なかなかイメージ通りには実ってないかもだけどUFWは流石15年存続させるだけの手腕だよ

>>171にも書かれてるように、感じられないってか新規が入りにくいって事かと

ももクロの全力アピールもあるな

AKBとももクロはもう背中も見えない

今年は女子流とスパガに引き離されないようにしないとな

>>206
ずっと言ってはいるけどすぐ上の>>203も見れないとかもう終わってる以前の問題かと

女子流は下北沢無銭でも100人ぐらいしか集まってないからまだまだ余裕だね

同じヲタで回すにしても年も取るし脱落もあるわけだし
新規が入ってこれる環境は大事

>>210
尼とかのコメントにやたら書き込むやついるよな
あれ正直恥ずかしいｗ

>>209
現場行くと新規増えてるの感じるし
入り口が狭いって事は出口も狭いって事だからまあハロなりのスタイルでも大丈夫だと思う

ごく当たり前のことをアピールすることに違和感があるんだから誰に対してとか関係ないよ

ごく当たり前の事をごく当たり前と思ってスルーしてると
何も生まれないんだよ

新規ってよそこら流れてきた接触厨じゃねぇ〜の

>>216
爆発的な人気は厳しいだろうが、永続性についてはハロプロはAKBやももクロよりも可能性は高いだろうね
永続性でいえばモー娘。に関してはAKBもももクロも絶対に追いつけないのは明らかだし

なんかハロヲタは自分の今がいごこちがいいから変化を望んでないんだよね

ハロメンバーは売れたいってもがいてるのに
そのヲタはそれを後押しする気がゼロっていうのが
まさにハロプロの現状ｗｗｗ

娘。はASAYANで散々やったけどそういうブックで釣る手法ってもう駄目なんだよ
今のももクロってブレイクの規模でいうと娘。の1/5とか1/10程度でしかない
娘。は他のやり方を模索したほうがいい

>>221
ももクロみたく接触出来なくなるのは嫌です！

いやハロプロは大分限界
地下アイドルレベルまで堕ちて良いってんなら
まだ当分続くだろうけど

確かにブックの元祖は娘。だよなぁ
夏先生とか意図的な編集されて悪者扱いされたってボヤいてたしw
あのキッチュのナレーションとか面白かったなぁ

>>219
自分に置き換えて考えてみたら良いよ握手が入口になることなんて粗無いじゃん？
基本みんな曲を気に入る部分から入って拝んでみたく現場に来てるよ

>>221
参考にするからももクロヲタがやった成功例を教えてくれ

ももクロヲタやったことはっていうのは運営がやったことを絶賛するだけだろw

>>217
例えばブログひとつとってもね　大相撲で言うとこういう事
http://ameblo.jp/momota-sd/entry-11468001810.html
http://ameblo.jp/tamai-sd/entry-11468008773.html
http://ameblo.jp/sasaki-sd/entry-11467810704.html
http://ameblo.jp/ariyasu-sd/entry-11467293086.html
http://ameblo.jp/takagi-sd/entry-11467096342.html

当たり前の感謝や報告など全員が普通にその日にちゃんと形にする
こういう事って大事なんだよね　去年のスマはどうだったかね
今年の娘イベで休んだ人間の報告は飯窪意外はどうかね
当たり前の大事さをタレもオタももっと重く考えていいじゃないの

>>225
あれは今考えても面白い　今ってなんなんだろう

>>222
昔のテレビの影響が大きくて今はそれほどでもないというのはあるけど
ももクロの売れ方を見るとブックは有効だよね

アイドルが接触で売り上げを稼いでいるときに接触抜きで伸びてきたのは
ブックの上手さでしょ

>>226
曲が良くて新規が増えるとこういう結果になるのか？

●モーニング娘。

　　　　ﾋﾟｮｺﾋﾟｮｺ　　恋愛ﾊﾝﾀ　123　　　　　ワクテカ　　Help me　　53rd
　　　　12/01/25　12/04/11　12/07/04　12/10/10　13/01/23　13/04/17
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
1週目　*31,094　　*41,036　　100,598　　*81,682　　*93,286　　***,***
2週目　**2,093　　**5,927　　**5,743　　**3,852　　**6,912　　***,***
3週目　***,531　　***,968　　**1,604　　**1,211　　**1,572　　***,***
4週目　***,332　　***,717　　**2,056　　***,982　　**1,423　　***,***
5週目　***,***　　***,331　　***,474　　***,546　　***,***　　***,***
6週目　***,***　　***,253　　***,***　　***,252　　***,***　　***,***
7週目　***,***　　***,***　　***,***　　***,452　　***,***　　***,***
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
累計..　*34,050　　*49,232　　110,475　　*88,977　　103,193　　***,***
　　　　　(4種)　　　(6種)　　　　(7種)　　　(7種)　　　　(8種)　　　(9種)

ももクロのブックというか釣りとかAKBのバカを完全に引っ張る
テレビ戦略とか・・まぁ言っても無駄っちゃ無駄か
つんくも下火になってから仕掛けるとかアホな事言ってるし

>>231
上手くやってもこの程度だし飽きられやすいデメリットもある
例えば5年継続した活動をしようとしと考えたとき本当に有効かどうかは疑問じゃね

娘って本当に累計伸びないんだな
握手無かったらそのまま恋愛ハンターコースで何も変わらずか
一番売れてる娘でこれならハロプロって黒字になってるのかな

>>232
じゃあ逆に聞くけど握手で新規が増えたと思ってるの？
ヲタなの公表してるのもあって少なくとも俺の周りには今度の曲凄いね等の反響聴くよ
出戻りもいるしね

ハロはブックしかけても常にアンチ勢力はあってそういうのは批判され続けてきたけど
ももクロは運営のいうことに唯々諾々と従ってくれるヲタばかりだから楽そうだよな

ハロプロは飽きられたままじゃないかｗ

>>235
最近は赤字作ってまでCDに突っ込む所なんてないでしょ
赤字の原因って大箱での単発公演とかじゃね

ハロはハロ内の決まりごとというかオタの意見が強すぎるように感じる
「ハロはこうでなければならない」という掟にちかいような感じ
それに運営もメンバーも縛られてる感じがする

>>236
自分のまわりで反響聞いて出戻りがあったとしても結果全く出て無いじゃん
結果って自分の周りは基準にならんよ　まぁなにより曲が大事ってのは同意だけど

>>238
ハロは一度付いたイメージを払拭するのが当面の課題だと思ってるよ

>>237
ももクロの場合付いて来れない人はさようならって感じ
で結局付いてこれる奴らが残った

>>239
そうなんだ　なんかハロの年棒は凄いって聞いたからさ

ハロプロもももクロみたいに
アイドルじゃないアーティストとコラボや対バンしてみればいいんだよ
サカナクションとかセカオワとやればめっちゃ話題になる
堅実路線が悪いとは言わないが仕掛けが少なすぎるんだよね

>>240
でもタブーと思ってた握手やっちゃってもオタは喜んでるでしょ？
あれ違和感あったなぁ

>>243
なるほど
全員が統一思想をもつある種の共産圏国民みたいな体質なのかな

モモクロのオタ切りには凄まじいものがあるよなｗ
そこまでやるのかっていうｗｗ

>>234
モー娘とかそういう箱を5年以上持たせるってことなら淡々とやればいいと思うよ

ももクロの場合はメンバーが二十歳の時にトップを見せられるところにいたいと
マネージャーが言ってて将来の単体での活動も考慮して育ててる
運営の話とか聞くと勉強して吸収してもらうのを大事にしてるので女優の事務所
ってこともあり個人が長く働けるのを前提にしてるのがうかがえる

箱を重視するかメンバーのキャリアを重視するかじゃないかな

>>247
逆だよ民主主義の市場主義
いいと思ってるものを売るから買いたい人は買ってくださいってこと

>>241
増えたと思える度合いが違うのかもしれないけど
秋の娘。コンや特に今度のハロコンもチケの確保以前より本気余裕なかったよ
AKBやモモクロ如く日常でハロの話題を周りに振られる事が最近ずっと無かったから
(スマのレコ大以来)気にかけてもらえるのは以外に絶対数もっと多いと思ってるよ

9期10期と初対面の時のSMAP中居の反応

｢宗教？｣

>>240
タブーは絶対ももクロのほうが多い

>>245
つんく第一主義だから無理でしょ
つーか今のハロメンってつんくの糞曲売る為の道具でしかない感じ
アイドルに楽曲提供したいと思っているロック系のミュージシャンとか多いのだろうし
メロン記念日のロック化計画とかどの曲も良いコラボだったのだけれどねぇ
これとか
http://www.youtube.com/watch?v=REiREJvRCTc

>>245
いいね！
れいなも好きだったり音の波長合いそうだから金爆とかマジ良さそう
個人的にはステーシーズみたくメタルとが好みだけどｗ

>>250
売る側はもちろん資本主義だけど
買う側は統一思想のもとに一切の批判を受け入れない体質がももクロの強さというわけか

>>254
俺はつんくの曲のファンだから神曲だっつーの

>>256
それハロプロ

>>249
そういう建前の話じゃなくて実際にできるかどうかが問題なんだよ
大手事務所ならどこも同じことを掲げてるんだから
グループで売れた場合確実に手垢が付くブックとか使って売った場合は特にね
本当に将来を考えるなら避けたほうがよいと思うけどな

