AKB系列とかももクロとか金爆とかイロモノがのさばってる現在の芸能界は可笑しいだろ!?

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1名無し募集中。。。
この手のイロモノじゃなく正統派の本当に人気あるスターがそろそろ出てこないと芸能界は駄目なんじゃないか
2名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 15:57:52.21 0
ミスチルとかGLAYとかもういないの?
3名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 15:57:59.09 0
セイロンすれは伸びない
4名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 15:58:22.96 0
ラブマ芸人もイロモノですよ
分かってるとは思いますが
5名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 15:58:30.78 0
AKB河西「手ブラ写真集」騒動でわかった隠蔽される少年への性的虐待
http://biz-journal.jp/i/2013/02/post_1444.html
6名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 15:59:35.33 0
>>1
何故そこで実力派アイドルグループモーニング娘。と書かないんだよ
スレ伸びないぞ
7名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 15:59:44.70 0
つんくとか超イロモノだったわけで
8名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:01:03.32 0
過去の遺産でなんとか食ってるようじゃダメだぞ!
9名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:01:26.45 0
狼住人にとっては
売れてる若いタレントは
みんな整形してる層化の色物だから
10名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:03:39.36 0
ももクロがいまだにイロモノ判断してる奴いるのか
11名無し募集中。。:2013/02/20(水) 16:04:29.07 0
単に>>1が無能ってだけのスレ
12名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:05:24.45 0
>>1
不景気の時はイロモノが流行る
そうラブマのように
13名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:06:24.83 0
グレイも正直イロモノじゃねw
14名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:07:50.08 0
日本音楽界の色物の頂点はサザンということでよろしいでしょうか
15tnk:2013/02/20(水) 16:09:03.43 O
アイドルの王道って売れることじゃね?
16名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:09:11.90 0
売れている歌手は大体実力以上の過大評価だわな
(下手って意味じゃないよ)
17名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:09:43.52 0
EDM系イロモノの頂点はtrfでいいのかな
あれは別に日本のトップダンサーの集団でも何でもないからな
18名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:11:29.98 0
高橋愛率いるモーニング娘。がなぜ暗黒期となったのか
それはコミックソングをやらなくなったせい
サザンみたいにたまに真面目な曲ならよかったのに
19名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:11:48.71 0
今イロモノじゃなくキッチリ売れて王道行ってるのはももクロと桃子
20名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:14:01.07 0
8回戦ボーイが世界戦を見てボクシング語る
勝たなきゃ意味が無いんだよボーイ
勝つためにマラソンから始めようぜ
21名無し募集中。。:2013/02/20(水) 16:19:42.34 0
チンピラヤクザが仕切っててそのチンピラヤクザのセックス玩具にされてるのが
ハッキリバレて毎週毎週暴かれてる所あるのに売れてりゃ王道ってな 間違いないな
22名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:19:44.19 0
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1361332708620.jpg
イロモノってこう言うのだろ
23名無し募集中。。:2013/02/20(水) 16:20:41.86 0
>>22
イロモノってのは見た目じゃないんだよ 子供か
24名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:21:53.97 0
過疎ってると思ったら即スレされたでござる
25名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:24:30.12 0
サブカル学芸会芸人とキワモノ雛壇ばらどるが正統派かよwwwwww
26名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:29:21.59 0
ピンクレディーみたいなもんだ
27名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:29:38.87 0
そもそもアイドル=処女ってことを忘れるなよ
28名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:30:32.08 0
25 :名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:24:30.12 0
サブカル学芸会芸人とキワモノ雛壇ばらどるが正統派かよwwwwww





無能だねぇwwwwwwww
29名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:32:25.35 0
これからは靴下レスリングするような本格派アイドルが業界を席巻するって言ってた
30名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:34:37.69 0
イロモノとは元々は主流でないモノのことをさす
そういう意味ではAKBやももクロはキワモノどころかその逆
キワモノという意味を言いたかったのなら
今その立場なのはそれこそハロプロの方
際モノ=崖っぷちのもの・限定的な需要しかないもの
31名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:34:40.31 0
ももちは意外にももう一伸びしそうだね
今年芸能活動継続か教職か分かれ道なのがもったいない
32名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:36:02.96 0
【速報】AKB48の新曲「So long!」iTunes配信チャートで1位獲得。
12:00過ぎの1位獲得は、今年の新譜中最速記録。
オリコンシングルデイリーで1位獲得(見込み)の作品が
iTunesで1位になるのも今年初の出来事。
http://www.tnsori.com/archives/51951585.html
33名無し募集中:2013/02/20(水) 16:36:04.10 O
ハロは全盛期もピョコトラも日本で一番スカートが短いアイドルもBerryz仮面も全部イロモノのくせに他が売れたら正統派づらってのが頭おかしいわ
34名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:36:06.53 0
本流になれないperfumeとかはイロモノだな
35名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:37:30.75 0
Perfumeはイロモノどころか
EDM界のスタンダードの一つ
36dcm1-122-134-106-65.tky.mesh.ad.jp:2013/02/20(水) 16:39:11.85 0
ももクロの赤はイロモノの枠に収まらない逸材だと思う。
オーラすげえ。
37名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:40:23.84 0
ももクロはイロモノの皮を被った本物だよ
38名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:41:42.20 0
北川「"アイドル冬の時代"がどこで終わったかですね。冬の時代にはアイドルファンであることがかっこ悪いと
されていて、アイドルファンと思われたくないからアイドルを好きにならないという構図があった。それが
終わったのは、94年に雛形あきこが出てきて若い中高生が振り向いたことだと僕は認識している。ただ音楽業界
では、アイドルはかっこ悪いという意識がその後も続いていて、当時はいかにアイドルではなくアーティスト
ですよとアピールするかが勝負だった。例えば、小室プロデュースだからアーティストですよと言って売る。
SPEEDもアーティスト色が強い。Perfumeも出てきたころはアイドルっぽかったけれどアーティスト色を出すこと
で認められてきたのでは?」

中森「今年の初め、NHKでAKBのドキュメンタリーがあったでしょ。それをツイッターで実況していたら反響が
大きかったんだけど、AKBファンは結構キツいことを書いたのに、いいリプライばかりだった。だけどちょっと
秋元康と中田ヤスタカを比べるようなことを書いたら、Perfumeファンと中田ヤスタカファンからはきつい
リプライがたくさん来るわけ。AKBファンとPerfumeファンで全然反応が違うんだよね」

岡田「Perfumeのファンというのはアイドルが好きなことをまだかっこ悪いと思っている人たちが多くて、
Perfumeはアーティストとして評価されている、作品が良いから、というのが大きなよりどころになっているん
ですよね。逆にAKBのファンにはそういうこだわりがあまりない。子どものころにモー娘。がいて、アキバ系
カルチャーに対する偏見も少ない若い子が多いから、アイドル好きであることがかっこ悪いという意識が薄い。
だから、いじられてもわりと平気なのかなと」

北川「アイドルファンがかっこ悪い、という考えはもう完全に古いですよね」
39名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:45:19.62 0
今のパフュームは退屈なJPOPユニット
40名無し募集中。。:2013/02/20(水) 16:46:56.07 0
>>38
岡田とか全くズレてるけどな
ドルオタが格好悪いとかそんなじゃねーよ
41名無し募集中。。:2013/02/20(水) 16:48:47.81 0
なんでトシ食ったクチパクユニットオタがうちらはアー側だからとか
AKBと一緒にするなとかこっ恥ずかしい事堂々とホザけるんだろうなwww
42名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:49:04.04 0
アイドルってジャンルがそもそもイロモノなんだから
アイドルなのに歌が上手くてダンスもプロ級なんてものはイラナイ
アイドルに必要なのはアイドル性一点
ももクロもAKBもその点では王道を突いてる
43名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:52:39.38 0
ももクロってダンスが上手いメンバーを集めたグループだよね
44名無し募集中。。:2013/02/20(水) 16:56:10.39 0
>>43
荒れるから出来ればそういうのやめてね
俺から見て表現力と言う観点で見てドルイチで上手いけど
そういう視点で見て無いのが殆どだから
45名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:58:06.64 0
色物の元祖
モーニング娘。
46名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:59:11.60 0
ピンクレディー馬鹿にすんなよ
47名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 16:59:42.84 0
>>44
実際見てたらかなり上手いと思うよ
48名無し募集中。。:2013/02/20(水) 17:03:06.27 0
>>45
裏に何も見えなくて人間性をさらけ出し全員が輝いてそして国民に支持され売れていた
そういう意味ではあれが本当のアイドルの王道だよ それを継承しているのがももクロ
49名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 17:07:53.39 0
…人間性をさらけ出す?
50名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 17:13:48.50 0
>>1
本物ばっかだとglee踊る合唱部みたいになるがいいのかそれで?
51名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 17:19:09.78 0
・オーデションの落選組を集めて結成
・手売りで○万枚売ったらデビューという企画
・正直不細工ばっかりだった
・アイドルとは呼べない高齢者もいた
・メンバーの入れ替えや別ユニットの結成等々話題を振りまくことによってグループを存続させてきた

モー娘。こそイロモノアイドルの走りだよ
52名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 17:21:06.24 O
>>1

じゃあハロプロも二度とブレイクできないじゃん
53名無し募集中:2013/02/20(水) 17:22:01.29 O
保田が石橋にいじられて輝いてグループにバラエティー用ブス枠が必要って認知させたからな
54名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 17:23:22.94 0
ハロプロとか関係なくね
55名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 17:24:06.49 0
>>42
本当にダンスも歌も下手なのに売れたやつほとんど見たことない
56名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 17:28:19.11 0
イロモノ度で言ったらももグロが間違いなくトップ
他はマジメにアイドルやってる
57名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 17:29:07.12 0
>>1
だってそいつらが売れると電通が儲かるんだもん
つうか電通が儲かるもの以外は流行らないのが日本
58名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 17:31:42.68 0
色物色物いうけどももクロがやってきたことって
本来は娘。が浮上するためにやらなければいけないことだったはずだよ
59名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 17:33:38.10 0
だから今になって必死にマネしようとしてるじゃん
握手もドサ回りも
ドサ回りはスマの方がやってる印象だけど
60名無し募集中。。:2013/02/20(水) 17:33:41.52 0
>>55
おにゃん子から含めて秋元の所

どこ見てんだよ
61名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 17:35:29.45 0
>>56
へぇ、不真面目な奴らに負けるって相当トンチンカンな活動してるんだね
62名無し募集中。。:2013/02/20(水) 17:36:01.06 0
>>56
なーんにもわかってない子供がひとり
もうちょっと勉強してきた方がいい
何が本質なのか
63名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 17:38:12.83 0
>>59
タイミングがずれ過ぎなんだよな
握手で売り上げ伸ばすのがよくないみたいな風潮が出来上がったころに握手し始めちゃうんだもん
64名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 17:39:27.90 O
ハロプロのボスが色物な件
65名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 17:41:52.47 0
66名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 17:54:14.99 0
>>1
アケカスはしつこいな
パフォーマンスの評価が高いももクロとヨゴレのAKBを一緒にすんな
ハロプロとももクロはイロモノだよゴールデンボンバーもそう
口パクど素人芸はイロモノじゃないって覚えといてね
67名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 17:59:03.97 0
ハロプロは王道だろ

王道がハロプロで
イロモノがももクロで
AKBが素人の学芸会で


これが正しい認識
68名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 18:01:34.59 0
>>67
異議なし
69名無し募集中。。:2013/02/20(水) 18:01:48.73 0
俺のドル基準判断は素行だから 基本的なこと

王道 ももクロ

ハロ グレー

48G  真っ黒完全なイロモノ
70名無し募集中。。:2013/02/20(水) 18:04:42.75 0
踊って歌ってCD出してテレビ出てりゃそこらでセックス三昧とか合コンしたとかちょっと王道じゃないね
71名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 18:04:57.96 0
AKBが何故イロモノなのかの理由

