勝谷誠彦がももクロに一目惚れ!「あのけなげさが日本再生に必要だ!」
1 :
名無し募集中。。。:
2 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:07:15.31 P
すぐそうやって日本の○○とか言って大事にしたがる
3 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:08:17.52 0
もうろくヲタかと思った
4 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:08:43.82 P
ももくろってどこがけなげ
計算高いあざとさしかないぞ
5 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:09:52.22 0
どうしようもねえな
終了
6 :
softbank219031221065.bbtec.net:2013/01/16(水) 23:10:22.97 0
>>4 まあNHK公認アイドルとか行っちゃってるからねww
自分でも長いものに巻かれていくと堂どうと宣言していくし
でも計算高いあざとさとけなげは矛盾しないぞ
7 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:11:56.86 0
まだ日本から出ていってなかったのか
8 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:12:16.37 0
9 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:13:50.82 0
この人スッキリにももクロが出したぐらいの時はたしか全然歌になってないとか
批判してたのにももクロはアンチさえもファンにしちゃう何かを持っているんだな
自分は大量に増え出したカラーギャングこと糞モノノフのせいでアンチになりそうだけどね
10 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:17:02.19 0
アンテナ腐ってるな
一年前の発言ならまだ許せたけど
11 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:17:22.38 0
もちろん政治も悪い。経済も悪い。しかし長いこの国の停滞を招いたのは実は私たち自身が「拗ねていた」からではないかと近ごろ私は思う。
努力がみっともないような風潮が蔓延し悪平等に墜した。
ナンバーワンではなくオンリーワンを目指せと馬鹿がしかけた。
「ももクロ」はそうじゃないんだと叫ぶのだ。
〈シッポを巻いて逃げ出すか?〉と挑発し
〈働こう 働こう その人は輝くだろう〉と励ます。
それに合わせて一万五千人の若者達が叫ぶのを聞くうちに私は涙が出てきた。
失われた20年がようやく終わりこの国に真っ当な時代がやって来るのではないかと。
12 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:18:19.95 0
いくら貰ったんだ?勝谷
13 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:18:23.06 0
薄っぺら
14 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:18:45.80 O
そうかそうかかなこはそうか
15 :
softbank219031221065.bbtec.net:2013/01/16(水) 23:19:00.82 0
>>11 素直にかわいいですと言えばいいのに…
なんだこれww
16 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:20:03.49 0
こ こ ま で ス テ マ な し
17 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:20:56.65 0
18 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:20:57.51 T
よしりんみたいなもんか
19 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:21:18.83 0
黄色押しだっけ
20 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:21:42.34 0
最近の言論人はどうなってんだ?
21 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:22:15.66 0
ハロプロにはいまだ文化人の推しなしwww
22 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:22:38.19 0
どうもなってないだろ
2ちゃんがいわば拗ねっ子の溜まり場になってるだけ
23 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:22:47.38 0
美少女戦士セーラームーン『月にかわってモー娘。よ!』
24 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:22:59.46 0
>>17 そこがいいって言い出したのはもっと後だよ
最初は批判してたし
25 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:23:17.69 0
勝谷はだって元々風俗ライターだろ
26 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:23:48.79 0
27 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:24:08.06 0
ステマアイドルの本領発揮
28 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:24:45.86 0
29 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:24:54.78 0
勝谷が小沢推してたのは銭くれるからって言ってた
30 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:25:33.50 0
ホモのくせに
31 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:25:39.21 0
ハロカッサー悔しいのぉwwwww
32 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:25:59.51 0
捻くれた俺かっけーなんてもう流行らんよ
どんどん取り残されてけ
33 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:26:10.91 0
34 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:27:06.90 0
今の世の中選択肢はAKBかももクロしかない
それ以外は変人
35 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:27:44.61 0
スッキリの出演の座守るため翻しただけだろ・・・
この人の事務所知ってる?
36 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:28:02.95 0
AKBはねえよw
37 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:28:35.24 0
勝谷は灘出身なんだぞ
それだけだが
38 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:28:36.55 0
39 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:29:00.31 0
40 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:29:13.85 0
スッキリとももクロ関係ないだろ
あれはAKB推しの番組だ
41 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:29:46.07 0
テリーがいるからな
42 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:30:31.93 0
美少年が好きなくせに無理すんな
43 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:30:46.12 0
プヲタの加藤もいずれ嵌るんだろうな
44 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:31:06.60 0
だがこの件にそれこそ秋元とか関係ねえな
45 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:32:15.65 0
秋元とテリーってテリーがIVSにいた頃からの旧知の仲だろ
46 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:32:23.77 0
ハロカッサーやってるのってきつくね?