>>256
ん？
買う側は気に入らなければ買わなければいいだけだろうｗ
で、気に入らずに離れていくのよりも気に入ったのが多かったから
ファンが増えてるだけ

>>258
ハロプロはヲタ内でどのグループにもどのメンバーにもいついかなる時にも常にアンチがあるからそれはない
ももクロはヲタとそれ以外っていうバトルはあってもヲタ内では基本全体主義

>>254
これ聴いた時娘。が歌ったら売れそうだなと思ったな

もももクロって総合プロデューサー見たいのが一人いてそいつが全部決めてるって言う体制ではない

>>261
そりゃメンバーが5人固定のももクロと9期だ10期だと入れ替わりがあり
複数グループで揉めてるハロならももクロの方が全体主義になるだろ

ミスチルのファンがミスチルを応援してると全体主義なの？と思うっちゃうが

>>260
そうだよ
別に否定してもないし否定にもなってないよね
>>260のいうような経緯を経て統一思想になったというだけで
同じ事を別の面から言ってるだけ

>>254
ボーノでカバーしたらいいんじゃないの

>>265
別に統一思想じゃないぞ
演出にも楽曲にも文句を持つのはいるしすべてを無批判に受け入れてるわけじゃない
全体として合格点だからファンでいるってことを統一思想っていうのは考えすぎだ

>>256
おまえがどうにかして悪く思いたいのとは別の意味で
自分も含めてモノノフがももクロにたいして多様な感じ方というか捉え方がないのはわかる

>>264
いやハロは新規グループでデビューしても批判は常にさらされるから入れ替わりとか関係ないよ
ミスチルは運営がわかりやすい仕掛けとかそんなしないしメンバーの言論統制もしてないからなあ

>>249
個人のキャリアを重視するからこそ箱を維持するんだよ
それに淡々とやってるだけだと5年はとても持たないぞ

単にももクロの場合オタの気質がなんでも楽しんじゃえってだけだよ
別に全体気質とかそういうもんじゃない
ハロオタと同じように運営批判はあるし演出批判や色々とあるにはある
ただネガりすぎて楽しめないオタは切り捨てたってだけで

>>268
別の意味っていうかまさにその意味だよ

むしろ演出や楽曲に対しての論争はももクロオタ同士の方が激しい
他のオタさんの方がやけにももクロの演出とか褒めてたりするんだよね

内部でのアンチ攻撃や足の引っ張り合いが多いって
ハロプロはＡＫＢと似てるんだな
ももクロはそういうのがない

そう考えるとグループのあり方として
ＡＫＢ＆ハロプロと
ももクロという大きく二つのグループがあるんだな

ももクロどのぐらい続けるのかはわからんけど、ピンで仕事が取れる段階にまで行かない限り解散はないでしょ
もしくは人気が落ちて続けるほうが困難な場合とか、誰か出来婚でもするとか

ももクロは批判がほぼ全て運営に行くようなシステムなのが大きい
その中でもとにかく何かあったら演出の佐々木を叩いておけばみんな平和にすむからｗ

>>272
その意味もしょうがないというかそれそのものが悪いわけじゃなくて
メディアの露出が少ないからこっちが能動的に知ろうとしないとわからない
深く理解すると結局捉え方は似てくるでしょ
統一感の元はたぶんそんなところだと思う

>>268
ファンなんだからある程度嗜好が似てるのはあたりまえ
合わないファンは去っていくってのはどこのグループにでもあることだし
売れて拡大するときにはよくおこること

それって問題にすることか？

その上でファンの中で楽曲や演出などへの批判は存在するしそれって健全な
ことだろう

>>278
問題だとはまったく思わない
他ヲタが独特だと思うのは理解できるってだけ

ももクロ基本箱推しの〇〇推しがおおくて強烈な単推しがあんまいないのもあってか
ドル板の本スレや個別スレとか推し以外をディスる行為タブーだもんな

>>278
その通り
問題にする必要はない
問題にしたら統一思想が綻びるから批判は黙殺してこのままいったほうがいい

この時間帯にしては単に煽ったりバカにする奴がいないって珍しいな

もう数字だとか具体的なことは言えなくなった

ファンが箱推し気質っていうのはいいことだよ
48グループは総選挙のせいで…

ももクロ側だって別に先人切ってハロの数字がどうのとか言う気はないさ
理不尽な事で絡んでくる以外はね

数字の話で叩く馬鹿は自分の気に入らない数字が出たら
それは嘘だ捏造だと言い張るしかないレベルまで落ちた

>>285
このスレで言っても何の説得力もないw

基本ももクロヲタは楽曲の話してもダンスの話しても最後は動員がどうたらって言い出すだろ

ももクロファンが動員の話を出すのはチケットがとれないから

狼で動員の話が出るのは基本そういうところだからｗ

ハロヲタは最終的にはももクロが売れてるのはインチキだ捏造だと言い出すけどな

ハロカスちゃん

モノノフはハロカスと違ってチケット取れない悩みがあるからな
イライラするのもわかるよ

まさか最後の砦、乞食風動員数すら負けたのか・・・

ももクロは動員数
アケカスはCD販売枚数
ハロプロはメンの家柄

ハロプロのメンの家柄ってｗ

加護やゴマキはどうみてもあっちの人なんだがｗ
ミキティもそっちの人だしｗｗｗ

ネタにマジレス

ばかやろうハロプロはパフォーマンス（）だろうが

あ〜〜〜哀れだねえ・・・

ももクロの今年のツアーや単独ライブが成功すれば圧倒的に動員数で勝つだろうね
だたし，純利益は似たようなもんかな
あけびはようわからん，そのうち国税が調査するだろうね

別に動員とかどうでもいいじゃん
応援したいと思った連中を応援するのがどこの誰だって自由だし
https://www.youtube.com/watch?v=YoWMiVm5wdQ

kwkmの言う２０歳になるときにトップの景色を見せたいってのはどういう事なんだろうな？
ももか以外のメンバーには長期ビジョンとしてそこまでの説明をしてるみたいだけど、、、

>>300
曲は悪くないと思うんだけど歌える人がいないとやっぱり厳しいね

チケット云々以前に、ハロプロは北海道に来てくれない・・・
内地には行くけどさ札幌くらいには来てほしい

ハロプロって北海道出身のメンバー多いのにそうなの？

年末あたりに握手会はやってなかったっけ？
たしかももクロと同日になったやつ

女優として生きていくにしてもそれ以外の道を行くにしても芸能界（に限らずかな）
で生きていく上での経験と実績を高いレベルでさせたいってことでしょう

そのために若手よりも大御所とコラボしてるし
ももクロにとっては苦手なトークイベントもきちんと組んでる

二十歳で見ることができる位置にいるってことはまわりにも存在を認めて
もらってるってことだし

>>302
主観って何言ってもいいからいいよね
ハロには良いバラード無いし歌上手くても何も響かないから結果が出ない

あーあ　余計な事言わなきゃ余計な事返されないのに

>>307
例えばラブマシーンは160万枚くらい売れたけど
ももクロの曲はその10分の1以下しか響かないものだってこと？

総数では負けてないだろ
月イチ１公演１万より毎週２日４公演６千人のほうが多いし

>>305
12/22-24の三連休個別握手会チェキ会のこと？
12/24・25は確かにももクロSSAだったけどな

アルバム二万弱でDVD七千以下のハロプロは観る価値も聴く価値もないという事になるな

多分すごい的外れだと思うけど
ももクロは彼女らや運営連中を見てるだけで元気がもらえる
アピールしてる長所の方向性が日本人が古来より好む日本の美徳なんだよね
彼女らの貴重な時間割かせて手なんか握りたくない

勝手な決めつけだけどどこのアイドルグループもコアなヲタとの接触なんかより
少しでも世間に認知され少しでも今より売れたいと思ってると思う
握手は時間のリソースを割きすぎるからヲタの態度が気持ち悪いかどうかうんぬんより
メンバーからしたらもっと違う活動したいだろうよ

>>310
質より量で勝負だな

>>221
よく覚えてないけどももクロがももクロ大冒険で札幌に来たとき

春のツアーだとももクロの集客がモーニング娘の倍
時期的にFCイベントいれると３倍

>>312
ももクロの曲が娘。全盛期の曲の1/10の価値しかないというのなら
そういうことになるね

>>311
10月だから年末って程でもなかったすまんｗ

となると今のハロプロの曲って全盛期に比べると全く価値ないな

ラブマシーンの頃はYouTubeから落とすっていう選択肢がないからな

>>313
それなのに足引っ張ってるのがヲタと取り巻きなんだから笑えるよな

運営見てると元気もらえるとか気持ち悪い
完全に宗教じゃん

>>309
そういう事でいいけど最近のハロの事語ってくれないかな
いつまで15年前位の話で上に立ちたい訳？
もうあまり言いたくないんだけどｗ

>>306
ももクロがトークだめだってのは自覚してるからね
だからそこをがんばってるけどまだまだ上手くならんね
紫がももクリ2011みてて一番眠くなったシーンがＭＣって言うぐらいだからなｗ

