ももクロはモー娘。やAKBのような国民的アイドルになれるのか、それともPerfumeレベルで終わってしまうのか

どっちになるのだろう
安定感とか言って自己満足してるパフュみたいにはなって欲しくないね

ももクロchanを地上波で毎週流せば、国民的アイドルになれるよ

パフュームをｄｉｓってんの？

AKB買ってる奴はももクロは買わない
だからミリオンとか行くのは無理だろうね

本物のアイドルファンに興味持たれてないから無理でしょ
話題性でこれ以上一般人引っ張り込むのも無理だし

AKBスレは立てても伸びないぞ

曲がないから無理

Perfumeにもなれない

なにげにパフュームもある地点で伸び悩んで停滞してしまったんだよな

パフュームレベルになれれば本望どすえ

どれを叩くスレなん？
やっぱり狼だからスレタイにないハロプロ叩き？

パフュームみたいに２年半ぶりのライブツアーで
25万人近く動員できるくらいになれば文句ないだろ？

パフュームレベルにいけるならかなりの大成功のような

ぱひゅの位置が一番美味しい
AKBは大所帯の分業制なのが強い
こんなグループの真似は他には不可能

地方でツアーや握手会、劇場公演、テレビ生出演、雑誌取材等同時展開とか普通のスケジュール

Perfumeになるには色モノすぎて無理

いやパフュームは世界ツアー成立してる時点で
CD大人買いしてもらってるだけで記録立ててる以外に何の取り柄もないakbよりは遥か上だ
道理で今年あまり見かけないと思ったんだよ

海外でのakbさん
h t t p : //www.agape-ch.net/data/imgconv/20100722/view_x6e9r6ucbwyyq7ssutekbx2g.jpg

国民的アイドルなど
表舞台のど真ん中に行ったら数年で消える

perfumeのように表舞台の脇役のポジションに定着したら長く生き残る可能性が高い
perfumeは自分のポジションを確立しつつある
だって誰にも真似できないからアレ

仮にももクロに中田ヤスタカがついても熱血と身体能力だけじゃ表現のしようがない
きゃりーは特殊だと思う
キャラ勝ちというかなんというか

どうも中田プロデュースの子は性格が可愛くて素直なのが多い

去年のWikiで調べられた回数がももクロは日本3位だぜ
完全にブレイクしただろ
今年は世間一般でももクロが認知される年になると思うよ

モノノフは現実が見えてない
あの変な曲や痛いトークやキャラじゃムリ

よし じゃあ次のももクロのアルバムは中田ヤスタカにプロデュースしてもらおう。

>>20
キモオタなんざそもそも現実が見えてない奴しかいねえじゃん
現実が見えてないから「キモい」オタクなんだろうけど

五歳の姪っ子が悪夢ちゃんをきっかけにももクロにはまった
初めて買ったＣＤがももクロだとか…そういうのって一生記憶に残るんだよな

>>23
あぁそれわかるわ
オレもももクロをきっかけに悪夢ちゃんにはまったからな

本人達もインチキアイドルって名乗る位だしないと思う
国民的って煽ってるのも狼だけだしな

>>17
パフュームと似たようなグループが出てもパフューム越えられずにみんな消えちゃうわな
だってパフュームが際立っちゃってるから同じ事しても勝てる訳ないもんね
被ってる競合相手がいないからポリから5年経っても未だ人気落ちないんだよなあ

モ娘の話が忘れられてる

意外とももクロのファンはももクロを消費されるのを嫌がっているだからAKBにはまだまだ頑張ってもらいたいって人が多い

ももクロが今後メンバー固定で路線修正しながら解散になるまで行くのか、メジャーデビュー前のように入れ替えで行くのか見守りたい

基本このままって方針なんだろうけど、メンバーの脱退は必ずこの先起きる事

どうするのかなー

>>19
ももクロがネットでねつ造工作してるのは明らかなんだけど
ネットなんて何も価値が無い

タイム誌のネット投票の今年の人が北朝鮮の金がダントツだった
簡単にねつ造できるものだよ

なれない
チョンが1年で壊滅したのと同じだろ

AKBよりもパフさんの方が国民的グループな希ガス

>>23
はじめて買ったCDがミニモニ。だった女の子は
ももクロの何十倍もいる
そういうの一生残るけどだからなんだという話

パフュームの最大の強味はDVDが10万売れることだね
ダンス売りにしてるパフュームからすればまさに理想的だ

Perfumeは誰か結婚引退したら
あっさり終わる

>>26
あれだけ平成のキャンディーズと言われながらも
Perfumeはキャンディーズの模造品にはならなかったし、
本人たちも何処にもないグループにしたいと言ってた

Perfumeレベルって過去にもあまり無いと思う

一方、AKBはおニャン子の上位互換製品

perfumeがここまで長持ちするとは思わなかった

俺が勝手に思うに ももクロは2013年はこの勢いで進んで
そのあと改装前に目標の国立をやったら暫くセーブした方がいい気がするね。
緑の喉とか赤の腰とかあるから長続きさせたいならね。
あとは絶対あるであろう写真週刊誌などの波をどう乗り切るかだな。

Perfumeレベルとは
・累計シングル10万アルバム30万(最新コンピレーションは16万？)DVD10万クラス
・2種売り固定でドーピングとは無縁である
・動員力はアリーナツアーで20万規模
・あちこちのフェスに顔を出し安定してそのキャパをクリアする
・基本TVに出るのはリリースに伴うプロモであり安定して歌番組に出演する(例外もあるが)
・TVレギュラーはNHKのMJとラジオのLOCKSのみでバラエティに出るのは稀である
・音楽特番には高確率で出演する
・タイアップに恵まれており既に新曲はドラえもんの主題歌が決まっている
・水着にはならない

>>40
出る杭は必ず叩かれるからなあ
Perfumeも09年に窮地に追い込まれたが乗り越えて今があるし
ももクロは果たしてどうかな

>>41
＞水着にはならない

見たくないわｗ

ももクロが国立を目標に掲げたのをAKB側がどう取るかが興味ある

ここまで娘。の話なし

ももクロの現状
△・累計シングル10万アルバム30万(最新コンピレーションは16万？)DVD10万クラス(次のアルバム次第)
◯・2種売り固定でドーピングとは無縁である(サラバから)
?・動員力はアリーナツアーで20万規模
△・あちこちのフェスに顔を出し安定してそのキャパをクリアする(去年より呼ばれる可能性大)
？・基本TVに出るのはリリースに伴うプロモであり安定して歌番組に出演する(例外もあるが)
?・TVレギュラーはNHKのMJとラジオのLOCKSのみでバラエティに出るのは稀である
○・音楽特番には高確率で出演する(MJとMステ)
?・タイアップに恵まれており既に新曲はドラえもんの主題歌が決まっている
◎・水着にはならない
?よく分からん
△可能性有り
○かなりの確率で可能性有り
◎鉄板