1、企画屋の秋元康がプロデュース
2、パチ屋や電通の祭り上げた御輿
3、劇場を構えそこで毎日パンツ見せショー
4、楽曲が口パクでコミックソング
5、歌もダンスも王道とは程遠い学芸会
6、CDを売るために握手会、ハグ会、投げキス会、選挙、ジャンケン大会とイロモノ企画連発
7、クラスで10番目と芸能人レベルの容姿に達しない顔面レベル
8、ネットで丸坊主公開謝罪なるカルト的行為
9、児童ポルノや少年淫行など度重なるイロモノ行為
10、ヲタが犯罪ばかりのカルト的信者の存在
11、ハロプロを初め他所のオーディション落選者を集めた落ちこぼれの寄せ集め

これだけイロモノで有る証拠が有る訳
72名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 18:08:31.21 0
ハロプロも色物だろ
73名無し募集中。。:2013/02/20(水) 18:13:05.15 0
>>71
どだい48系のスキャンダルを無くすのって無理なんだよな
女達より上のチンピラヤクザがグループの女共全部をヤリまくり
食い物にするのやめないんだから それよりなんでそれを
オタはスルーして応援できるのかって事
74名無し募集中。。:2013/02/20(水) 18:15:07.22 0
ハロもニュージシャンとかと恋愛や妊娠は別に良かったけど
辻加護の黒い系のカラミですっかりハロも食いモンにされ染まったと思った
75名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 18:15:47.05 0
ハロプロは王道だよ
アイドルが歌って踊っててアイドルの今の概念を構築したのがハロプロだし
アイドル養成所的な下部組織も作ってジャニーズの女版化させたのがハロプロなんだから
76名無し募集中。。:2013/02/20(水) 18:17:53.19 0
秋元の所のスタッフ見て引かないのかね 完璧完全じゃん
普通にグループ全員が関東連合と繋がってAV女優と合同でヤリコンとか
77名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 18:18:16.42 0
>恋愛や妊娠は別に良かったけど

それがアリなら
結局何でもアリってことだろ
78名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 18:18:48.89 0
今時ハロヲタやってる奴のほうが一兆億倍可笑しいだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
79名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 18:19:52.40 O
握手攻勢さけて欲しかったわハロプロ
80名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 18:20:15.55 0
>アイドル養成所的な下部組織

養成されたアイドルってスマイレージのことか?
あんなもんが王道だというなら
むしろ王道なんてならない方がいいわ
81名無し募集中。。:2013/02/20(水) 18:21:55.10 0
>>77
うーん 難しいけどクリーンでほこりの出ない人間でバックもない
健全な交際で順序だても完璧ならそんなに問題も無いかなとかは思ってるけどね
ようはクリーンさとプロセスだよ
82名無し募集中。。:2013/02/20(水) 18:22:34.25 0
>>80
主観乙な
83名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 18:23:08.08 0
>>81
健全な交際って何よ
合コンは健全じゃないとか
DTおっさんみたいなこと言わないでね
84名無し募集中。。:2013/02/20(水) 18:25:36.68 0
>>83
理解出来ないなら別にいいよ
恋愛だけなら別に良いと思ってる派だしね俺
ただAKBにはクリーンさもプロセスも遠慮も配慮も何も無いと思うだけさ
祝福してあげられる部分がひとつも見当たらない 主観な
85名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 18:33:15.29 O
デフレだからね商品の質が劣悪になるのもしかたないよ
86名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 18:34:52.84 0
>>84
加護なんて真っ黒だろww
87名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 18:36:49.55 0
書き方からして石黒や飯田は純愛で辻が黒い絡みなのか?
安倍は?矢口は?藤本は?高橋は?夏焼は?村上は?在原は?そして市井は?
単にAKB貶めたいだけじゃん
主観というより単なる贔屓の引き倒し
88名無し募集中。。:2013/02/20(水) 18:39:14.77 0
>>86
>>84だけど辻も加護も真っ黒だと思ってる あれはひどい
問題はハロ全部そっち系と繋がってるのかどうかだね
48は表から堂々とやってるけどハロはまだわからない所がある
89名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 18:41:51.29 0
安倍…お塩先生との繋がり
藤本…出自もバックも真っ黒

何が分からないって?
90名無し募集中。。:2013/02/20(水) 18:42:31.19 0
>>87
石黒は真矢だっけ よく覚えてないけど順序が良ければいいんじゃないの
覚えてる範囲だと飯田や矢口はプロセスが最悪でプロ失格だと思う
夏焼は本人のオタ的にはどうなんだろうな?もういいのかどうか・・
後はわからんな 市井とかどうでもよかったから消えろ的な
91名無し募集中。。:2013/02/20(水) 18:43:30.38 0
あー安倍も黒いねー 藤本はわかんない
92名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 18:43:57.21 0
光井もバックに絶対何かあるな
久住は個人的にDQN家庭ってだけだったが(それはそれで大概だけど)
93名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 18:44:55.09 0
想像だけじゃ良くないよ
94名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 18:47:17.85 0
石黒がいいんなら飯田だっていいじゃん
娘。時代から一途に貫いた形だぞ
夏焼は蓋してダンマリって対処だし何が健全なんだかさっぱり
藤本がわかんないとかもイミフあいつが一番真っ黒じゃん
一人だけバーから直接祝いがくるんだぞ
それが黒じゃないならAKBなんてみんな真っ白だ
そからあと松浦も忘れてたわ
こんだけ山ほど例があって「ハロプロは健全」とか大笑い
95名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 18:48:05.57 0
もともと芸能界ってイロモノが集まるところなんでないの
96名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 18:54:33.58 0
河原乞食の世界だからな
97名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 18:57:48.31 0
定期的にたつよな
ハロは正統派w ハロは本物wって勘違いスレ
98名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 18:59:01.33 O
アイドルってイロモノだろ
99名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 19:00:08.44 0
ハロがイロモノである事は間違いない
100名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 19:06:43.51 0
シャ乱Qやモー娘がそもそもイロモノ
101名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 19:09:07.05 0
「ハロは本物!ハロは王道!」
 「その根拠は?」
「ハロプロだから!」

こういうパラドックスを恥かしげもなく主張してるのが
今残ってる狂信的爺ヲタ
102名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 19:17:14.19 0
ハロが王道なんて全盛期のヲタなら否定するはずなんだが
103名無し募集中。。:2013/02/20(水) 19:18:07.66 0
>>94
何一人でファビョってるか知らんが落ち着けば?
黒い所丹念に説明すればいいじゃん
104名無し募集中。。:2013/02/20(水) 19:19:18.93 0
飯田のバスツアー見て貫いたって何を貫いたのか

チンポか?
105名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 19:23:29.16 0
ビジュアル系の流れの中の更にイロモノだったシャ乱Qが
バラエティ番組の企画に乗って作った企画モノアイドルが娘。だからな
名前からしてそれがよく表れてる
事務所やヲタが勘違いしだしたのはいつからなんだろうと考えると
やっぱり5期のあの人からなんだろうかね
106名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 19:29:09.87 0
たぶんそれもあるだろうし「国民的アイドル」って冠がついたせいもあるかな
奇をてらうのが軸のつんく(本人はどういうつもりか知らんけど)だから王道は向いてない
もちろん当時の人気を否定する気はないけどイロモノはイロモノだ
107名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 19:35:49.26 0
ももクロヲタとしては笑顔が止まらない
108名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 19:37:10.40 0
踊る心止まらない
109名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 19:37:53.84 0
芸能界なんてそんな大したもんじゃないのでイロモノでもいいじゃないか
110名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 19:51:50.77 0
AKBがイロモノだからと劣等感丸出しなんだよね
イロモノに誇りを持てないなら初めからAKBなんて応援しないだろうし
そんな部分も含めてAKBなんだろうに
111名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 19:52:36.25 0
イロモノってのは要するに何でもアリ感だろう
そんな部分がAKBの武器なんだろうにイロモノを毛嫌いしてるのか分からない
112名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 19:53:21.14 0
ラブマシーン芸人オタに言われたくない
113名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 19:54:53.13 O
シャ乱Qなんて相当キワモノだな
114名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 19:56:58.49 0
去年の紅白でのヨイトマケの唄が今後の音楽業界の変革になりそうと思ったが全然そんな気配なしだ
115名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 19:58:00.65 0
金爆なんか完全に一発屋なのにAKBと比べるとか失礼極まりないわ
116名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:00:28.59 0
これ言うと気に食わないやつが居るかもしれないけど
娘はイロモノ感をあえて出して売ってたのに対しAKBは基本的に正統派な売り方だよね
曲なんか見るとよくわかるけど
117名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:03:24.07 0
>>116
曲が正統派と言うならたぶんそのとおりだよ
パッと見のイメージもまあイロモノじゃないかもな
でも売り方は・・
118名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:05:20.57 0
>>22
この2人セットにしすぎだろ
119名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:06:34.80 0
ハロカスは何時まで経ってもくだらねえ曲ばっかりで
solongみたいな名曲出せないよなw
120名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:10:00.32 O
ハロプロは奇をてらってラブマやミニモニ。ブームのころはそれがたまたま世間にも受けた
だがもとより提供側の独りよがりなのでやがて飽きられ愛想尽かされた
AKBは正統派路線であれ色物路線であれ常に世間の興味を引き楽しませるように緻密に計算されている
121名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:13:57.44 O
峯岸の丸坊主とかハロカスには絶対ない発想だろう
AKBとハロカスではエンターテイナーとしてのセンスが天と地ほど違う
122名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:14:04.48 0
イロモノ=個性的
芸能界なんて一般社会とは真逆なんだから
良くも悪くも個性がなきゃ生き残れない
123名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:16:47.61 0
>>122
向き不向きだな
ハロはイロモノ路線やるのに適正が高かった
今もそうかもしれないのにももクロにやられた
124名無し募集中。。:2013/02/20(水) 20:23:18.65 0
ハロやももクロおいといてAKBの曲が正統派とか寝言言ってるヤツってやっぱいるんだな
125名無し募集中。。:2013/02/20(水) 20:24:24.00 0
121 :名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:13:57.44 O
峯岸の丸坊主とかハロカスには絶対ない発想だろう
AKBとハロカスではエンターテイナーとしてのセンスが天と地ほど違う


これが洗脳されたアケカス脳か 発狂してるどこのドルオタよりガイキチな部類だな
126名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:26:57.04 0
正統派が何かはおいといてAKBは耳障りは良い曲が多い
カラオケでAKB知らない人の前で歌っても盛り上がれるような感じ
真逆がももクロ
昔のハロは両方あったんだけど最近はどうだろな
127名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:27:55.07 0
握手券売るのの妨げにならない、誰にもカドが立たない、安パイしか切ってないとしか思わないよ
それをすごくよく言って曲に関しては正統派かなw
そのやり方がAKBに向いてるからやってるんでしょ
128名無し募集中。。:2013/02/20(水) 20:31:22.98 0
48系の音楽って一瞬でわかるからいきなり拒否反応出る
音楽じゃないとさえ感じる おにゃん子の時と同じ
129名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:33:23.65 0
イロモノ扱いされるのを恐れずぶちかます事が対世間アピールに最低限必要な事なんだろうな
叩かれることをひたすら恐れて内に籠ってオナニー三昧じゃ認めてもらえるわけもなく
130名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:34:45.79 0
ハロプロに憧れてる同業者のアイドルは多数居るし雲の上の存在なんだよ
これは80年代のアイドル黄金期で言う松田聖子に憧れてるアイドルという構造に似てる

正統派の王道をいくハロプロだからかつての松田聖子のような存在にはなれた
逆にAKBに憧れてるアイドルなんて聞いたことがない
イロモノには祭り的要素はあっても憧れる要素がないからそうなる
かつておニャン子クラブに憧れてたアイドルも同様に居なかった
131名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:35:35.30 0
>>128
俺は同じことをハロの曲に感じるから結局は好みなんだろうな
当時のツレがミニモニをイイと言ってるのが理解不能だったわ
132名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:37:02.16 0
イロモノの方がたのしいじゃん
133名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:37:20.16 0
AKBは秋元康が作ってるだけあってコミックソング色が強いんだよ
かつてのおニャン子しかりとんねるずしかり野猿しかり
AKBの音楽はガラガラヘビがやってくるとかあの系統の延長線上でしかない
基本的に秋元康は痴漢冤罪の歌やエッチをしたいけどみたいな下世話な歌ばかりだから