>>310
書いてて恥ずかしくなんね？

>>323
何か都合が悪かった？

ももクロって女優目指してんだろ？
ならトークとかどうでもいいじゃん

数時間ぶりに見たらいつも通りの悔し紛れにももクロ叩きするだけのスレになってた

ハロプロの運営だとつんくがスマに皮肉いったりいろいろあるが
ももクロだと運営（マネ、演出、振付師）も見てて楽しい

ASAYANの頃の雰囲気を明るくした感じかな

>>324
ＭＣが緩急の緩になっていいんだけどな
インターバル置いてもらわんとこっちも疲れる
メンバーは不本意だと思うけど

>>317
そういう事でいいけど最近のハロの事語ってくれないかな
いつまで15年前位の話で上に立ちたい訳？
もうあまり言いたくないんだけどｗ

>>326
都合悪いのおまえじゃないのｗｗｗｗ
今の価値を知りたいなら今の累計と動員出してみろよ

>>327
マネは女優だけを考えてはいないよ
シェリーとかもスタダだし

だって負けを認めたくないんだもんｗ

AKBの運営が放送局のプロデューサーの誕生会開いて
そこにAKBのメンバーをはべらすのはキャバ嬢接待に思えるのに
ももクロのメンバーがキングレコードの宮本にぎゃあぎゃあ懐いて
佐々木アマがこの人偉い人なんだからとちょい焦ってるのは微笑ましく思うのは
完全にひいき目なんだろうな

>>334
そういう素直なのはいいけどすぐ返ってくるブーメランとか
反撃の仕方が幼稚過ぎだろ　即論破位考えろって

>>327
そもそも女優目指してるとかか関係なくないか
ライブでファン楽しませるのにトークがつまらなかったらそこ何とかしようと思うのが普通じゃないの
ライブだけやってるわけじゃあなく、自分たちのバラエティ番組もあるわけだし

>>326
横からだけど

15年前の娘。と今の娘。は別物じゃないの？
ピンクレディーやキャンディーズはももクロとは比べ物にならないくらい凄かったんだぞって言われても
確かにそうだけどだから何？ってなるのと同じ

>>335
AKBの石原Pへの接待とももクロの楽屋裏でのはしゃぎを一緒にすんなｗｗ

>>329
スタッフを見せるのってAKBのモロパクリだな

>>332
全盛期娘。＞＞＞＞＞ももクロ＞＞＞＞＞現娘。
ってことでしょ？何か問題ある？

>>335
ただのAKBアンチじゃん

あれ　横から君てハロオタじゃなかったっけ

全盛期の娘。メンバーに比べるとももクロって個性がなさすぎるんだよね
それが売り上げの差につながってるんだと思う

全く関係ないがももクロが紅白決まったときサプライズでやってきた石原Pに
「この人見た事ある！」って泣きながら指差したのには笑った

トークイベントで飯島参与に原発と憲法9条を質問するのがももクロ

アイドルがそんな話をしていいのかという考えもあるけど
ももクロが疑問に思い聞きたいことを止めないのがももクロの運営

カンニングの竹山が仕切りに呼ばれてたけどももクロはスタッフに
きちんと大切に育てられてるという感想だった

>>341
無い　ドヤ顔して言ってるけど一度もそれを否定した事無いんだが

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=Shls0qqVfDE

ハロもこういうの外に情報流せばいいのに
スマは知らんが娘。や他のグループもハロは同じくらい努力してるだろうに
運営がビジネスライクで管理している印象しか見せないんだもの

>>348
昔りょうかくが愚痴ってたけどハロはプロだから裏側は見せないって言われたと

>>348
それずっと上で言ったけど帰れって言われたよｗ
ペテン師だってｗｗ

>>343
まぎらわしくてごめんなさい
元からいる横からくんとは別人です

ももクロはどうして全盛期の娘。みたいにブレイクできないんだと思う？
何が問題なのかな？

電通が付いてないからだろ

>>349
ブレてるな　スマはガッツリ見せてるしブックにしてる
しかも面白い　他はやらない　なんなんだってなｗｗｗ
オタはブログ見てたまに頑張ったりしてるのわかればいいんだと

ももクロって芸人が無理矢理持ち上げてるのがすごい違和感感じる
モー娘。時はそんな奴いなかったし普通に叩いたりネタにしてる奴もいたのにももクロはそういう弄りが一切NGになってんだよね

>>344
おれ両方はまったから言うけど個性あると思うよ
とくに赤のセンターぶりはなっちゴマキを凌ぐぐらい

ゴマキとかなっちとかみんな知ってたもんな
それに比べてももクロは個人の知名度がほぼ無い
どうすればこの絶望的な差を埋められるのだろうか

>>355
ファンが好きだと言ってるだけでしょ

>>352
難しい問題だね　でもそれなら娘。はどうして全盛期の娘。みたいに
ブレイクできないんだと思う？何が問題なのかな？の方が結構深刻だと思うんだ

>>359
電通が付いてないからじゃないの？

>>356
あのブサイクをなっちやゴマキと一緒にするなよ

>>355
単に今の芸人がそういう芸風じゃないだけ
石橋みたいな芸風の芸人はいないし有吉はももクロと絡まないから

>>359
利益を独占しようとして電通に見放されたんだね

>>355
ユースケとか中田とかノンちゃんとかもキモいのかい？


ちょっと教えてくれよ

>>358
ファンじゃない奴は一切触れないな、ももクロって

ももクロも本当のガチはださないよ
ももクロはファンタジーだから出しちゃダメなのは全く出さない

だからももクロファンはももクロが努力を売りにしてるって
言われると違うって感じる

>>361
あの２人もとりたてて顔が良いわけじゃない
センターとしての説得力の話ね
当てこすりしちゃうけど選挙なんかするまでもねえっていう

>>357
難しい問題だね　でもそれなら娘。はどうして全盛期の娘。みたいに
個人の知名度がほぼ無いんだと思う？どうすればこの絶望的な差を埋められるのだろうか
こっちの方が結構深刻だと思うんだよね

>>362
芸人だけじゃなくて例えばマツコとかも一切触れないじゃん
あいつ、叩くのが仕事みたいなもんだろ

>>365
ファンじゃない奴が触れるのなんてAKBくらいだよ
アンチ的な意味でね
AKBほど嫌われるのは特殊な例

>>315
それは昨年10/12だな
ももクロ：５人全員
モーニング娘。：譜久村・鞘師・佐藤・小田の4人

>>365
ファンじゃないのがわざわざ話題にするほど売れてる？
キンタローみたいのがネタにしたのも最近なのにw

叩こうとして無理しすぎだ

ももクロ裏側見せてるけど、出せる部分しか出さないね
川上の仕込みとか説教なんてまったく出さないし

どれも答えてくれないのね　ハロオタさんは

>>359 >>368
それはとても難しい問題だよ
通常女性アイドルグループはピークから5年とは持たない
だから娘。と比較できるサンプルが他にないんだよ

>>369
そこらの人が叩くほどテレビに出てないし
AKB程メディア独占でもしないかぎり1アイドル叩かないだろう

ハロもネタで叩かれたりしたけどガチの叩きってあったっけ？

テレビでほとんど見ないのにファン以外触れようがないだろ
全盛期の娘やAKBみたいにテレビに出ずっぱりじゃねえんだから

>>367
ゴマキ登場時のインパクトは半端なかったけど？
ゴマキがいなかったらモー娘。はここまで続いてないよ

>>373
それを出したらイコールおもしろい　
というわけではない

>>370
全盛期モー娘。もアンチはたくさんいたしネタにもされてたけど？
それだけ一般に知られてたってことなんだよ

アサヤンと言う大人気番組で一番押されてて電通によって売り出されたアイドルがモーニング娘
ももクロには大人気番組で押されることも電通による売出しも無いから差を埋めるのは本当に大変

しかも唯一の電通のCMでkwkmがやらかしちまうし、、、もう電通CM回ってこないかもな、、、

>>373
限定された情報だけ見てももクロはみんな幸せって騙されてんだから世話ねえな

>>229
創価Zの惨敗

第４３回ＮＨＫ福祉大相撲・第２部　9.0%　モーニング娘。
第４５回ＮＨＫ福祉大相撲・第２部　6.0%　スマイレージ
第４６回ＮＨＫ福祉大相撲・第２部　5.5%　ももいろクローバーZ