ももクロはPerfumeと同じで最初からテッペン諦めてほどほどにやっていく方針なんじゃないの
楽曲もキワモノ路線だし

まあ二番手三番手狙いってのもアリだと思うよ

最近のPerfumeは明らかに海外を視野に入れてるがその辺他はどうなんだろう

ももクロってどう見ても一発屋で終わりだろ

>>41
Perfumeが音楽番組以外の露出が少ないのは
マネジメントが音楽班だから
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120730/1042240/?ST=life&P=4
http://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/6173789.html

あ〜ちゃんは何気にバラエティのポティンシャル高いぞ
Perfumeの気になる子ちゃんかシャンデリアハウス復活して欲しい

最近のPerfumeって表舞台から消えつつある

ももクロ、紅白の次なる目標は「国立」　
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1357083731/

最近の表舞台ってスポーツ新聞とかのマスコミ報道の事だよな

最近のPerfumeはエロすぎて見てられん

パフュは普通に出てるだろw
ももクロの運営は明らかにパフュを参考にしてるよ
桃が高校卒業した時にどういう方向に持って行くとかその辺は今後のパフュの活動次第じゃないかと

Perfumeはもう水戸黄門みたいなもんになったんだよ

紅白の圧倒的な好評価は今後を考えるとでかい
同じ初出場でド派手な事を多人数でやったSKEを圧倒
息をきらしながらの歌唱は圧巻

ももクロがどっち方面に行くか迷ってる時間的余裕はあまり無いんじゃないか

>>42
Perfumeがここまで持ってるのは、
いわゆる芸能界側にあまり足を踏み入れてないからだと思う
もし、芸能界側にどっぷり浸かり込んでいたらとっくに潰されていただろう
09年ごろにはそうゆうことが起こっていた気がする
俺のシマを荒らすなよと
で、Perfumeは音楽業界側だからいまいちアイドルになりきれていないのかなと思う
ま、妄想だけどねｗ

アイドルってなに？握手すること？

perfumeは紅白とか音楽特番とか、お付き合いで出ているようにしか見えない

もうももクロはPerfumeに並んだだろ
後は海外人気があるかないかだけ


サラバPV再生回数とか凄い勢いで伸びてる
乙女戦争は国内YouTube再生ランキング2012年2位だし

Perfumeはアイドルじゃないという人が考えるアイドルの定義ってなんなのかな

>>64
並んだというのならせいぜい2009年のPerfumeだな

そういえばパフュームも昔は今のももクロみたいに
「アイドルに興味が無かったけど嵌まった」とか
「昔の動画漁ってたら嵌まった」とかよく言われてたもんな。

ニワカのアイドル流れって必ずそれ言うんだよ
モー娘。の草創期から全盛の頃もそんな奴多かった

俺の知ってる限りでは
80年代の小泉今日子がサブカル引っ張ってきた頃からそういうのっている

普通の色物とまりでしょｗ

それ以前に目標は女優だろ
腐ってもスターダスト

握手せずにシングル10万くらい売れて大きいライブやって何年も安定してるほうがいい

Perfumeが一番だね
モー娘なんて全然国民的じゃないし
AKBに至っては国民敵だからね

どのアイドルもPerfumeみたいになりたいと思ってるよ

ももクロってシングルのカップリングの質が高過ぎる
サブカルが喜びそうな黒い週末とか王道J-POPの空のカーテンとか
なんでこんなにいい曲がももクロに集まるのか不思議

おしとやかとガヤな
この差はいかんともしがたい

>>74
A面にわざと変なの持ってきてるからな
サラバになってやっとその法則は崩れた

ももクロもPerfumeも音楽通に人気があるから問題なし

今ももクロとか言ってるのは
アイドル好きなDDが殆ど

音楽関係無くメディアでプッシュされてるものが好きなミーハー

音楽通に人気があるとか諸刃のなんちゃらだけどな
作曲者と共に終わるのが宿命

ももクロほどファンが低年齢化したグループも珍しいキャラのみで付いてるヲタな
パヒュームはそれなりの年齢の御仁がファンになってくれた

>>74
限定版のCDもいいよ

「白い風」
http://www.youtube.com/watch?v=lKzXjnkvS04
「空のカーテン」
http://www.youtube.com/watch?v=0_zmaopoaAk

空のカーテン Unplugged
http://www.youtube.com/watch?v=illQwrrgpsc

コスプレヲタが多くてうざい

パフュは全員顔面がブスいから無理
昔寮生活の様子をライブ映像で見れるってのやってて
それで見たときのブスさが忘れられない

とりあえずハロヲタは取り残されてるマニアックなやつら

AKBもこんなに続くなんて到底思わなかった
こんな茶番すぐ世間も飽きるだろうと思ってたけど予想は外れた

ももクロも今はこんな芸風で続くわけないと思ってるが
意外とマイナーチェンジして売れ続けるのかなとも思う

ももクロは人数が少ないし国民的には絶対ならんだろ
本人もそれは分かってるだろうし

今なら言える
AKBは来年消える

>>88
あと二年も続くのかよ

パフュってより中田ヤスタカの音楽はまだ評価できるし
パフュで出した曲にいいのが多いのが厄介
パフュのメンバー自体には全く興味がない

何で急に伸びてんのｗ

何やら工作スレ臭くなってきたなw

なにぶつぶついってんの？

引きこもりデブが草生やしてるんだろ

紅白とか国立とか目標設定のタイミングが上手だな
まだまだ先があると思わせる
ただこの飽きさせない展開を続けられるかどうか

ももクロはなあ
楽曲以前にあのアイドルぶった歌い方が苦手

あれを受け入れられるなら他のアイドルも好きだろたぶん

ももクロって紅白で終わってるだろ

ももクロが好きで他のアイドルに興味ない奴なんて居ないわ
居たら身内か金もらって宣伝してる人

Perfumeはまず曲が売れてヤスタカの音楽と共にブランド化したから
バラエティばっか出てるイメージのほうが強いももクロは現時点でPerfumeとは方向性が違って来てる