イロモノ色で言えばももクロ以上かもしれない
134名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:37:49.40 0
>>130
おれAKBとハロならハロ擁護したいんだけどさ
ダウトだらけだぞ
135名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:37:52.17 0
>ハロプロに憧れてる同業者のアイドルは多数居るし雲の上の存在なんだよ

こういうのが現ハロとそのヲタのダメなところ
「ハロプロこそ正統派の王道」
「その理由はハロプロだから」
まさにこれ
136名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:38:49.51 0
>>133
ハロプロは下世話な歌を
ベリキューにさんざん歌わせてきてるが
137名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:38:54.11 0
TIFのインタビューだと女子流に憧れてる子が多かったな
138名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:39:23.66 0
ハロプロはダンスミュージックで格好いい系なのはつんく♂がミュージシャンの影響が出てる
これに対しAKBは構成作家の秋元が作ってるだけあってイロモノ色が強く出た音楽になる
秋元康がつんくには音楽性ではとてもかなわないと発言しているように音楽そのもののクオリティが違いすぎる
これも二人の職柄から来るものだろう
139名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:41:11.68 0
でもスカートの短さだけが売りの究極の色物アイドルであるスマイレージはぜんぜん人気出ないな
140名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:41:25.83 0
>>138
・音楽を作ってるのは作曲家であって秋元ではない
・カッコイイ曲ってチョン流のパクリのこと?
・「秋元が発言してる」って
 ハロにつごうのいい発言だけは秋元を信じるんだ
 普段はあんなやつ信用しないって言いまくってるくせにw
141名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:41:26.14 0
>>135
事実だから仕方がないだろう
今のアイドルはハロプロを見て育ってきてハロプロみたになりたくてアイドルになってる
昨日の火曜曲でもAKBのメンバーがそう発言してるし他のアイドルもみんなそう
ハロプロはアイドルの憧れ的存在なのは周知の事実なんだから反論の余地もないだろう
142名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:42:51.68 0
>>140
自分の都合の悪い発言は聞かない振りしてるのはお前だろう
秋元康が素直に負けを認めてるのにヲタはその意見を無視するのか馬鹿らしい
143名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:43:08.35 0
>>138
構成作家だからイロモノでミュージシャンだから正統派なわけがない
144名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:43:28.32 0
>>141
ハロメンにもAKB好きがいるんだけどそれは無視?
それと他アイドルが見てきたのは今のハロプロじゃないからね
キャリア8年目のAKBメンが2〜3年目の9期10期に憧れるわけないじゃんw
145名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:44:10.52 0
>>142
じゃあお前は秋元のいうことは
全て信用するんだね?
146名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:45:06.69 0
まあももクロだと子どもたちに作詞させた曲が締めの曲になってるから
アイドル曲なんて力んでみてもそんなもん
147名無し募集中。。:2013/02/20(水) 20:45:40.57 0
>>141
もうその時期過ぎてるね
全盛期知らないハロのオタさえいるんだかから
148名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:45:53.55 0
>>144
今のアイドルでプラチナ期に憧れてるアイドル沢山居る
ベリーズ工房や℃-uteに憧れてると言ってるアイドルも多数居る
未だにAKB系統にハロプロオーディションの落選者も多数居る
ハロプロでAKB好きだったのは生田くらいしか居ない
149名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:48:45.33 0
>>145
お前はAKBヲタなのに秋元の発言を信用してないのか
150名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:48:51.33 0
>>141
反論じゃなくてそこからもう一歩踏み出さないのが衰退の要因なんじゃね?
憧れの対象だったかつてのモー娘。はもう誰もいないのに自尊心だけは無限に肥大し続けてるという
昔悪かった自慢してるヘタレ親父を見てる感覚だ
151名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:49:57.44 0
>>149
AKBヲタの全てが秋元信者じゃないからな
ハロヲタだってみんなが寺田信者ではないだろ
152名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:50:25.19 0
>>148
というか言論統制で生田すら言えなくなってるというのが凄いよw
中国当局も真っ青
153名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:51:25.67 0
>>148
そんなに憧れられてる時代がなぜ暗黒期の扱いなのか
そこにアイドルってものの答えがあるんだよ
ヲタ「アイドル達の憧れの存在なんだぞ!」
世間「あいつらまだいたんだ」「ももちウザイキモイ」
こんなもんさ世の中なんて
154名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:52:33.85 0
芸能界ってのはイロモノやインパクトあるゲテモノが基本だよ
モノマネだって上手い似てるってよりもいかに面白いモノマネが出来るかだから
155名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:53:47.68 0
>>141
まあアイドルの中でハロヲタが多かったのは事実だけど
だから今もすごいという理由にないし、だから正統派だなんてこたーない
156名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:54:25.08 0
正統派アイドルなんてものが仮に存在するんだとしても
そんなものに需要はない
そもそもUFP自身が真野でそれをやろうとして大失敗に終わった
157名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:54:54.40 0
>>16
同意
ルックスの良さが人気を支えてるのがほとんど
ウィアーザワールドの動画見るたびに思うことは「日本でこれやったら悲惨なことになるなw」
158名無し募集中。。:2013/02/20(水) 20:55:10.59 0
>>148
なんか末期だなおまえ
それならハロの王国時代は今も続いてるはずさ
考えろよ今の惨劇を現状を
159名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:57:04.08 0
昔のベルディ川崎が凄かったからって
今の東京ベルディの連中が偉そうにしてたら滑稽だろう
つまりはそういうことだ
160名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:57:28.03 0
逆に歌やってる正統派アイドルってなんだ
ざっくりとしたイメージだと松田聖子 キャンディーズ 浜崎あゆみ初期 こんなかんじ?
161名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:57:30.45 0
>>155
今でもハロプロに憧れてるアイドルは多数居るし現在進行形なんだけど
それに憧れる存在なのは王道であり正統派だからだろう
憧れる要素がそれだけ多くあるということ
162名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:58:05.74 O
モー娘。だって売れてたときは完全イロモノだったよな
どっかで歯車ずれてきてるんだよ
163名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:58:36.92 0
じゃあ何故未だにハロプロのオーディションに1万近くの応募者が居るのか
その落選者が他のアイドルに振り分けられてるのかを考えればわかるかね
164名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:59:05.97 0
客がイロモノやると批判するしな
客がダメだろ
165名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:59:08.85 0
じゃあそのハロプロに憧れてる連中に聞いてみな
今ハロプロ研修生として移籍したいかって
それでYESと答えたなら褒めてやるよ
166名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 20:59:18.53 0
一昔前は音楽業界が潤ってたしちょっとした事で売れたけど今はある程度色々な点で優れてないと売れないから
正統派である事が求められてるんだよ
今ちょっと変わった事やっても一時的に受けてすぐ飽きられる
だからどっちが良いとかじゃなくて時代の流れだよ
167名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:00:00.37 0
>>161
じゃあおまえナチスも支持者が多かったし支持されてる期間もそれなりに長かったけどあれ正統派なのか
168名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:00:00.67 0
>>162
ハロプロでイロモノ的ユニットは有ったが基本格好いい路線だったぞ
だからこそ少女たちの憧れの存在になり得てアイドルを志すきっかけを作ったわけだから
169名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:00:20.45 0
>>163
その1万人の中には
他所を落ちたからハロオーデに来たやつもいる
ということぐらい考えつかないのか
170名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:01:07.34 0
>>167
ナチスなど世界的規模で見たら支持者など小規模だったろう
171名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:01:56.35 0
>>169
ソースがないな
お前のはあくまでも想像と妄想にすぎない
そして勝手な思い込み
172名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:02:08.77 0
そもそも1万人来てるわけないけどな
あの事務所だから盛ってるに決まってるだろw
173名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:02:11.43 0
>>168
俺の知ってるハロプロと違う・・・
174名無し募集中。。:2013/02/20(水) 21:02:39.21 0
>>163
どこだっていいのもあるんだよ
名前だけ知れてきっかけつかめりゃ
175名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:02:45.54 0
>>170
めんどくせーな
支持者が多くて支持されてる期間もそれなりに長くてもそれが正統とは限らないだろ
176名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:02:46.85 0
何故AKB信者はハロプロが憧れの存在なのが気に食わないんだ
好き嫌いは抜きにして事実は事実と認めることも大事だぞ
177名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:03:09.69 O
その肝心なオーディション組の落ちぶれ具合が
選考する側の時代遅れを証明
ハロプロ=オワコン
需要ゼロ
178名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:03:18.98 0
ハロでかっこいい路線なんて
太シスぐらいしかしらないな
179名無し募集中。。:2013/02/20(水) 21:03:28.29 0
>>171
本当にガイキチってるぞ
180名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:03:46.53 0
ハロプロアンチが大量に連れてるが結局それも嫉妬からくるものであるから
181名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:04:08.77 0
>>176
道重と田中がAKB大好きなことを
認めるのは大事なことだな
182名無し募集中。。:2013/02/20(水) 21:04:19.20 0
>>176
そうじゃないくて現実みろって事だよ
おまえおかしいぞ
183名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:04:36.80 0
ハロコンプレックス全開だなこのスレ
184名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:05:04.06 0
>>179
キチガイなのはお前だろ?
ソースもない話をしてるんだから
その事実を証明できないんだから
185名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:05:10.23 O
ハロヲタ的には当時のモー娘。はカッコイイ路線なのかw
外からみると完全イロモノにみえてたけど
そもそも代表曲がラブマな時点でカッコよくはねえだろ
186名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:06:14.14 0
1万人オーデ受けたソースも別にないな
誰かそれだけの書類見た人間いるのか
187名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:06:15.65 0
>>182
だから現実を見てないのはお前だろ?
現実的に今もハロプロに憧れてるアイドルは多数居るし妄想で語ってるわけではない
188名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:07:02.39 0
>>176
今アイドルやってる連中の間では憧れの対象だった
でも今の小学生でアイドル好きな子はどこが憧れになってると思う?
ちなみにアケカスじゃないよ
189名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:07:02.59 0
>>186
事務所が発表してるのに何言ってんだ
頭おかしいのか?
190名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:07:11.50 0
>>181
鼻歌歌ったら大好きとかw
俺チューチュートレイン鼻歌で歌ったことあるけどEXILE自体は好きじゃないけど
191名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:08:23.19 0
仮にハロに憧れてる現役アイドルがいるとしても
小田さくがセンターにいるのを見た時点で見放すだろうな
あれを可愛いなんて冗談でも発言したらアイドルとして命取りだw
オーデ受けた子らも「自分はこんなのに負けたのか」とアホらしくなるだろう
192名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:09:12.47 0
>>189
お前はオリコンが発表してる
AKBのミリオンを信じてるのか?
頭おかしいのか?
193名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:09:15.42 0
ももクロ赤曰く「"昔"はモームスが好きだった。はじめて行ったコンサートがモーニング娘でなっちとゴマキが好きだった」
「憧れはAKBで特にあっちゃん!いつか競演したい!!」
http://www.youtube.com/watch?v=K6stxc4Lb1c


これが全てを物語ってる
モームスは憧れと言っても子供のときにモームスいか居なかったからだけ
しかも憧れの対象はなっちやゴマキ
194名無し募集中。。:2013/02/20(水) 21:10:01.31 0
ダメだww このハロオタ完全イってるwww

一万人オーデ受けてそれが全部ハロに憧れてとか思ってんのかよwめでてーなwww
195名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:10:39.01 0
>>188
小学生に憧れられてないって言うのがそもそも間違ってるだろ
モー娘。のオーディションに小学生も大量に応募してきてるし
その中で選ばれてるのが9期や10期や11期の連中なんだから
未だにオーディションを開けば何千人という規模が応募してくる
それは未だに憧れの対象だってことだからな
196名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:11:06.52 0
>>193
まだ青がいたころにラジオで
「辻ちゃん加護ちゃんごっちんが好きだった」とも言ってる
結局「憧れのもーむす」ってのはその時代のことなんだよな
誰がサヤシだの小田さくだのに憧れるもんかw
197名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:11:17.52 0
>>193
いかちゃん乙
198名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:11:19.45 0
>>193
ああもうこれどおりだ
てかなんでこんなの説明しなきゃわかんないのか謎だよ
199名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:12:30.13 0
>>195
AKBにも何千と応募はきてるが
それは憧れの対象だからじゃないのか?
200名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:12:40.47 0
例えばさスーパーガールズの前島だっけ?
あの娘もベリーズ工房に憧れてると言ってるしももちのヲタだよ今も
他にも今でもハロプロに憧れてるアイドルは沢山いる
201名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:13:12.53 0
>>199
ソースのない妄想はしなくて良いと言ったでしょう
202名無し募集中。。:2013/02/20(水) 21:13:15.36 0
>未だにオーディションを開けば何千人という規模が応募してくる
>それは未だに憧れの対象だってことだからな