>>383
チンカスT武雄、在宅ニートなので朝まで連投ショー開幕！

>>376
トップの頃はヤフコメでも叩かれてたしブログやmixiでのdisなんてしょっちゅうだったね
その頃狼住人と一般に凸してたからよく覚えてるよ

キンタローのももクロの赤の物真似はももクロファンからすると
似てないってのもあるんだけど赤一人をネタにするほど知られて
ないだろってのもあるｗ

そんなのをわざわざ叩いてもＴＶのネタとして面白くないだろうよ
それにAKBと比べてももクロを叩くネタってあるか？

>>375
うん　わかったけどさ、逃げだよねそれ　どうしてハロオタはももクロと娘。を
比較する時今のももクロと15年前の全盛期娘。でしか話を進められないのかな
普通比較するのは今の現状同士じゃないと話しにならないよね
特に娘には当時の人間が一人もいないわけだしね　これに何の意味があるのかな

「叩かれないのはおかしい」ってのは何の意味もないんだけどな
メディア先行型じゃないから余程興味もって調べない限り叩きようが無いってだけ
パフュームも同じような感じ

ただハロオタさんの考える「売れてるアイドル」はメディアに出まくって席巻しないといけないらしい
要するにAKBみたいなものしか売れてるとは認めないってことだよ

ももクロってやってることが完全にヲタ向けだから
最初から一般に広く売れることを放棄してるように見える

http://blog-imgs-52.fc2.com/r/a/s/rastaneko/20130112181531_1_1.jpg

>>388
アイドルはテレビに出てなんぼだよ

>>384
創価Zの惨敗

第４３回ＮＨＫ福祉大相撲・第２部　9.0%　モーニング娘。
第４５回ＮＨＫ福祉大相撲・第２部　6.0%　スマイレージ
第４６回ＮＨＫ福祉大相撲・第２部　5.5%　ももいろクローバーZ

ももクロは底が浅いからテレビの露出増やすとすぐ飽きられる
消費つくされないように露出を抑えるのは正解

>>388
結局それなんだよね
AKB憎しと言いながらAKB的なものが大好きなのがハロオタ

>>389
逆だよ
ドルヲタの大半はAKBに取られているから
プロレス、お笑い、ロックなどいろんな分野から攻めることに成功した

結局ハロオタが現実逃避するだけのスレになったな
スレ全般のまともさが奇跡だったｗｗ

テレビにいっぱい出て人気者になる　大きな箱でコンサする　CDやDVDや写真集が売れまくる
みんなこうなりたいからアイドルなどという茨の道を歩いてる

モーニング娘も４期までと５期以降では天地ほどの差がある
４期までが国民的アイドル７期までが人気アイドル８期以降は有象無象のアイドルと変わらん
でも名前だけはビッグって言うね、、、

>>387
いや女性アイドルグループを語る上では時間軸はとても重要だよ
みんなブレイクして3〜5年で確実に消えていく
全国ツアーができるようなレベルで存続できたのは娘。だけなんだよ
今の娘。のケースは特殊すぎて比較の対象にするには適さないんだ

>>391
ももクロは「ももクロというジャンル」を作りたいと言ってるし
テレビの露出が少ないけどライブで動員できるアイドルがいてもいいじゃん

まあAKBの独占だからそういう方向に行ったのはあると思うけどね

そんなこと言ったら最近のハロもテレビの露出は少ないでしょ

実力がない段階でテレビにでまくっても消費されて飽きられるだけだから
抑えておきたいところ意外過剰な売り込みしないんでしょ

お前らもうAKBには嫉妬もなにもないんだな

テレビ出演はハロの方が圧倒的に多いよ
全く動員に繋がらないけど

>>399
比較できるとしたら3年後のAKBくらいってことか

>>394
だとするとハロオタって変わったのかな
ももクロオタでハロも聞いてたけど秋元の所は
おにゃん子の時代からロクなモン出してないから
AKBだろうがどんなのでも全く見聞き出来ないレベルだけど

ブスのマンコ

>>399
みんなブレイクして3〜5年で確実に消えていく
モームスも一般的にはそういう解釈なんだしそれでいいだろ

>>405
じゃあももクロなんて見るにも耐えないだろうな

3年後のAKBと5年後のももクロが楽しみだね

>>407
そのレベルで考えるとももクロは存在しなかったことになる

初めまともかと思ったら案の定クソスレになったな

>>409
2008年から3年後のAKBが楽しみだね、とか言ってたなぁハロカスミジメックスは

>>399
そうやって現実逃避しか出来て無いの自覚してる？

過去が凄いから今売れてなくても他とは比較しないとか
頭おかしい人でしかないよ？

>>410
それもある意味正しいんじゃね

売れ方や重視してる部分が違うから比較しようがないのにどうでも言いののしりあいだな

>>411
いつもの事だよ
スレが進むとマジオタが現実逃避で他disって終わり

比較できない存在って上手い逃げ方だな

>>408
おまえの主観を言ったところで現実は変えられないからな
哀れにしか思えない

>>410
あのさあ生き残ったらすごいみたいな考え方やめろよ
元ハロヲタとしてはつまんなくなったら今の醜態さらすよりさっさと解散してほしかったよ

>>397
人気者になりたいってのはあると思うけど
5人の中ではアイドル志望が強いのはあーりんくらいだろう

他は女優、モデル、（アイドルではなく）歌手って感じだし
あーりんもアイドルというのとはちょっと違う

ハロオタの現実逃避と主観とただの荒らしでもう続行不可能かね

>>322
マネージメントや教育する対象で商品であるアイドルに運営サイドがジャイアントスイングできる関係性って
見てるだけで微笑ましくて俺はなんか元気もらえるけどな
ジャイアントスイングなんて親戚の甥っ子の誰にもしたことないわ

ハロオタ理論で言うと今現状一番偉いのはさ学って事になるな

>>413
ももクロが娘。の全盛期に遥かに及ばない現実と向き合った方が建設的じゃね

何年後はいないとか願望語ってる時点で
下火で噛み付くとホザいてるつんくと一緒だな

終わってるわ

制服向上委員会も２０年ぐらいやってるから偉い

ももクロってライブ動員力だけでいったら全盛期のモー娘の動員力とっくにこえてんじゃん
だからといって全盛期のモー娘の人気や知名度を超えたかといったらそうでもない
売れ方が違うんだから比較するの難しいよ

ハロオタは余所を叩くことでしかもう理性を保てない

>>424
ももクロより現娘が全盛期娘に遥かに及ばない現実と向き合った方がいんじゃね

まずももクロ関係無いし売れてるしな

>>425
願望ではなくて現実なんだよ
ある程度売れた女性アイドルグループは確実に消える

>>422
メンバーを肩車したりおんぶされるスタッフってのも珍しいと思うよ

夏菜子を肩車するkwkm
http://livedoor.4.blogimg.jp/momoclonews/imgs/c/c/cc98c68e.jpg

おんぶする夏菜子とれに
http://ameblo.jp/momota-sd/entry-11437065869.html

>>424
全盛期のモーニング娘。が力を入れてたのはテレビ出演
ももクロは今はライブに力入れてると思う
そのうちシフトしていくと思うけど今はこのままでいいんじゃないかな

>>424
いや全然建設的じゃないと思う

だいたい当時の娘。と今の娘。は箱の名前が同じだけの別人じゃん

ハロカス悔しそうw

狼の未来予想って当てにならないって知ってる？

>>424
TV発信型で一人一人にスポットを当てたモー娘とももクロを比べたら
現段階では全盛期モー娘の方が上だよ

でもこれから１、２年たてばわからないよね
その間にももクロが消えることも十分あるがｗ

それに全盛期モー娘のOG達と将来のももクロを比べたらどうなるのかな？
矢口くらいしか生き残って無くないか？

モー娘も続いているって言ったって
メンバー総とっかえして看板だけ残ってる状態だからなｗ

それを声高に
続いているからすごい！って、ちょっとおかしいよなｗｗｗ

>>432
いや全盛期の娘。はライブ優先で活動してたよ
その上でテレビにも出てた

会社が続いてる自慢

>>437
売れ続けてるならすごいよ

>>440
負け犬かよ

何某の全盛期とは時代が違うだろw

現時点でどうなのよw

娘。の凄さはコンスタントに音楽活動を続けてることだな
全盛期から現在までそこにはブレがない

>>422
それ同じことAKBがやるとアンチに叩かれるんだぜ

>>441
売れてないからすごくないってこと

娘が今でもメディア独占でミリオン連発をずっと続けてたら
ももクロやAKBが世に出てくる事もなかった

10人>>>>>>>>>>>>>>>>5人

ハコばっかみてて個人を見てないのな
石川がパチンコの営業とか悲しくならねえのかよ

>>438
そうなんだラブマのCDを買たけどファンではなかったから詳しくなくってゴメン
今のももクロのライブ規模よりもすごかったの？

>>443
その自慢の活動をするために接触始めちゃってんのによく堂々とそんなこと言えるね

10万人以上動員する全国ツアーをもう十数年続けてるからね
女性アイドルだともちろん他にいないしアイドル以外を見ても稀少じゃね

>>449
最大キャパはももクロのが上
だけど本当にテレビもライブもやってた
気を失うぐらいまでいかないとメンバーは休ませてもらえなかった

>>449
倍くらいの規模を2〜3年はやってたはず
番組プロデューサーに愚痴られるほどテレビ軽視だった

公演数は昔から多いね
それをずっと続けてるから当時からライブ型のアイドルでもある

で、その全盛期のメンバーはまだやってるの？

やれやれ全盛期の自慢でしか生きられず今の活動や売り上げを
語れなくなったならお終いだな

>>455
グループアイドルとしては驚異的な生存率で今もソロで活動してる

>>452>>453
矢口とかが記憶がないくらい働いたみたいな話しは聞いたことあるな
でもその頃のメンバーが居なくなってからなのか姉妹グループ作ってからなのか急激にダメになったね
何が原因だったんだろうか