>>99
最近は布袋とかやくしまるに作曲頼んで大衆路線で行こうとしてるよね

そういえばPerfume消えたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ももクロはあとはどう綺麗に終わらせるかじゃないの
国立をファイナルにできたらキャンディーズと並ぶよ
あれも元を正せば1.5流の今で言うバラドルみたいなもんだった

キャンディーズはピンクレディーに終らされたんだよ
楽曲重視からパフォーマンスで全部持っていかれた

ピンクってのは
クロージングでヘタこいちゃって後年の評価が低くなってしまった
山口百恵だのキャンだの神格化されちゃったのって結局最後の半年の仕舞い方が全てだし

紅白で世間の認知度は格段に上がっただろうな

あれで好きになるのって元々アイドル好きだけだろ
普通はお遊戯にしか見えないわ

去年ブレイクってことになってるから
今年は超売れっ子な1年になるだろうな
来春あたりに国立で解散なら伝説だが

モー娘。ＡＫＢクラスは無理
せいぜいパピュームがいいとこ

>>102
キャンディーズは超一流でしょ

パヒームは越えてる

モー娘。は中野回せなくなってもまだやってんだろけど
AKBは1位が取れなくなったら終わりだと思う
Perfumeは安定して今のことができてりゃそれでいいんだと思う
ももクロもそんなに長くやってるつもりはなかろ
後者２つは女性の固定（草創期の出入りは割愛）ユニットだしまあその時点で
時限付きだけど

CD売り上げではAKBは無理だけど
他はももクロが既に勝ってると思うけどね

>>109
それが当時知らん人の大いなる誤解

もも糞はアホなＪＣＪＫ増えたよなぁあんなもんすぐおらんようになる
AKBはメン入れ替えして低脳ミーハーが飽きんようにしてる

キャンディーズをわかりやすくモー娘で例えて

とはいってもまだ10代だし
４，５年はやれるだろ

Perfumeは今年２５だよ？

>>111
モームスって今のはゴミでしょ

パフュってマジでオッサン多いよな

>>112
とくに若い人ほどその認識が高いみたい

お爺さんの思う人気
　ハロプロ＞ＡＫＢ＞ももクロ
おっさんの思う人気順
　ＡＫＢ＞ももクロ＞ハロプロ
若者の思う人気順
　ももクロ＞AKB・ハロプロ

>>115
ランちゃん→ゴマキ
スーちゃん→なっち
ミキちゃん→保田

ももクロでうんこ太いのって誰？

しかし音楽業界がここまで女性アイドルだらけの
幼稚性が進むとは思わなかった・・・

ちょっと今の世相は異常だと思う

パフュはパフィー的な
オシャレみたいなブランドイメージ固まったし

いやさすがにまだAKBが全然上だろ
マジでももクロが後ろに迫ってきた感はあるけど

アキバも結局神7とか言われてるあの世代でいつまで引っ張ってられるか
全く違う顔で同じ結果出し続けたらもう驚愕ですけどね

オシャレを売りにしてる割には
三人中二人もゲロブスでよく売れ続けるよね

三人ともブスだろｗｗｗ

コシノ三姉妹なんか３人ともグロブスなのに
オシャレを売りにして売れ続けてるよ

ブスしか言えんとはかわいそうに

容姿レベルが高いのはキャンデーズとモームス

久々に紅白とかMステでまともにAKB見たけど
ぱるるとかいうの押しまくって世代交代に必死なのは伝わってくる

なんだかんだ売れてるブスって腹立つよね

ももクロもAKBも２ちゃんじゃブスって言われてるじゃん

ももクロはメンバー間の関係はどうなんだろな。
女が集まるといろいろ関係が面倒になるけどさ
特にグループ人気が出ると個人の人気の差がついて
メンバー間に溝が出来るなんてよくあるんだよ。
AKBはよくも悪くも大人数がそれを稀釈してるし
パフュームは子供の頃からの付き合いだし。
ももクロが長続きするにはこれも重要だろ。

ももクロもAKBの比じゃないだろアレ
立ったもんもしぼむレベル

昔からことわざがあるだろ
内面夜叉みたいなん女はこれできるから無問題

ＳＰＥＥＤも忘れないでやって下さい

>>134
いまのももクロに個人人気の差はないしファンが箱推し気質だからその心配はない
キレイに色ばらけてるからhttp://i.imgur.com/KwuBR.jpg

Perfumeの劣化が酷すぎる
元が不細工だから加齢で見るに耐えなくなって来ている

AKBは別に国民的なアイドルを目指してるわけじゃなくて
世界各国にフォーマット販売してJKTとかSNHとか支社グループ作るっていう
汎地球的なアイドルを目指してるから

Perfumeは脚をみて楽しむんだろ

ももクロは何年も続けられるような芸風じゃないし、キリのいいところで女優業にシフトする気なんじゃないか
赤以外とてもドラマ出られるレベルじゃない顔なのが問題だが

カワイイ娘が多いグループはブレイクしないって歴史が…

>>142
赤が一番不細工になる過程中だよ
可哀そうだけど5人の中で加齢とともに一番不細工になる顔をしている

お前ら知らんの？
モノノフはメンバー入れ換えなんてのぞんじゃいない
落ちぶれるくらいなら解散して欲しいと昔から言ってる

AKBって国民的なのか？

すっげえ嫌いな人多いけど

モー娘全盛期はそういう人少なかった

>>146
普通にいっぱいいたんだろ
ネット文化が今ほど発達してなかったから目立たなかっただけで

国民敵ね

>144
他の4人はすでに目も当てられないほど劣化してるんだが

モームスなんてアンチだらけでしたやん

まあ俺的にもakb路線で行くならパフューム路線でいってほしいねももクロには
パフュームとももクロ仲良しだしな
FNSだかでも楽しそうに談笑してたそうだし

黄色は進化してるけど

モームスは内戦が凄かっただけ

今の楽曲のクオリティーじゃPerfume路線は無理だろ
20超えてあれやってたら痛すぎるし

女性グループで人数が多ければ内戦は必ずあるだろ

黄色は劣化したよこれは通説である

Perfumeにクオリティなんてあったけ？

パフュームが中田曲になったのって何歳ぐらいから？

>>156
歳を取ることが劣化と同義のロリコンじじいの意見は聞いてない

>>158
15くらい

ももクロ最初なんでこんなに不細工ばっかり組ませたんだろと思ったが、昔の動画見て納得したわ
このころはまだかわいかったんだなと

>>161
ロリコン

緑とか紫がそろそろテレビ映っちゃだめなくらいに酷くなってきた

パフュームはガチブスだったからな
ももクロは劣化してる
それは認める

赤と黄色は可哀そうに
女性は18を超えると美肌がそうでないかが決定的な差で現れてくるんだよ
赤と黄色は恵まれていないんだよ
緑と桃は恵まれてるがまあアレだしな

>>159
ﾌﾟｯ・・・

>>162
ピンクや紫は目に見えて劣化してるだろ

そりゃ誰でも劣化するだろう
早いか遅いかだ

顔がかわいいいいいぃぃぃぃぃぃ
つってるモノノフあんまりいないぜ？

>>165
黄は美肌だぞ
かなり

黄色はなにげに佐藤に似ている

それでも赤は安定してると思うけどね
ももクロはほとんど赤で売れてるようなもんだし

>>128
目から鱗

内輪の話されても分からないの(´・ω・｀)