これのソースあんのかwww  
お前の脳内で勝手に決め付けちゃってなんか哀れにさえ思ってくるわ
今そんな甘い時代じゃねーんだよwww
203名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:13:18.28 0
>>200
前島以外は
全員AKBに憧れてるって
なんで隠した?
204名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:13:42.01 0
>>195
じゃあ数の話しようか
まずAKBがトップでその次にももクロだよ
205名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:13:51.33 0
>>201
向こうの運営が発表してるが?
206名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:14:17.69 0
>>203
AKBに憧れてるのも居るだろうがみんなってのが嘘つきだなお前
207名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:14:47.43 0
>>202
なんかこの手の頭の悪い奴しか居ないんだよなAKBヲタは
208名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:15:07.02 0
>>206
当人達がいってることだが
なんで嘘ついた?
209名無し募集中。。:2013/02/20(水) 21:15:29.84 0
>>202
今は名前さえ利用できればまずなんでもどこでもって時代だしな
ヤン女や風俗系もオーデにきてるし素行悪いのも選考があぶなく残してるし
210名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:15:39.40 0
剛力と武井はOKなの?
211名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:15:39.52 0
>>205
運営が発表してるソースは?
212名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:15:53.71 0
矛盾をつかれると「ソースがない」で逃げる
もうハロカスはこの程度のやつしかいないんだな
213名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:16:35.84 0
>>208
そんな事言ってねえよ
それが本当なら証拠を出してみなよ
214名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:17:01.34 0
>>212
出た負け犬の捨て台詞
215名無し募集中。。:2013/02/20(水) 21:17:12.40 0
>>207
悪いが俺はハロ側だよwww 現実を知れって事だ
自分のところでもな 自軍のオタ脳だけで触れ込むのは愚か過ぎ
わかった上で応援してんだよ ひっそりとな
216名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:17:52.77 0
ももクロの連中はバカだからなアイツ等アウェイでどんなにぶったたかれても
こたえねーんだよ心折れねーんだよ アハハハ楽しかったってケロってしてやがる
セコンドもそこそこ優秀だからアウェイでの戦法を心得てやがる
気がつきゃランカー1位でチャンピオンへの挑戦権得やがった。たまんねーよな実際
217名無し募集中。。:2013/02/20(水) 21:18:55.59 0
>>207
自分はソース出せと言っておいて逆にソース出せと言われると
頭わるいとか逃げるってどーしようも無いクズだな
218名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:19:01.69 0
ハロプロは憧れられてないと言う理屈は多数のオーディション参加者や
現アイドルの証言で明らかなのに馬鹿は理解出来ないのか
私が間違ってましたハロプロは今も憧れの存在ですと素直になればいいものを強がりばかりだな
219V]V×90 ◆Y0HRSfP8s6 :2013/02/20(水) 21:19:02.16 0
>>1
芸能人なんてパッと出ては
消えるもんだからそんなカリカリすんなよw
220名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:19:03.85 0
金爆だけ好き
221名無し募集中。。:2013/02/20(水) 21:20:50.43 0
ハロプロが憧れられてみんな目指すとか言うなら

今のハロのしょぼすぎる現状説明してみろよ
222名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:21:02.57 O
昔売れてた時代のモー娘。はイロモノ
これはハロカスがなにいおうが揺るがないよ
結局AKBももクロその他アイドルはその伝統を受け継ぎ現モー娘。は迷走中
223名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:21:03.09 0
>>215
お前AKB信者じゃん
ハロヲタならオーディションの参加人数も把握してるはずだし
オーディションに多数の応募者があることも知ってるはず
それなのにその発言がまずおかしいだろう
224名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:21:20.21 0
ももちに憧れてると言ってるスパガの前島は
同時にSKEの木本香音のことも好きなアイドルに挙げている
これは公式に記されてる情報
ここにいるハロカスはこれを意図的に隠蔽したので
皆そこをよく覚えておくように
225名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:21:26.44 0
ももクロとゴールデンボンバーだけ好き

金色クローバーZ
https://www.youtube.com/watch?v=X09k8QGhmY0#t=1m21s
226名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:21:37.37 0
>>218
まあ憧れてるオーデ参加者もさすがに0ではないのは認める
数で言えばAKBにはるかに劣るだろうし今後は0になると思え
227名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:22:19.10 0
>>226
また根拠のない妄想
この手のキチガイばかりだよねAKBヲタは
228名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:23:12.06 0
>>222
カス使いの頭の逝かれた人間が何言っても説得力ないよ
229名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:23:34.46 0
>>227
いやおれAKB嫌いなんだけど
230名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:23:54.53 0
ももクロは嫌い
金爆だけでいい
231名無し募集中。。:2013/02/20(水) 21:24:14.83 0
>>223
お前の決め付け脳ってもうダメだな
アサヤン娘結成前から見てるがオーデの数なんて知らねーよ
ちなAKBなんてイントロでアウト派だっつの

なーにがみんなハロに憧れてるだ テメーみたいなのがいるから
よけい恥ずかしいんだよこっちゃ
232名無し募集中:2013/02/20(水) 21:24:20.40 O
昔も今のハロも十分イロモノなのになんでハロヲタは正統派の枠に入れようとすんの?
正統派に近かったのって松浦亜弥ぐらいじゃね
233名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:24:44.10 0
AKBはイロモノである理由は>>71の通り
これに反論できる人居ないでしょう
234名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:25:31.59 0
まぁ、ももクロのメンバーは娘。が好きだったりしたけど
じゃあアイドル志望だったかと言われると別にそうでもないからな
お前ら今日からアイドルなと言われてじゃあ私はこうなりたいみたいな形で理想は持ったかも知れんが
235名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:26:25.25 0
スパガ10人のうちはっきりAKB系列の名を好きだといってるのは前島含め4人
ハロの名を挙げてるのは前島1人
それ以外はチョンや若手女優などを挙げている
スパガ内だけでも圧倒的にAKB>>>>ハロである
236名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:26:38.80 0
スターといえば何か華がある

織田裕二 木村拓哉 福山雅治 
松嶋菜々子 浜崎あゆみ 安室奈美恵

そして30過ぎても支持がある
237名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:26:40.17 0
>>232
松浦は相当エッジの効いたイロモノですよ
238名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:27:52.16 0
>>231
>オーディションの数なんて知らねえーよ

おいおい論点の摩り替えかよ
ハロプロにたくさんの人間が応募してくるんだから今もハロプロに憧れてる人間はたくさん居るだろうと言ってんだ
本当頭が悪いな

反論できなくなるとすぐ切れる馬鹿の典型だよ
239名無し募集中。。:2013/02/20(水) 21:28:41.58 0
>>238

ハロプロが憧れられてみんな目指すとか言うなら

今のハロのしょぼすぎる現状説明してみろよ

ソース込みでな
240名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:29:14.64 0
>>238
AKBGに応募してくる人間は
それ以上にいるから
AKBに憧れてる人間はもっと多いということだ
241名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:29:50.40 0
今アイドルやってるような子が小さい頃はハロプロぐらいしか
知られてるアイドルがなかった
だから憧れの対象として挙げてるだけ
242名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:30:18.38 0
AKBやももクロのようなイロモノに付いて語るスレでハロプロの話題をだして発狂してるキチガイはホントどうしょもない
イロモノ扱いされることに嫌悪感示してスレに関係ないハロプロに擦り付けてるだけだろ
243名無し募集中。。:2013/02/20(水) 21:30:54.23 0
>>238
おまえバカなのか どこがすり替えなんだよお前の質問は

ハロヲタならオーディションの参加人数も把握してるはずだし
オーディションに多数の応募者があることも知ってるはず

これに対し
>オーディションの数なんて知らねーよ


どこがどうすり替えてんだ 日本語も理解出来ないならもう相手しねーぞ
244名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:31:14.22 O
まあAKBの立ち上げでもそれなりにオーディションに人数集まったみたいだしな
オーディションきても必ずしも憧れがあるとは限らないだろ
モー娘。が売れてたのは昔の話しなんだよ
245名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:31:22.63 O
ハロプロもイロモノだからしょうがない
246名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:31:24.66 0
>>240
それ以上居るってのがまず根拠のない妄想だよね
AKB側が数千の応募者だっけ?
その人数ではハロプロの応募者には負けてるよ
247名無し募集中。。:2013/02/20(水) 21:31:37.97 0
>>238

ハロプロが憧れられてみんな目指すとか言うなら

今のハロのしょぼすぎる現状説明してみろよ

ソース込みでな
248名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:32:34.31 0
スタダのオーディションも以前とガラっと変わって
ももクロみたいになりたいと言うアイドル志望者が8割を占めるようになったらしな
憧れですわ
249名無し募集中。。:2013/02/20(水) 21:32:41.05 0
マジモンのハロカスがひとりで大暴れか
池沼じゃねーかこいつ
250名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:33:23.70 0
別にイロモノってのは芸やる人間にとっては悪口じゃなくて褒め言葉だって気付こうぜ
むしろ正統派って方がなんか馬鹿にされるもんだよ
だから堂々とハロもイロモノだと名乗りゃええよ
251名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:33:24.70 0
>>246
各グループ毎に「数千」な
しかもAKB本体はそれが半年毎にあった
つまり圧倒的にハロより多い
252名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:33:25.91 0
>>241
ハロプロ以外にもたくさんアイドル居たよその時代も
90年代にはチェキっ娘とかSPEEDとかディープスとかフォルダー5とかヒノイチームとか美少女倶楽部とかその他多数
その他のアイドルを木っ端微塵にするくらいハロプロがずば抜けて人気があっただけ
253名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:33:30.52 0
ハロプロ人気が続いてると主張してる奴さすがに痛すぎる
254名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:34:13.29 0
イロモノを格下扱いしてるのがハロヲタってのがすごいよw
255名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:34:53.74 0
>>247
しょぼいと思ってるのはお前の脳内だけだろ
まず前提からして間違ってるのに気づかない馬鹿
256名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:35:51.62 0
モー娘。は三次オーデくらいにまで残れば受からなくても箔が付く
田島芽瑠の線を狙ったお受験が今後増えるだろう
257名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:36:16.54 0
>>252
チェキっ娘とか今の子が知るわけないだろw
テレビでゴリ推しされてたのはハロプロだけ
その中でSPEED以外の知名度は0に近いし
SPEEDはアイドルとして認識されていない
258名無し募集中。。:2013/02/20(水) 21:36:21.84 0
ハロプロしか見えてない池沼イタ過ぎ
259名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:36:21.80 0
>>254
事実色物は格下に見てるよww
いつも口パクお遊戯だと馬鹿にしてるしなww
アケカスにはそれが我慢ならないらしいww
260名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:36:33.16 0
近いうちにまとめて乃木坂に潰されるよ
JKに乃木坂に憧れる奴が増えてきたからな
来年には乃木坂が制圧してるよ
261名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:36:42.10 0
>>248
まあ世の中そんなもんですな
262名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:37:00.80 0
まぁ俳優でいうところの「個性派」俳優
全然悪い意味じゃない
むしろイケメン俳優とかよりも演技が認められてる印象
263名無し募集中。。:2013/02/20(水) 21:37:43.95 0
>>259
売れてりゃ格好良いセリフなんだけどな
現状じゃ負け犬の遠吠えでしかないんだわ
264名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:38:16.13 0
ハロプロなんてラブマシーンで大当たり引いて数年確変起こしただけ
265名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:38:32.59 0
>>257
はぁ?フォルダー5はエイベックスのゴリ押しでテレビ色々出てたし
美少女クラブもオスカーのゴリ押しでテレビ出てたろう
チェキっ娘だって夕方のレギュラー番組を月〜金で放送してたし
266名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:39:13.11 O
乃木坂とかAKB系列だしただのイロモノだよw
キモヲタが違う違う言っても外から見たらみんな一緒w
267名無し募集中。。:2013/02/20(水) 21:39:38.64 0
>>257
売れてりゃお前が大正義だよ しかしな