>>457
ソロ？
同じ勢いで活動してるの？？

本隊の勢いはどうなの？

自慢ではないよ
ももクロも”全盛期の”モームスと比べられるぐらいのレジェンドクラスだよ

モー娘は記録はたくさん作ってきたので
こういうやり方でいいんだってファンが思ってるのはある

問題は現状をどうするか

>>458
簡単だよ人間は飽きる生き物だ

女性アイドルグループで10年連続紅白出場はなかなか破れないな

どこも現状語ってんのに昔は〜とか比較出来ない〜とか○年後はいないからとか話にならない

>>444
だってAKBの場合夜のプロレスを想像しちゃうから

オワコンの演歌歌手と同じ自慢の仕方だな
しかも中身は違うという

現状で観客動員累計300万人くらいにはなってるのかな

昔のモー娘。やミニモニは子どもに人気があったからね
でもスキャンダルが出て人気急落じゃなっかたのかい？

ミニモニが結局ビッチヤリマンだもんな
どこもどうなるかわからん世の中だよ　絶対はないな

>>462
ファンになっても結局ももクロも飽きられるってのは思うからこそ
なんらかの形で瞬間最大風速的な記録でＡＫＢ超えてほしいなあと思ってたら日産スタジアムで並んだからけっこう満足してる

現状を変えて行くってこと位ももクロの運営は当然考えているだろうな
上手く行くかは知らんw

>>470
いやそこはかなり危ない橋だと思うよ
単発のデカいライブって赤字だからどこかに皺寄せがいく
ももクロの場合DVDで穴埋めしてるっぽいけど乱発は飽きを早めるんだよね

誰もが諦める無敵の巨大戦艦に敢然と立ち向かうバカ5人がなんとかしてしまいそうなこの馬鹿げたストーリー

この先陥落しようがなんだろうが楽しくてしょうがない

>>473
そうそれな
モノノフさんたちはあんまり対ＡＫＢについて盛り上がってない様子なんだけどおれは好き
この場合別にＡＫＢじゃなくてもいいんだけどヒールとしては最高の相手

>>464
瞬間的に売上や動員で娘。を超えてたとしても
先にいなくなったアーティストがたくさんいる
現状だけを語ってもほとんど意味がない

日産って，基本料金（1500万ちょい）＋入場料の9％の使用料なんだけどな
完全に埋まればそんなに赤は出ないと思うけどね
入場料もハロ並みに高く設定するんだろ

実際はモームスもいなくなってるんだけどね
中身は違う新人さんたちなんだから

>>476
EXILEドーム並みの9500円かね？
7万人だと基本料金込みで7500万円位の使用料か

>>475
世間じゃモームスもいなくなったアーティストひとつだよ　最近は握手で持ち直してるかもしれないけど
例えば郷ひろみだって活動続けてるけどずっとああいう感じでいいの？

>>49
いつも言うけどAKBは秋葉の劇場だけで250人*300公演＝75000人動員するよ

そういえばニューキャンディーズというアイドルグループが出来た訳だけど
あれってハロオタ理論で言うと一番長いアイドルなのかな

>>479
ああいうの意味が分からんな
普通に郷ひろみの域まで行くのは無理でしょ

ももクロは郷ひろみに勝ってる気でいるのかよw

例えが悪い
第一線にいたやつがほそぼそとディナーショーで食いつないでるだけってのはすごいのかって話だろ

テレビで見なくなった＝消えたって発想がそもそも間違いなんだけどね

凄くないが若い頃に散々儲けて不動産業やらで固定収入があるんだろ
だからガツガツ仕事しなくても言い訳，それに固定客が数千にいるからね
トシちゃんやらモックンやらもそう

郷ひろみってポッと出のアイドルと比較するのは
おこがましいくらいの存在だと思うんだけど
ももクロヲタはちょっと感覚がおかしいんじゃないか？

まあ将来のことを考えると
今後どんな活動するにしても
ファンを増やすのは必要だよ

時代はももクロナンバー1！！！時代はももクロナンバー1！！！

必殺ハロオタの揚げ足とり

結論：ハロオタが現状で満足みたいだから別にどうでもいい

ももクロがレジェンドになるのかどうか10年ぐらい経たないとわからんよ
30年後にピンクレディーやキャンディーズのように語られたらすごいけどね
今比べようもないし誰にもわからんでしょ