今のマネージメント方法見ても事務所はそんな長期にわたってやらせる気ないだろ
アーティスト路線に行けるようなグループでもないし、芸能活動続けるなら見切りつけるタイミングが重要

よく見るとかしゆかとか相当キツイよね
真ん中のゴリラよりキツイ

>>170
女性に聞いてみてくれ
憧れるような肌か

何の言い合いしてるんだよお釜かお前ら

>>177
肌綺麗って褒めてる知り合いはいた
あくまで主観だけど

デブマネは長期にやる気満々みたい
幼稚な路線を切り捨てていけばなんとかなるかも

容姿中傷しだしたら終わり
程度が知れる

>>176
全員キツイよ

パフューム叩くとこってもうそこしかないからなあ
情けない

http://i.imgur.com/6M6El.jpg

顔面が悲惨だからついに肌が綺麗だと言い出すわけか
まだ若いんだから肌が綺麗なんてのはたいした褒め言葉でもないんだけどな

>>180
本人たちのこと考えたらあまり引っ張るのもどうかと思うんだが
コスプレやめて普通の曲歌うならももクロである必要性一切ないしそ、れができるほどの実力があるとも思えんし

ももクロは路線転換の必要があるわな
長く続けるならね

５人しかいないし国民的は無理でしょ
ＡＫＢがやらない路線やって人気伸ばしてるから共存するだけでとってかわるようになれるとは思えない

>>139
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1347709993090.jpg

女性アイドルは流れ星みたいに一瞬の閃光を放って燃え尽きる
昔から決まってるだろ

女性アイドルの宿命である劣化話はジャニヲタの大好きな話題　おまえらジャニヲタかよ

国民的とかなる必要がない
アケカスだから出てくる思考なんだろうか

あれブッさいよね〜とかおまえら女かよｗ

ここの腐った思考は世間とは逆だな

案外当たってたり

それ以下だと思う　水樹奈々程度

容姿の話始めたらアイドルなんて女優やモデルやアナウンサーに比べたら全員ブスで終わるな

Ｓ　キャンディーズ　モーニング娘。
Ａ　ピンクレディ　おニャン子クラブ　スピード　ＡＫＢ４８
Ｂ　ももクロ　パフューム　パフィ　他

レス軽く読み返したがももクロファンはAKBハロと同じ土俵に立つ必要ないという考えでAKBハロファンは何とかももクロを同じ土俵に立たせたいって考えなのか…

モデルやアナウンサーなんてブスばっかだぞ

>>198
そうだね
AKBは握手 ももクロはライブって住み分けで来てるんだから争う必要はない

メンバーの入れ替えないからモー娘。ＡＫＢとの比較じゃなくてスピードのレベルまで行けるかどうかとかのほうがピンとくるな
スピードは解散早かったけどももクロは多少長くやるのかな？

>>196
底辺同士で罵り合いとか端からみたら笑われるだけだから…

スピードは最新オリアルが１６位で爆死ｗ

落ち目になったらなったで
落ち目ヒロインだZ！とか自虐ネタで遊べるキャラではあるよね

ももクロはPerfumeのような国民的アイドルになれるのか、それともモー娘。やAKBレベルで終わってしまうのか

パフュームにあやまれ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3800836.jpg

ドーピングなしでシングル10万売るパフュももクロは他のアイドルグループから見れば羨ましいだろうな

全盛期でたった１０万とかｗ

パフュがブスすぎてアイドルって感じがしない

シャブなんて無い時代にモームスがミリオン認定何枚持ってると思ってんだよ

三年後はももクロとPerfumeだけ不動の人気を保ってそうだな

ももクロは来年消えるだろ
パフュームの本体は中田ヤスタカの作るトラック
ピコブストリオは添え物にすぎんよ

若い奴がCDしか買うもんなかった時代と
携帯にほとんど金使う時代を比べてもな

むしろミリオンは今のほうが多い

パフュームは格下でいいから３グループで争いなよ
間違ってもパフュ持ち出して路線が似てるとか言わないで欲しい

Perfumｅの分析ばっかなのねｗ
それだけ独自の地位を確立してるからな

国民的アイドルなんて過剰に持ち上げられて地に足ついてないし
国民敵ｗとか言われて余計に敵も作るし
マスコミ占拠して他の有望なグループのブレイクの邪魔にしかならないからちっとも良くないよ
国民的アイドル反対！

目指すならPerfumeだな

パフュとももクロの共通点
・少人数
・世間的なヒット曲なし
・御世辞にもルックスが良いとは…。でも何故か人を引きつかせる魅力がある
・水着NG
AKBとモー娘(全盛期)の共通点
・大人数
・ミリオンヒット連発だがメディアに消費されまくり
・水着写真集売りまくり

どう見てもAKBとは被らない

パフューム目指すにはメンバー発掘よりも中田発掘に命をかければいいのさ

モーの絶頂期は水着ってほぼやってないよ

>>218
頭大丈夫か

>>218
だいたいあってる

ももクロは来年ギリギリ維持で再来年は人気低下ってイメージ
二十歳で全力とかがどこまで受けるんだろ？
ドラマ仕事とかそっち増やすのかな？

ああいうパフォーマンスというか音楽性というかのままじゃ
20歳超えたらなんか寒いだけだよね

国民的アイドルってかなりハードルが高いぞ。国民的って言えるのは過去を振り返っても、
山口百恵、松田聖子、安室奈美恵、宇多田ヒカル、モーニング娘、ＡＫＢくらいか。
前者の四人は本人達の天才的な才能ゆえに国民的であり、後者の二つのグループは
その優れた組織システムにより国民的と言える。パフュームの場合は、本人達は
紛れもなくアイドルなのに、出てくるものは極めてアーティスティックという珍しい構造を
持ったアイドルグループ。ただ、売り上げ的に国民的にはなりえないんじゃないか。
坂本龍一を国民的ミュージシャンと呼ぶのなら話は別だけど。じゃあももクロはどうか
というと、本人達の才能は大したことない、組織システムとしてもミニＡＫＢシステム
みたいなもんだから大したことない。売り上げ的にも上手くいってアルバムの売り上げが
７０万枚くらいが限度だろう。その程度では国民的にはなれない