47 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:34:03.84 0
こんな胡散臭いおっさんに目付けられるとか迷惑だわ
48 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:34:09.51 0
49 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:40:10.19 0
こいつも電通の下僕だな
50 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:41:46.93 0
ももクロ博報堂だろ?違うの?
51 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:43:39.73 0
おうよ
52 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:43:51.44 0
53 :
名無しくん:2013/01/16(水) 23:44:06.63 0
勝谷はアンチ電通&アンチAKB。
54 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:48:50.51 0
紅白に出たからか
権力に擦り寄る下衆な奴
55 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:49:02.39 0
テレ朝社長賞アイドルにテレ朝ボカシコメンテーターがぞっこん!
ももクロで世界平和への第一歩だな
あ、NHK公認アイドルと出禁ロックバンドがその前にあったか
56 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:49:51.72 0
勝谷がアイドル誉めるの初めて見たな
57 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:50:00.78 0
>>54 何ヵ月も前からももクロ見ながらニヤニヤしてたぞ
微笑ましいわ
58 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:51:02.02 0
59 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:51:56.51 0
60 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:53:06.99 O
たしか横アリの映像見た辺りから好感持ってたろ
61 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:53:59.65 P
ももクロがけなげって的外れ過ぎる
勝谷はちゃんと理解してない
62 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:55:04.02 O
言ってることはわかる
俺も勝谷と同じことを思わなくもない
でも勝谷はちゃんと記事の最後に
「そんなことよりしおりちゃんがかわいい」ってちゃんと素直に書け
63 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:59:17.43 0
乙女戦争出した時にはもうハマってたな
ワイプでサビを口ずさんでたの覚えてる
64 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 23:59:55.46 0
>>61 二つ目の意味が言いたかっただけだろwww
まあこの無駄に力が入ってるところといいもののふ認定も吝かではないな
西武に来なかったら除名だが
65 :
softbank219031221065.bbtec.net:2013/01/17(木) 00:01:02.88 0
やっぱり何かあるんだなー
俺は2011年ももくりのチャイマックスをパソコンの展示ディスプレイでみて一瞬でもってかれた
66 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 00:01:07.80 0
とりあえず次回は手をぶつけるな
67 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 00:02:13.29 O
紅白を見ながら親父の横でコールした映像が見たいw
68 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 00:03:38.88 O
労働って得体の知れない力があるよな
梶原しげるも労働PV見た後、明らかに態度が変わったもん
69 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 00:03:41.46 0
つーか手をぶつけて有耶無耶になったが直前の顔が涙堪えてる表情だったぞw
なんか労働で泣いてたみたいだしwww
70 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 00:07:24.33 O
一目惚れではないよね
71 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 00:09:04.88 0
し・し・し・しおりん!
72 :
名無しくん:2013/01/17(木) 00:11:23.33 0
それに比べて某口パク女性アイドルグループはあらゆる番組に権力使ってネジ込み出演さえてるのに、
芸能界内では大して人気無いよなw
73 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 00:13:26.23 0
労働はオーケンのちょっとひねくれた歌詞を、全くひねくれてないももクロがストレートに歌って踊るのがいい。あとGo Teamの曲はよくできてるしね。本当に名曲だわ
74 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 00:19:33.27 0
勝也か
なんか叩きにくくなるな
75 :
softbank219031221065.bbtec.net:2013/01/17(木) 00:24:05.75 0
勝也が誉めると言うことは本物だな
76 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 00:35:00.03 0
さすがホモのかっちゃん
77 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 00:50:32.28 0
SPAといえばコータリって死んだんだっけ
78 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 00:52:27.34 0
>>9>>17>>24 事務所に推されたい見て態度変ったなw
自らをパロディとして笑い者にするんだなって以後批判なくなった
79 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 00:55:48.54 O
数ヶ月後、西武ドームには「たまいしおりさぁぁーん」と叫ぶ勝谷の姿が
80 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 00:56:21.73 0
さすが勝谷さん
いいこと言うな
>>61 俺もけなげなのはももクロの魅力の一部だと思うが、どう的外れなんだ?
81 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 00:58:11.42 0
勝谷さんはしおりん推しなのか?
可愛いし超いい子だもんなしおりんは
82 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 01:03:00.61 O
>>81 しおりん「おまえらー」
アナ「勝谷さん、おまえらとか言ってますよ」
勝谷「いいんだよ、しおりちゃんにならなに言われてもいいの」
83 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 01:04:27.00 0
ハロカスは嫉妬の鬼
84 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 01:07:03.38 0
言わんとしてることはわかる
85 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 01:07:22.18 0
>>82 わかるwww
俺もしおりんになら何言われても何されてもいいわwww
86 :
あ:2013/01/17(木) 01:21:27.40 O
サブカルライターがサブカルに惹かれた
87 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 01:22:29.64 T
ここまでステマ丸出しなのも珍しいよな
似非右翼の勝谷らしいっちゃ勝谷らしい
88 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 01:26:28.99 O
お前いつまでTなの?それはギャグなの?
