中居正広 「初音ミクに夢中になるオタクが理解できない」

フジテレビ「中居のかけ算」にて
http://www.youtube.com/watch?v=1zltZg51InM

ボカロとべったりのきっかヲタ狂乱

正論じゃん

僕もそう思う

論じゃないし

これは正論すぎる何がいいのかまったくわからん

俺も中居と同意
生身の人間ならともかく機械音声に夢中になるとかキッショイわ

実際のところいまやボカロは手段だからな

>>1の動画でたけしが「初音ミクとだしの素は同じ」って言ってるけど意味わからんかった

でも女の子のことをほっておいて
野球ばかり見ている中居くんも理解できないよ

一般人はそう思う

ボカロって曲作ったけどボーカル入れられない奴が行き着く所でしょ

中居はミクをギャルゲかなにかと思ってるような話しぶりだなｗ

子供がアンパンマンに夢中になってるのを見て
アンパンマンに夢中になる子供オタクが理解できないって言ってるようなもん

初音ミクがなんなのかイマイチよく分からない？

自分で曲作ったり既存のでも歌わせたり創作的なことしてるならわかる
あと他の2次元キャラ同様に萌えてるならそれも理解できる

あれは新種のアイドルじゃなく新種の楽器
人の声を出す楽器というのは音楽ヲタの夢だったんだよ
>>1 で判るのは中居が音楽に全く興味無いということ

実際見るのが一番
http://www.youtube.com/watch?v=rqg4Eun7fgs

まあ絵だけ見て拒否感持つのは解らんでもないが

まあ初音ミクがきもいかどうかは置いておいて
>>1で喋ってる3人が初音ミクを何も知らずに
イメージだけでで喋ってるのはわかった
武は肯定してるけど中居は否定だな

音痴だからな

完全に老害だな

DANCEROID、Cheeky Parade、でんぱ組.inc、AeLLと2013年を迎えるのに欠かせないアイドルが大集合！
MCは天才テレビくんにも出演中の鎮西寿々歌ちゃんです。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118819831

もっと違う声を使ってもいいのに
なんでみんな初音ミクばっかりなんだろ
あれが不思議でしょうがない

作詞作曲しても自分で歌っちゃったら駄目なんだよね
ミクに歌わせないと誰も見向きもしない

>>14
全然違うなそれは

中居よく言った
出るのが当たり前の意見を封殺しようとするミクヲタって病気だよなあ

作るのに夢中になるのは解るけどライブで盛り上がるのはなぁ

曲はいいけど歌詞が気持ち悪い

アニメ流して熱狂されたらジャニも商売上がったりだから
中居が否定的なのはわかる

>>26
違いを説明して

どこがいいのか知りたい

スマップに夢中にるオタクが理解できない

>>15
二次元のアイドル女の子
好きな歌や台詞を喋ってくれる
我が軍

中居くんもミクも口パクなんだけど中居くんは気づいてないのかな？

>>18
凄いな

誰でも音楽を世に出せるようになったツールとしての初音ミク
二次元アイドルとしての初音ミク

下は否定されても上は否定される謂われはないよね

TVゲームで野球やるより外でろと言ってるのと同じ

剥きになって反論する人がわからない
中居の感想は日本人の平均値に合致

バンド演奏だけ生だったりするんだろ
オッサンがやってる

ＣＧとかシンセサイザーとかそういうのが
肉声的なものになったっていうだけだと思うから
そういう意味で絵や音楽に夢中になるのの延長なんじゃないのか

>>37
上はミク関係ない捏造だからな

そういうソフト10年以上前からあったしなあ

動画見たけど中居の意見ってミクに限らず
「アイドル」にも置き換え可能な論調だな

>>31
単純明快なストーリーデフォルメされたキャラクターだからねアンパンマンは
大人だろうと子供が好きなロジックは理解できる
初音ミクは基本的にキャラクターが人気なのかあの機械声が人気なのか近しいケースもないし理解が追いつかない

虚構のアイドルが虚構のアニメやネットを批判するとか(笑)

中居正広 「アイドルに夢中になるオタクが理解できない」

こんなのが日本文化の代表みたいに扱われるのは国益損なうし
よく言った中居

俺たちから言わせれば巨人が優勝しないと不機嫌になるオッサンの方がわからんわ

>>24
現段階だと、テノールとかアルトの音域では、人声じゃない違和感が残る
（不完全な）人声じゃなく、そもそもＣＧアニメキャラの声
という設定にすることで、違和感を乗り越えたわけ

どうしても気持ち悪いデブメガネがやってるイメージがぬぐえない

>>47
仲居は自分がアイドルだからそんなこと言わない

ぴゅーっと吹くジャガーにもあったなあ
萌えブタがCGアイドルのライブに熱狂してる話

伊集院静が初音ミク知っててワロタ

世間がいまだにモーヲタに夢中になってるモーヲタを理解できないのと同じだな

伊集院は秋元の強化版

腹が痛いから腕もぎ取ったら
腕の痛みで腹の痛み忘れたみたいな話だな
>>50

あーなんか俺>>41の文章読み返すと何言いたいんだかわからんな
上のほうで誰か言ってたみたいに
そういう楽器なんだっていうのが一番適格な表現かな

http://livedoor.blogimg.jp/hisabisaniwarota/imgs/b/2/b2307a03.jpg

初音ミクが楽器だと理解してる人はまだまだ少ない

まぁ趣味として共有性の低いものに理解がない人が多いのは当たり前だけどな

要は
お前が言うな

人間と違って絶対に裏切らないからな
「実はあのとき彼氏がいたんですよ」とか言わないし

>>50
ボカロは到底人間の代わりにはならないからねえ
不自然だけどあえてそういうものだとして使えばいいんだけど

中井の意見ってブーメランだよな
理解できるできないだったら「50のオッサンアイドルとか理解できない」で論破だし

自分の理解しがたいもの理解の範疇を超越しているものに対して否定的になるのは人間の習性

中居君より初音ミクの方が歌うまい

逆に楽器でいいんだけど
キャラとかそういう味付けが邪魔で
音声合成ネタやりづらくなったよな

>>58
二次元で更に自分の思った通りにご奉仕してくれるから人気あるんだよ

ミクの声質が好きじゃないから興味無いけど
シェリルノームのライブとかあったらいくかもしれない
http://www.youtube.com/watch?v=4uqsNTbo5hU

ボカロPだけは本当に勘弁誰がやっても皆同じ曲調

つか二次元なら自分の思ったとおりにご奉仕するのは難しくなくね？

>>1
正論

初音ミクを歌わせてるんじゃなくて
しゃべらせてるのを見た時は結構おもしろいなと思った

作り手の思いどおりになるところが気持ち悪さを冗長している点は否めない

http://www.youtube.com/watch?v=wiM_nwUilrw

２ちゃんに腐るほどいる「〜〜の良さが分からない」という
言い方で鋭く何かを言った気になってる馬鹿と同じだな

結局調教とか言って自然にするために
自分で歌ったりしてるからな
まあ別にそれはいいんだけど

>>72
自分の好きな台詞言わせてオナニーすればいい

だから別に難しい話じゃないよな

>>75
スキャンダル発覚で発狂してアンチに転ずるキモドルオタと同じ神経回路だな

理解できないのはいいけど自分が理解できないものを
自分が理解できないからという理由で否定するのは良くないと思うよ
ってかこんなのどこが正論なんだよ

まあアニメキャラに夢中になるのが理解出来ないだけだろ
それ普通

俺には理解できない→だから悪いものだっていう短絡思考が
ネット時代に入ってやけに増えてるよね

>>82
では正論というのをどうぞ

>>79
自分で描いたエロ絵でオナニーするようなもんか

理解出来るのはニコ厨だけだろ

いまのボカロはCDあれだけ出せるんだからキャラ萌えだけじゃないのも解りそうなものなのに

>>74
喋らせるだけなら、もっと手軽な技術があるよ
http://voicetext.jp/
これ↑で適当な女声を選んでエロ台詞言わせるのは楽しい
この遊びの進化版が初音ミクなんだろうｗｗ

究極の自己満足だよねボカロって

アイドルもアニメも初音ミクもオタクはみんな気持ち悪い
同じ穴のむじな

>>1
伊集院って奴が「初音ミク」って教えてるから多少は知識あるっぽいな

そもそも理解できないという言い回しが既に否定的なニュアンスを含んでると思う

俺には理解できないけど好きな人が存在することは理解できるな
逆に俺の趣味が理解できない人が存在することも理解できる
「正論」だとか「否定」だとか何もない

>>1
hagedo

でも｢初音ミクって何がおもろいん？｣ってのは日本人の多くの人が思ってることだろ
最近は日本文化とかいってるの見ると恥ずかしくなるのは俺だけ？

アニメのキャラと同じ感覚でしょ
それを自分で操作できるから夢中になるわけで

アイドル好きになるのもアニメキャラ好きになるのも
同じだと思うけどな

中卒の中居に同意してる奴ってなんなの

ツールとしての初音ミクは理解出来るが
それをアイドルとしてライブに行く奴は理解出来ない

アイドルは裏切るけど
初音ミクは裏切らない

俺には理解できないという人に対して怒るオタクって何なの？
そのわりに自分は他人の趣味に対して不寛容なのは何なの？
馬鹿なの？

>>98
二次元は触れねぇだろうが

「何で俺の趣味を世間は理解出来ないんだ！」
って奴が言ってんだな

音楽制作における一つの画期的ツールだと思うが
そういうレベルの話じゃないんだろうな

触れりゃいいのかｗﾜﾛﾀｗ

ペット自慢

俺も韓流に夢中になるババアが理解できない

俺もそんなに詳しくないけれど初音好きの人も入り口は色々あるんじゃないの？
中居はバーチャルアイドル的に捉えて何じゃこりゃの反応だけど
２次元ヲタ的な人もいればDTMで自作曲作ってる人とかイラスト好きとか振り好きとか
俺は初音見てて日本国内にもこんなに自作曲作って発表したいって思っている人がいるんだなぁと驚いたし
それは音楽的な事に関して言えば良い事だと思うな

このボカロ文化はミュージシャンのインディーズみたいで面白いけどなぁ

>>100
演奏だけのライブに行くのと変わらんよ
演奏してる楽器の中に初音ミクが含まれてるだけ

中居の発言もアレだが普段のボカロヲタもなぜあそこまで音楽業界全否定な発言をするのか

＞あれは新種のアイドルじゃなく新種の楽器

だったらあんな気持ち悪いキャラ付けとか要らんと思うが

>>108
馬鹿なんだな

ただただ気色悪い
なんで楽器に不必要なアニメ付けてんのよ

このあってsage厨はょぅιﾞょかよｗ

「スマホの良さが理解できない」みたいなもんだろ
機種変したけどやっぱガラケーでいいわ俺

これを怒るオタクは韓流おばさんを否定するなよ

>>113
V系バンドみたいなもんでしょ

>>82
狼でそれをいう事の虚しさを理解しろよ
アイドル一つとってもそうだろ

声優ヲタなんかよりは100倍まともだと思うんだが

ミクの歌を否定してるのかミクのキャラを否定してるのか

ジャニーズに夢中になるヲタクが理解できないみたいなもんだろｗ
どの道ブーメランだからそう思っても心の中にしまっとけ

いろんな要素の複合だから理解できない
受けてるやつはそこがいいんだろうが

新種の楽器（笑）

初音ミクでしこるオタクは理解できる

ヤマハはボカロを開発したけど自らは音楽製作ツールとしては発売しなかった
楽器メーカーとしてはまだ使い物になるとは思っていなかったんだろう
あれは初音ミクというキャラがあったからこそ成功したんだと思う

狼のAAだって本人の実際とは離れてキャラ付けされていくし
その辺は多くの人が集まっている所での自然な遊びなんじゃないの？

中居は「オタクっぽくてキモイ」って言ってるだけ、正論でも何でもない
多分「モー娘。」だったり「アイドル」にも同じ事思ってるよコイツ

馬鹿みたい

芸スポでボカロヲタが滅多打ちにされててワロタｗ

>>113 >>115

>>50

誰も理解されたいと思って好きになってないだろうしな
好きなものは好きなんだからしょうがない
これはヲタク全てに当てはまると思う

おっさんグループに夢中になるのも理解できない

あのキャラなければ嫌悪感はもたれないと思う

CGは裏切らないのがいいよね？ｗ

お祭りも神輿が無いと盛り上がらない
だが神輿の中身を知る者は少ない

初音ミクライブが変なんだよ
声の出るマネキンを見てる感じ

ああ他板から狼に逃げてきたのかミクヲタは
いつものことだな

ボーカロイドはもっと声自然に出来るだろ
自然すぎるとよくないかもでボカロらしさもあったほうがいいかもだけど
もっといい感じにできるはず
手抜きしてるとボカロ技術外国にすぐ抜かれてオワコンになるかもだから
クリプトンは怠けてないでもっと技術進化させろ