ハロプロ全体の年間動員数ならももクロに勝てるだろ

給料制だし厚生年金にも加入しているみたいだしね

スピードのレベルまでいけるのかな？
スピードは早くに解散したけど

>>490
揚げ足じゃなくてかなり本質的なところだと思うけどな
郷ひろみって最も成功してるアイドルの一人じゃん

現状で満足という割には嫉妬丸出しでももクロ叩きしまくるから…

>>493
今年はハロ全体はももクロ単独で負けそうだけど
どうかな？

スピードのレベルｗｗ
今なにやってんすかスピードさんｗｗ

スピードはメジャーデビューして4年経たず解散だっけ
ももクロが今年解散したら勢い的に似た感じだな
最後の年のライブ動員数が年間40万だよね

>>496
ごめん例えが悪かった　だいたい昭和は詳しくないので
長さを誇るのは第一線で活躍できてるのが条件でしょってこと

今何やってんすかって笑うのは早くね

ももクロが郷ひろみに勝ってるって感覚なら
これまでの話の通じなさも納得がいく

今の娘がSPEEDにも郷ひろみにもももクロにも負けているのは揺るぎない事実

さっきから郷に噛み付いてるハロオタが何言ってるのか意味不明

>>503
そんな話してねえよｗ郷ひろみなんてどうでもいいよ忘れろ

最大キャパが３０分の１じゃ話にならんのですよ

そこにしか突っ込めないんだもん

スピードはメンバーがあのーISSAと付き合ったりで全員の彼がいて
予想もしてない売れ方をしたので事務所とメンバーの対立があった

それで一気に破綻

女性アイドルにはありがちなリスクだけどね

もっとだ！もっと郷ひろみｖｓももクロの図式に持っていって娘。から目を反らさせるんだ！

>>501
第一線ってどこにあるの？
娘。の場合今でも年間で10万人以上動員して
売り上げもチャート上位にいるわけだけど

娘。昨年はCDやその他コンテンツで完全に敗北している
誇れるのは地方巡業の動員だけかな
今年はどうなることやら

なにスレだよｗｗ

ハロプロもスキャンダルが凋落を決定づけたのはある
ナッチのプレステはまだいい方だったw

フルドーピング8種売りで初動9万でチャート上位

利益追求しようとおもったらホールで過剰演出なしで1日で2、3回しのが良いんだし
ヲタも満足してんならそれでいいだろ

ぬっちと淫乱加護は犯罪者だからしょうがない

>>516
実際変な演出入れられるよりは余程良いからね

数年前ならハロは「武士は食わねど高楊枝」でかっこよかったかも知れないが
今は醜態さらしてるからねぇ

リピーターばかりの公演じゃしょうがない
右肩下がりになるよ
年に１度位ぶち上げないとね

>>511
それ言ったらよそのアイドルもけっこう第一線に入っちゃうけどいいの？
その基準は今だと声優も入る

ももクロってかなり早い段階から大箱想定してるわけだろ
外部にライブの演出頼んだりしてるわけだから

>>521
例えば？

ＡＫＢとももクロが７万人ライブ
今年も変わらず２０００人のモー娘

>>516
ヲタが本当に満足してたら他のグループのネガキャンしないと思う

田中さんは既定だけど道重さんがやめたら娘。どうなるの？

水樹奈々は昨年10万人レベルじゃないか？
QVC（千葉マリン）・大阪城ホール2days・ガイシ2Days・グリーンドーム前橋とかで
やってるな

ハロがキャパ10000越えの箱で紺やったところでガラガラ祭確定なんだから
75000なんて加減の知らない箱はももクロさんやAKBさんに任せておけばいいよ

モー娘の握手は90年代、00年代、10年代でオリコン1位狙いってのがあって
50枚目の123でドーピングで1位取れなかったのが大きい

結果として52枚目でオリコン1位を取ったけど失ったものも大きいと思う

年間10万人動員って結構厳しくないか？
女性アイドルだとAKBももクロPerfume娘。くらいか

声優だと水樹田村堀江坂本茅原スフィアあたりはハロじゃ相手にならない

10万もCD売ってるはずなのに
1万の箱すらガラガラってｗ

現実的な話いまのハロには大箱でやる演出力もハロメンのスキルもないよ
スキルってのは歌やダンスの事じゃなくね
ただずっと小さい箱でやっても伸びないけど

>>522
大箱を想定じゃなくて他のアイドルを見て身内じゃダメ
だということで頼んだ
なのでライブ演出の経験のないテレビマンになった

大箱になったのは結果

AKB48は劇場公演の年間動員が１０万人くらいだった気がする

>>532
アルバムは2万も行かないしDVDは五桁に乗らないし
写真集は650部だし配信なんて数字でないぞ
まいったか

戦国時代って言われた時点でスマじゃなくて本体で勝負するぐらい焦らないといけなかったな

まあ200の箱を365日やっても73000だしな

>>534
いや、色んな出てる情報を総合すると
あつのりんが入った時期とｋｗｋｍがSSAを最初に抑えた時期はほぼ一緒だよ

>>534
たしかスマイレージとの対バンでこのままじゃダメだってテコ入れしたんだよな

>>531
ざっと調べた感じだと10万近いのは水樹くらいじゃない？
というかその人たち第一線にいる人じゃないの

ただあつのりはライブ演出経験ないからねえ
大箱のためとは言えなくね

実際はハロヲタが思っている以上に
モー娘の現在のアイドル界のランクは低いんだよ

ハロヲタは昔の思い出が強いのと
周りを冷静に見れてないからそうなるんだけど

今のモー娘なんて
握手ドーピング止めれば
スパガ、ぱすぽと本当に大差ないんだがｗｗｗ

川上とか理事長の話は話し半分に聞いとかなきゃダメだぞ

ドーピングして10万とか出すたびに勘違いしては
アルバムやらDVDやらでまた凹むの繰り返し

あつのりさんK-1やプライドには関わっているけど・・・
大箱の演出方法はそのオマージュってところだろ

>>521 さん他に誰かいる？

第一線の定義になると面倒だけど
水樹はＣＤ売れても動員すごくても紅白でても第一線という扱いにはならないな
アイドルだとまた別のハードルがあるような

日本青年館や中野回すのにわざわざ外部に頼むかねぇ
小箱なんて演出なしでもいけるんだし、その後見据えてるでしょ

過去の名前で現在の実力がぼやけてる面あるよね
９０年代０年代１０年代一位って言っても１０年代だけ切り取った今の実力ならスパガとかと変わらん

>>542
川上がイメージする面白いライブを大箱で実現できると思ったのが
佐々木アマだったんじゃない
PRIDEでありバラエティでありそういう要素をライブに取り入れるのが

パフォーマンス自体はゆみ先生の管轄だから

ツアーの〆くらい武道館でやれよｋｓ

さゆとれいながいなくなったらそこらのロコドルと変わらんかな
和田のいないスマイレージと言っても過言ではない・・考えただけでゾッとするなｗｗ

>>550
90年代も実力でいえば全然だろ
スピードとか安室&MAXとかがいる時代だぞ
こないだ久々にラブマのＭＶ見たけどダンス酷いよ

スマ、SKEとももクロがフェスに出たのが2010年夏
ももクロchanが始まったのが2010年10月末
初単独ライブが2010年末

佐々木アマの参加ってこのくらいなので大箱というより
バラエティのノリじゃないか？

佐々木アマの参加時期がすぐでてこないw

>>511
とりあえずこの基準だとほとんど名前が出てこないんだな
で第一線ってどこにあると思う？ >>501

さゆとれいなが抜けた娘って
メンバーの年齢とキャリアから考えるとスゲー実力があると思うのよ

ところが娘って名前があるからまるで１０年選手のような目で見られて
オタのパフォーマンスガーの声と相まって
言うほど大した実力ねーなって印象になってしまう

まあ実力はねw
ＡＫＢだってパフォーマンスの実力あるわけじゃないでしょw

世間から評価されない「実力」なんてけん玉が上手い子と同じ

>>555
アマの参加時期はchan開始
アマがメンバーと最初に会ったのはDVD特典に入ってる脱皮のOP素材取り

>>556
現時点で他の有名アーと並ぶ位置だな
ミスチル・ビーズ・エグザイル・スマップ・嵐・ＡＫＢ・あとなんだ
一般的にはこんな感じじゃね

>>558
AKBには握手会の実力はある

chan開始時期に参加ならSSAを考えて佐々木に演出を頼んだ
ってのは無理があるかな

>>561
それ基準が高すぎないか？
ももクロは存在しなかったことになるぞ

ハロも握手会の実力つけるべきか？w
ハロ最強の釣り師とかw

第一線の基準？

シングル10万枚以上＋年間最低一度はツアー組める＋年一以上1万以上の箱でやれること

でいいんじゃね
大箱のラインはもっと引き上げてもいいかも

>>564
アイドルで天下ってここぐらいまで行ってじゃないの？
モームスもここだったし
ももクロもあと半年で行けるよ　って言っても結果が出ないとあれだが

>>560
そのあと中野を経て極楽門，2011年SSAへと向かった訳だね
なるほど凄い急上昇だな
これアマの功績なのか？

とりあえず去年の売り上げをB’zまでとってみた

2012　オリコン総売上（音楽関係CD、DVD、BD）
**1 　 19,098 　 AKB48
**2 　 12,177 　 EXILE
**3 　 10,454 　 嵐
**4 　 *9,947 　 Mr.Children
**5 　 *4,916 　 関ジャニ∞
**6 　 *4,417 　 Kis-My-Ft2
**7 　 *4,332 　 少女時代
**8 　 *3,521 　 SMAP
**9 　 *3,417 　 kara
*10 　 *3,211 　 安室奈美恵
*11 　 *3,012 　 SKE48
*12 　 *2,889 　 コブクロ
*13 　 *2,766 　 桑田佳佑
*14 　 *2,685 　 ももいろクローバーZ
*15 　 *2,623 　 L’Arc~en~Ciel

箱はやたらでかくなったよなあ
モー娘。全盛期すらモー娘。単独で東京ドームとかやってないのに

続き
確かに有名どころはいるな

*16 　 *2,484 　 浜崎あゆみ
*17 　 *2,401 　 東方神起
*18 　 *2,256 　 松任谷由実
*19 　 *2,239 　 bigbang
*20 　 *2,106 　 山下達郎
*21 　 *2,052 　 NMB48
*22 　 *2,051 　 いきものがかり
*23 　 *1,854 　 JUJU
*24 　 *1,758 　 福山雅治
*25 　 *1,754 　 Perfume
*26 　 *1,673 　 西野カナ
*27 　 *1,638 　 Hey!Say!JUMP
*28 　 *1,626 　 ゆず
*29 　 *1,359 　 ケツメイシ
*30 　 *1,331 　 KAT-TUN
*31 　 *1,260 　 superjunior
*32 　 *1,251 　 東京事変
*33 　 *1,250 　 B’z

青がやめるとか言ってる時にＳＳＡを想定するとは思えないんだが

>>566
芸能界の一線級とアイドルとしての一線級は違うってことでいいのか

>>568
アマの功績はあるし凄い急上昇もたしかだが
SSAをクリスマスに使うには一年前には予約しなきゃいけない

つまり脱皮の時点でkwkmは一年後のSSAを抑えてた

CDDVDでももクロが結構稼いでたのが驚いた
シングルあんだけ差があるＳＫＥとそんな変わらないとわ

>>574
なるほど，kwkm氏がギャンブルに勝ったてわけか
よく事務所が許可を出したなw

ＳＳＡ予約一年前ってソースあんの？
半年前なら分かるんだが

単価が違うからな

この前のスカパーライブでアカペラで歌ってたけど普通に上手くて感心した

>>577
ブローカーみたい奴がいて仲介するんだろ
そしてとり合えずは手付金を取る
キャンセルしたら他へ，しかしクリスマスライブだったらオファー殺到だろう

なんだよいつのまにかももカスの自慢スレになってるじゃないか
ハロヲタ頑張れ♪

>>576
博打を張ったようでいて、キャパ設定は1万人に抑えている。
スタダはイケイケのようでいて、柴咲コウがタランティーノから
出演オファーが入った際、「変な色がつくと役柄が狭まるから」と
断ったくらい、堅実な一面も持っている事務所。
赤字分は、CSテレ朝の放映権料とグッズ販売で補填。
理事長はTwitter以外で余り表に出ないが、稀代の敏腕
プロデューサーだと思う。