現状じゃ負け犬の遠吠えでしかないんだわ
268名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:39:39.86 0
>>259
AKBなんかどーでもいいよ
まずハロの長所がイロモノ路線だったことは理解しろよ
269名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:39:57.34 0
>>265
その辺は年代が古いんだよ
把握してるのはアイドルヲタだけで一般にまで
幅広い知名度があったわけじゃない
270名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:40:34.28 0
>>253
AKBも全然人気無いんだから負け犬もなにもないだろww
視聴率も取れないし嫌いな芸能人1位だしどんな目線で言えばそんな上から目線になれんだww
271名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:41:57.25 0
>>269
全然古くねえだろ
たかだか10年ちょっと前だぞ
今のアイドルが18歳として十分ガキの頃に見たアイドルだろ
272名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:42:02.88 0
>>270
ID出ないから判らないかもしれないけど俺はAKBヲタじゃないから
ついでに言うとハロヲタでもない
273名無し募集中。。:2013/02/20(水) 21:42:04.87 0
正直ハロのオーデなんて今はハロに憧れてオーデ受けるバカはいない
当時見てたバカヤン親が手っ取り早く芸能人に上げたいひとつの手段
それもわからないんだから池沼ハロカスって哀れだな
274名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:42:17.43 0
ハロオタはノアオタみたいなもんだからな
ハロだけはガチ を本気で信じちゃってる
多分つぶれても信じてる
275名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:42:23.64 O
276名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:42:35.69 0
あれ?ひょっとして娘が今のアイドルNo.1だ!という話の流れ?
正気?
277名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:43:30.42 0
ハロプロなんてどうでも良いけど
AKBやももクロがイロモノなのはみんな認めてくれたのかしら?
278名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:43:37.09 0
>>268
その通り
売れるきっかけとなったラブマシーンなんて完全にイロモノ
279名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:43:50.48 O
AKBが人気ないといってもハロとは桁が違うわな
道重の写真集1200部だっけ?
もう終わってんじゃん
280名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:44:01.15 0
ジャンケンぴょんとかラブマとかが本格派だったの?
281名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:44:24.79 0
地方局で俺は凄かったんだぞと高校球児に言うがポカーンとされる今井雄二郎みたいなものだ
282名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:44:25.47 0
今ハロヲタ同士でもめてるところだからw
283名無し募集中。。:2013/02/20(水) 21:44:29.14 0
>>270
売れてりゃ格好良いセリフなんだけどな
現状じゃ負け犬の遠吠えでしかないんだわ


握手券でミリオン、ノードピで50万売ってから吐けよ
フルドピで最高10万他チームで3万とか話にもならんわ
284名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:44:35.98 0
おニャン子→モーニング娘。→AKB48→ももクロ
という大まかなグループアイドルの系譜
メディアに出た頃はみんなイロモノだった
売れて市民権を得たことで「王道」と呼ばれるようになったに過ぎない
今はAKB48の存在があるからももクロは邪道でイロモノという認識を受ける

>>1はAKB48もイロモノという認識を持ってることから
さらに前時代のモーニング娘。のファンであり当時の感覚から未だ抜け出せないことがわかる
サザンもB'zもデビュー時はイロモノだったそれと一緒
285名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:44:44.92 0
>>276
NO1ではないだろうけど
ハロプロも十分売れてる部類のアイドルだと言うのは間違いない
5本の指に入る存在だし
286名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:44:55.23 O
>>279
そう
AKBは人気無いんだよ
287名無し募集中。。:2013/02/20(水) 21:45:29.64 0
>>282
すまんな こんな奴がいるから俺らも面倒だわ
288名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:46:06.86 0
現実の見えてないハロオタと現実が見えてないハロオタが我慢できないハロオタの内紛をお楽しみ頂ける劇場でございます
289名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:46:14.95 0
>>283
アキカスの悪口は他でやってくれwww
握手券つけないとミリオンにならない雑魚アイドルww
290名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:46:15.31 0
>>271
アイドルファンじゃない子供の目には入らないんだよ
あと10年後にアイドルをやるような子が好きだった漫画は何?
と聞かれたらとりあえずワンピースと答えるようなもの
ヲタにだけ人気あるような漫画なんか知らない
291名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:46:32.92 0
その昔、並木路子は「りんごの唄」がヒットした時、色もの歌手と呼ばれたんだってよ
292名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:46:59.05 O
>>286
それでもハロの数十倍は人気だよ
293名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:47:22.76 0
>>284
おニャン子の間にSPEEDとかMAXとかスーパーモンキースを忘れてるな
294名無し募集中。。:2013/02/20(水) 21:47:53.12 0
>>285
ハロってスパガにもきゃりーにも売り上げ抜かれてんじゃね
295名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:48:02.87 0
>>287
気苦労が絶えないね
296名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:48:24.93 0
イロモノの意味わかってないだろ

アイドル自体がイロモノだ

厳密に言えばクラシック以外は全部イロモノ
297名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:48:34.91 0
>>284
それは違う
イロモノは市民権を得ようがしょせんはイロモノ
298名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:49:02.44 O
>>292
そうだな
お前も認める通りAKBは人気無いんだよ
299名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:49:04.91 0
AKBオーデは公開されてる過去の最大応募者数が約12000人
倍率はおよそ数百〜1000倍
SKEやNMBも毎回数千人レベルの応募がある
乃木坂に至っては公式発表で4万人から選考(盛ってるとは思うが)
「ソニーのネームバリューのおかげでレベルが高かった」と秋元に言わしめた
300名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:49:05.86 0
>>290
他のアイドルも目には入るほどの露出は有っただろ
お前が単に知らなかっただけ
301名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:49:25.76 0
>>297
ピンクレディーもキャンディーズもサザンも色ものといわれたけど?
302名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:49:48.14 0
>>294
ん?スパガやきゃりーがいつシングル10万枚も売ったの?
303名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:50:32.25 0
>>284
確かにわかる部分もあるけど売れたらイロモノが市民権をもつだけで王道にはいかないんじゃないか
304名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:50:42.40 0
>>285
ハロプロは残飯
ももクロやスパガやベビメタは調理されたほやほやの料理
今から料理を食べたい人にとっては上は対象外なんだよ
305名無し募集中。。:2013/02/20(水) 21:51:02.50 0
>>302
きゃりーはアルバム20万超えだったな
306名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:51:06.30 0
>>297
違わない
イロモノが主流になることは大いにある
例えばフォーク全盛の時代のロックとかね
今少なくともアイドルヲタ以外の一般人の認識において
アイドルの王道=AKB48であることは間違いない
市民権を得た結果こうなったのは言うまでもない
307名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:51:30.75 0
ももクロって世間が知ってる歌ひとつも無いのに売れっ子気取りなのか
恥ずかしすぎんだろモノノフww
308名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:51:35.86 0
寄席で落語以外を色物って言ったんだよ
芸の高尚さとか関係ないの
309名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:51:37.94 0
出た当初の米米クラブもイロモノって言われたよね
310名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:51:50.52 0
サザンなんて思い切りイロモノバンドのスタートじゃん
イロモノじゃなきゃ誰がマンピーなんて歌うかよw
311名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:51:57.84 0
>>300
そう
普通の人の感覚で言ってるから
アイドルだって同じだ
知ってるものを挙げようと思ったら嫌でもハロプロになる
312名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:52:13.63 0
またラブマ芸人オタが発狂してるのか
313名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:52:15.34 0
>>305
アイドルに取ってアルバムよりもシングルの方が重要視されるんだからアルバムの売上なんてどうでも良いでしょう
314名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:52:30.64 0
>>299
その割に不細工ばっかだな
315名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:53:06.31 0
アルバムがどうでもいいとか言っちゃう連中の方がよっぽどイロモノだろw
316名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:53:21.55 O
>>298
東京ドームでコンサートするぐらいしか人気ないよ
317名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:54:01.14 0
>>310
だよな
市民権は得るけど自分らが路線変更しない限りイロモノだわ
318名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:54:34.25 0
て事はハロはイロモノだな
319名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:56:06.19 0
>>301
ピンクレディーはしょせんイロモノだから消えただろ
キャンディーズはイロモノとは思わない
サザンは出始めの頃はイロモノと思われたけど「いとしのエリー」で単なる
イロモノじゃないことを世間に知らしめただろ
320名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:57:02.15 0
>>317
そうそうまさにイロモノが市民権を得たってこと
売れたからイロモノであっても受け入れられてるってことであって
イロモノを脱したから売れたってわけじゃないしそれで何も問題はない
理念だけどんなに立派でも売れなきゃ話にならない
所詮は大衆音楽なんだから
321名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:57:59.77 0
>>306
イロモノの定義が俺とあなたじゃずれてるんだな
だから話がかみ合わない
322名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:58:21.21 0
>>319
思わないのはお前の勝手
でも世間の評価はイロモノ
323名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 21:59:14.62 0
>>321
イロモノの定義教えて
324名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:00:14.19 0
325名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:00:19.95 0
逆に王道の定義もあるにはあるよな
バンドで言えばイエローモンキー全盛期とか
326名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:01:19.03 0
前身のキラーメイは色ものだがな
327名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:01:47.01 0
>>323
AKBみたいにパンツ見せるアイドルとか
328名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:02:13.33 0
>>324
さすが王道だな
329名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:02:32.40 0
>>323
そういわれると言葉にするのは難しいな
感覚的なものがあるから
質問返しで悪いがあなたの定義は?
330名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:02:37.41 0
王道の定義は他者が真似をするアイドルの事じゃねえ
その意味でもハロプロは王道だ
331名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:03:18.65 0
王道の立ちバックか
332名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:03:42.27 0
333名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:03:53.82 0
世界一スカートの短い王道
334名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:04:23.62 0
カテゴリ論とか定義論てキリないから普通は避けるもんだぞ
335名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:04:53.27 0
>>332より>>324の方が酷くね?
336名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:05:17.68 0
>>324
これはイロモノというより
キワモノだな
337名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:05:30.50 0
>正統派の本当に人気あるスター