どうでもいい様なスレだな。

ポリリズムとチョコレイトディスコは十分世間的ヒット曲だろ

松田聖子、安室奈美恵に才能とかｗｗｗ

音楽もパフォーマンスもパフュームの洗練とは程遠いゲテモノのきわみ
一緒にしないでくれるかな

将来のことなんてほっといたれよ親かよ

やっぱり19 20 になって 宿題がどうのとかの歌詞はなぁ
路線変更だよな。

才能といえるのは宇多田ヒカルくらい
聖子なんて音痴だったし

そもそも赤自身がインチキアイドルって公言してるしkwkmも消費させないと公言してる
スタダの偉い人もももクロはタレントよりもアーティスト活動に力入れるとツイートしてたな

国民的〜って言い方をするのは今では女性アイドルにしか使われない
EXILEもミスチルも国民的〜なんて言われない
音楽は元々人の好みで多様なモノだから特定のアーティストをそういう言い方するのはおかしいから
言われないジャンルはたくさんのグループや人が普通に売れてる　それが正しい

女性アイドルだけ売れると国民的〜とかすぐつけたがる
それは言い換えればそれ以外は今芸能界では要りません！って言ってるようなもの
そんな呼称の存在は出すべきじゃないね

相変わらずどうでもいい評論だけは達者なハロカス

消費させないとか簡単にコントロールできたら誰も苦労しないよな
露出抑えたらいいとか単純なことではないし

スタートは同じ位置でもモ娘やAKBはアイドル路線の重力でブラックホール化してくだけ
引力から離れたPerfumeはどんどん遠ざかっていくよ
ももクロは知らん

ていうか男性の場合ジャニーズ以外語りようがないから
そこで収束してるだけのことであって
スマップを国民的アイドルなりスターと呼ぶことはあるでしょう

AKB終わればアイドル冬の時代到来するだけだがそれって貴様らの人生に何か影響あるか?
寧ろオレはさっさと造られたアイドルブームなど終わって欲しいものだ

露出なんて絞ったら単に面倒臭くなって一般人は落ちる
あとは囲い済みの信者どこまで引き連れてくかだけ

国民的アイドルとか狙ってるなら既に深夜帯で冠の1つや2つやってると思うけど

>>238
スマップはごくたまにね今はほとんど聞くことはないよ　
スターって言葉も　にしきのあきらでしか聞いたことないｗ

AKBを国民的って呼び始めたの確かRIVERから　ツタヤで書いてあったｗ
こんなの実質じゃなくて売るためのステマ用語でしかないな

次の夢は国立競技場です←完全に煮詰まってるなとしか

なんだか民主政権が終了してから
アケカスどもが異常におとなしくて気味が悪い
このスレにも全然乗り込んでこない

ももクロはシングルのA面では派手で奇抜な曲を並べていくけど
B面でかなり上質な楽曲をストックしてる
ももクロの人気をコアな部分を支えてるのは楽曲が大きいと思う
あのクオリティが保てる限りはミーハー人気だけでは終わらない感じがする

>>244
正月で業務休み

ステマ技術だけで売ったアイドルなんてそれこそLOVEマシーンだろ

モームスがあっという間に見放されたのって
楽曲クオリティの酷さに要因の多くはあった
バカなモｰｦﾀはメンバー論争に終止してましたけどね

>>240
でも露出減らさないと本人達が持たないよな あの動きだと。

国民的って言い出したのはモー娘。からじゃないの？
スマップ大人気のときも国民的なんて呼び方しなかった感じ

そういえば
キャンディーズもピンクレディーも国民的アイドルとかいったっけ？

もしかしたら戦犯はモーニング娘。かもしれん

ピンクレディーの時代は
「国民的」とか冠つけなくても
流行ったものは皆国民のものだったのさ
老若男女同じ情報しか持ち得なかった時代の話

他の売れたアイドルに比べて
AKBはちょっとピークが長過ぎるよね

モーニング娘。を「国民的アイドル」って言い始めたの
ハピサマ位から　最初違和感あった　ミリオン売ったくらいで国民的？？？
当時は売れたらミリオン当たり前だったから

今考えたらこれ立派なステマだったな

>207のロダのurl見ただけでPerfumeの画像だって分かるｗ

AKBはステマだけじゃなく
一歩踏み込んで売れるシステムを内側で構築してる
だから案外風任せではないんだよ

>>248
ようやく曲の重要性に気付いたらなにを勘違いしたかよりによってK-POPに寄せるという
とことんズレてんのよね

パフュヲタ＝マカー
アケカス＝ドザ

Perfume=Mac
AKB=Windows
ハロプロ=Linux
ももクロ＝アンドロイド

ももクロはアーティスト方向ではなくてバラドル方向に舵を切っちゃったんだよな。
こうなると、もっと売り上げを上げなきゃ駄目になっちゃったんだよ。
パフューム程度の売り上げでは話にならない。アートを捨てて商業を選んだんだから
もっと売り上げを上げないと、後に何も残らなくなるぞ。ももクロはＡＫＢとパフュームの
中間のような存在で、だからこそ面白い部分と、だからこそ中途半端になってしまう
危うい駄目な部分でもある

>>260
長い

ももクロやAKBはトレンディ俳優のようにテレビ主体で回していくしか道が無い

テレビ主体になりたい

>>260
お前はまず日本語の勉強をイチからした方がよさそうだな

社会現象と言い出してるからももクロはもうすぐ国民的名乗りそう
モ娘。やAKBに並ぶのは案外簡単なのかもな

ももクロはもともとＡＫＢの亜流だったってのが俺の説。
初期の頃は亜流であったが故に、親（ＡＫＢ）殺しの迫力があって
良かったんだけど、ＡＫＢ（親）と同じキングレコードに移籍したのが不味かった。
親の支配下に入ってしまった。今のももクロは、ＡＫＢの派生グループの一つにしか
見えないわ。ＡＫＢともパフュームとも違う独自の道を進む可能性もあったのに
勿体無い。ってのが俺の説