青がやめた時にこれでももクロも仕切り直しって雰囲気になり
佐々木はトークイベントの企画を温めていたけど無理だと思った

そうしたらマネージャーが是非やりましょうと青脱退の次の日から
一週間のトークライブをうつという無茶をやった

MC担当でトークの中心だった青が抜けたというのにw

スタッフが有能なのはあるけどマネージャーの無茶（判断力
決断力）が大きい

青は辞めた事後悔してないの？
つか売れてきてるし雰囲気も良さそうなのになんで辞めたんだ

単純に向いてなかった
まったく後悔してなさそうだよ

まあトークライブつっても
山里がMCのゲストの立ち位置だから関係ないっていう

予想の話はおいといて一年前ってソースはあるの？

スタダって女優見ててもみんな自由にしてるしいい事務所だな

青に限らずレッスン段階でやめた元メンバー皆後悔してないぞ
だってももクロの激しいライブについていけなかったのわかってんだから

完全に後悔してるだろ
せめてもっと売れてから辞めるべきだったとね

緑も辞めろよ何あのブス

青が抜ける云々の時にSSA取るかって疑問があるけど
kwkmは多分もう覚悟は決めてたんだと思う
その前からピンクにＭＣの役割をかなり振ってるから

いや少なくとも名前は知れ渡っているだろう
紅白効果もあって
これからだね

>>591
ズッキは辞めませんから

>>588
ただしスタダ内の競争に勝ち抜くのは相当厳しい

ＣＤシングル売り上げを人気の基準にしてるのはちょっと足りない人だよね

ＣＤアルバムやDVD、BD、配信等他にいろいろあるわけだし

まぁ誇れるものがドーピングしたＣＤシングル売り上げだけだと
それを基準にしたがるんだろうけどｗｗｗ

青だって同年代の女優の卵で見たら十分売れてるほうだろ

SSA取る前からkwkm氏はやめることは分かっていたんだろうな

>>587
kwkm自身があちこちで語っているし、大箱の土日ブックでは常識。
昨年11月の女子流武道館が決まったのも、昨年1月初旬
（avexはもっと前から抑えていたかも知れんけど）。

>>1
察しろよ

元ももクロの肩書きがなかったら
赤やあやちょらと写真集に出れるわけもないけどな

>>597
まあ何だかんだで去年CM4〜5本くらい出てたしな

>>584
後悔はしてないでしょ
端折って書くと
元々アイドルになる気はなくてももクロについても路上ライブの
手伝いにきてたら参加することになった
歌が嫌（鼻炎もち）で歌わないという話で青のためにラップパート
が追加されたりもした

あとこの前配信された番組でもいってたけど首の骨がまっすぐ
（湾曲してない）で激しいダンスなどには向いてなく、ももクロ
在籍時も腰痛に悩まされていた

で、ファンの方も他のメンバーと毛並みが違うのでちょっと遠慮気味
（遠回しな書き方）だったりもして悩んだ

単体のモデルの仕事なども入ってたしももクロを続けることが自分の
ためにもメンバーのためにもならないと考えて（売れる前に）辞めた
ってかんじ

ももクロの音楽は一度聴くと耳に残る

スタダの自由は俳優なら演技がしっかりできることが前提だからな

青は残念ながら恐ろしい劣化中
在籍してても辞めろよって空気になってた

>>603
と高１の冬に決断して、メンバーを前に「脱退します」と言い切ったところに凄みがある

>>602
まじで？何出てたんだろモブとかか

たこ虹ちゃんも一人レインボーになっちゃったし
ついてこれない奴にはスタダはわりと厳しいでしょ
理事長曰くスタダアイドルは気合いが命らしいし

>>606
周りがちびっ子だらけだったからなw
当時のロリコンには受けなかっただろう

テレ朝の見たけど青の劣化はひどいな

ちょっとあれはkwkmや理事長がどうがんばっても爆発的な人気は出ない

スタダ美形事務所なイメージなんだけど緑はどうやって入ったの
コネとしか考えられん正直紫も

スタダの稼ぎ頭って北川景子か

>>608
ライオンのCM（たしかメイン）
ゲームのCM（メイン）
仲里衣沙の妹役（何のCMかは忘れた）
ロッテフィッツ（隠しキャラ）

この辺は確実。ただゲームは一昨年だったかもしれないけど
ライオンは年明けにも流れてたよ
CMの時は雰囲気違うから知らないとわからない

てす

柴咲コウはハリウッドの映画に年末に出るぞ
成功すれば凄いことになるかも

>>607
そういう我の強さって女優として必要な資質かもしれないからね
言っちゃ悪いけど元ももクロというアドバンテージもあるから状況は悪くない

>>612
緑はスタダに引き抜かれた当時は子役としたはトップクラスで
2chに個別スレもあった

紫は変顔の印象が強いけど美形だよ

単に絵面として成立しないくらい青は他よりガタイでかかったし
中野の映像見ると小人と巨人状態

>>613
山田孝之と渡部篤郎

ショートカットと中野の衣装がさらに巨人的な印象を強めてるからな

そろそろエビ中にも抜かれるよね

他が小っちゃいのばっかだからな
あんまり機会がないから気づかないけど他の女性タレントと並ぶとよく分かる

>>612
緑は当時ではももクロメンバーの誰よりも名が知れた子役だった
ちょっと前までエグザイルのジュニアダンサーとしてツアー帯同してたくらいだし
それに当時はかわいかった・・・

エビ中はそろそろ２Ｓ出来なくなるみたいね
１日やるとメンバーの体調にも悪影響が出るらしい

>>612
オカザイルで見てみろよ
YouTubeで見れるぞ

格の高い映画やドラマに出ると、CMのギャラや肖像権が高騰するからね。
この仕組みは大手代理店と民放キー局が作り上げた仕組み。
制作費が削減される一方の、民放バラエティに出て消費されるよりも
（ギャラも激安）、今は膂力をためる時期かも。

なんだかんだいってももクロの話題になるところが現状を表してるよな

緑といえば　がきんちょ　だろ

>>612

昔拾った紫の画像
アイドル顏じゃないと思う

http://i.imgur.com/kq3Zfrr.jpg

モノノフしかいないな

>>625
舞台袖でよく何人かぶっ倒れていらしいからなw

>>630
なんだビッチか

>>630
美人系なんだけど本人がそっちにいきたがらないんだよな
でもそういうクセというかアクも見抜いたんでしょう

ももクロ解散早いだろうな
あの動きは二十歳が限界

>>633
ロリコン乙

常盤貴子、中谷美紀、松雪泰子、竹内結子、柴崎コウ、北川景子、本仮屋ユイカ、ミムラ、夏帆

売れてる女優のほとんどスターダストな気がしてくる

紫はとにかく顔がでかい
アイドルは顔の大きさが一番大事

堀北上戸ガッキー綾瀬重要なとこがいないやんけ

そういえば長澤まさみ消えたな
香川の嫁になっとけばよかったのに

紫はスカウトだし最初の仕事がアイドルじゃなく女優としてだから
たまたまアイドルグループに入ってそのまま今になったけど

スタダ対オスカーじゃない？

紫一時期病的に痩せてたのにそれでも顔でかかったからな

>>637
常盤貴子、中谷美紀、柴咲コウ、瀧本美織、大政絢

子供の頃から今に至るまで好きな女優が全部スタダ
しかも大部分が理事長閥関連だったことに我ながらたまげたわ

>>630
吉木りさがメークさんとももクロの話をしてたら化粧したら
紫が女優向きに一番化けると言った

紫はなぜか路上にいた頃が一番大人っぽくて色気があり
今はすっかり幼くなったというよくわからない人

柴咲とか北川がアイドルやっててもハロプロファンからは
人気でないよねw
そのあたりは嗜好の問題

ももクロって色でしか覚えられてないよな
かろうじてかなこぉ↑ってやつくらいか

>>633
綺麗な女性を見ると何を言っていいのかわからなくなるんだね…

紫は黄が横にいるのと面長な事で損してるな

紫は主演は難しいかも知れんが
個性的な助演女優さんになる可能性があると思われる

心配しなくてもももクロメンバーがそのラインに乗ることはないよ
もしそうするなら今みたいな売り方は絶対にしないから

ももクロで一番すげーと思ったのはピンクがアイドルになりきってるところ
喋ってるとそうでもないけど歌の時の表情とか凄い

>>652
モノノフだけどそこらへんはおれもどうでもいいわ
ふつうの出世コースから外れてたのはわかってるし

ピンクは小３ぐらいからああだから

紫は周囲が極端に小顔揃いなのと、自身が細身なので大きく見えるだけ。
面長だけど女優顔。変な男に捉まらなければ、性格女優で生き残れると
思う（本人はももクロが終わったら、芸能界には執着しない
だろうけど）。

佐々木プロは嗣永プロの上位互換でしょ

ももちはうざドル、イラドルだけど
あーりんはそうじゃないから実はカテゴリー自体が違うと思う
まださゆの方が少し近い気がする

紫が中学の時に主演したMV
http://www.youtube.com/watch?v=z6r3uugjeM4

周りが超小顔じゃなけりゃ普通だよ

青が居た頃のももクロはドリフターズの様なキャラがあったな
Zになって興味なくなったけど

育ちが良いところをふくめて道重のが近いか
ももちは・・

紫はぁぃぁぃとりんかい線姉妹で売り出すべき

青＝いかりや長介さんか

ももちはゆうこりんとか壇密のカテゴリーだろ

ももクロの無印時代、まだ握手会や2ショット写真等の接触を
していた頃、1番神対応と呼ばれていたのが紫。現場人気は
今でも高いと思う。
ルックス的にピンチケが集まりやすい（これは同時に他界しやすい）
桃・黄とは異なり、紫推しは一途で太いヲタが少なくない。