初音ミクヲタって紙に推しメンの名前書いて壁に張ってしこってるのと同じに見える

中居のファンも似たようなもんだろw

アイドルとかにぬくもり求めちゃダメだろｗ

ミクはミクで新しい楽器と思って楽しめばいいんだよ、結構いい曲あるから

>>132
それで違和感を乗り越えたと思っちゃうのがキモさの原因だと気づかないもんかね？

嵐やAKBなんてルックスは平凡で歌は下手糞で口パクなのに大人気
世の中そんなもんですわ

中居よりは歌上手いしな

まさにこれが日本の音楽の現状だね

ボカロって略す奴きんもー

気持ち悪いってことは自覚してるんだよね？してないの？

なぜ人じゃいけないのかわからないよな
曲作ってるやつが歌い手探せないなら仕方ないけど

口パクアイドルと初音ミクは同レベルだと思う

モヤさまのナレーションは好きだけどミクはきもい

>>140
外国はイラストが致命的だから無理
ミク一家は全員人気あるよ

適当なボーカルの声をオートチューンでいじりまくるのもたいして変わらんだろ

歌上手いも何も機械音だろ
きめーｗ

ライブの空間を楽しむ事のできる人が増えた要素もあるのかも

宝くじのCMで某メンバーが３９３９連呼してたような気が

別に人気あってもいいだろ
あれはあれで良い感じじゃん

ボカロは歌ってみたで聴くことが多い

>>155
確かにパフュームと初音ミクの違いは何だろうと思うことあるなｗ

集まってワイワイやりたいだけだから
それをキモいって言われても困るだろ
鉄道ヲタの催しがキモいって言ってるのと同じ

どんな気持ちになるのか一度行ってみたい気はする
アトラクション感覚で

存在さえしないものにさえ夢中になれる人間の脳力は確かに常人には理解しがたいね

ひさしぶりにキモさが滲み出てる文章見たわ

734 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 12:36:49.38 ID:gnMAPmz10
　　　しかし「これまでの実績」として、ミクは叩かれてれば叩かれるほどデカくなるからな
　　　（これが人間だったら叩かれれば潰されるんだろうが）
　　　許容出来ない人間にとっては厄介な存在だろう
　　　ちなみに中居のこれは叩いてる分野にすら入らない。傍目の感想としては「中居ならまあ仕方ない〈上から目線〉」って感じｗ

　　　そもそもネガ意見の「ミク（ボカロ）＝キモい」ってのは5年以上前からのお約束だからな
　　　もう少しアンチさん達にも知的進歩を求めたいものだｗ

　　　てか多くのアンチさん達自身が一番「ミクを人間の土俵に上げてくれている」って事に気付いてないんだよね
　　　本来、ミク（ボカロ）は人間アーティストと相剋すべきジャンルじゃなく、既成音楽と共存出来るツールなんだがな

　　　まあ結果的に新しい１ジャンルを構築するに至ったミク（ボカロ）を叩く前に、
　　　それを成させてしまった現在の音楽業界を憂いた方が建設的だと思うけどねｗ

なんとも言えない抑揚の無さを感じる

ニコニコの「〜ってみた」とか東方？よりは理解できるわ

人並みに歌えるようになったら驚異だけどな

理解できないで止まっちゃダメでしょ、それじゃ単なる思考停止

ジャニってわけわからんアルファベット3文字くらいの連名作曲者に
ボカロ曲のフレーズはフリーだといわんばかりにパッチワークさせてたんじゃなかったの？
まあ中居はそんなこと知りもしないだろうが

中居は星飛雄馬に夢中に成るヲタも理解出来ないて事か？

>>9
どちらも人工的ってことだろ

バーチャルアイドルは失敗したけどミクは成功してる部類に入る

昔から針供養みたいに物に魂があると伝えられてきた文化があるからな

知的進歩ばくわら

　　　　　　　　　 　 　 ,　‐- '⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 /.:::::::::::::::::::::::＼
.　　　　　　　 　 　 /.::::::::::／ヽ::::::::::::ヽ　　　　　（　もう少しアンチさん達にも知的進歩を求めたいものだｗ　…　）
.　　　　　　　 　 ／::::::::::/ ､_ __,＼:::::::::::.
　　　　　　ｰ=≦:::::::ri:::/ 　 bb)　　Y:::::::ﾊ
　　　　　　　ｰ=彡::ﾊ|/　　　 ゝ　　 ｉ）::::八_　　 　 ／　　　　 }ー┐　　　　　　　　　　 r┐ 　 ＼
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　　　　　　　　　　 　 ｀￣￣￣￣￣｛二二二二l_＿＿_|二二}

思考したうえで理解できないんだからしかたないんじゃない

たとえば初音ミクの音声でPerfumeがパフォーマンスしてるのと
Perfumeの音声で初音ミクのキャラクターがパフォーマンスしてるのだったらどっちが理解できない？

狼は他板のスレに比べて中居叩きが少ないのが特徴的だな

>>179
仲居叩くのはミク好きな人だからな

アニメや声優に夢中になるのはまあ理解できるが
初音ミクのコンサートに行ってワーキャー言う感覚はちょっと理解できない

あの動きは小倉なんだろ？どれたちＵＦＧは魚を逃がしてるんだろうなｗ
ミクの動きの方がよっぽどパフォーマンスだろ

まさかCMでも使い始めるとは・・・相当儲かってるな

悪いとは言わないけど、ミクとかああいうのって何がそんなに魅力なんだろうか

思考したら確実に理解されると思ってる思考停止

初音ミクを叩いてるんじゃなくてミクヲタを叩いてるんだけどねぇ

>>178
知らね

普段古今東西あらゆるアーティスト叩いててもミクに関しては「批判意見」そのものを否定したがるヤツっているよな
キモイ事まで否定するなよ受け入れろよ

アニメだって人の声あてるだろ？
あの声が全部合成音なのを想像したら気持ち悪いだろ
アニヲタの次の段階のキモさだよ

ライブ映像見るとこれまた気持ち悪いんだよな

http://iup.2ch-library.com/i/i0819936-1357183451.jpg
この構図は確かに理解しがたい

リンク先面倒で見てないから中居叩くことも擁護することもできないな

中居とか狼では端から相手にされてないしな

>>184
自分が思った通りにおしゃべりしてくれるからな

うそでもわかるっていっとけばそいつら取り込めるのに

>>17
顔真っ赤だぞ萌え豚ｗｗｗｗｗｗ

>>191
これは無理だ

>>191
ワロタw

自動演奏するピアノに向かってサイリウム振ってるのと同じなことに気付いてない
ミクだけは特別だと信じてる部類
そこが滑稽なんだよ

人の喉で楽器の音を再現するアカペラ技があるけど、
あれとボーカロイドが、ちょうど真裏の関係になってるな

ヲタは総じてキモいもんだろ
つーかキモくなければヲタじゃないw
ミクヲタもハロヲタも

http://eroanime.1492moeru.com/hatunemiku/miku4/045.jpg

これはいい楽器だ俺も欲しい

>>191
きもいなあああ

>>199
どう同じなの？

どうでもいいけど>>1の中居とたけしじゃないもう1人のおっさんは誰？

>>191
ひいいいいいいいい

初音ミクCGライブと
鉄拳型のフリップ使ったお笑いライブってたいしてかわんないよね

http://www.koepota.jp/news/2011/03/11/img/0309_17.jpg

>>199
キャラクターがあるかないかの違いって大きいと思うけど？

中居の歌並に聞きたくない

>>205
上に書いてあるだろ

俺は夏目三久さんの方が好きだな

ミクヲタはあらゆる人に肯定を求めてるの？
否定する奴がいて当たり前のジャンルなんだし中居攻撃するのもなんとも的外れな感じやね

人が演奏してるんだったらボーカルも人でいいじゃん
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090901/1028562/01_px450.jpg

てかここであんまし中居攻撃されてないじゃん

いまの技術ではあの機械っぽい声しか無理なの？
透き通るような美声とかにならんのか
あるいは甘酸っぱい松田聖子風の声とか

>>213
それ普通のヲタの反応じゃん

作る方が楽しいのはわかるけど見る側が熱狂する意味がわからんよな

この三人は芸能界という世界に身を置きながら
人間理解が浅いなと思ってワロタ

>>216
前にみたことあるけどわざと人工的な声にしてるそうだ
それにそもそもあれって人間の声をキャプチャして作ってる

>>213
理解できないと言ってるから説明してるだけだけど

ミクヲタきっしょ

>>212
あんな生々しいのは受け付けない人が多そうｗ

>>219
人間理解が深いってどういう状況を指すの？

説明と説得は必ずしも結びつかんだろ
http://livedoor.4.blogimg.jp/insidears/imgs/a/6/a69468d8.jpg
これは理解できないよ

腐ったミュージックチャートにおけるアンチテーゼにも見える

>>213
否定する奴がいて当たり前のジャンルって他に何があるの？
初音ヲタじゃないけど興味あるわw
つーかその物言いだと寧ろ初音ヲタよりあんたの方が個人的な嗜好を他人に対しても同調求めている感じだな

>>215
中居ヲタなんじゃねw

>>216
話し声については色んな会社が色んなソフトを出してるけど、
「やっぱり人声じゃないな」と判るレベルのソフトしか無い
それに音階を付けるソフトが人声の完全な再現に到達できるわけない

藤田咲
http://userserve-ak.last.fm/serve/_/13693211.jpg


初音ミクの中の人

何か心に響く動画でも貼ってくれれば
理解も深まるかもな

コンプガチャにハマるよりは良いんじゃない？

＞オタクはお笑いを全否定するのにアニメのくだらないギャグで笑う
＞オタクは恋空()を否定しながら同じようなくだらないエロゲーで泣く

こういうコピペがあったな

>>224
芸能界という世界は
言葉を言い換えて表せば洗脳世界だから
人間が虚構の世界に没頭して無機的なものを
人間のように扱い接する事は大昔から当たり前の事

中居はおっさんの立場からよくわかんねって言ってるだけだろ

機械音声なんかどうでもいいけど音楽のことを殆ど理解してない中居が言うのはおかしいだろｗ

http://www.youtube.com/watch?v=DKToA9rF8lw
http://www.youtube.com/watch?v=ZJwkMl0JeCQ
初音ミクは知らんがMMDはすげえと思うわ

老害だな

俺は恋空は認めてるよ
テレビのお笑いは否定するけどね！

これを理解した方が進んでるってこともないし
あほらし

このスレにいるようなミクヲタが気持ち悪いってことは理解できる

ボーカロイドとして初音ミクが人気でたのは作詞作曲はできるけど
自分で歌えない、歌ってくれる人が身近にいないアーティストに重宝されたというのは理解できるし
キャラクターとしてアニメキャラと同じように人気がでるのはわかる

ただコンサートはちょっと理解できない

これぞ口パクの最終形態だよな

アイマスってさ最初はモーニング娘。ばっかり使われてたんだよね
でも消されまくってパフュームばっか使われるようになったんだよね
パフュームのブレイクはウタマルやカエラじゃなくてニコニコとNHKなんだよね

偶には良いこと言うな中居

AKBと一緒で録音垂れ流しだから音外したりしないから人気なんだよ

�@声優のコンサート
�Aアニメキャラのコンサート（裏で声優が声当て）
�Bボカロのコンサート


どこまで理解できる？

つーか中居はスポーツや音楽番組への司会業とかやっててそっち方面へのシフトも考えているんだろうけれど言葉が薄っぺらいんだよなぁ
カミスンとかゲストの情報もスタッフが用意した資料にしか目を通してないんだろうなって感じで上辺で語ってる感がありありだったし
こういう仕事やっているとその内何かのヲタの勘に触る事言って激しくぶっ叩かれそうだなw

http://www.youtube.com/watch?v=2dPcTZAmPpY
［初音ミク］の祖先にあたる［僧侶］というソフトのパフォーマンスを聞けば、
［初音ミク］のレベルの高さと、今も進化の途中なことが理解できるよ

>>247
1

アニメに耽溺してる奴らって、
異性に相手されないからって、自分自身を省みることをも放棄して、
現実の異性を批判することで悦にいってるピーターパンなんだよな
アイドルヲタはまだ現実を直視できてるよ

>>247
ボカロでオナニーまで

>>225
アイドルも似たようなもんだろうが
こういうおっさん達がヲタが萌えるようなセリフとかしぐさをCGで一生懸命作ってると思うとキャラがどんな可愛くても無理だなあ
ボカロに萌えることができる人って裏方に思考が行かない人なんだろう

中居も２次元ヲタにペラいとか言われたくないだろうね
どの口が言ってんだと

>>251
目糞鼻糞

ライブ行ってるヲタも頭の片隅ではオレ何やってんだろって思ってんじゃね
多少バカらしいと思いつつも周りのヲタと一緒になって初音ミクのライブが成功してる感じの空間を作る作業を楽しんでるんだろ

>>247
�@

>>254
誰に言ってんの？

>>247
1ぐらいまででしょ

>>108
大韓航空で帰省するような国籍の人間が多いからしょうがない

ミクの後に進化しただろうボカロがたくさん出てもミクが人気なのがきもい所じゃね

アニメもアイドルも作られた偶像を好きになるというところは一緒だな
ベースの人間がいるかどうか

へぇー
初音ミク＝ＡＫＢなんだね
勉強になります

この番組面白そう
いつ放送してたんだ？
見たかった

オタク関連で理解できないのは痛車だけだわ
あとはオールオッケー
オッケー♪

二次元の世界なら漫画で昔こういう事があったね

昭和４５年３月２４日 「力石徹の葬儀」に参列した僕は、５歳だった！
http://anthony3b.blog108.fc2.com/blog-entry-253.html