ひょっとして鈴木亜美かい?
338名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:05:53.51 0
今のアイドルの踊って歌うってアイドルの定義を定着し構築したのはハロプロ
少女時代やKARA等の韓国のアイドルの模範になってるのがハロプロだからな
339名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:06:16.34 0
>>330
「他社のマネ」をしてるのが
今のハロプロだろw
340名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:06:16.68 0
>>334
でもある程度の共通認識がないと話がかみあわなくなる
341名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:06:32.66 0
>>329
独特のクセが有るモノだと思ってる
王道を走ってるものがイチゴならイロモノはマンゴー
しかしマンゴーはブームになり今や王道のフルーツになりつつある
こんな感じ
342名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:07:25.14 0
>>337
あああれはイロモノじゃないかな
まあだからってすげーとは思わなかったけど
343名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:07:45.94 0
>>330
全然真似されてないだろ
344名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:08:25.56 0
>>338
やっぱりハロは韓国系だったのか
345名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:09:56.21 0
>>341
さっきの話の戻るけど
マンゴーは市民権を得ただけだ
346名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:11:29.08 0
>>338
KISSを「聖飢魔Uのマネ」と言ったバカを思い出したよ
347名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:12:48.45 0
>>345
しかし今や人気のフルーツトップ3に入るフルーツだし
ケーキやパフェの中には高確率で入る
大衆が好んで選択する用になったんだよ
昔で言えばバナナもキウイもイロモノだった
今はどうだ?バナナをイロモノだというやつなんているか?
時代でイロモノは王道になるんだよ
348名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:13:00.20 0
>>341
・奇をてらった表現形態を好む
・王道から外れているとの自他ともに認めている
・基本的に明るい
こっちはこんな感じ
349名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:16:31.86 0
>>347
そもそも無生物を表現する時にイロモノという言葉を使うのはなんか違和感がある
350名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:16:37.00 0
>>347
王道は王道と言わしめるものがあって王道になると思うんだがなあ
人気の持続と普及率と必ずしも一致しないような
351名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:20:20.97 0
今の時代「王道」が正義とは言えないからな
王道てのはベタってことだ
武井咲が劣化ガッキーと呼ばれるように
批判の対象になりやすい
パクリやらゴリ押しやらステマやら言っちゃう世の中において
どっちが正義なのかな?
352名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:22:27.53 0
そりゃ王道が劣勢の時もあるさ
項羽と劉邦みたいに
353名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:22:39.67 0
色物の定義は実力では実力派にはかなわないのを他の要素で穴埋めした存在が色物だと思うわ
ハロプロはパフォーマンスが自慢の実力派だけどその真逆に居るのがAKBやももクロみたいな
だからフェアリーズも王道のカテゴリだろう
354名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:23:46.90 0
>>352
80年代中期もそうだったな
正統派の王道アイドルよりもおニャン子みたいな邪道の方が人気あって売れてた
今はあの時代と似てると思う
355名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:25:06.76 0
AKBは王道でもイロモノでもなく邪道だ
356名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:25:56.93 0
>>353
ハロプロはアイドルとしての実力はない
だからイロモノ(実力)に走った
357名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:26:23.85 0
>>353
しかしアイドルというカテにおいて
その自慢のパフォーマンスが王道につながるのかというと疑問
特にハロプロがやってることはアイドルとして王道のパフォーマンスなのか?
そしてドーピング商法という時代が生んだ新規商法を採用してるのはイロモノではないのか
358名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:27:45.64 0
上で誰かがアイドルというジャンル自体がイロモノだろって書いてたが一理あると思う
実力があったらアイドルにならずにアーティストとして生きていける
359名無し募集中。。:2013/02/20(水) 22:28:18.95 0
池沼ハロカスいなくなった?
あいつ一人いるだけで話にもなにもならんからな
360名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:29:35.81 0
だいたいハロが実力主義なんて向いてねーんだよ
奇をてらうネタが尽きてきたから実力派きどりしてるんだろうが
ももクロがやってることがハロがやらなきゃいけなかったことなんだよ
361名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:30:48.88 0
そろばん十段なのにまだ経理部の平社員なのはおかしい、みたいな話
362名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:31:55.52 0
ハロプロが王道なんて聞いた事ないぜw本人らもつんくも思ってないだろ痛いヲタが勘違いしてるだけ
363名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:32:07.09 0
>>360
ハロプロは昔から実力派だろ
364名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:33:26.68 0
>>362
マスコミはハロプロを王道だと言ってるけどな
週刊プレイボーイも王道アイドルと言っていた
満場一致でAKBがイロモノなのは誰しも認めるがハロプロは意見が分かれる
365名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:34:00.78 0
実力重視でメンバーを選んできたわけじゃないだろ
366名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:34:18.87 0
>>358
松田聖子や山口百恵もイロモノなのか?
367名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:34:30.73 0
ダンス上手けりゃダンサーになれ
歌が上手けりゃ歌手になれ
スタイル良ければモデルになれ
面白ければ芸人になれ
演技が上手けりゃ役者になれ
それが王道だ
アイドルは中途半端でも許される
それらをそこそここなし唯一つアイドル性があれば
アイドルとしては王道といえる
アイドルそのものは芸能のジャンルにおいてイロモノだ
368名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:35:04.10 0
>>364
普段デンツウガー言いながら都合いい時だけマスコミ頼りなんだなw
369名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:35:13.96 0
>>364
それはその人達がアイドルの知識がないから
370名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:36:34.18 0
ハロプロは実力重視で選考しなくても実力の有る奴と同じパフォーマンスして
同じように鍛え上げられて行く過程で実力派になって行く
その結果あの高度なパフォーマンスに繋がッていく
371名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:36:37.84 0
ハロがは売れない理由から目を背け似非王道に走った
いわゆるパフォーマンスガーってやつだ

ハロの言う王道とは売れなくなったことの言い訳でしかない
372名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:36:41.14 0
>>366
イロモノスタートから後に実力を示して脱却出来た例外的存在ってとこじゃね
373名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:36:41.97 0
>>366
松田聖子や山口百恵がモー娘。と同列なのか?
そっちの方が無理あるような
374名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:37:27.28 0
>>369
週刊プレイボーイでアイドルを腐る程扱ってるのにアイドルの知識がない訳ない
375名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:38:22.48 0
アイドルの王道とは明るく爽やかにみんなに元気を届けることだろう
その点で今の王道はももクロだよ
376名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:38:25.15 0
>>372
松田聖子も山口百恵も終始アイドルなんだが
アイドルのカテゴリーに当て嵌る以上例外ではないだろう
377名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:38:43.04 0
>>368
ほんとだよ
ならばこそマスコミの解釈がおかしいって思わないといけないのに
378名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:38:59.60 0
>>375
ももクロはイロモノ中のイロモノだろう
379名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:39:06.06 0
>>370
努力で出来ることにも限界はあるけどな
天才にはどうやってもかなわないことも多い
380名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:40:03.22 0
アイドルとして何が王道なのかっていったらやっぱ爽やかさや明るさとか何じゃない?
根暗でじめじめしたハロプロが王道とかありえんよ
381名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:40:41.85 0
>>379
当然今現在未知数でも将来的に進化の要素があり成長が見込める人間がオーディションを通過している
オーディションを勝ち上がってる時点で素材的には申し分ないんだろう
382名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:40:47.77 0
>>378
ライブでファンを増やしてるのは王道なんじゃないの?
よくわからんけど
383名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:41:01.10 0
王道が中学生にスク水着せてグラビアやったり握手付けするかよ
384名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:41:40.90 0
>>374
文字情報から表面的に知識を得た人と
普段から関心を持って実体験と深い洞察から知識を蓄えた人
では見方が違う
385名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:41:41.60 0
モーニング娘は個々の実力とやらはあるんだろうが
いかんせん魅せ方がほんとうに悪い
最新曲のPVとかひどすぎる
特に高度なダンスをしてない上に撮り方が悪いのか綺麗じゃない
何も知らない人が映像を見ただけで魅了されるような表現力を身に付けろよ
玄人ウケなんてアイドルには必要ないんだよ
玄人ウケしたけりゃ>>367のような専門職の方に行けよ
386名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:41:52.66 0
>>376
アイドルの中の例外って意味だ
387名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:42:22.57 0
アイドルの王道って何か?
ハロプロやかつてのアクターズ系みたいに格好いい路線なのか
それとも単に可愛いだけで素人みたいな振り付けで歌う80年代アイドルなのか

王道の定義など人それぞれ
388名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:43:15.96 0
ハロプロは王道を気取ったイロモノ
自らを王道と思ってる分たちが悪いイロモノ
389名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:43:21.14 0
>>381
オーディションを審査する人間が天才を見抜けてなければ意味は無い
390名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:44:25.55 0
アイドルの王道がデビューからテレビでバンバン出る、だったら初期娘は王道
391名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:44:53.08 0
>>386
アイドルである以上アイドル以下でもアイドル以上でも無いだろう
例外は有り得ない
392名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:45:08.10 0
>>376
松田聖子や山口百恵が芸能人生全てをアイドルとして過ごしたと考えるかは
人によって異なるだろう
他人に自分の考えを押し付けるのは良くない
393名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:45:38.22 0
モー娘自体が素人感丸出しのイロモノっぷりが話題になって売れたのに
394名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:47:02.70 0
>>392
山口百恵は結婚して引退しちゃったが松田聖子は今でもアイドルだと本人も自認してるだろ
永遠のアイドルなんて言われてるのはそういうことだ
395名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:47:07.13 0
ハロは居酒屋の定番刺身盛り合わせ
AKBはメニューに書いてある当店一番人気(本当かどうかは分からない)
ももクロは今の旬の料理
396名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:47:08.87 0
>>393
勘違い路線が始まったのは5期が入ってから