結局ももクロはモー娘。かAKBかPerfumeのどの亜流かの押し付け合いｗ
みんな一緒にされるのが嫌なんだ

ももクロは国民的インチキアイドルを目指してるので大丈夫
http://www.youtube.com/watch?v=iWpuJD5X2l4

世間の大半はAKBとももクロが同じレコード会社かどうかとか
1ミクロンモンも気にしてない

結果として全部からファンが流れるか両方好きになってももクロが棚ぼたを得ると

>>260
バカ乙

ももクロが国民的アイドルになる可能性は完全にゼロだよ。
だってそこまでの才能はないし、組織としても五人しか居ないんだよ。
国民的に成りようがないっつーの。スピードでさえ成れなかったのに。
それだけはハッキリしてる。じゃあ何になるつもりなんだよって話でさー

スピードは国民的だった時期あると思うけど

SPEEDしらないとかw
ガキか？

ただ、ももクロは何だかんだいって、売り上げ的にはそれなりの成功を収めてる。
この時代に８万枚は立派なもんだ。そこだけは本当に誇っても良いし、
結果的にイロモノ路線っていうプロデュースが成功したことになるのかな

色で売ったの戦略が良かった
名前分からないけどとりあえず色で語れる

ももクロは商業的に成功しつつあるし紅白にも出たけど、
その代わりに捨て去ったものが大きすぎる気がしてしょうがない。
自分のももクロの好きな部分を捨て去った結果の商業的成功だから
なんともモヤモヤしてしまう。大衆に受け入れられること、つまり売り上げを上げる
ことは素晴らしいことだけど、それだけではしょうがない気がするんだよね。
そりゃあＡＫＢくらいの売り上げを上げたら、それは無視できないくらい凄い
って言えるけど、２０万枚程度だったら適当に無視できる存在でしかないよ

だからももクロchanを地上波で毎週流せば国民的アイドルになれるよ
それがダメならせめて、youtubeのももクロchanとか切り抜き動画を消すのはやめて欲しい
1円もかけずに宣伝できて、何億もの売り上げや何万人ものファンの獲得ができるかもしれないのに消す意味がわからん

ハマる人はustで判別出来るから別にいいんでね

>>276
しかしメンバーを語るのに色ってのはちょっとなんとかした方がいいな
一般は色どころか顔も名前も愛称も知らないやつが大半だしな

>>279
ＵＳＴもいいけどな
でもせっかくももクロchanには、ももクロのいい所が詰まっているのに

スタダやテレ朝は儲けたくないのか？1円もかけずに売り上げが1億あがれば、それはそっくりそのまま1億の利益になるのに

もうももクロの色で表現するのは止めた方がいいよ
色物アイドルから脱皮できないよ

ももクロが国民的アイドルになるために大衆性を求めてしまったら今のコアなヲタが離れるだけ
だからと言って今の路線じゃ国民的アイドルにはなれない

国民的を目指すならヲタ芸とサイリウムを禁止にするべき

ももクロは王道に向かうのか
それとも自称インチキで通すのか
悩ましいね

インチキ王道でいいよ

AKBが他のアイドルと違うのはいろんな事務所の談合であること
メディアまでグルの集団ステマを一事務所が突破するのは無理

国民的って言葉は「国民的美少女コンテスト」から始まってるんじゃないの？

国民的というより老若男女に愛されるアイドルを目指しているように見える
女祭り、男祭り、子供祭り、フォーク村とか

5人て分かりやすいしそれぞれ個性は十分立ちそうだが
ラブマ並のヒット、キャラ立てしてくれる番組が必要10年前だったらな

ももクロに嵌る奴って音楽が好きって奴か
いろんなもんからパクってる事を知らん低年齢かどっちかやろ

子供のファンは半分は親の洗脳

>>291
分かってて嵌るんだよ
特にプロレスネタは知ってないと面白さが半減するだろ
衣装も戦隊者やガンダムのザクを知らないと面白さが半減する

ももクロは今までのアイドルの進化の歴史が全て詰まった
アイドルの最終進化形態

SPEEDみたいに数年で解散がいい形かと

あれが最終進化形態とか勘弁してくれ
ただのイロモノアイドルだよ
それこそAKBなら商業的アイドルを突き詰めた最終形と言えると思うけど

>>295
商業以外のアイドルを突き詰めた最終進化形態
AKBと真逆の進化で極めた形

>>295
それは浜崎とか安室だな

ももクロは隙間縫いアイドル

>>297
浜崎や安室は男ウケを捨てた時点でアイドルではなくなっただろ

モー娘が国民的になったのは100％メディアの力だから
メディアの力が衰えた今じゃ難しい

>>298
つまり隙間のない
パーフェクトアイドルだな

>>300
AKBは？

Perfumeだってポリの翌年はメディアにこれでもかってくらいに推されまくっただろ
なんだかんだでメディアは宣伝には欠かせん大事なもの

>>303
Perfumeが他のアイドルと違うのはメディア側が売ろうと思って仕掛けた感じがしないところかな
ACのCMが決まったのも監督が偶然カエラのラジオを聞いてたからだし

｜▽´）ρ))ｼｬｶｼｬｶ

問題はメディアが後乗りかどうかが大事
ももクロに関してはメディアどころか事務所まで後乗りだからね
事務所側は売れさす気がなかったのに
ファンがどんどん増えて行って無視できなくなった