「誰が力石を殺したか」寺山修司
http://www.osk.3web.ne.jp/~nanten/syowa/text/rikiishi.html

YAHOO!知恵袋

あしたのジョーの力石の様に
現実で葬式をあげるほど架空のキャラに入れ込むのは馬鹿げていると思いますか？
↓
ベストアンサーに選ばれた回答

まさに現在の初音ミク

●完全に力石徹という存在を実在の人間のように扱ってる

>>264
毎年正月の昼にやってるよ
去年は秋元小室とやってた

俺は在宅ヲタだからそもそも現場にいくやつが理解できない
たとえ実在のアイドルだとしても

冨田勲、初音ミク迎えた「イーハトーヴ」交響曲を初公演
http://natalie.mu/music/news/75468

日本の電子音楽のパイオニアであり、今年で生誕80周年を迎えた冨田勲。
彼の新作「イーハトーヴ」交響曲が11月23日に東京オペラシティコンサートホールにて
世界で初めて披露されることが明らかになった。

「イーハトーヴ」交響曲は宮沢賢治の世界を表現し、
人間や自然を超越した宇宙的な力を音楽化する壮大な作品。
東北の大地と人々がいかに強く結ばれているかを全世界に示し、
生命の賛歌を高らかに響かせる。

この演奏ではボーカロイド「初音ミク」をフィーチャーし、
大友直人の指揮による総勢約300人におよぶ管弦楽や合唱団とコラボを展開。
音楽の無限の可能性を探求し続けた冨田勲の集大成と言える公演になりそうだ。

忍空で泣く奴もエロゲーで泣く奴もどっちもどっちだろ

>>256
まぁドルヲタの俺もコンではアイドル見ないで仲間と組んで踊ってるしな
アイドルじゃなくてヲタ仲間に会う為に現場に行ってるわw

>>216
人声を目指すもんだとばかり思われてたのが
音源の個性を活かす層のが多いな
ミク型（ヤマハエンジン＋クリプトン）で自然さを求める人声を求める層はあんまし成功してない気がするというか
プロセミプロが多いなあって印象
かなり耳の分解性能がいい人たち

PC-6001mkIISR

新しい楽器って言ってる奴いるけど

全く新しくないよね
あめ玉にアニメキャラ付けて売る商法と同じ

>>249
これって音声サンプリングじゃなくてフィルター処理だけでやってるから始祖とは言えない

>>269
富田さんはまだまだ若いなぁ感心する

>>270
言いたいことは分かるけどダウトだなぁｗ

そのCG女に負けるアイドルグループがいるらしい

ボーカロイド　スウィート・アン
http://abload.de/img/sweetann_xxs87v.jpg

>>248
年越しCDTV見てたが台本を淡々とこなすような進行でフリとかもたいしてうまいと思えなかった
タモリとかもそうだから真似てるのだろうけど中居は喋れるイメージあるから冷たく見える
ドヲタからすると興味もたなさそうに見えるから安心できていいんだろうけど

正論
CGより生身の女がいいだろ

>>278
モーニング娘w

http://aewen.com/momusu/takahashi/img/aewen10840.jpg

>>278
AKB48

冨田さんはタモリ倶楽部で嬉しそうにミクの話してたな
モーグで苦心して人の声を出そうとしてた時代と比較して

ヤン富田じゃないのかよ

初音ミク「Vocalogenesis」19年ぶりにワースト記録更新!?
http://www.su-gomori.com/2010/05/vocalogenesis19.html

初音ミクをフューチャーしたコンピレーションアルバム「Vocalogenesis（ボカロジェネシス）」が、
ボカロ初のオリコン週間1位を達成しネットが大いに沸いたが、
週間1位の売上が史上最低の2万3153枚だったことを「The Natsu Style」が伝えている。
19年ぶりにワースト記録を更新し、不名誉ながらこちらでも「史上初」となった。

アケカスは歌もルックスもCG以下ｗ

中居が冷たく見えるのは喋り方変えてるせいなのか
ブラバラは楽しいんだけどな

最近の推されてる芸能人のルックスレベルも芸も低すぎてバーチャルの女に走りたくなる気持ちはわかる

言っちゃ悪いけどアケカスもハロカスもミクの足元にも及ばんよ

>>280
中居はわざとだろ
紅白カミスン火曜曲CDTVみんな同じ対応
歌手と仲良くしてその歌手のヲタに叩かれたくないんじゃないのかね

>>288
AKBのルックスの半分はCGのおかげだろ
ふざけんな！！！！

>>287
フューチャーて
バカしかおらんのかミクヲタは

『三島由紀夫事件』と美輪明宏、そして寺山修司と力石徹の葬式と。
http://blogs.yahoo.co.jp/kawasathihiko/15208850.html

力石徹とは、当時“少年マガジン”で連載中の『あしたのジョー』の主人公、矢吹丈のライバルだ。
漫画の中で人気のあった力石徹が、ジョーとの試合中に死んだことを悼んでのことだった。

弔電や香典がファンから殺到し、講談社が困り果てていたときに
天井桟敷（寺山修司の劇団ね）を挙げての葬儀だった。

葬儀には600人以上が参列し、「君は体制の幻想敵に過ぎなかった」という
当時のマガジン編集長による弔辞も話題を呼んだ。

・・・余談だが、この年の3月末（力石徹告別式の1週間後だった）に、赤軍派によって引き起こされた
「よど号ハイジャック事件」では、「我々はあしたのジョーである！」といった
訳の分からない声明文まで飛び出している。

三島由紀夫は昭和天皇のことを
「エロティシズムを感じない。あんな老人のために死ぬわけにはいかない」といい
「三田明（このころ人気のアイドル歌手ね！）が天皇なら、喜んで死ねる！」とも言っていた。

しかし、最期日本刀を腹に当てた際には、「天皇陛下、万歳！」と叫んで自決をしたという。
いろいろな面で矛盾の多かった作家だった。

●人間というやつは存在そのものが矛盾に満ちている

ボカロだけに未来でいいんじゃねｗ

CGヲタが一生懸命中居叩きに持って行こうとして滑ってるのが空しい

中居の異議は中途半端だな
バーチャルがダメなのか2次元がダメなのか
絶対後者について言ってると思うけど
論はバーチャル批判みたい

>>258
>>248だろ

キャラや映像はいいと思うけど
ボーカロイドの歌声が未だに慣れない

つーかキャラ抜きで売れ
おまえ糞邪魔

>>298
ミクヲタがキモい以外の意見あるの？
反論が中途半端だなあ

>>298
バーチャル自体は否定してないと思う
バーチャルに対して会いに行く（リアルを求める）ことが理解できないんだろう

>>301
これは本当思うな
わざわざ要らないもの乗せるなよと
ネットにズブズブだと市民権得てると勘違いしちゃうのかなあ

ネギを早めに切り捨てたのは正解

ボーカロイドだってラップっぽいことも出来るんスよ！
http://www.youtube.com/watch?v=zkLJoFp2UAE

やっぱ狼より熱いな向こうは

899 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/01/03(木) 13:10:38.50 ID:eghh5mmy0 [1/3]
　　　スマップのコンサートに何万人も集まるほうが理解できないんだけど。
　　　あんなとこいくやつたぶん心病んでるよ。

952 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/01/03(木) 13:20:06.99 ID:eghh5mmy0 [2/3]
　　　スマップなんてプロの歌手から見たら初音ミク以下のへたくそだし
　　　あんな歌にお金を払うバカがいること自体が日本の異常事態。
　　　現代の病理だね。

986 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/01/03(木) 13:23:30.85 ID:eghh5mmy0 [3/3]
　　　スマップみたいなおっさんに温かみを感じるほうが病気だと思う。
　　　ＣＧのほうが絵画と同じようにまだ芸術性感じる。

ラップいつでてくんだよ
糞なもん見させやがって
ぷんすか

>>307
娯楽完全否定だなｗ
こいつらの家にはテレビもないんだろう

>>307
同一IDの恐怖

力石まで持ち出してとことん必死だな二次元ヲタは

>>307
ここまで来ると気持ち悪いっつーより怖いというか…

CGにすら負けるハロカスって・・・

なんかすすめられたMVみたいなの見せられたけど全く理解できんかったな

ゾッとする
ゾッとするよホントに

芸スポのスレ見たけど、二次元ヲタって攻撃的すぎるだろw
普段は自虐的に俺ってキモいって言ったり、ジャニやらAKBやらを
バカにしてるのに逆に自分達の趣味を批判されると中居の悪口ばっかり
そもそも若者が女性と付き合うのが面倒臭い的な流れでミクに触れただけなのにw

ゾゾタウン的な？

中居はマインドコントロールに関して
少し勉強した方がいいね

人間は虚構の世界であっても夢中になって嵌ると
何故、涙を流したり心臓がドキドキしたりと身体が反応するのかをね

創作物を見に行くって意味ではジブリアニメと何が違うの？ってのもある
映画館にジブリアニメ見に行って泣く奴らの気持ちは全くわからん

結局永遠の処女性を求めるなら二次元にいくんだろうな
俺はそんなことはしない
傷つきながら裏切られながら本当の処女を求めるのだ

ドルヲタだけどアイドルが>>303のような否定するのって違和感覚えるな
商売としては一番近い存在だろうしジャニーズとかわざと歌下手なまま活動させてるのもいるし

まあ大目に見て10代まででしょ
ミクとかに飲めり込んだりしていいのは

中居君の毛はバーチャル

>>318
ただの情緒不安定な人間じゃねえかw

>>1
俺は一般女性に中田氏しといて子供ができたら降ろせと逆ギレする中居君がわからない

>>320
さすがにロリコンはアニヲタより下だろ

>>307
こいつはやべえ

俺にとっちゃ中居もバーチャルですよ
定型文しか言わないし

ミクヲタも二次元ヲタも消えてください＞＜

14 ：名無し募集中。。。：2013/01/03(木) 12:07:29.39 0
子供がアンパンマンに夢中になってるのを見て
アンパンマンに夢中になる子供オタクが理解できないって言ってるようなもん





すげぇなｗ
アニメヲタクの理論て全く理解できんわｗ

ていうか中居はそんな深いバーチャル論とか考えてないだろ
単にボカロのレベルが低いのになんで聞くの？ってことだろ
俺だってボカロのキモい声聞くより中居の下手な歌聞くわ

アニヲタより下はいないから

>>330
ヲタクは子供といっしょ
ってことだろ言わせんな

>>330
例えがヘタクソ過ぎw

ドルヲタVSアニヲタの底辺争い

はーじまるよー

>>324
お前はテレビドラマ、映画、漫画、小説、舞台などで
涙を流した事とかハラハラドキドキした事とかないの？

中居はボカロのクオリティなんかしらんだろ
神奈川のヤンキーがオタク気持ちわりーっていってるだけだよ

>>331
お前優しいな
俺はどっちか選べと言われたらどっちも聴かないわ

スマップはともかくとしてAKBはヴァーチャルだわな
CDというネット通貨に現金を交換させる
ゲームビジネスと変わらん
なら半分くらいは音楽に金払ってるボカロヲタのがマシなんじゃないのか

ちゃんとAAつかってよ
あのまる子大好きなんだから

そもそもボカロの歌とか聞けたもんじゃなくね？
ボカロのPVってほぼ100%の歌詞出るんだよ
なぜかっていうと聞き取れないからwこの時点でゴミでしょw

>>1
中居君の変なラップ好き
ソロのなんとか俺ジャイアン？って歌詞はなんて曲？

メディア論になってきたな
イデアガー
シュミラークルガー

大の大人であっても趣味嗜好の世界では
子供になるとよく言われるな

ボーカロイドだけは理解できない
あんなのに歌わせるならそれこそ中居とかド下手糞な人間に歌わせるか
もしくは別の楽器にメロディーを担当させるかのほうが1億倍マシ
あんな美しくもなく生気もないゴミみたいな音を使うなんてありえんわ
今の若い奴らって耳か脳がおかしいんじゃないかと思う