そして5期にいたのはあのメンバー

つまりはそういうことだ
397名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:48:05.24 0
>>393
素人感丸出しだったのは初期の話
ブレイクしたのはゴマキ加入後のことで全然時間軸が違ってる
398名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:48:38.09 0
>>393
そうだっけ?
399名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:49:57.87 0
自分で曲を作っていて
歌詞に共感できるのが本物という風潮
400名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:50:36.24 0
モー娘。は初期から和田マネに徹底的に厳しくされてプロ意識を鍛え
夏まゆみにダンスを徹底的に叩き込まれて初期から厳しい規律みたいな感じで緩さが無かったけどな
今で言うAKBみたいな放課後のクラブ活動的なバイト感覚の緩々な感じでは無かった
401名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:51:14.79 0
>>394
カテゴライズするのは世間だ
田原俊彦がアイドルを自認しようが世間がそれを認めなければアイドルたりえない
山口百恵も松田聖子もスタートはアイドルだったがある時期からそのジャンルから外れたと考える
秋桜なんてアイドルが歌う歌じゃないだろう?
平行線になるようならこの話は終わり
402名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:53:01.18 0
ももクロは見た目的にも楽曲的にもイロモノだ
403名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:54:39.06 0
>>401
お前の主張によるとアイドル=イロモノにならね?
404名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:55:04.23 0
>>397
違ってない
ゴマキ以降がより強いコメディ路線
従来のアイドルとはいえないギャル系にブサ系にババア系
いじられることでアイドルに興味のない人の関心を集めた
笑っていいともで素人をいじるようなノリ
405名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:55:26.00 0
イロモノの皮を被った本物だ
406名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:55:40.51 0
結局自分は認めないで終始逃げたな
407名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:56:21.01 0
>>401
ごめんごめん>>403だがアイドル=イロモノと言ってたのか
オレもそれには同意するよ
408名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:56:38.81 0
>>403
芸能界を俯瞰した場合はな
409名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:56:39.46 0
世の中でハロをイロモノじゃないと思ってるのはハロカスだけ
410名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:57:54.08 0
アイドルの意味や存在が
昔と今とで違うという
単純な理由があることも考慮しないといけない
411名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:58:04.57 0
むしろ最近のももクロの曲はイロモノ感がなくてつまらんのだが
412名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:58:25.25 0
おニャン子あたりからアイドル=イロモノというふうに変化したんじゃないかな
その世間の認識の変化によってアイドルはかっこわるいという評価になって
アイドル冬の時代に入っていく
413名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:58:35.74 0
まずハロって存在を知ってるかどうか
モーニング娘。とBerryz工房と℃-uteが同じ事務所なんてよっぽどの人でないと知らない
Berryz工房とアイドリングの方が近いと思われてるんじゃないか
414名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 22:58:39.89 0
本物の王道と比べられ負けそうになるとイロモノだと主張し
本物のイロモノと比べられ負けそうになると王道だと主張する
それがハロヲタ
415名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:00:10.74 0
>>412
アイドルが本格的に冬の時代に入ったのは
ハロプロ以降
完全に消えてたからね
416名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:01:28.70 0
ももクロの場合最新曲が
CD累計12万枚(ノードーピング2種売)
DL累計10万枚
JOYSOUND週間総合8位
DAM週間総合15位
有線週間総合42位
歌手としてはかなり王道な売り方
417名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:01:32.59 0
ハロプロはどう見ても王道だしイロモノではない
この主張を論破するのは不可能
418名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:02:21.06 0
ももちは完全にイロモノ
419名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:02:48.54 0
芸能界なんて全部色物だろ
420名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:03:28.47 0
ハロプロは奇形
421名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:04:31.46 0
>>404
コメディーじゃねえだろ
ダンスナンバーばっかなのにどこがコメディだよ
コメディってのはAKBの歌ってるような歌のことを言うんだぞ
422名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:04:32.26 0
>>414
違う単に2種類いるだけなんだ
ハロが王道なんて言ってるのはアホ
423名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:04:46.87 0
>>404
アイドルがバラエティで弄られるのは70年代からの王道アイドルからな
キャンディーズや百恵や聖子もドリフとコント色々やってたし弄られてなんぼの世界だった
まだまだ甘いよお前のアイドル認識が
424名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:05:11.48 0
>>422
お前が王道だと思ってるアイドルは誰?
425名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:05:37.37 0
宇多田ヒカル超えする新人が出なければAKBとゴールデンボンバーの時代は終わらない件
426名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:05:51.85 0
>>418
全米が同意
427名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:06:06.56 0
>>425
でもあんなのも
428名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:06:18.18 0
>>421
「証券会社の杉本さん」が
コメディでなくて何なんだ
429名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:07:35.34 0
>>424
キャンディーズや百恵や聖子
くわしくはないけどイメージ的にはこんな感じ
430名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:08:02.24 0
まだキチガイジジイが暴れてたのかw何か大昔の話してやがる
431名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:08:19.89 0
>>428
他の歌は?
コメディ路線の歌も有ったってだけの話だろ
モー娘。はダンスナンバーもディスコソングが多いぞ
432名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:08:32.93 0
そうだな
もう1は世間に絶望してしんだほうがいいんじゃねーか
433名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:08:51.96 0
このスレ約1名のせいでアレな方向へ向かうよねw
434名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:09:02.73 0
軸足をライブに置いてるなら王道だと思うけどな
握手やバラエティに軸足あるならもう王道ではないと思う
435名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:09:05.87 0
>>429
じゃあ最近のアイドルには王道は皆無ってこと?
全部色物だと?
436名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:09:55.03 0
キャンディーズが王道なら
その正統後継者とナベプロが位置づける
AKB柏木やフレキスも王道ってことになるな
まぁ実際まさに王道やってるけど
437名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:10:14.02 0
>>434
年がら年中コンサートを永遠と続けてるハロプロは王道だろうね
438名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:11:04.01 0
>>436
柏木なんかを王道なんて言ってるから噛み合わないんだな
あんなイロモノを王道扱いするな恥ずかしい
439名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:11:06.19 0
キャンディーズも私は悪魔とかあるし
440名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:11:10.58 0
山口百恵ってどれぐらいコンサートやってたんだろ
441名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:11:11.57 0
AKBは売り方はともかく曲自体は王道じゃないの?
442名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:11:14.38 0
>>431
「恋の重低音」もコメディだな
俺にとっては
443名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:11:23.09 0
>>435
知ってるかぎりだと広末の曲かな
あれは基本的に歌やるアイドルじゃないけど曲とかイメージでは
444名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:12:14.93 0
>>438
それをナベプロ社長の前で言ってみな
お前みたいな素人よりは
キャンディーズを育てた当の事務所の社長の方が正しい
445名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:12:48.17 0
>>441
AKB嫌いだけどそこは同意
446名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:13:05.47 0
ていうか
ナベ社長のツイに書き込んでみろよ
「柏木もフレキスもイロモノですよね」って
447名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:13:20.14 0
>>441
王道な曲って言葉に出来ないだろ
448名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:13:24.45 0
>>444
所属事務所で決まることではない
449名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:13:48.73 0
>>437
ハロが握手とかなければ王道だって言ってあげたいんだけどね
450名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:13:56.86 0
あなたに逢えて本当によかった
451名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:14:19.98 0
2chって高齢化進んでるなって思うのは自分の言葉によっちゃってる人多いからだと思う
452名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:14:29.37 0
>>448
お前みたいなド素人よりは社長の方が信用できる
事務所云々の話ではない
453名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:14:31.78 0
>>447
ちょっと意味がわからない
もしかしてあなた小田和正さん?
454名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:15:19.62 0
AKBの曲は王道だろ
曲はな
455名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:15:34.85 0
>>449
握手してCD売るのはライヴやるためだと思えばしょうがない
AKBはあれだけTVもバラエティもあるのに握手してるのはただただ金にしたいだけ
456名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:15:47.31 0
>>448
だから社長に直接言えよツイッターやってるんだから
「自分は柏木は王道じゃなくイロモノだと思います
 これは正しいですよね」って
その勇気があるならなw
457名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:15:56.41 0
>>444
そもそもキャンディーズは王道じゃない
キャンディーズの昔のVTRを見てみりゃ分かること
458名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:16:48.74 0
>>444
そんな事言ったらWINKや森高や平山みきとか育てたアップフロントのアイドルも王道アイドルじゃん
459名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:17:06.64 0
>>457
はい認めたね
キャンディーズは王道じゃないって
バカが引っかかって尻尾だした
460名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:17:37.71 0
>>458
それのどこが王道なのか理解できないが
461名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:17:52.32 0
>>431
LOVEマシーン
ピース
ユニットの曲
ミニモニの曲
462名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:18:04.17 0
キャンディーズ知ってるってことは50近いおっさんか
それにしてはs
463名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:18:37.40 0
>>456
ツイートに勇気もクソもないんだがw
キャンディーズがまあ王道だったとして次に育てるのがそうとは限らない
そんなものは素材次第だろ
464名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:19:02.78 0
AKBの歌のどこが王道だよ
ユニゾンばっかな時点で王道と大きく外れてる
465名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:20:41.14 0
>>463
だから社長にそう言えよ
あんたは王道として育ててるけど
そうじゃない間違ってるよって
466名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:20:50.24 0
>>464
歌じゃなくて曲だっつってんだろおっさん
467名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:20:50.30 0
幼稚園の頃ドリフで見ていたキャンディーズ確実に色ものでした
468名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:21:19.81 0
キャンディーズ育ててた人達はとっくに他の事務所へ移籍してるし渡辺社長はとっくの昔に死んじゃってるのに何言ってんだろうな
469名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:21:38.89 0
>>466
曲も王道じゃないだろ
470名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:21:56.08 0
>>465
言わねーよその社長にも事務所にも興味ないし
471名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:22:25.15 O
じじいしかいない
472名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:22:30.75 0
アイドルがコントをやるのの走りってキャンディーズだよね
473名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:22:38.36 0
ドリフといろいろやってたキャンディーズがイモロノなら
ASAYANやうたばんで弄られまくってた娘。もイロモノ
キャンディーズが王道ならその後継者として売ってる
AKBナベプロ3人組ユニットも王道
ハロにとっては痛し痒し
474名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:22:58.30 0
ちなみにキャンディーズのマネージャーだった人は今Perfume育ててる
キャンディーズの後継者はPerfumeじゃねえ
475名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:23:00.36 0
>>469
じゃあアイドル曲の王道はどんなのを指すんだよ?
476名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:23:35.16 0
スレタイにもハロプロなんてかけらも無いのに
中身はハロの王道・正統派・イロモノ談義ときたもんだ
477名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:23:57.31 0
じゃあPerfumeは正統派の王道ということでいいわけね
ハロカスの言質頂き
478名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:24:57.06 0
>>473
ドリフでコントしてたのはキャンディーズだけじゃなく当時のトップアイドルみんなだろ
百恵や聖子や明菜でさえコントしてドリフに弄られてたのに
479名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:25:40.38 0
ハロカスがジジイ過ぎて引いた
480名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:25:45.40 0
>>478

そいつらは王道かイロモノかどっち?
481名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:26:07.15 0
>>475
80年代がアイドル黄金期と言われてるしその当時のイメージの歌だな王道アイドルソングは
昭和っぽい歌がアイドルソング
482名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:26:12.02 0
ジジイ同士で罵り合ってるこの空間て何よ
483名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:27:11.81 0
>>480
聖子や百恵や明菜を色物なんて言ったら笑われるぞ
誰がどう見ても王道
484名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:27:47.46 0
グループではどれが正統派ですか?
485名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:28:55.10 0
>>481
AKBの曲ってその当時のものとそんなに違う?
具体的にどの辺が異なる?
486名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:29:18.50 0
>>483
なんでキャンディーズ外した?
487名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:34:21.70 0
聖子や明菜や百恵やキャンディーズがイロモノなら
もうイロモノでよくね?
アイドルオタクにとっての正統派なんてものは大衆にとって必要はない
488名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:36:53.81 0
AKBの音楽モドキが王道とか
489名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:37:01.65 0
真野でやろうとしてたのがまさに昭和正統派(清純派)アイドル路線だろ
それが結果どうなったよ
曲や演出の糞さをさしひいてもいまどきあんなもんに需要は無いんだよ
渋谷や原宿にいるJCJKがあんなのに興味示すわけないだろ
490名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:39:20.19 0
正統派=清純派ならハロプロは無しだな
AKBはもちろん無しももクロは有りかな
491名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:41:53.92 0
1はゆきさおりみたいなのを望んでるんだよ
492名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:43:08.10 0
イロモノは昔からそーかか在日と決まってんだが?
493名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:46:09.77 0
ゆきさおりも
よくドリフとコントやってたイメージだが
小林幸子もそうだし
494名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:47:21.23 0
イロモノがのさばりやすい土壌をジャニーズが長い時間かけて作ったってこと
495名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:49:31.00 0
>>490
ももクロのどこが清純だよww
496名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:51:12.73 0
キャンデーズがいろものとか行ってる奴って、
ハロプロなんて、キャンデーズと比べたらかなりレベル低いの自覚してるかの?
497名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:54:27.33 0
ハロプロはアイドル界の中心
ハロプロだけが正義
他は邪悪
というハロプロ脳がそうさせてるんだよw
498名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:55:29.05 0
>>495
スキャンダルゼロ・水着なし・性的要素なしという本来の「清純」という意味において
499名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:55:31.37 0
>ハロプロだけが正義

平家やりんねや小林梓が聞いたら激怒しそうだな
500名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:55:56.60 0
キャンデーキャンデー
501名無し募集中。。。:2013/02/20(水) 23:56:48.45 0
キュートが靴下脱がすキャットファイトに参戦するぞ
イロモノすなあ
502名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 00:02:21.04 0
金爆はただの色物パフォーマンスじゃない
あいつらはちゃんとエンターテイメントの心が分かっている
生歌主義もそうだけど
体張ってちゃんと客を楽しませようとしている

そこが一方通行のakbとは大きく違うところだ
503名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 00:25:08.47 0
>>498
水着はアイドルとして当たり前の仕事だぞ70年代から
むしろ水着にならないアイドルはアイドルじゃないだろ
504名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 00:25:55.53 0
>>501
あの番組ぱすぽとか他のメジャーアイドルも出てるだろ
505名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 00:26:41.94 0
AKBだって
歌や踊りじゃなく
握手で客の満足度を上げてるぞ

時々下着や手ぶらヌードになって
中高生にたまらせないようにしてるしw

常連ヲタになればやらせたりもしてるしw
506名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 00:28:24.55 O
金爆はバラードを聴いたら結構気に入った
507名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 00:46:44.13 0
>>503
水着にすらならない清純派
508名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 00:47:25.34 0
金爆以外といいんだよな
509名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 00:51:07.45 0
ぱすぽもイロモノの仲間入りだね
510名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 01:21:48.75 0
ハロはオタ含めてイロモノだな
511名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 03:42:10.62 0
学芸会か学会芸
512名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 03:45:07.88 0
そうかそうか
513名無し募集中。。:2013/02/21(木) 04:09:29.29 0
>>495ってアホなん?
514名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 04:17:52.90 0
色物な時点でももクロは清純じゃなく不純
515名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 06:29:41.59 0
それどこのハロプロ?
516名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 07:23:47.33 0
「ももクロに入りそうだった人!?」
「そーそー!後輩!よく話した 」
https://twitter.com/rinomugi16/status/289071350985940992

ももクロに入りそうだった子の真相。ももクロとの深い関係。
http://momonaki.web.fc2.com/
517名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 07:36:14.74 0
イロモノをずっと続けてるモー娘は超イロモノ
518名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 08:47:19.43 0
イロモノは森高先輩がはしりだから
http://008.shanbara.jp/panchira/data/m21.jpg
519名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 09:05:35.60 0
本当に実力の有った森高が『非実力派宣言』して、
本当は実力が無いのに実力が有るフリをして追い抜かれたハロプロ
520名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 09:08:04.55 0
森高の非実力派宣言は当時やたらと実力派を語る奴が多かった業界への皮肉だったんだけどな
悲しいかなその自称実力派を事務所の後輩が名乗っちゃうとは
521名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 09:15:42.49 0
森高実力無いじゃん
森高にハロプロの高度なダンスが出来るとは思えない
522名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 09:16:38.86 0
歌って踊れるハロプロは色物とは程遠い
523名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 09:18:10.81 0
ハロプロはイロモノじゃなくなり
だたツマらなくなっただけ
524:2013/02/21(木) 09:27:16.31 0
>>501 ハロスレで℃ヲタを煽っても>>1にダメージ無いよ
525:2013/02/21(木) 09:34:17.64 0
℃ヲタはパフォーマンスを語る時に間違ってもモー娘を含むハロプロの名前は出さないでしょ
526名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 09:45:13.90 0
森高は元々ドラマーだった
527名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 09:54:58.06 0
モー娘。とか売れてた時代に比べればまし
528名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 12:30:09.47 0
>>521 まー確かに森高はリズム感ないな
コンサートのビデオでもボディコン着て盆踊りみたいなダサイダンスしてた
ただケツはよく振ってたけどねW
529名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 12:39:54.55 O
森高がちゃちなドラム叩いて歌っていたデビュー当時ぽっちゃりしてたよな
倉科かなみたいなタイプだったのに
「ストレス」辺りで急に痩せてバブル丸出しボティコン路線になった
530名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 14:30:09.51 0
売り方、曲、ダンス、ルックス、まあなんでもいいんだけど
今迄観た事無い、自分の理解を超えたもの=イロモノと一言で揶揄してるだけ
何回も観ている内に馴染んでくればやがて王道となる
531名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 15:09:36.31 0
よくわからんが

チョンみたいな見せ方させたらイロモノじゃないのかね?