08年のパフュは怒濤の快進撃だったなあ
シングルアルバムDVDの三冠達成全国ツアー武道館2daysレコード大賞紅白...
勢いはあの時がMAXだったか

>>299
俺はずっと浜崎のファンだったよ

ずっと上り調子ではいられないからトップまで行った後どうするかが一番の問題だろ

男ファンはどうせすぐ飽きるだろうから
女子人気をどこまでつけられるか

>>307
その反動が09にくるんだけどね
三人は心身ともにボロボロに近く悩みまくったとか

>>308
過去形なのか
この前紅白見てやっぱり浜崎は一世を風靡しただけのことはあるなと思ったわ

水樹奈々はメディア（ＮＨＫ）がゴリ推しして紅白四度出場し東京ドーム公演も成功
だが国民的歌手とはほど遠い…やっぱりテレビで強いインパクトを与えないとダメなんだな

>>312
今はなんかな…
昔の浜崎の輝き観てるから辛いだよ

AKBぐらい売れても国民に嫌われて袋叩きにされるだけ
そもそも今の売り上げもバブルであきらかに異常だし
ももクロはせいぜい20万枚ぐらいを目指せばいい

水樹奈々もPerfumeも固定ファンがけっこういるが
それ以外の人はどんな曲を歌ってるのかも知らない

浜崎はもうアカン
これ見た時なにもかも終わった人なんだなと悟った
https://www.youtube.com/watch?v=DuuajjnUq_I

水樹は去年はじめてシングルで10万枚を超えた
この時代に右肩上がりは脅威

超えたって誰も曲知らないからなあ

>>316
ミリオン売れるAKBでもそうだぞ
万人が歌えるヒット曲なんて今は存在しない

ももクロは次のアルバムだな
Perfumeで言うGAMEの位置付けになる
ただアルバムがヒットしてもメディアはそれほど食い付かないと思う

>>320
ヘビロテやフライングゲットは知られてるんじゃないの？

ももクロ人気はメンバーのイノセンスが大きい要素だから
5人のうち3人も19歳以上となる今年が試練の年
いいトシしたメンバーをいつまでも純真な子供扱いできねーだろ

>>322
それならポリリズムやチョコレイトディスコでもいいだろ

>>323
そんなに年齢いってたのか
その割には子供っぽいな

>>319
10万枚以上売ってるCDの曲を知らないのは
ただ情弱なだけ

イロモノだから格が下、質で劣ってるみたいな言い方する奴多いけど
モームスもかつてはそれで国民的アイドルやってたんだが

>>326
今はそんな時代じゃないよ
多少売れても大衆は知らん

水樹が１０万枚超えたのは映画リリカルなのはという大人気アニメの主題歌だから
結局アニヲタ頼み

>>325
凄い元気なピーターパンが5人いると思えばいいよ

もう結論出てるじゃん
モノノフはももクロが国民的アイドルになるなんて望んでない
ももクロの運営も国民的アイドルは目指してない
もしももクロの事務所が国民的目指してるなら正月番組の一つや二つに出すために営業かけてる

>>324
チョコは分かりやすい曲なのが幸いしたね
サビは覚えやすいしイントロだけでもチョコだと分かるし

>>317
浜さん・・・

世間的にはAKBとSKEとNMBと乃木坂とスーパーガールズの区別はつかない。
℃-uteとベリと娘がまだ活動を続けていることも知らない。

番組にあまり出ないのはトーク力やバラエティ能力がないから
国民的を狙ってるかどうかとは別の話

ＥＸＩＬＥとＪ　ＳＯＵＬ　ＢＬＯＴＨＥＲＳも似たような感じだったな紅白
ＳＫＥもＡＫＢと同じようなもんだし

>>331
ust見る限り常に出る番組を選ばないオファー待ちって感じ
スタダだからそのへんのノウハウはないだろうね
紅白出れるまで売れるアイドルは初めてだし、ここから売っていくのも未知の領域

>>328
今がそんな時代だよ
昔はCDしか聞くものがなかったから
10万枚売れても曲を知らなくてもおかしくなかったけど

今はｉｐｏｄなどのウォークマンで聴くのが一般的になり
更にネット社会で音楽が出回る時代にCDが10万枚売れるというのは
それだけ凄いことだよ

>>335
去年出まくってたがひどかったな
あれならまだ何もできないお人形さんやってる分AKBの方がマシだ
そう考えるとハロプロはトークできるスキルだけはあるな

>>337
kwkmは気分屋だからその辺は結構いい加減な発言多いからアテにはできないな

川上・佐々木次第だね
まあ漠然と絵は描いてあるんだろうけど

>>339
たしかにももクロは子役の頃から
バラエティのレギュラーで鍛えられているメンバーが多いから
トークできるスキルはかなり高いね

>>342
高いか？毎回マネージャーの話なんだけど

>>294
スピードは再結成してシクったな
シングルもアルバムもＴＯＰ１０逃したし惨めな終わり方をしそう

ドリームモーニング娘よりはマシ

>>329
こないだ初めて水樹のCD買った
不良品かと思ったら音質がしょぼいのは仕様なんだとオーディオスレで知った

ドリームモーニング娘。は再結成じゃないし

ドリムスは一応ＴＯＰ１０入りしてるがなｗ

スピードヲタに言わせるとアルバム型だったそうだからなｗ

ドリームモーニング（笑）

>>347
世間的には再結成で痛々しいババア共がもう一稼ぎって印象だよ
ラブマ一発屋のあの人たちは今って感じ

頭ごなしにオワコン言うつもりなんかないけど
女のアイドルグループは入替なしで続いたためしがないから悲観的に見られるのも分かるな

ドリカスもスピカスもダメだろ
過去の遺産で売っただけだから長くは続かない

まあまともな音楽活動してたのはごっちんだけだったからな

後藤のAVなら売れそうだ

ごっちんはAVへ…(´Д⊂ヽ

ようつべで娘。の新曲聴こうと思ったら１２日間で視聴数が１００万超えてたんだけど…
そんなインチキしたとしても意味ねえっての

>>351
ＳＰＥＥＤのババア化ＳＰＥＥＤには叶いませんｗ

怪盗少女はもっとインチキしてる

バンドにしろアイドルにしろ
再結成で本当の第一線に戻れた例なんかないだろ

>>306
おととしから紅白出たいフェス出たい騒いで売り込んでたがな

再結成のプリンセスプリンセスってあんま話題にならなかったな
紅白もいまひとつ盛り上がりに欠けた

娘ファンは大喜びしてるけど１２日間で再生数１００万てそんなに多くないな。

>>348
うそつきｗ
シャイバタは１２位

再結成プリプリは12月に東京ドームでライブしたろ
十分すげーよ

ヒャダインなんて５００万回いってる
ようつべの回数なんてあんまあてにならん

娘もドーピング頼みになってきたな

>>365
一回しか使えないブーストだけどな

ようつべは再生回数じゃなくて再生時間にしようとしてるんでしょ？
ファンがしょうもないことするから

ヲタは事務所事務所言うけど基本は担当マネージャー次第だがね
芽が出たら会社の資源投入するが、芽が出なかったら放ったらかし

AKBやきゃりーは数千万単位だし

モームスの実人気なんてＤＶＤの売上げみればわかるじゃんｗ

ももクロなんて１０年後は跡形も無く消えてるだろうな

そんな当たり前のことをドヤ顔で言われてもな

Z女戦争も始めはイロモノいい加減にしろって思ったが凄いんだー
んでウチのガキどもにZ女とZ伝説見せたら喜んでた
まあ何でも面白がるけど
でもこの感覚をTV辺りで伝えるのは難しいだろうな
プリキュアでうまくいくといいな