キモヲタもさすがに底辺だと心では思ってるから言い訳が必死なんだろう

>>339
ホント白々しいなミクヲタは

推しの子がボカロ好きだから
俺も好きなフリしてるよ

煽りが必死すぎ

>>345
狂おしいほど同意する
そうなんだよまったくそう

ボカロの何が1番糞かって声量というか声に芯がないところ
Perfumeみたいなエフェクトかけた声にも芯はあるのにボカロには一切ない

こ、このアンカーは！
いやなんでもない

おまえらここでボカロ糞とかいう前に聞いてみろよ
http://www.youtube.com/watch?v=F_aiHvcVd0Y
聞いてから文句言え

ペットなんかに語りかけてるのと同じ
相手は人間の言葉を理解してなくても
人間の側は交流できてると思えるのは
人間の脳のなせる技

時代遅れのジジイには一生理解できないよ

んで俺の結論はだなぁ
確かに初音ミクに夢中になるオタクは理解できんｗ

ってかSMAPのライブに何万も集まるのが理解できんって書いてる奴も
好きか嫌いかは別にして人が集まるってのは理解できるだろw
皆がしってるヒット曲も多いしさ

若造だけど理解できんよ

>>345
若いのがこういうのを受け入れやすい感覚を持ってるってのはあると思う
小さい頃からアニメ然りそういうものに抵抗がなくなるような環境があるんだろうなって

ペットにナチュラルに語りかけるのはありだが
幼児語で語りかけるのは許せない
絶対に許さない

どんだけつべ貼られても聞く気になんないよ
ボカロも初期の方が面白かったな
護法少女とかいう曲だけは好きあとはゴミ

去年のカラオケランキング１位は初音ミクなんでしょ？

若い奴が好きなんじゃなくて
キモヲタが好きなだけなのにｗ

初音ミク is エンジェル

>>360
彼女に幼児語で喋りかけるのはあり？

俺も初音ミクの声は受け付けないけどまぁハロカスよりはだいぶマシだよね

24時間テレビ ： 今年も嵐がメーンパーソナリティー　史上初の2年連続
ttp://mantan-web.jp/2013/01/02/20130102dog00m200003000c.html

何言ってるか分からないし分かっても発音が変だからな

機械音ケロケロ批判はあんまし意味が無い
GoogleクロームのCMとか全然不自然じゃんダメじゃんて思われるかもしれないけど
あれとか好きでケロケロしてんだもん
むしろこんだけ凝ったケロケロをよくも2007年とかに作ってるなと感心することになる
ボカロをよく知ると

たけしの方がじゅうぶん理解してるな

生身の人間でしか感じないというのは
ある種の原始人かもしれないな

虚構の世界なんか全部ウソ！作り物じゃねーか！
俺は漫画も映画も見ない！小説？何だそれ？！

人生楽しめてるか？w

>>362
２位じゃなかったっけ
１位はakb

三輪のヨイトマケの唄みたいには絶対に歌えないからな

AIBOが出てきた時も似たような論争になったな

ボカロ支持の奴って否定してる奴を叩くだけで
生身の人間の声よりボカロの方がいいだろ！とは絶対言わんのよな
それが笑える

結局初音ミクでシコるためのツールでしかないからな

ビートたけしが逃げ気味に中居の質問に答えてるな

これは禿げしく同意

声優ヲタと同類だろ

きっかもボカロPが関わりだしてから聞かなくなったわ

昨今の中学・高校の昼の放送なんかで初音ミクの曲が流れたりするって話を聞いて
もうついていけんなと思っちゃったワケですよ

無理な煽りだな
元が人の声のサンプリングなのにそっちのがいいだろ
て言える理由あるとしたら「安定」と「非商業」くらいしか無いなあ

きっしょいヲタクしか集まってないのが鍵だよ

中居の歌聞くならミクの方がよっぽどマシだろ

AIBO結局消えたな
今やソニー凋落の象徴

音声合成ツールだろ
何を目くじらてててるんだかｗ

ヨイトマケはうちの爺さんがよく歌ってた
意味を今検索して俺も親父も爺さんもホワイトカラーなのに何故？と思ったよ

>>383
狼にいてそれ言うか？

>>381
放送委員なんかは勘違いヲタ多いからなあ

>>1
音痴の中居が歌を語るなと

馬鹿かお前より遥かにまともじゃ

>>386
ツールを否定してるんじゃなくて
それを支持している人間を否定してるの
つまり君をね

若いキモヲタな

>>383
残念ながら普通の女性も多いよ

>>393
キモヲタ趣味の奴ってこれが定番の返しだよな

え、めっちゃ商業的なんじゃないの？

ま、音で言ったらどんな楽器にもどんな声にも負けるチンカスみたいなもんっすよね
チンカスみたいな音楽作る奴が率先して使ってるし
チンカスみたいな音楽にはチンカスみたいな音がお似合いでいいんじゃないっすか
奴らの作る音楽には人の生声なんて勿体ない

これのイベントはキモヲタばっかじゃん

つぎに出ることばは宗教

人間が何故カルトに嵌るのか？それは
エンターテイメントとカルトは紙一重の違いしかないから
非現実な世界を短時間嵌らせてリセットされるのがエンタの世界

カルトはリセットされずに嵌っている状態が
エンドレスに続く状態

創ってみたり創ったものをネット配信してすごいとか思うわけでしょ
ミク自体は関係ないボカロの象徴みたいなもんでしょ

こういうのは生まれたてで発展途上だから面白いんであってCG技術と音声技術が上がってどんどん普通に近づけば
皆興味を失うよ

>>387
子供の立場で歌ってたのかな？

>>381
そんなん全然マシなほうと思う
爆笑田中が男芸人3人でカラオケに行って
初音ミクの消失（人では無理な速度の唄）を歌う奴がいるって話はボカロ擁護の俺でも引いた

>>383
学校で流行ってるからってお前が好きそうな可愛いJSが聴いてるんだよそれが

>>394
ハロヲタと変わらんよな

あんなゴミみたいな音声合成ツールに
2次元美少女のイメージをこれだけ強烈にリンクさせてるのはもう十分に宗教みたいなもんだと思うけど

>>398
正解したね

>>401
不気味の谷超えて気づかれていないだけのCG映画役者はもういっぱいいるもんな

ボカロって下手に売れたせいで技術革新完全停止したよね

台湾でライブしてたのが衝撃だった

>>409
ん、完全に停滞してる

初音ミクって実際のところ知能はどれくらいのもんなの？
2001年宇宙の旅のHAL9000くらいは喋れたりすんの？

>（人では無理な速度の唄）
想像はついたｗ

昔はオタクは隠れててそこに楽しみすら見出してたのに
今のオタクは露出狂みたいに見ろ見ろと騒ぎ立てて一般人に迷惑をかけるのが大好き

なんで
カラオケで歌おうと別にいいじゃん
仲良しのお遊びカラオケなんだし

>>381
小中校生の音楽好きが
音楽を聴くキッカケはボカロとか言ってるのを聞いたわ

もう既にお金が好きな人の手中だから何言っても無駄
中居の方がマシなレベル

音声合成はPC-66O1しかみとめない
勿論そのシリーズもおk

>>409
ボカロ3ってのが全然駄目だから
2と大して変わらん

好きな奴は好きなんだろうな
理解できないけど

ただの道具に2次元の美少女のイメージをリンクさせるって手法は
オナホからパクってますなｗ

>>414
ライブを見に行ったら露出狂になるの？

いわゆるオタク系カルチャーならではの壁みたいなものってあるよな
上手く言えんけど壊そうとしても壊れない壁

ボカロの致命的な欠点は
電気がないと発信出来ない事
いつでもどこでも発信出来る生歌の方がいいに決まってる

APPLEIIの頃はBEEP音で音声合成してたんだが

ミク初音

ボカロは面白いと思うけど
ライブを見に行く気にはならない

なんつーかボカロヲタはＪpop批判して叩いてるのが滑稽
でそのボカロにＪpop歌わしてたりとか意味わからんｗ

ボカロに面白い曲いっぱいあるからね
ももクロ程度の曲を面白いとか言ってるアイドルヲタには一生関わってほしくないから
理解できなくてもいいよって感じ

良いから広めるんじゃなくて自分らのしょうもない自意識のために大騒ぎして一般人に迷惑をかける

正月に帰省したら雪ミク電車が走ってた
ガキが写メ撮ってた

ミクの声が好きになれない人はルカ聞いてみて！

良いイメージがない芸能界にスポンサーがついてることに意味不明

企業イメージがどうたらこうたらじゃなく、TVへの寄付だな。

消費者無視すぎるｗ

ド下手なSMAPに夢中になれる人がいることが謎

>>428
いやいろんな人がいるってだけだろそれ

ミクさんっていいかただけはないですわ！
初音ミクでオナニーしようが勝手だけど

>>430
まるで狼住人じゃないか

>>414
これだよな
勝手に楽しむ分には問題ないがランキング上位に食い込んだから万人受けしてると勘違いしちゃったりとか
それで知らないやつに強要したり市民権を主張して痛いことすら勲章と最近のヲタ多数が思い込んでる

ボーカルありの曲を作りたくて最初にボカロを使うのはまだわかる

でも人気が出てそれこそ募集すればいくらでもボーカルが集まる状況になっても
頑なにボカロしか使わない奴って頭のネジが数本外れてるんだと思うんだけど

曲とか配信で儲けるのはいいが
ライブはわからんね
PCで見れば？寸分違いないことするんだから

趣味の世界なんだからこんなの普通

今の若い奴はそのオタクの壁を感じないんだろうな
中居はその壁を感じるからついてけないと言ってる

>>430
どこで大騒ぎしてるか分からんけど
お前らがわざわざ見に集まってキメーキメー言ってるだけに見えるけど

実際聞くとJ-POP以下かJ-POPのパクリなんだよな
声優の曲もそうだけど

>>432はつんく

>>424
48系列とPerfumeオワタ

40にもなってアイドルしてるオッサンがなにを

>>438
なんというAKB感

つんくってミクについてなにか言及してる？

マーケティングじゃねえの
つか初音ミクのが有効な場合もあんじゃねえの
そういうもんじゃねえの

>>424
いつでもどこでも楽しめる紙飛行機
電気がないと楽しめないラジコン

ネットも電気がないと楽しめないぞw

>>444
紅白はJ-POPの皆さん声優より生歌下手だったから後者は当てはまらないな

>>444
所詮素人の曲というのもあるし
受けがいいのはJ-POP臭いのばかりだし

お前らみっくみくにしてやんよ

61 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/01/03(木) 13:38:33.41 ID:zWL1uqD/0 [1/2]
　　中絶強要させたって本当？

106 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/01/03(木) 13:46:06.86 ID:zWL1uqD/0 [1/2]
　　中居の声を加工する技術で作られたのか

125 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/01/03(木) 13:49:27.14 ID:zWL1uqD/0 [1/2]
　　　今回初めて知った
　　　スマッブってコンサートしてたのか
　　　あのレベルで

148 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/01/03(木) 13:54:26.68 ID:zWL1uqD/0 [1/2]
　　　スマッブが歌うことが理解できない

182 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/01/03(木) 13:57:59.93 ID:zWL1uqD/0 [1/2]
　　　あんなにボイトレしたのに機械にあっさり負けたという
　　　中居の嫉妬からくる発言だな

209 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/01/03(木) 14:03:01.58 ID:zWL1uqD/0 [2/2]
　　　>>179
　　　スマッブコンサートなんぞ金貰っても行かねーよ

>>424
え？マイク使わないんですか

仲居さんは歌ってないから・・・

名曲も初音ミクが歌うと台無しになる

Capsule - Starry Sky Lyrics
http://www.youtube.com/watch?v=LA37DbXmx9E

Hatsune Miku [Vocaloid Cover] Starry Sky
http://www.youtube.com/watch?v=FeylNFsvMQU

同一人物かよ
ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ大変だな

歌のウマヘタと曲のよしあしは関係ありませーん
そして俺はあやひーが好きでーす

ハロは関わってるだろ
CGライブのダンスのモーションキャプチャもハロの子だろ？

お前ら大嫌いな電通から排斥されそうになってるとこも
Google八分されそうになったとこもハロと一緒

どっちかと言えばマイナー種族として共存したほうがいいのに

>>410
MXでやってたやつか

仲居が下手とか言ってるのが意味分からん
ミクに歌うまい下手とか関係ないじゃん

>>375
ボカロも生歌も両方楽しんでるだけでは？

>>439
単純に金がとれるほう使うだけだろ
今ボーカロイドなんてツール使う時点で一発当てて金儲けしたいってミエミエだし
カラオケに使われたら印税入るしヘタに人間使うより金がころがってくるだろうし

勝手に儲かるからって電通が拾い上げて一般人に広めておいて
「ヲタクが表に出てきてウザい」とかお門違いもいいとこバカが
バカなんだろうなこんなこと言ってる奴

>>434
それを言ったらスポーツの世界はどうなのよ？
力量が判断基準ならプロに比べたらアマチュアなんか全否定
高校野球に夢中になる連中なんか理解不能か？

>>460
いつもの同士討ち工作だよ

あったなーGoogle八分
あれは黒いなまじで
まあGoogleジャパンは本社にも嫌われてる最低検索だから

作詞作曲したいっていう人間が手軽にそれを実現出来る道具だろ
良いも悪いもあるのか

googleは翻訳でさえ捏造するから危険
むしろ引っかからない方が良い

良い悪いじゃなくて理解できないだけだろ

だから「つんくはミクについてなにか言及してるか？」って俺様が聞いてんだよオラ

だからよー俺がさっき言っただろそれ
それとあずまんと渋谷慶一郎のあれなんかは初音ミクじゃないと意味がない
わけでもないな

自分で歌えよ

全然関係ないけど高校野球こそ一種宗教的なとこあるよな
最近気がついた

>>475

声がなぁどうも苦手で
あとはまぁミクさん自体がはっきり言って萌えない

だってどんなにうまくても人が歌ったら再生数稼げないじゃないですか

>>466
さんまはJリーグに夢中になる奴等が「わからん」とか言ってたな
欧州リーグを見ろとよく言って反発されてるw

ドブスな口パクアイドルよりはいいんじゃないか

寺田のボーカロイドさっさとだせや

アイドルヲタが下を作って安心しようとするスレ

ニコ生に出た時にイジって遊んだりはしてるってことと
ルカっていうソフトが気に入ってるってことを言ってた>寺田

>>474
女の子の声で歌わせたかったらどうなるんだ
つんくみたいにおっさんが気持ち悪い女声出すしかないだろが！

キモ趣味の中の一つなのは間違いないんだから大人しくしてりゃいいのに
ちょっと否定的なことを言われるとやたら反撃したがるよね

つんくみたいに女の歌でも恥じらいなく歌ってデモテープ作れる奴には
必要のないツールｗ

初音ミクってより曲自体に夢中にだよね
個人てきにはそんな解釈だけど

高校野球は高野連というキチガイ組織と鬼シゴキというキチガイ風習と郷土愛や愛校精神といったナショナリズムの合わせ技
異次元空間
しかしやってる選手は以外としたたかだから問題ない