ああいうのでスベってる方が見ていられないけど
532名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 15:44:55.39 0
ももクロってむしろアイドル王道なんじゃないかと
533名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 16:08:27.16 0
ハロヲタはモーニング娘。=王道という考え方らしいがそれは違う
モーニング娘。以前はむしろももクロに近いものがアイドルだった
それをイロモノのモーニング娘。が変革し自らを王道と名乗ったに過ぎない

AKB48→ももクロを経て本来の王道の姿に戻ったのではないだろうか?
だって自称「高度なダンス」をするアイドルはアイドルなのか?
高度といってもプロダンサーから見ればお遊戯レベルだし
アイドルからしたらはみ出し者つまりイロモノだ
534名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 16:15:45.02 0
ASAYANの下世話さとか見事に48陣営に持ってかれたな
535名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 16:38:44.36 0
ももクロはいつも笑顔で元気いっぱいでいいね
536名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 16:51:12.62 0
それがアイドルの基本だよ
坊主にされたり選ばれなかった
研修生の悲しい映像を愛でるのが邪道
537名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 17:28:57.71 0
そもそも落語以外の芸能はイロモノだから
538名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 17:40:16.52 0
テレビ番組発のアイドルとかも邪道だよな
539名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 17:42:05.93 0
ロックシンガーを目指してたつもりなのにアイドルにされたなんてイロモノ過ぎるだろw
540名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 17:42:29.79 0
アイドルはみんなイロモノだろ
541名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 17:49:26.82 0
明日のMステ出演するグループ
http://i.imgur.com/7TkrdzO.jpg
http://i.imgur.com/pcPv1VF.jpg
542名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 18:02:45.19 0
543名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 18:04:54.47 0
>>542
こんなことやっちゃっていいのか?
544名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 18:11:03.60 0
ガチで電通だからやり放題だね
イメージ被ったりしてもお構いなし
545名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 18:11:31.50 0
全部見れない
546名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 18:16:11.57 0
前田敦子はAKB卒業したんだよ?
547名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 18:18:16.11 0
(ちなみにモーニング娘。の安倍なつみは博報堂仕切りのカネボウ化粧品、
モーニング娘。を卒業した中澤裕子は電通仕切りのエフティ資生堂のコマーシャル出てたからw)
548名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 18:24:43.23 0
>前田敦子写真は六本木駅、AKB茸巨大パネル3枚は渋谷駅

もう東京行かない!
549名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 19:10:35.30 0
550名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 19:59:29.63 0
ももクロはイロモノ中のイロモノ
だってプロレスを意識してるアイドルだぞどう考えてもイロモノだろ
プロレス的アイドルのどこを見てもイロモノの典型だろう
551名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 20:00:56.79 0
>>550
ももクロもAKBもどっちもイロモンだろ
歌唱力もダンスもハロプロに遠く及ばないんだから
即ち非実力派のイロモンの典型
552名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 20:02:49.56 0
ももクロはダンスが出来る子を集めたグループだけどな
553名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 20:04:04.10 0
ももクロは自分たちでインチキアイドルって言ってるよ
554名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 20:07:53.12 0
凄い謙虚だけど
インチキの皮を被った本物だよ
555名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 20:36:46.74 0
>>551
歌唱力なんかいらないんだって
556名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 20:37:16.81 0
>>552
そうでもない
557名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 20:38:47.50 0
何時の時代もイロモノが成功してスタンダードになってきたんだよね
そして前のスタンダードは廃れていく
558名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 20:40:32.81 0
>>556
実際そうだよ
559名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 21:29:18.53 0
>>558
ならもっと踊れるだろう
よそのダンス上手い連中と比べられるレベルじゃねえよ
560名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 21:39:06.56 0
>>559
上手いと思うけどな
561名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 21:47:00.29 0
モーニング娘。って明らかに方向性間違ってる
あの人数であのダンスをあの魅せ方しちゃ駄目
全然綺麗に見えないし上手いようにも見えない
それに難しいことをしているわけでもない
個々の実力とやらが本当にあるならもっと別の踊りをした方がいい
ももクロのほうが素人目に見て単純に楽しい
562名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 21:53:41.86 0
◆百田夏菜子(赤)リーダー
3歳から新体操
◆玉井詩織(黄)
器械体操経験者
◆佐々木彩夏(桃)
3歳からジャズダンス、クラシックバレエ
ももクロのダンスリーダー
◆高城れに(紫)元リーダー
タップ、バトン、チアの経験者
ももクロ一のハードパフォーマー
◆有安杏果(緑)
EXPGの特待生出身、EXILEの元キッズダンサー
EXPG時代は全国展開されているEXPGの中でも最も優秀な9人の1人
ハウス、ジャズダンス、タップ等ダンス全般踊れて
パントマイム、ムーンウォーク、簡単なアクロバットまでこなせる
563名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 21:58:42.12 0
スカートの短かさが売りのスマイレージが1番イロモノ
564名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 23:04:47.93 0
>>562
だからダンススクール通って本格的にダンスやってたのはももかしかいないだろ?
565名無し募集中。。。:2013/02/21(木) 23:11:25.27 0
ダンスができる子を集めたんじゃなくて事務所にいる子のなかでダンスが得意な子を集めたってレベル
早見あかりもエアロビやってた
566名無し募集中。。。:2013/02/22(金) 00:02:45.43 0
実力あっても足りないものがあると
ぱっとしないのはスマイレージ見てると
よく分かる
567名無し募集中。。。:2013/02/22(金) 00:20:51.20 0
それはスキルはあっても実力はないってことだろう
568名無し募集中。。。:2013/02/22(金) 00:23:44.63 0
なんとういかハロコンプが凄いなぁ
能力が低いのはハロのせいじゃないのに
569名無し募集中。。。:2013/02/22(金) 00:27:35.21 0
ももクロヲタだけど最近のももクロは明らかにパフォーマンスのレベルが低下してる
歌詞間違いや振り間違えを公然とやって憚らなくなった
完全に演出に頼り切ってて、それなしではとても見せられたもんじゃない
570名無し募集中。。。:2013/02/22(金) 00:29:16.84 0
ハロプロにコンプレックスってwwwコンプ抱く要素なんか何もねえだろw
571名無し募集中。。。:2013/02/22(金) 00:31:34.31 P
今後鞘師を生かせるのかな
572名無し募集中。。。:2013/02/22(金) 00:49:42.85 0
ハロプロへのコンプレックス

・早起きしなくて良いのがうらやましい
・午前1本だけの日、午後1本だけの日で自由時間が多いのがうらやましい
・北海道や沖縄まで行かなくて良い、関東近郊中心の移動でうらやましい
・太る原因の差し入れや弁当が無くてうらやましい、すぐ40kg以下に落とせそう
・毎日劇場公演や収録、撮影が無くてうらやましい、体力無くてもアイドルできる件
573名無し募集中。。。:2013/02/22(金) 00:50:20.16 0
>>570
ハロの歌唱力ダンススキルにコンプ丸出しだろ
能力が低いから海外ではまったく相手にされないし
>>569
アホすぎて脳みその容量超えてんだよ
ヲタはアホだとかわいいとか思いがちだが
ガチの低脳だと覚え切れずアップアップしてくる
574名無し募集中。。。:2013/02/22(金) 01:11:24.23 0
>>569
沖縄ももクノでWe are UFI(魂のシュプレヒコールツアーの1回しか客前で歌ったことない)を見て
脊髄反射したゆとり?
575名無し募集中。。。:2013/02/22(金) 01:30:30.06 0
>>573
ねえよwwww相変わらずプライドだけは一丁前だなwwwww
576名無し募集中。。。:2013/02/22(金) 01:34:57.30 0
なんかハロプロ?とかいう地下ドルオタが意味不明な戯言を言うスレなんだな
577名無し募集中。。。:2013/02/22(金) 03:07:37.70 0
>>573
歌唱力が未熟でも人を感動させることは出来るんだぜ
578名無し募集中。。。:2013/02/22(金) 10:47:34.32 0
ハロプロって東南アジアの挨拶のことばだから
579名無し募集中。。。:2013/02/22(金) 11:05:12.04 0
ハロプロってAKB・金爆より音痴やん
上手かったらAKBの時代きてへんわ
580名無し募集中。。。:2013/02/22(金) 12:24:45.47 0
それを言われると反論できない
581名無し募集中。。。:2013/02/22(金) 12:28:21.59 P
つか、ハロプロ自体がつまらない。何か新しいことをするわけじゃないし。
582名無し募集中。。。:2013/02/22(金) 12:43:59.37 0
ハロプロは面白いよ
583名無し募集中。。。:2013/02/22(金) 13:10:51.25 0
>>569
それは夢だよ
584名無し募集中。。。:2013/02/22(金) 13:10:57.55 P
どこが?
585名無し募集中。。。:2013/02/22(金) 15:54:32.10 0
本当に実力があるなら世間は評価してるよ
ハロプロは海外で人気があるんだろ?
世界ツアーとかやってみたらいいんじゃね?
それが成功すれば日本でも確実に報道されるよ
586名無し募集中。。。:2013/02/22(金) 16:54:44.79 0
パフォーマンス系
モーニング娘。 Perfume 9nine フェアリーズ
℃-ute Berryz工房 E-Girls 少女時代 KARA

正統派系
吉川友 真野恵里菜 SUPERGiRLS スマイレージ
Cheeky Parade

萌え系
乃木坂 東京女子流 私立恵比寿中学 さくら学院
Tomato n' Pine

イロモノ系
AKB48 SKE48 NMB48 HKT48 ぱすぽ☆
ももいろクローバー バンピー アイドリング
アップアップガールズ 中野腐女子(風男塾)
きゃりーぱみゅぱみゅ
587名無し募集中。。。:2013/02/22(金) 16:57:29.04 O
うたばんでいじり倒されてた時は面白かったからイロモノでも構わない
588名無し募集中。。。:2013/02/22(金) 16:58:26.30 0
娘とベリはイロモノだろ ていうかイロモノやらんでどうする
あと48系は体裁は正統派だな
589名無し募集中。。。:2013/02/22(金) 17:06:31.28 0
>>586
チーキーはパフォーマンス
エビチューはイロモノだと思う

あとはだいたいOK
590名無し募集中。。。
>>586
こうして見ると一番パフォーマンスが優れてるのがEガールズでその次がモーニング娘。と℃-uteだな
フェアリーズはその次だな