「11月には出雲に帰ります。八百万の神、高城れにです」
「今となっては鎖国も悪くなかったかな。見た目より意外と保守的なももクロ最年少、“あーりん”こと佐々木彩夏です」
「私の色は稲穂の色、感謝を込めていただきます! 毎日が大豊作、玉井詩織です」
「戦国時代の平均身長を今に伝えるアクティブサンプル! 四尺九寸148cm、有安杏果です」
「二億六千万の瞳は私に釘づけ! もちろん燃える炎はエキゾチックジャパン! 日の丸アイドル百田夏菜子です」
91 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 01:39:00.09 T
>>88 ステマしか出来ないももクソのファンらしいキチガイっぷりワロタwwww
93 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 01:43:32.40 0
大河ドラマの出演俳優に手を合わせるおばあちゃんみたい
94 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 01:44:56.03 0
しおりんは昭和の美人顔だからオッサン受けいいのはすごいわかる
95 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 01:46:35.90 0
イヤモニからの大人の指示に一字一句従うなんてけなげじゃん
96 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 01:46:37.32 0
>>91 ファンがステマ……?
酔っ払いか何かかな
97 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 01:48:48.89 P
98 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 01:50:35.62 0
しおりんは昭和でもトップアイドルだっただろうな
だって可愛いんだもん
100 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 03:30:32.77 T
>>96 日本語も読めない馬鹿チョンワロタwwww
さすがももクソとチョンは一心同体だわ
102 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 03:37:45.51 0
>>100 アンチさんの方がチョンだったみたいだよ
【芸能】ももいろクローバーZ、スクール水着風衣装で全力パフォーマンス…「SUMMER SONIC 2012」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345543325/21 21 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/08/21(火) 19:33:54.22 ID:/dOWCNsq0
やっぱり韓国人・朝鮮人が工作してるんだなw
組織的にきてると思ったら
【サッカー/プレミア】マンU香川真司、デビュー戦トップ下でフル出場! 好機演出するも…フェライニにやられエヴァートンに敗戦★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345500065/ 670 :名無しさん@恐縮です[sage]:2012/08/21(火) 08:02:51.04 ID:2ubRW/qB0
またジャップが足引っ張ったのか・・・
長富が入る前の最強インテルとその後の凋落と
同じ道を辿るんだろうな
日本人選手は能力低いから、11分の1のパーツの能力が下がり
チームに極めて負荷を掛ける
そんな当たり前の話も、万Uの監督は分からないのかなw
【芸能】ももいろクローバーZ、スクール水着風衣装で全力パフォーマンス…「SUMMER SONIC 2012」
998 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/21(火) 18:47:09.67 ID:2ubRW/qB0
そうかそうか
999 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/21(火) 18:47:39.99 ID:2ubRW/qB0
1000なら池田先生から勲章
1000 :名無しさん@恐縮です[]:2012/08/21(火) 18:48:13.97 ID:2ubRW/qB0
1000なら池田先生から勲章
103 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 03:39:33.60 0
あーそりゃまあももクロはチョンに憎まれる要素は沢山ありすぎるわな
紅白の事もあるし
104 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 03:45:39.22 0
カラがももクロだれそれ?って態度だったな
105 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 03:51:28.98 0
あったねそういうのも
チョンのももクロ叩きは確定かな
106 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 03:56:02.34 0
ももクロみたいにやられたらたまらんだろな
K-popまともに聞かないからよく知らないけど昔のアクターズスクールが流行った頃の踏襲してんでしょ?
ももクロとか技術云々、歌唱力云々じゃないからな
107 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 03:58:41.57 0
昔のももクロustはハングルの書き込みもあったみたいだけど、どう認識されてんだろうな
108 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 04:02:47.18 0
美少女戦士セーラームーン『月にかわってモー娘。よ!』
109 :
名無し募集中:2013/01/17(木) 04:05:03.22 O
AKBに行かなかった層をKポップが捕まえたと思ったらももクロに持ってかれた許せねえってのがあるみたいね
塚地も設楽も元はKポップがいいって言ってたし
110 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 04:06:40.37 0
まだ高校生の間じゃK-pop人気みたいだけどね
111 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 04:09:22.15 0
勝谷は反韓流だしなあ
チョンさんブチ切れの図か
112 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 04:12:15.05 0
そういやももクロ、韓国行かないね
川上は前のタレントさんのとき行ってるはずだけど
113 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 04:12:39.22 0
ももクロを叩くにしろ同朋扱いがまたいやらしいな
起源は韓国ニダ、か……
ハロを応援するだけじゃダメなのかね?