>>485

クリエイターの立場から言わせて貰うとコンペの仮歌として重宝してる
謝礼も要らないし文句も言わないし時間厳守

つーか歌わせるツールだから
中居はなんか勘違いしてるな

ミクがランキングに入ってるのを見るとキモヲタ消えろと思ってしまう

これこそど底辺の趣味

ボカロPはニコニコ界隈でそこそこ知名度あってギャラも安いから重宝されてるよな
ボカロPはコスパいいから普通の作曲家とかもういらなくなるんじゃね？

なんでや！チャートを独占するジャニヲタやAKBヲタこそキモヲタやろ！

中居さんはアナログ派だから難しいことわからんのよ

まあJPOP界隈じゃあそうかもな
そいつらがどんな糞でもコブクロとかはよりましだろうし

>>488
選手は高校生だから純粋なだけ
勝ちたいって気持ち以外特にはないだろ

自作曲を発信する手段としてはとても魅力的だと思うけどね

声だけなら人間のほうがいいし曲ならやはりプロ作曲家のほうが好みのものが多いし
わざわざボカロを聴きたいとは全く思わないけどまぁその辺になるともはや好みの問題としか

>>485
正直やたら攻撃されてるのしか見たことがない

人気なのミクだけだからなぁ
ミクが劣化したら終わりでしょ

>>488
なんか児ポスレスレのジュニアアイドル界と構造が似てるな

ディズニーランドだって
ミッキーマウスの中に人間が入ってる事を想像すると楽しめない
虚構の対象にどれだけ非論理的な気分に浸れるかどうかで
楽しめるかそうでないかに分かれるね

ミクも同じだよ

>>498
あほか

子供の声の合成音声は本当に聞き分け出来ないレベルで上がってると思う
歌はキツイが

キモヲタってルックスも性格も腐ってるな

>>501
劣化はしないだろ
経年変化で声が出なくなったりすんの？

まぁ好みの問題だよな結局
女声でオナニーしたい奴もいれば
それを見てキモがるやつも普通にいる
今はキモヲタが隠さずに広場で
オナニー披露する時代になったってだけ

>>508
ライブ見に行ったらオナニー披露になんの？

虚構なんだから劣化しない
ミクもミッキーも同じ

>>508
問題は作曲ヲタが女声で自分の曲を歌うのと
代わりにミクに歌わせるのとどっちがキモいかっていうことだ

音楽の話とキャラの話をわけて考えられない奴はキチガイだな

なんで宗教の匂いがするの？
初音ミクっていうおたくっぽいキャラクターがないと成り立たないから？
ツールのはずなのに

>>509
どこにライブって書いてある？

下手にＣＧのモデリング改悪して顔が変わることはあるかもしれん

伊集院静は糞
とだけ最後に言わせて

>>514
じゃドコでオナニー披露してるん？

>>511
ボイスチェンジャー使ってろデブ

初音ミク以外のボーかロイドはなんで人気ないの？
初音ミク以前にもボカロあったのにそれは語られてないの？

キモイから良いんだよ
現実の世界で遣れない事だから

これから技術が発達すれば人間と聞き分け付かないってとこまでいくのかね？

ひとつ言えるのはアイドルヲタよりマシということ

日の丸アニメアイコンのイメージ

>>517
ネットじゃないの？
アキバ歩いてても
そこかしこから曲聞こえるけど

ボイスチェンジャーで歌とかそれこそ違和感あるだろ

アニメアイコンはないな
まじで

アニメアイコンを排除するだけで随分良い世界になるよ

ミクだけ扱い易いという奇跡

ひとつ言えるのはアイドルヲタよりマシということ

無駄に攻撃的
無駄に高圧的

>>519
ビジュアルの問題か

マツコデラックスみたいなキャラが野太い声出すボーカロイドなら
パッと見ヲタっぽくない見えないかもな

声の揺れが気持ち悪い

>>519
萌えキャラキモい言われてるんだから
有名な萌漫画家がデザインしたキャラを出せば大人気になるはずなんだけどな

>>513
宗教もエンタも人間の脳内の世界だから
何故嵌るのか？の分析には引用されるのは当然

Jay-Z「Autotune is dead」

オマエラそもそもミクがCV（キャラクター・ボーカロイド）という
カテゴリだということも理解してなさそう

ヤマハの技術セミナーに行ってもヤマハ協賛のボカロ番組にも
ミク（キャライメージ）も声優（サンプリング元は秘密）も出てこないんだぞ？

歌って補正するソフトあるから
ボイスチェンジャーと変わらないだろ

そんな一企業のカテゴリ分けなんてどうでもいい

Rick Ross「YAMAHA Mama」

道具と言いながらキャラ依存してるのがな
親目線と言いながら写真集で抜いてるようなもん

歌わずにPC上で歌わせられるのが画期的なのに
ボイスチェンジャー使えとかアホ過ぎるよね

>>529
意味不だな

問題行動を起こさなければどちらも問題ないし優劣もない

いわゆる萌え系文化と音声合成ソフトの合わせ技みたいなもん？
そこにyoutubeやらニコニコ動画やらを加えてみたいな

どんだけ曲貼られても聞くことはないな
わざわざ無駄に不快になる必要もないしな

時祭イブディスるな

そう考えるとアメリカのautotuneブームの方が不思議だよな
人間の声をわざわざ機械に近づけて何故それが心地いいと感じるのか

中居ＧＪ

それのどこが画期的なの
音声合成なんて20年以上前からあるのに

言葉が聞き取れるくらい調教されてるのはまだいいけど何言ってるのかわからんの多いよね

>>540
俺の親は親目線といいながら辞意こそないものの男性アイドルで疑似恋愛してるわ

つーか中居がミク知ってる事が意外

昔に流行ったものを斬新とか言って囃し立てるループは永遠に続くんかな

ボイスチェンジャー舐めてる奴に
音楽語る資格無いな

ミクは別にどうでも良いけどこういう話題が出ると必ずミク厨の馬鹿が他のボカロの事を
叩きはじめて粘着されてるミクのイメージが余計に印象悪くなるの繰り返し

>>546
Perfumeはどっちかってとそれだろ

おっさんのキモヲタで好きな奴とか終わってるよな

>>550
自慰してるかもしれんだろ
それは願望

>>557
そうかもしれんな
事実を受け止めるわ

せっかく二次元なのにハロメン並の叩き合いがあるのかよ

>>555
そうだな
つまり電子楽器との親和性を高めるために歌を平板化してるってことか

>>548
初音ミクで何万曲も曲が作られてるって事は
今までより歌わせ易いって事なんだろうな

>>546
芸術方面、特に抽象表現分野だと寧ろ当然

よく読め
二次元が叩かれてんじゃない
二次元ヲタが叩かれてる

だって初音ミクで出すと再生数も商売の金額も高いけど
他の似た名前の違うやつだと不人気で誰も見ないし買わないじゃんか

結局は一部のオタク連中がワーワー騒いでるだけでしょ？

ひとつ言えるのはアイドルヲタよりマシということ

>>554
趣味の世界じゃ他の分野でも普通に叩き合いはあるよ

>>548
パソコンに例えると今までの音声合成が独自OSで
ボーカロイドでMS-DOSが出てきたようなもんじゃないの

ピアノロールなんて今時標準だしどこが画期的なの

すーぱーそに子でもいいじゃんって話だよ
そに子とかみんな知らないと思うがｗ

>>565
どのアイドルだってそうじゃないか？
違うのか？

>>565
そうだよ
んでその中にアナログ人間の中居が
勝手に首突っ込んでは首かしげてる状態

>>571
正論

そにこってすげえおっぱいでかい奴だろ？あれってボーカロイドだったのか

>>571
アイドルだけじゃなく
あらゆる趣味の世界で叩き合いがある（笑）

つーかキャラ被せんなボケ
普通に音声合成で遊ぶネタすら
アニヲタの慰みものになると思うと
おいそれと使う気にならん

まあそら中居はオタクじゃないから疑問には思うわな
オタク以外の全員は疑問を持つ以前に無意識に排除してるけど

そにこってニトロプラスのエロゲのキャラじゃないのかよ

機械の煽りがいっぱい発生してるなｗ

何でもいいんだよ
たまたま時代とマッチしてただけで

韓国では親日だとこうなります↓


【韓国】「13歳だが、国家機構のために殴り殺せ」「日本に国外追放しよう」…韓国で親日コミュニティを作った男子学生が逮捕
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1346923981/

>>561>>568
>>569

そに子はバーチャルアイドルだよ
歌は中の人が歌ってる

>>576
キャラの無いボーカロイドも有る

時代のヲタとだろ
日本語は正確に使おうな

普通は理解できないものは理解できないものとして受け止めて見ないようにするんだけど
中居はDQNだから野次馬根性で絡んでく

宇多田ヒカルの最初のアルバムだってほとんどの国民は買ってないんだもんな
流行りって何なんだろうな

ドコが画期的か考えすら出来ない奴ｗｗｗ

http://supersonico.jp/

>>584
俺が言いたいのはそういうことじゃない
ボーカロイドて括りすら邪魔
てか一企業の特殊用語じゃねーか

>>585
そんなに目くじら立てるなよｗ

電通に歯向かったから嫌がらせされてるのかな

凝った作品で自意識を満たす時代は終わった
これからはもっと短絡的に直接的に満たしていく
お前ら覚悟しとけよ

ミクヲタの自己正当化きっしょ

背中バキボキズのパソ・コン太郎なんか漫才できちゃうんだぜ

>>590
何が言いたいの？

俺の情報源は２ちゃんねると実話ナックルズだけだよ

アニヲタがボカロ聞いてるとチンコビッンビンなんです
って素直に告白しちゃえばああこいつらも可愛いな
と思えて普通に受け入れるのに
見栄で下手な正当化するからバカかお前はってなる

アイドルだって口パクばっかだしその音源も加工しまくりだしでボカロと何も変わらんだろ

フランスのテレビで報道された時に女子アナがVTR止めてと思わず叫んだんだよな
世界中から見てもあの光景は異常なんだよ

>>251
アイドルヲタも現実見えてないけど

>>586
更に悪いのが
昔のヲタは理解されないものは理解されなくても良いというスタイルだった
なのに売れてるから理解できない中居が悪いと騒ぎ立てるからこうやってマイナスイメージがついていく

>>596
アニヲタ邪魔だから死んでねってことかな

>>600
それって何年前だよｗ
もう３年以上経つんじゃないか？

>>599
はいダウト

>>603
だったら最初からそういえば良いのにね

オタクがある意味の知識層を表す言葉だった時代はもう終わった
彼らは何も語れない

>>606
これから俺も素直になるよ

ボカロで今流行ってる曲教えて

>>599
せめてAKBだってにしとけよ

ボカロヲタってあの音が心地いいと思って聞いてるの？

初音ミクは曲を作るツールとして見てるから
オタクが初音ミクに萌え・夢中になるのは気にならない
作り手か受け手かで大違いだね

価値観の対立って醜いよね
なぜ認められないのか

>>602
まあ確かにクールジャパンとか言われて舞い上がっちゃってる感はあるな

ミクもバキュームも似たようなもんじゃねえか
どっちも人の声と楽器じゃなくて人工音と電子音で歌わせてるんだろ

>>590
おまえが何を言いたいのかさっきから全然わからない

ツールだよな

>>602
ドコで中居が悪いと騒ぎ立ててるの？

>>616
アニヲタ死ね
これでいいだろ？

ああツールだよ

>>618
>>454

パフュとミクはベクトル逆

現実逃避を越えてるな

なんで中居を誹謗中傷しとるんぞ？

パフュームの悪いとこ真似たみたいになってるね
声優アイドルでもそんなの多いし
まあ需給は一致してる

どんなに汚い声だろうが中居の歌の方がいい

とりあえずアニヲタとミクヲタはお前らが思ってるほど被っていないとだけ言っておくｗ

そもそも擬似恋愛自体が妄想なんだから創作物を愛でるというのは割り切りやすいし理にもかなってる
実在する人物に擬似恋愛する方がタチが悪いと思う
結論としてはどっちもキモいんだけどｗ