俺の中ではぁぃぁぃネタのパンダメイクの頃がももクロのピークだったな
川上のプロレスごっこで完全に冷めてしまった

>>652
スタダってのは高校卒くらいからが本格売り出し

ももクロの場合は売れちゃったから今までのスタダ
路線から外れてるけど別にダスト組みだからじゃないぞw

ぁぃぁぃネタってなんだよ

>>666
もともと全盛期の新日ファンだったからkwkmのプロレスネタは面白かったなw
彼女達を「ヤングライオン」（若手レスラー）のように育てていますってとろがとくにww

完全に誤用だと思うけど
ぁぃぁぃの誕生日にパンダメイクしたことを言ってんだろ多分

>>652
日南響子もももクロ入りを打診されてるし
ももクロ＝ダスト組みってのは冗談だぞw

kwkmに付き合いきれたのが残った感じかな

>>668
「ぁぃぁぃはパンダしゃんが大好きです」からの「よしパンダになろう」

確かにパンダメイクの頃のももクロは可愛いかったけど、
めきめきステージパフォーマンス力を上げている、今の
彼女たちも輝いていると思う。先の見えなさ、読めなさ、
危うさが良いよね。今見ておかないと、刹那に消えそうな
儚さも感じて。

ダスト組って言うのは野々村真が使い出した伝統ネタ

というか元々はレッスンのつもりだったんだから
少なくとも初期メンは理事長が将来売り出すことを考えてたメンバーを集めてるだろ
知名度抜群の伊倉愛美と理事長最愛の高井つき奈がいたんだぞ

ダスト組には単独でPV主演は来ないと思うけど

ダスト組のネタはkwkm氏が日頃の説教でさんざんいっているんだろうなw

最初は美少女グループって売り出し方だったんから
そりゃ将来女優として売り出すメンバー集めたのは間違いない
今は売れちゃったからどうなるかわからんけど

ももクロのライブって凄いだな。これ見たら鳥肌たった
https://www.youtube.com/watch?v=SJFAPp_032k

歌い方がつんく歌唱どころじゃない気持ち悪さだな
これ誰が教えてるの？

絶対的に歌唱力が足りてないからこんな感じになる
ハロだと道重あたりと近い

ところが知名度は圧倒的にももクロの方が上なのに
つんく歌唱の方が気持ち悪いと思ってる人間の方がはるかに多いという厳しい現実

つんく歌唱もいんだけど全員はいや

歌唱以前につんくの掛け声聴くと萎える

わざわざハロ板で吠えてる時点で

ハロ板 X
狼板 ○

>>682
ももクロの歌ってほんとに知られてないもんな

>>679
これ曲作る人すごく大変なんだろうな
このレベルの歌唱力に合わせるとなると

>>682
音ゲでAKBもきゃりーも普通に耳に残るけど
ももクロは全く残らない音ゲー殺し
演劇ありきで歌としては最悪だぞ

ももクロは歌相当上手いだろう

歌唱力強化は今年のももクロのテーマの一つみたいだからボイトレめっちゃやってるみたいだね
Kwkm曰くももクロが歌がうまくなったら分けわかんない存在になっておもしろくね？！

>>686
板のローカルルール読め

>>692
管理人ｗｗｗ

>>679
を歌い方とかがどうだとか気持ち悪いとかしか言えないところが
ハロが売れない一員なんだなと理解した

歌唱論を展開するのはいかにもハロオタらしいが
西武の労働で感想がそれかいという事だな

ハロプロ全タレントのCDの年間総売り上げが
AKBのシングル一枚の売り上げの数分の一にもならない件wwwwwwwwwwww

怪盗聞いて全く耳に残らないって何かの傷害持ちだろ

古い専ブラ使ってると未だに「モ娘（狼）」って出るけど
過去ログ抽出は2001年の８月までしかしないｗ

西武の労働全部見ずに冒頭1分ぐらいだけ聞いて閉じたんだろ
後半のラップパートからサビの部分見ても、感想が歌唱力云々とかあほかよ

ハロプロは昼夜おまいつの閉じた空間で楽しんでいればいいと思うよ
あ、新春ハロコンは中野5Daysおまいつだったらしいな

つか、15年もやってるんだから一般人にもつんく歌唱は刷り込まれてるよ。ｗｗ

15年の内一般人の目に届いてたのはせいぜい4〜5年だろｗ

先輩ROCK YOUで前山田VSつんくのプロデュース対決見た時に
つんくの旧態依然っぷりにコリャ駄目だと思った

加護のジャズ聞いて、やはりつんく歌唱がガンだと感じたがな

一般人気が有ったのは1999〜2000年だけ
2001年はもう地下に落ちてた

ＡＫＢ・・・Ｋ１のチャンピオン
ももクロ・・・ＵＦＣのチャンピオン
ハロプロ・・・地下闘技場のチャンピオン

でもういいじゃないか

地下闘技場のチャンピオン強そうだしな、いいんじゃね

5期オーデが一番応募多かったんだっけ
中澤卒業恋レボピースあたりでピークか
2001年が転換点だな

>>145
ミニライブで数曲やる全国握手会と間違えてないか？

さぞかし来週3/2・3のハロプロひな祭りは高いパフォーマンスが見られるってんで
SoldOutなんだろうな、残念だな…

あれ、今も絶賛発売中だって！たかだか5000席でハロコンよりもチケ代安いのになんで？

ひな祭りイベントあるのか
今でも誰かミニモニは歌ってくれているのかい？

ももクロは堂本兄弟だね

ハロカスは何でそんなに
ＡＫＢやももクロにえらそうなんだ？

全てにおいて負けてるんだが

あ、ももクロにはモー娘がＣＤシングル勝ったんだっけ？

ドーピングしまくりで初動だけｗ
そしてメンバーバタバタ倒れた握手会連発のおかげでｗｗｗ

オリコン１位にしろ初動１０万にしろ話題にならないと次につながらないからな
効果は少しでもあったかもしれないけどデメリットがでかい

>>689
ももクロもカップリングやアルバムだと耳に残りやすい曲はあるよ
去年まではAKBが絶対的だったから、そういう曲を作っても一般ライト層は全部AKBに持ってかれるから、あえてニッチの非ドルヲタのサブカル層（プロレス、ロック、メタル、お笑い、ガノタなど）を発掘してきたんであって

動員はまだももクロよりハロが勝ってるんじゃない？

えぇｗｗｗ！？

去年は知らんが握手会の動員いれたらハロの方が上かもな
200回位やっているんだろ？
でも今年はももクロ5人にハロ全体が負けるな

もうハロは毎日握手会やればいいんだよ！
そうすれば自他共に認める日本一の握手アイドルって名乗れるしｗ

握手も含めて動員数だったとしても日産スタジアム一回のほうが意味はでかい
ハロの握手はドーピングに対するペナルティみたいなものじゃん
何やるにしても話題ひっさげて次につなげていかなきゃならんのにＵＦＡが場当たり的すぎなんだよ

全盛期を知っているヲタはもういない
地下化した2004年以降にようやくヲタになった情報弱者が必死に伝説を創り上げた

あのねぇ、動員数ってももクロは5人ですからぁ。ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなにたくさん動けませんからぁ。ｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか、握手会なんて動員に入らないだろう。自業自得じゃん。ｗｗｗ

2012年の握手会動員
ももクロ：3/10の数千人のみ
モーニング娘。：予約即売個別含め約70回　延べ数万人

そっか、今度から握手会動員でももクロは遠く及ばない、と勝ち誇ればいいのか、頭いいね！
…馬鹿だな

握手をいつまで続けるのかってところだな

握手は寺田の気がすむまで続けるよｗ

お前らあきらめるな
ももクロには勝てるって寺田が言ってた

寺田の言葉は秋豚の次くらいに重たいからなｗ

モー娘も中身は新人みたいな物だから握手商売しても良いと思うんだけど
まだ少しは売れてた時代に入った道重とれいなが不憫でのぉ

>>714
AKBなんて買わないし

道重とれいなが卒業したらどうなんの？
ロコドル地下行き？
女子流位の感じか？

寺田は勝利への逃走してるんだな

継続すれば取り敢えずは寺田は食うに困らないので。ｗｗ
天下なんか狙ってるわけがない。

AKB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞もも＝ハロ

AKBとももクロが両横綱
大関がAKB支店

他のアイドルは十両って感じだな

アケカスはAKBが世間から嫌われてることをもっと理解したほうがいい

世間ってお前の脳内？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3986457.jpg
世間から嫌われてることをもっと理解したほうがいい

>>736　何かの宗教の会場ですかね？

世界救世教です

>>736
これは世間に認知されてない
アケカスはAKBにファンの数の何倍ものアンチとそれ以外の関心のない層があることを理解したほうがいい

それはお前の周りのネット界隈での感想だろうというか願望だろう
そんなにアンチだらけだったらCMとかあんなにやってない
極一部のネット界隈の評判なんてまっく当てにならんよ

巨人だってそうじゃん

原だの加藤だのなんかあるたびにネットでフルボッコで総スカン
野球系の板で「虚カス」って言葉も普通に使われてるけど
それでも一番人気

>>740
アンチだらけだよ
周りで確認してみなよ

AKBは一番隠しておきたい日本の恥