折角握手に行ってあげてたみたいなのに
114 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 04:16:08.14 0
>>112 れにちゃんは行ったんじゃなかったっけ?
まあ日本が一番、日本人に生まれて良かった〜だけどw
115 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 04:19:57.17 0
フランス、ドイツ、マレーシアは行ったけど韓国は行ってないな
肝炎怖いから行かなくていいんだけどさ
116 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 04:44:11.28 0
ぶらり高城れにで行ってるよw
chanbox二集の特典映像だ
117 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 04:49:52.82 0
今でもすげー好きだけどさ…
やっぱ詩織は青年館が一番バランス良かったよ
頬がゴツくなっちゃったから
118 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 05:02:41.20 0
良いんだよあれで
少女らしさを引きずると30ぐらいで悲惨になる
偶の憂いを含んだ表情に劣化は無い
すくすく成長しましたーって感じで非常に可愛い
119 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 05:07:30.67 O
可愛くはないな
完全に劣化してブスが3人に増えた
120 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 05:08:43.91 0
121 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 05:09:58.31 T
後ろの摂食障害の顔がwww
122 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 05:10:53.92 0
えーそりゃまあ青年館は可愛いっちゃあ可愛いが
やはり子供すぎるというか
123 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 05:13:52.34 0
何で最近まゆゆレスがももクロ関連スレでちょくちょく見られるようになったんだ?w
しかもワザと叩かせるようにwww
いい勝負ができて良かったよ、AKBソロで張り合えるのはまゆゆぐらいなもんだ
124 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 05:15:29.68 0
総監督は恥をかかない程度には売れさせるだろ
125 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 05:16:37.05 0
126 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 05:20:46.86 T
>>123 妄想するようになったらもう終わりだなwww
今のお前らハロカスそっくりだわ
127 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 05:41:06.30 0
>>118 子供っぽさじゃなくて単純に頬骨がゴツくないほうが経年劣化少ない
まあそれでも比較的顔に起伏の少ない詩織あーりんは変わりづらい方だと思うけどね
128 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 05:47:06.73 0
>>1 ももクロは草加って教えたら態度が一変しそう
129 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 05:51:59.75 0
>>1 こいつもう3〜4年スッキリでももクロ見て来たくせに
今頃気づいたのかよwww
130 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 06:02:15.68 0
田原総一朗がAKB48を熱く語ってるCMを見て対抗心燃やしたんじゃねーの
131 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 06:03:29.36 0
クンッ クンッ
132 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 06:39:51.05 0
しおりんは今も昔も全盛期
常に可愛い
133 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 06:49:30.50 0
あーりんは子供のころと全然かわらん
喜んだときにぴょんぴょん飛び跳ねるとこまで一緒
134 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 08:29:23.57 0
厳しい部活のレギュラー争いを見せるAKBと
部員欠員出たら試合出られないような公立高校のももクロってイメージ
実際はももクロの方がエリートなんだろうが
135 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 08:32:44.99 0
競争的な要素に社会生活で疲れてしまったおっさんにはももクロのゆるさがすーっと効いて
136 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 08:35:17.11 0
スタダで勝ち残れなかったのがAKBの選抜に入ってることを考えるとももクロは相当なエリートなはずなんだが、全然そうは思えない
137 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 09:07:19.83 0
>>136 スタダは自ら崖を這い上がる子が残るからね
崖を這い上がらろうとはせず
誰かに運んでもらおうとする人はスタダをクビになるよ
138 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 09:09:44.35 O
ジジイに見つかったらいよいよブーム末期
>>138 ブームじゃなくて本物の人気になるんだよ。
140 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 12:47:26.29 0
狼のじっちゃんみたいなもの
141 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 12:59:33.06 0
142 :
名無し募集中。。。:2013/01/17(木) 14:43:39.87 0
美少女戦士セーラームーン『月にかわってモー娘。よ!』
143 :
p2-user: 1081974 p2-client-ip: 49.252.108.93:2013/01/17(木) 14:56:00.29 P
「この会場にいるモノノフたちに告ぐー!」
「我が大将が友好条約を結んだいま、何を大義とするー!」
「わたしたちはあえて叫ぶー!」
「そして、きょう馳せ参じることのできなかったモノノフたちに語り継げー!」
「目の前のモノだけを信じろー!目の前のモノだけを信じろー!」
「わたしたちがー!わたしたちこそがー!ももいろクローバーZだー!」
144 :
名無し募集中。。。:
ハロプロの場合はじっちゃんに見つかったんじゃなくて
ただ単にファン層が年取ってじっちゃんになっただけだろ