>>621
まさか２chの１スレ拾って騒ぎ立ててるとか言ってるの？

DQNの中居がテレビでアニヲタキメェって言ったから過剰反応してる

てかミクの方が汚い声じゃん
死人が歌ってるみたい

>>299
俺２次元ヲタじゃねーよ
ただのハロヲタ

>>629
しかもレス抽出して

ヤスタカ専用初音ミクことPerfume

ボーカロイド中居正広を作れば確実に中居君より上手いんだよな

俺の知り合いのミクヲタは全員アニヲタと被ってたが
特殊例だったのか

人間の声のほうがバラエティに富んでるからまだ面白いだろ

アニヲタでもないのに初音ミクが好きとかありえへんやろうｗ

創作物だと自分の理にかなってない行動とったとき作者に攻撃が向うからな
古いけどミザリーみたいに

PSPの初音ミクのゲームにハマってるJSはアニヲタじゃ無かったぞ

ガクトのボーカロイドがあるけど
全然ガクトに似てない

だって売上で偉そうにするならすべてがAKB以下になってしまうじゃんか

>>637
サンプリングの切り方で全然変わるけどな

どっちにしろキモい

なにこのキモい死ねで片付くスレ
600も伸ばして恥ずかしくないの

アニメもアイドルも似たようなもんかな
ただ裏切る分人間のほうが面白い

他人の趣味に文句つける思考回路が理解できんよｗ

ミクなんて生身の全力感とか全然感じられないじゃない

ほんだしオナホ初音ミクが繋がるとは思わなんだ

>>643
今のミクって棒読み直ってるの

むしろ伸びてないほうだろ
ドルヲタってアニヲタに興味ないから

２chで初音ミクのスレが立つとやたらキモいキモい言う奴が多いが
何をそんなにキモがってるかよく分からない

まあ中居ですら気持ち悪いって思ってるようなものってことを忘れないようにね

ミクしか見えない奴は永遠に理解できないだろこれ

まあ初音ミクは頑張りすぎて過呼吸になったりはしないなｗ

趣味だからこそ気軽に文句言えるのに
ダサイヤツはこれだから

日本では天皇の次の存在であるあのSMAPが言ってるんだからそうなんだろうな

ミクさんとか呼んでる初音ミクヲタがキモい

まあミクは非処女だけどな
処女にしか出せない声は絶対に聴けない

>>653
理解できない＝気持ち悪いなの？

アンドロイドのキモさよりはマシだけど

>>659
キモいけど分かる気がする

じゃあ気持ち悪いと思わずに理解できないって言ったってことで

・・・・・・

どうせキャラクターが付いてないただのボーカロイドだったら興味持たなかっただろ

全然気持ち悪く感じず純粋理解するのが難しいって思ったってことでお願いします

ミクが好きなのか作曲家が好きなのか

>>660
一般的にはアニメ漫画やその類のものに関してそうだろう
ワンピースとかは一般も理解できるから気持ち悪い扱いされてない

つまり中居が言いたかったのは「これが日本の現状です」ってことだろ

ヲタと文脈を共有しない中居がミクについて語るってのは
これはつまり有吉言うところの「ブームとは馬鹿に見つかる事」なわけだな

馬鹿が見つかって馬鹿がおるって言われて顔真っ赤にした事件でしょうこれは

初音ミクは作詞家作曲家が山のように存在するから
良曲からマニア受けする曲までいっぱいあるところがいいな

よお帰ってきたで

>>670
本当含蓄のある言葉だよな

>>672
それ創作物すべてに言えるがな

変な帰属意識があるのが気持ち悪いんじゃない？

初音ミク・年齢16歳・身長158cm・体重42kg
髪は青緑色・髪型はくるぶし・ツインテール
超非現実的なアイドルだと思えばいいんじゃない？

>>672
それは初音ミクが評価されてるとは限らないけどな

ひとつ言えるのはアイドルヲタよりマシということ

だから中居くんは気持ち悪いって思ってないんだよ
理解ができなかっただけで

ミクも中居もたけしも同類
ただの同属嫌悪だよ

馬鹿なりに危機感感じてるんじゃないのかなｗ

初音ミクが好きなのかそれとも作曲家が好きなのかが分からないな
プロじゃないから結果的にミクを使ってるだけで人間に歌わせたら色あせるものなのかな

まあ内心気持ち悪いと思ってそうだけど
普通の感覚だから責める気にならんしな

理解の許容範囲を超えるからキモいと逃げるしか無いんだよ

帰属意識こそヲタそのもの
俺は帰属意識を肯定いや推奨する

ひとつ言えるのはアイドルヲタよりマシということ

てかミクが仮歌じゃ殆ど参考にならんだろうな

さすがにこれをキモイと思う感性を責める気にはならんわ
責める奴らはどうかしてる

>>682
多分同じ作曲家が人間に歌わせたら興味無くすよ
声優とかに歌わせたら食いつくかな

初音ミクか声優に歌わせないと認めてくれんのか・・・
オタクなんでや・・・

キモイとかディスってるのとは違う話だろ

仮想敵つくらないと生きてけないの？

今までプロじゃなきゃできなかったことが手軽にアマチュアができるように
なったってことだろうね
つまり聞く側のブームじゃなくて作る側のブームなんだよ
弾いてみたとか描いてみたとか

中居は気持ち悪いって言ってないんだから

>>692
仮想敵じゃない人たちが結構いるんだよ
業務命令で

聞く側がいないとブーム起こらんよ
ヲタク受けするキャラクターを付けなかったらここまでのブームになってない

動画に使うようなキャラをズッキにして
音のサンプリングをズッキの声にしたら
ヲタは食いつくわけないだろうなw

本職の歌手としてちょびっと危機感があるみたいなところでしょ

SATOYAMA＆DIYブーム到来だな

敵を妄想しないと生きてけないの？

［コスプレランキング］「初音ミク」の公式衣装がトップ　フリーザのコスチュームも
ttp://news.mynavi.jp/news/2013/01/02/019/index.html

やっぱ理解できんわ
ミクにもそれにのめり込むヲタにも

中居は気持ち悪いって言ってないのに何で気持ち悪いと思ってることになってるの？
しかもその妄想を根拠に誹謗中傷してるし

Perfume批判か

作る方は楽しいだろうね

それだったら敵視するのは嵐とかじゃないの
明らかに客取られてるんだし

妄想で誹謗中傷したらあかんよー

文句言わず指示したとおりに歌ってくれるからな

>>702
理解しなくていいよ
ただキモいと分かっていれば

素人がほいほいCD作って世間がそっちに夢中になられたら
本業も管理団体も食いっぱぐれるわな

キモヲタが日本の音楽界を駄目にしたな

妄想上に敵を作って発狂してるから宗教っぽいんじゃないの

SMAPのどこがいいのか理解できない
歌の下手くそな劣化したオッサン

今はまだミクは不完全だと思うけど将来はどうなるかは分からないな

劣化する前はいいと思ってたのかｗ

創価学会の新聞にもよく戦うとか勝つとか書いてあるよ

>>706
単細胞かよ・・・

DTM環境の成せる業なんだから
そこに興味ないと全く理解できないまま終わるだろうな

あれ意味不明だよな
宗教なのに大勝利大勝利言ってる

SMAPは音楽だけで人を集めてるわけではないからな
バラエティだったりドラマだったりやって何年も積み重ねた結晶だろう

必死で否定する奴もちょっと怖いんだけど

>>717
中居が音楽業界を憂いて問題提起してるとでもいうのかよ
深く考えすぎだろ

中居くんを舐めるな
中居くんは音楽と芸能のことを本当に思っている・・・

たけしはCGや3Dを多用する映画界についてどう思ってるのかな

>>703
気持ち悪いことにしてるのは>>653みたいな奴じゃないの？

いまだってレコーディング言うても、何テイクも録って、
細切れのワードの良いところを1文字単位でつなぎ合わせて作ってるんだからね
それの行き着く先はボーカロイドシステムということになる

今はライブでも口パクなんだから、人間が踊ろうがアニメやCGが踊ろうが画面の先で見る絵は同じだ

人をだまくらかして商売してる芸能稼業より
むしろリアルでないと割り切ってる分、健全かもね

音楽と芸能を思うんなら真っ先に自分が引退すべきやろ！

テスト

>>722
お前の言うそれに限定してるわけじゃないし
いずれにしろカンタンに嵐とがが出てくるのはアホだろｗ

スマップがなろうと思えばミクや他のボーカロイドのようにはなれるでしょ
でもミクや他のボーカロイドはスマップのようにはなれない

>>716
あんま関係ないだろ
そういう風に結び付けたいんだろうけど

オリジナル曲だけならいいけど元からある曲をボカロに歌わせるのは誰得なの？って思う
ｇｍみたいな作品しかないし

>>730
どっちもなれないだろｗ

>>732
発端は単なる趣味じゃないの？

>>732
損得の問題じゃないんだよ
芸術ですから

年越しの番組でSMAPが光る衣装着てて見た目はボーカロイドみたいになってたよ

>>726
ならねえし同じでもねえし健全でもねえよ

>>726
人間声のほうが切り刻んでも表情が豊富だぞ

>>727
ワロタ

声はもっとも優れた楽器というからな

SMAPのボーカロイドキャラ作って
1年中全国ツアーさせればいいよ
中居君が気づけばいいね

夢中になる側ってのは作る方じゃなくてキャラクターに夢中になってるヲタの方を指してるよな

過去の例からすると有名人のボーカロイドは失敗する

Perfumeの方が段違いに売れてるのは何でなの？同じロボットソングなのに

人間のポテンシャルを過小評価しないでいただきたい

初音ミク自身のパーソナルがまずわからない
何に怒るのか何に喜ぶのか
二次創作で付け加えても所詮二次創作だからなあ

ボーカロイドも全部人間が関わってるぜーっ

人間とツールを比較捨てるのって何か妙だ
カメラマンとＰｈｏｔｏｓｈｏｐ比較してるようなもん

てか>>1の時点でオタクって言ってんだから
別に理解しなくていいだろオタクの趣味なんて

パフュオタだけどストロボナイツって曲だけ好き

それがロボットだからこそ
そこに人間性の芽生えを見出してしまうわけでしょ
たけしなら分かるだろ

Perfumeのごーちゃんは誰が歌ってるのかも不明なレベルにめちゃくちゃにされるのは嫌だって言ってたよ

今になって動画見たらたけしが南極二号の初音ちゃんとか言ってんじゃん
伊集院がミクで抜いてるって誘導したからだけど

>>730
如何にもジャニヲタ女が言いそう

たけしはオタクがシコってるだけってことも見抜いてたのか

初音ミクを初音ミクとして生かす楽曲ならいいんだけどね

たけしは初音ミク全く知らんのか

ボカロってどんくらい種類あるの？

初音ミク批判されると必ず音楽どうこう言う奴いるけど
大半はただのキャラ萌えのキモヲタだろと思う

たけしは教祖誕生とか作ってるから偶像についてはよく解ってるはず

あーちゃんは歌が上手い設定にはわらたな
他が耳の病気なレベルなだけであーちゃんもドヘタ
ちょうど中居くんと同じくらい

正直現時点でまだよくわかってないが
AIBOを可愛がってた人と同じだと思うことにした

ミクはDTM文化とヲタ文化の融合だけど
アイドル性だけが前面に出てしまってるからな

キャラ萌えのキモヲタだけなのに勘違いするなよってことを中居くんがやんわりと言ってくれている

ミクもキモイがミクヲタはそれ以上にキモイ

人声に劣るとかそういう話は置いておくとしても
そもそも歌愛ユキとかsonikaとか他にも優秀なボカロがあるのに出来損ないのミクばかり持て囃されてるのがなあ
萌豚の糞耳なんてそんなもんなんだよね

やっぱりアイドルだよね初音ミクは
フィギュアの出来がよくて羨ましいわ
俺が欲しいフィギュアって全然作られない

キモヲタ絡ませなかったらここまでのムーブメントになってないだろうし悩ましいな

>>763
ミクが出始めのころからニコ動とか見てるやつと最近知ったやつの差だろうな
まあももクロとかAKBとかにも言えるんだろうけど

キモヲタの性欲のお陰で成り立ってるくせに何を偉そうにしてるんだ勘違いするなと中居くんは言っている

確かにボーカロイドって色々あるのにな

DTMもオタク趣味だし必然的な出会いだったと思う

冨田勲が初音ミク使って交響曲作ってたよね
ああいうのは良いと思うんだけど

中井よりミクの方が歌が上手い件

二次元も三次元も人間の
脳内現象広義では同じなんだよ

>>762
なるほど予防接種もウンコの始末もいらないロボット犬かー　似てるな

ミクはボカロのランドマークでしかないんだよ

てかようじょ生きてたのかw
あけおめ

>>763
初めて初音ミクを見たのがCGのライブってのが多いんだろ
中居みたいに

>>761
http://www.youtube.com/watch?v=XXSCJ5onXWQ

ただのＤＴＭツールをキモヲタが頑張ってアニメのキャラとか
サンリオのキャラみたいなものに昇華させたんだよ

>>775
同じではないだろ

キモヲタの性欲のお陰だという事実から逃げるなクリエイター気取りのゴミ

n次創作系は無数の職人によって常に新しいネタが供給されるから
実人生と同じくらい色んな出来事が起きて転がり続けるんで
作品として完結しないからたけしは違和感覚えるはず

でもミクの同人誌ってほとんど無いよね

ゴミみたいなものを作ってオタクの性欲に乗っかってるカス

もう萌えの気持ち悪いアニメからは逃れられない
諦めろ

>>781
二次元も三次元も
生み出された虚構の世界に没頭すると
人間は同じような反応が身体に起こるっていう意味で

個人の中で完結してる感じが気持ち悪いと感じるんじゃない

宅録・DTM系がやりがちな
自家中毒的な高速曲に歌声乗せられるのって
ミクくらいしかいないでしょ

ミクヲタ涙ふけやよ

ボカロ曲は何曲か聞いたことあるけどなかなかいいのもあった
ただボカロの声がいらない
インストだけで十分

インストの方がよくでも初音ミクがいないと誰も聞いてくれないよ
諦めろ

初音ミクっていう萌えのキャラが付属してなかったらゴミほどの価値もないんやで

>>789
それはあるな

同業者としてはパイが減ることに看過ならないんでしょ
パソコンでちょいちょいと作れてしまうんだからね

アニメも人間が演じる映画もどちらも虚構の世界
でも、そのどちらでも人間は喜怒哀楽の反応を示す
人間が全く関わらない自然現状でも反応する

夕日をみて分けも分からず涙が溢れだしたり…
それくらい人間の情操分野は複雑怪奇なもの

英語の歌詞ならライブラリの入ってるルカが代表みたいな感じだけど
ルカより前に発売してるprimaの方が比べものにならないくらい綺麗な音声なんだよね
ボーカルシンセとしては総じて糞なクリプトン製ボカロ大好きな萌豚が楽曲ガーなんて言っても詭弁でしかない

ボカロといったらミクしか話題にならないのはまだ一般層にボカロ文化が浸透してないんだろうね
お母さんがプレステを見てファミコンとか言ってるレベル

夕陽を見て泣くのは記憶があるからだよ

オタクの性欲の上で芸術気取りっすか

SMAPは同業者じゃないだろ
立ってるステージが違いすぎる
危機感を持つのは作曲家だろう

ボーカルパートに人間使うかボカロ使うかの違いなんだから作曲家が危機感持つ意味ないじゃん

その記憶と夕日を結びつけて涙を流すのは何故？
夕日そのものは悲しい出来事でもないのに
涙を流すのは人間の想像力の性だな

ミクだって人間に想像力がなければ生み出されないし
誰も興味を持たないって事だな

>>802
危機感持つのは無名の歌手とかじゃないの？

夕陽は終わりの象徴だからじゃない

　
「俺だって機械に歌ってほしいのを我慢してるのに・・・」

作詞家・作曲家・・・絶対必要。いわゆる創造者。生命活動と同じで生み出す人たちがいなければなにも始まらない。
歌手・・・メロディに声を当てるだけ。売れれば誰だっていい。

もし歌ってる人間が感動して泣き出してしまったらつられて泣いてしまう奴がいるかもしれない
でももしそれがミクだったら薄ら寒いものしかないよね
そのミクで泣ける奴ってのは洗脳されている事に気がついてない層だよ
何故ならその映像に感情なんてあるわけがないから
これはストーリーのあるアニメや映画とは別物だよ

>>454
それはジャニヲタ同士の醜い争いだぞ
嵐ヲタ
スマッブって書いて一日暴れてるから

鏡音リンのココロは感動したよ
あれはいい

>>807
歌手という演奏家がいなければ具現化できないけどな

しかし良曲になるかどうかは結局は編曲が全てなんだろ
こないだそんなスレがあったぞ
つまり編曲者最強って事か

>>804
それ以前に自分が歌う予定の歌をミクが代わりに歌うかも・・なんてヤツいたら病気だから
もしくは脳内歌手？

ボーカロイドって元々はバックコーラスなんかに歌手を使うの勿体無いから音声合成にやらせようぜって
コンセプトだったのに声優の声なんか使ってるキワモノ製品が受けてしまった

>>813
無名の仮歌シンガーとかだろ

>>813
歌手にも色々な種類があるんだよ

ミクだけの話じゃなくて音声合成ソフトが発展してったら歌手仕事が少なくなるなんてのは
誰でも想像できるだろ
DTMが発展して楽器演奏する人の仕事が少なくなるのと同じだよ

全く理解できないよな
同意見

>>817
どのレベルまで行くんだろうな

売れないバンドがアイドルのバックバンドやって食いつなぐとかいう話はもう無いからね
いよいよ歌手にまで危機感が及んだと

>>115
俺もなんでアニメがついてるのかわからんｗ
あのアニメキャラが歌ってるわけじゃないじゃん

カールにもカールおじさんがついてるけどカールおじさんが作ってるわけじゃないよ

>>237
知らなかったけど、℃-ute〈Kiss me 愛してる〉が、
ＭＭＤ界でミニブームになっていて、
たくさん作品が作られてるんだな

>>817
いや想像できないって
歌手とミクは完全に別物だろ真剣に阿呆なのか

>>824
前後のレスとか読まんのか

ボカロオタvsジャニオタの構図なの？

仮想敵と戦い続け勝利を重ねてゆけ

>>826
真性ボカロヲタもいるけど芸スポは普段からジャニ嫌いのアンチが
大量に回してる感じ
結局ミクにも何の思いれもないようなのが暴れてる

そりゃ普段から芸スポ見てる連中がジャニを好きになるわけないだろう

ミクの方が格上なのに何でこんな偉そうなんだよ

初音ミクでは抜けるけど中居では抜けない
そういうことだ

アニオタとドルオタは仲悪そうだからな

>>830
お前も芸スポに池やｗ

>>833
なんで？

いやどうだろう
初音ミクの方が格上ではあるんじゃないかな
これにはわけがある
代替不可能性というわけが
SMAPなんて誰がやっても同じ
というか代替不可能な芸能人なんていない
けれど代替から出発した初音ミクは今や代替不可能な存在になった
現時点だけで考えた場合代替不可能性から中居より初音ミクの方が格上と言える

倖田來未と付き合うほうが気持ち悪い

ルカとかいるじゃん

ぶっちゃけ初音ミクとか飽きたよな
今更社会現象とか言われても

そもそも一般人は知らないだろ

二次元に逃避しちゃう人とかしっかりして欲しい
まあ引きこもりの俺もしっかりしなきゃいけないんだけど

ひきこもりでも2次元に逃げないにはどうしたらいいの？

>>841
アイドル

まあ働くことだわな
働かないと始まらないもんな

>>835
気持ち悪い
一生オナペットに使ってろ
ジャニもボカロも気色悪い

アニヲタはガチできもい

　　
AKBﾁｬｰﾄ独占､韓国人｢ﾛﾘｺﾝ･変態が多いのだろう｣　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1357202498/

>>237
これ下の方が動きが揃ってないのがいいね

こういうのってなんでも今の若者は女に興味ないとか覇気がない〜っていうのから始まるな

初音ミク支持してるのってほぼアニヲタだし何も間違ってないわｗ

何度でも同じレスだね
キモ

ミクヲタ死んだの？ｗｗ

>>832
ももクロ見てるとそうでもない

>>808
歌手が全員心から感情込めて歌ってるわけないし
中には金のためにやってる奴もいるだろうし
有名になりたい　ちやほやされたい
だから大衆に愛される事を歌ったり喋ったりしてる奴もいるだろ
結局は同じ事だ
解りやすく言えばボカロっていうのは楽器だよ　声のような音が出るだけのな
結局は人間がボカロを使って歌を演奏するだけの話で
お前は別にオーケストラは感情がこもってないからゴミだ　とか言わないだろ？
>>848
無難だからだろ
>>849
アニヲタっていうかネットを利用する層だろ
そりゃ熱狂的なファンはアニヲタ多いだろうけど
普通に聞くくらいの人間は別にアニヲタだけではないだろ
ぶっちゃけ一般人からすりゃアニヲタも他のヲタも変わらんし
２ｃｈなんかに書き込みしてる時点でヲタクなんだろうけど

長い

お客さんが裸sageで長文複数アンカー
これはすごい

フルサイズのお客様だな
誰かvipルームの準備を！

アナログ時計に見えるデジタル時計を作ったとしてもアナログ時計はなくならないなんて話を聞いた事がある

感覚が古くて理解できないのかなと思っていたが
感覚が若い奴らが騙されてもいるんだろうなと思う

>>853
ジャンルやものによってはそりゃ感情もクソもないけど例えば歌ってる途中で思わず笑ってしまったり
泣いてしまった場合の表現がミクではできないし演出としてそれを取り入れる事の薄ら寒さはすごいぞ
本来ブレス入れなければ息が続かない歌でもミクなら関係ないだろうしな
アナログだからこそ歌うのが難しい部分もあったりするけどミクではそういう部分の楽しさはないだろうな

>>859
初めてのチュウのｳﾌﾌﾌ〜って笑い声くらいならできそうじゃね

>>859
そういうのを自分で打ち込むんだよ、楽器奏者が感情を込めたときの音を打ち込むように
それがＤＴＭの醍醐味

風邪気味で喉がちょっと痛い時の初音ミクさん
歌いながら踊ってる最中につまづいて声が裏返る初音ミクさん
千秋楽のダブルアンコールで涙で声が詰まる初音ミクさん

>>861
そういうのを見て感動するんだね
俺にはそれが無理だ作者の意図というか演出感が強すぎる
百歩譲って人間でもそれを演出としてやったりするがまだ半信半疑で騙されられるが
ミクとなると流石に確実に演出だと最初からわかっているから薄ら寒く感じてしまう

感情のないものに感情を込めるって人形劇みたいなもんだな

例えば歌い始め一発目で音程外してズッコケさせる歌手もいるもんだが
ミクだと演出じゃない限り絶対にならないしなったとしたらそれは確実に演出だ

>>865
中の人のミスって可能性はあるぞ
よっぽどマヌケでない限り確認してからうｐするから
そんな事は起こらないと思うが

>>866
そうだね
でもそのミスというのは生の人間のミスだろう？
そのミスを面白がるというのは生の人間的部分が面白いのであって
ボカロの作り出した面白さや魅力ではないと思うぞ
それであーミク面白いなとはならないというかなんというか

ボカロなんて口パクみたいなもん
中居がボカロ批判とかマヌケだけど口パク以上にひどいから中居ですら疑問に思ってしまうレベルだということ

中居は歌が下手糞だから、下手糞がマトモに意見すんな！！
みたいなボカロオタが多すぎてワロタwwwプゲラッチョリーノwwwwwwwwww

>>868
批判してないけどね
お前が理解できてない間抜け

>>869
でも５０回くらい連投してる奴見てるとボカロヲタのふりしてるけど
いつもたむろってるキチガイがただ叩いてるだけってのもあった

>>864
まさにそれだろうな

嫌いなものは理解できない

世の中の事象の大半は理解できない

よほど傲慢か理解できてると勘違いしてる・・・

人形浄瑠璃みたいなもんだろ
あれも最初は浄瑠璃の表現に人形とか使ってキモイわ〜とか言われてるはず

たけしの鰹節どうたらの方がよく分からん

ほんだし簡単だもんな
料理覚えてみれば言ってる意味が少しは分かると思う

>>862みたいなのを再現するための技術や手間暇はむしろ一周回ってかつお節的じゃね？

まぁ、否定的な事いってる奴の意見は昔の人間が電子音楽や日本語ロックやラップに初めて触れた時の反応とほとんど同じ
新しい技術は従来の音楽と交じり合って新しい音楽を産み音楽史を前に進めるだろう

初音ミクはライブだけ見た奴の感想と音声合成ツールとして語る奴がごっちゃになるので
ややこしい

それはあるな

「ミクは裏切らない」とかいうけど
むしろ裏切りがあるからこそ生のアイドルみてると面白いし
ヲタが遊ぶ余地が残されてるという気もする

完全に同意

「ミクは裏切らない」て
それは極北のキモヲタだろ
どの世界にも居るわ
お前らも狼住人だったらそれくらいわかるだろ

裏切りを楽しめる境地に達するには月日が必要だからな
短絡的な快楽を消費したいブタには無理だろ

最初面白いと思って色々弄くってたけど
思い通りになるからすぐに飽きた

２次元世界の住人に夢中になる奴はマジきしょい

アイドルヲタよりマシ

芸スポの方、新スレ立たないな

>>885
へー
底辺バイトなのに歌うソフトも触れるんだ

マジでキモイよね

芸スポの方は形而上学的高みまで話が飛躍してたが
こっちは幼稚なまんまだなｗ

三次に相手にされないキモヲタ「形而上的高み」

>>892
知的レベルが低すぎるなｗ

虹ヲタキモイとか底辺とか単純なレッテル貼りをしたがる奴がやたらと現れる
狼じゃないみたい

俺も理解できんが仲居ヲタも理解できん

人間が人間以外に恋愛とか・・・ｗ

>>891
あっちキチがいるじゃん

>>897
基地怖れる憐れな猿が居るとは
狼も堕ちたなｗ

>>18
会場に行くのはキチガイだと思う

まあそう言っておかないとね
立場的に

狼がすごいところだと思ってる馬鹿がいると聞いて

完全に同感
ドルヲタ声優ヲタ百歩譲って初音ヲタまだ理解できる
初音ライブいくやつは完全にキチガイ男として終わり

>>18
クソワロタ
変なノイズ発するただの映像にこの声援
異様すぎるだろこの光景

俺もジャニタレのコンサート（笑）に行く人達が理解できないから同じですね

なんだフジテレビか

あの手のライブに行くような奴らは、寂しい人なんだろうな
だってさ、普通に考えれば、生歌でもなきゃMCもない、動画サイトで見るのと同じでしかないのに、
わざわざライブとかに行くような奴らは、「同じ嗜好の人たちと同じ時間を過ごしたい」ってのが主たる欲求だろう

奴らは本質的には、ライブを見にいってるんじゃなくオフ会にいってるわけだ
最近は男もそういう馴れ合いを好む奴が増えてきた印象だな

>>490だけどこのスレまだ続いてたのかｗ
この話題の何が面白いのか判らないけどこうやってこき下ろされる事が
今後発売されるボカロのクオリティーアップに繋がる事を祈ってる

＞動画サイトで見るのと同じでしかないのに

同じじゃないぞ

・ほぼ全部バンドの生演奏
・P(作詞・作曲家)も楽器もって競演する場合もあり
・CGのモーションアクターは小倉ゆい
・一体感
http://img.blog.mian.cc/20110703_1833774_t.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/8/6/8672d0b7.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/721/721367/004_1024x683.jpg
http://i.imgur.com/aQwbH.jpg
http://i.imgur.com/rbTCc.jpg
http://i.imgur.com/5unUj.jpg

>>908
あれ？
結局は生演奏のほうが良いの？
じゃあなんで声だけ生じゃないんだろうねｗ

>>908
お前も最後に書いてる、一体感、が主たるもんだろう
結局、こういうライブにいく様な奴らは馴れ合いたいんだろうね
今は寂しい人が増えてきたのかねぇ

>>909
シンセだから

こんな気持ち悪い声の時点で受け付けない
本当に歌聴いたことありますか？って感じ

パフュームみたいなもんだろ

>>909

動画サイトで見るのと同じ
↓
同じじゃないぞ
↓
結局は生演奏のほうが良いの？

この流れはおかしいだろｗ

パフュよりも全然声感がないというか
本当にこんなレベルの機械音がいいと思ってる連中がいるんだな

ニコニコ動画だから
ってのが人気になった一番の理由なんだろ

>>914
ぜんぜんおかしくないでしょ
わざわざ行くってなんで？
生歌を否定したボカロを好んでる人たちなのにさ

だったら歌も生の方が盛り上がると思うけど変わった事したいんだろうな
最初だけだよふと考えるとなんでこんな映像と機械音にウリャオイ言ってんだ俺ってなる
まあでもそれを言ったらSHIPSにMIX打ちまくるハロヲタもたいして変わらんっちゃ変わらんがｗ

> 生歌を否定したボカロを好んでる人たちなのにさ

頭大丈夫？

ボカロは無理だなぁ
精巧に出来てるダッチワイフって感じ
多少ブサイクでも生身が好き

>>919
じゃあ君はなんでボカロが好きなの？

アドリブ動作WebMidiLink 音声チームから送られてきたMIDI信号を元に動作する映像システム
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20121203_576948.html

ボーカルも楽器の１つってだけ
初音ミクの歌声に萌えて恋してる変態は少数派だろ

>>923
結局生歌のほうが良いってこと？
生演奏が良くてライブ行くなら、声も生のほうが良いんじゃないの？

ただの音声合成ソフトを萌えキャラが歌ってるみたいな設定にした開発者が偉い

ボーカルは楽器ではないし百歩譲ってそうだとしてもこの機械音声はまだボーカルと呼べるような代物ではない

>>926
詭弁だなｗ
そもそも、ボーカルの定義はじゃあ何よ？

>>927
お前が勝手に詭弁にするな
お前は歌を歌った事があるか？
歌には歌いだしからいきなり一定で発声しないそんな事したら音程を外す可能性が高いからだ
声というか歌独特の音程を合わす部分があったりブレスのタイミング息遣いいろいろとこの機械音声には足りていない
こんな発声の最初から一定でしかもまったくブレない声をボーカルだと思ってるなら思慮深さが足りなさすぎる出直せ

ボーカルと呼べる代物ではないとするなら、
藤田咲さんに歌ってもらうのが一番ってことかね
その割には、ミクオタって藤田さんの名前を出すと嫌がるよな

>>917
いやおかしい

同じものだ
↓
違うものだ
↓
違うものの方が良いの？

周りにAKBヲタは見ないけどこれが好きだって奴はしばしば見かけるから本当に人気あるんだろうな

>>930
いや、おかしくないよ？
生を否定してるのに、生演奏を目的にライブ行くってｗ

>>917
打ちこみに合わせて歌ってる曲なんてたくさんあるんだから
それと逆にボーカルがプログラムでバンドは生というのもあっていいだろ
それらを妙味としないでおかしいしか言えないとかずいぶん保守的なんだな

生演奏の中ボーカルだけが合成っていうのが面白いんじゃないのかね
今までと逆じゃん

>>932
生を否定って考えてる時点でおかしい

・ボカロは生声をサンプリングしたシンセサイザー
・シンセであって口パクのような録音を流してるわけじゃない

っこれを頭にいれよう

あら被った

ボカロは好きだけど普通の歌手のコンサートにも行くし生を否定してなんていないよ
そういう人多いと思うけど

反論不可だからスルーか
とにかくこの機械音声とボーカルは全く別物で人間の耳でなら誰でもその違和感を聞き取れているはずだし
その違和感の説明が非常に難しいものだから考えない理解しないようにしているそのスタンスは卑怯
ボカロ派だって本当はわかっているはずだこの機械音声がまだまだ人間の発声とはまるで別物だという事を
だからこの違和感の溝を埋めるために「ボーカルも楽器なのだよ」と言っているだけに過ぎない

＞＞932
生を否定って、別の奴が歌ってたらそれは初音ミクのコンサートじゃなくなるだろアホｗ

>>934
演奏は録音なりで、ボーカルは生ってのは、ボーカルが主役っていう前提だよね
その逆ってことは、つまり演奏が主役ってことかね
その割には、「ミク」を主役として売り出してるように感じるけど

音声合成おもすれー程度にしか思ってないけど

理解に苦しむ

>>938
>929が反論ね
安価忘れちゃった

あとさ、そもそもボーカルの定義ってなに？

>>940
別に、ミクが主役じゃないの？お前の中では生が主役とか決まりでもあんの？

なら合成音声と人間の音声があたかも同じだと言わんばかりの
「ボーカルも楽器」などという言葉は使わないで欲しいもんだ
実際違うから

>>938
お前がどこにいってもうざがられて取り合ってもらえないのは
ボーカロイド否定派だからじゃないと思うね

何か凄い怒ってる人が居る

>>945
お前はお前以外の人間の意見は全部統一されてると思ってるのか？

>>938
いやいや、人間と聞き分けがどーとか関係ないから
もし聞き分けられないくらい進歩したとしても、『演奏』できるからボーカル楽器

>>944
だってわざわざ見に行くんだから、目的のものがCDと同じなら、行く必要ないじゃん
つまりミクを目的にライブに行ってるとするなら、動画サイトでいいじゃんｗ

鶴瓶もオセロとやってる番組で初音ミクのライブで盛り上がるヲタを馬鹿にしてたな

>>943
その人がミクの中の人なのか
実際その人が歌うのとミクで鳴らした音というのは差があるだろう
その違和感をわかっていながらわからないフリをしているスタンスが卑怯だと言っている
あくまでもわからないとしらを切るのならそれでも別に構わないけどな
そうやってそんな違和感などないとゴリ押し理論を展開していけばいい

初音ミクの曲を初めて自分が聞いた時は
合成音声で拙い発声だし歌詞を言えてないのが可愛いとか思ったけどな
違和感・拒絶しか感じない人ってのも多いんだな

>>952
ミクのファンと藤田咲のファンは重ならないよ

中居の歌に夢中になるヲタが理解出来ない

>>954
ファンの話などしていない
そうやって話題そらししていけばいいよ
違和感も知らないふりだし不誠実な態度の人間がボカロやってるんだなとしか思わないから

>>950
ライブアレンジされてるリミックスのようなもんだろ

>>950
CDと同じじゃ無いんじゃない？何でCDと同じと思うんだ？

>>953
俺が初めて聞いたときは「まだこの程度かー」としか感じなかったな
アンドロイドのミナミさんを見た時と同じ印象

アイドルのライブだってカラオケに口パク・MCも台本だけどな
同じならCD聴けばいいとはならんでしょ

>>956
違和感を感じるということは本来あるべき姿が自分の中にあってそれとの差を感じるという事でしょ?
ミクが本来あるべき姿だと思ってる人が違和感を感じると思う?

>>950

・メドレー化などでアレンジされてるからCDと同じじゃない
・映画を映画館で見るのとぎゃおをみるのは同じではない
・というかアマチュア作品と、公式のライブは映像もモデルも違う

>>958
だって、演奏を録音でやってるのを例としてるんじゃん

こいつの曲一切知らないが
どんな名曲生まれてもこの声で再生されると全然響かないんだが

>>961
なるほどね
でも実際に歌を歌ってきたり聴いてきた人なら必ずわかるはずだし
ボカロやってる人達だってそのくらいの経験はあるだろうと思っているから
それが間違ってるんだとしたら見聞が狭いので歌に関して何かを言える立場にいないとしか言いようがない

>>964
音楽はそもそも個人的なものだよ
ミクの声で胸に響く人がいてもいいよね

>>18
最初に出てくるミクパのモデルは好きじゃない
感謝祭が良いんだよ

>>963
演奏が生演奏でもCDと同じだと思うの？

将棋ロボで言うならまだ街の将棋好きに負けるレベルなのに持ち上げすぎなんだよ
プロ棋士に勝てるレベルになってから騒いでもらいたい

響く響かないは個人でもいいけど少なくともこれは歌唱じゃない
打ち込みデータの羅列でカテゴライズするならインストゥルメンタルだ

>>965
初音ミク以上に使いやすいボーカリストがいるなら使うんじゃないかな

>>960
いや、俺は歌目的な人は、録音口パクはCDでいいじゃんと思うよ
松山千春もそんなこといってたなｗ
歌はどうせCDより下手なんだから、歌が目的な人はCD聞けばいいんすよって
俺も同感だな、生歌がCDより下手ってのは彼なりの謙虚だと思うけどね

なに話してるかわからんけど
あの機械な音がいいんじゃないの
人間そっくりを目指すのは初音ミク以外のソフトでやることだろう

CGもプレステ１以上2未満のプレステ1.5みたいなレベルやないか
もっと頑張れよ

>>973
機械音みたいな音しか出せないからアンドロイドみたいな設定のキャラなんだろうな

>>968
思うよ
少なくとも、量産型だと思うね

>>970
歌唱の定義が変わりつつあるって事でしょ
生楽器とサンプリングシンセのときにもあったような

お前のその違和感をあたらしい味だと感じる人もいるというだけの話だろ

個人的には機械音でバラードとかやられるとすんごく吐き気してくる

アイドルのライブなら姿を見たいでしょ
ミクのライブも同じ

>>980
>>18こんなの見て嬉しいなんてキモ〜

>>971
ボーカルの使いやすさの話などしていない
機械音声と人間の発声とではあきらかな差があるという話をしている
それを「ボーカルは楽器」という言葉でその差を埋めようとするのをやめてほしいだけ
使いやすいから使うのがダメなの？ってのを否定しているわけじゃない

>>974
これセガ制作だからPSで例えるのはちょっと

ボーカロイドはボーカリストじゃないし電子音は楽器演奏じゃないだろう

>>974
2009年夏のライブの時点でLINDBERGH基板上のVF5のプログラムで描かれたもの

>>981
フアンなら嬉しいと思うけど
キモいかどうかは個人の感想だから

>>983
セガも今はプレステ向けにゲーム作ってるからええやん

>>962　
>18見るに、動画サイトでみれば十分じゃん
だってそもそも流してるのは映像だものｗ

>>976
意味わからん量産型って何や？

>>982
歌のうまい人間と下手な人間との差と上手い人間とボーカロイドとの差なら後者の方が小さいと思うよ

いんや１２０％キモイよ
誰がどうみてもキモイよ

まあ不れだけ不快になるって意見多いんだから
フアンもミクも細々やってればいいんじゃないかな

madonna & gorillaz
http://www.youtube.com/watch?v=ShxSZfOZwaU#t=2m20s

>>992
不快になるという奴の声が大きいだけだよ

まぁ細々とやっていくと思うけど

あの機械音がボーカルだというならハロプロの曲もボーカロイドが楽器を演奏してるってことになる

>>982
差があっても無くても「演奏できるからボーカル楽器」

>>989
毎回同じ演奏ってこと

ミクの曲ほぼ知らんけどファンがキモい

わざわざ見に行かなければ不快にはならないだろうから
別に良いんじゃないか

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