去年ももクロ聴く様になった層ってヲタの思う方向とは違って
「ヘキサゴン枠」にうまく収まったって感じがする。

紳助復活したら簡単に取り込まれそうだな
もうすぐ成人するし

perfumeの掟
http://www.youtube.com/watch?v=2EjOistJABM

Perfume edge ��-mix
http://www.youtube.com/watch?v=x0MVv-2h2_k

game
http://www.youtube.com/watch?v=qeJHjb69cYY

勘違いしてるバカがいるけどももクロの夢は女優だから
いつまでの大人のおもちゃ続けたいわけねーだろ
いいところで解散してそれぞれソロ活動に入るよ

女優！あの顔でか！

Perfumeみたいに男絡みのスキャンダルを乗り越えられるかどうかだな
今のハロプロ以上に男を匂わすことをしない潔癖だし、まともな恋愛ソングすら歌ってない

ももクロヲタがどういう層か知らないけど
宣伝している通りアイドルに初めてハマった層ならスキャンダルに弱い
免疫無い上に今まで馬鹿にしてたアイドルと同じ事やって自己矛盾で急に冷めそう

AKB、ももクロ、きゃりー
この三組はPerfumeと比較して圧倒的にメディアの扱いが高待遇で
メディアが離れると大抵の者が消えていく運命にあるがPerfumeは違った
ジャニーズはもとよりAKBもあらゆる手を使ってメディアが離れないようにしたが
ももクロときゃりーは今後どうなるのか？
この点だけを考えればPerfumeレベルになることが一番難しいと思う

PerfumeはライブあんまやらんしDVDも出さん
実はかなり飽きられないように活動してる

パフュのマネージャーはかなりのやりて
あんな有能な人材が干されてたってのが信じられん

PerfumeのマネージャーはGLAY全盛期のマネージャー
GLAY独立時のゴタゴタで業界から干されて、アミューズが拾ってあげた
で、売れないPerfume現場マネから再スタート

Perfumeレベルでは終わりたくないだろうね
どこもそんな甘い目標は持ってないと思うよ

モノノフはほ〜んと脳内お花畑だな
肉ラジコンどもに解散を決定する権利なんか微塵もねえよwwwwwwwwwwwwwwwバカ
いつの日か国立競技場でライブができたらいいですねﾆﾔﾆﾔwww取り壊しは何時だっけ？

>>382
ももクロの場合、恋愛スキャンダルはそこまでのダメージにならない気がする
ＡＫＢとかの場合疑似恋愛に近い形でファンになってるだろうからショックを受けるんだろうけど、ももクロの場合娘や妹を応援するような視点でファンになってるから

AKBの悪徳商法を除けば今のアイドル界の消費者層の最高売上げレベルはPerfumeだろ
ももクロのサブカルファン層を考えたらAKBタイプのアイドルになったら終了すると思う

いや恋愛はダメージデカイだろ・・・
こいつらのファンの場合1人を嫌いになるとグループまで嫌いになりそう
一気に落ちると思う

>>391
むしろ好きな人がいるなら恋愛の一つもしてもらいたいと思うけどな
ＤＱＮはダメだけど

中田ヤスタカwithピコブスダンサーズヲタは黙ってろよ(笑)

実は紅白初出場の次の年はPerfumeの活動は地味だったりする

・シングル１枚
・アルバム１枚
・ホール･アリーナツアー（１９箇所）
・CM１本

パフュカスはアルバムもすっかり売れなくなったな

パフュカスのハゲはももクロが去年どんだけDVDとBDを売ったか知らないみたいだな

Perfumeみたいなタイプがｶﾞｲｼｭﾂ曲ばかりのコンピアルバム売れるわけ無いだろ

http://livedoor.4.blogimg.jp/ppp_666/imgs/6/e/6ebc3fea.jpg

パフュームは去年の紅白もまた視聴率の谷間なんだろうなあ

>>396
たしか４万枚くらいだっけ

もうトータルセールスでは相手になってないね

>>395、>>396
モノノフなら他のアイドルオタさんに喧嘩売るような書き込みはやめろ
回りまわってももクロちゃんたちの印象が悪くなったり批判されたりするんだよ

昔はパフュヲタに擦り寄ってたのにね

シングル10万
アルバム30万
DVD10万
ツアー動員20万

全部クリアしたらPerfumeレベルになったと言えるかもね
個人的には達成して欲しいと応援している

パフュームのDVDは安いからなｗ

過去の栄光にしがみつくなよパフュームヲタ(笑)

時代は変わる

もののふにすり寄られるほど気持ち悪いことない
Perfumeとももクソが全然別物ってことどんどん書き込んでくれ

>>399
前がひどいから大丈夫じゃね？

実際のところPerfumeの地位にいるグループって他に見当たらない

ももクロの路線は完全にAKBでもPerfumeでもなくハロプロだろ
曲も衣装もイロモノだし

ハロプロにいても違和感ない

北朝鮮＝AKB　中国＝ハロプロ　日本＝ももクロ　欧州＝パフィーム

パフィームみたいな中途半端な存在のグループって沢山いたような

紅白でディズニーメドレー歌ったAKBパフュ嵐関ジャニは別格だよ
ももクロはまだきゃりーと同列だけどきゃりーは去年いっぱいの人だから
きゃりーよりかは続くよね

AKB嵐＞＞＞＞＞＞きゃりー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パフ間ジャニ

今の娘って国民的というか一般市民的アイドルの方が当てはまるんでは
誰が入ろうが分からんし知る機会もないから

メンバーを入れ替えながら何十年も続けることが目的ならそれはそれで良いと思う。

紅白の感想検索しちまった
ももクロに好意的なのは関ジャニファンが多かった
この層が食いついてくれたのかもしれない

今の娘なんて地下同然だしｗ

いろんなグループ参考にしてももクロは「二頭を追う者三頭も得る」路線

いつまでも少女じゃいられないから
どう路線を変えてくるか事務所の腕の見せ所ww
イタくなる前に解散させて後継グループに譲るのがベストかな？

Perfumeクラスでは終わりたくないだろ

すべてはラブマやヘビロテのような大ヒット曲をだせるかどうかだな

ポリリズムから5年以上のPerfume
ももクロときゃりーの5年後は・・・

ラブマから１３年以上のモームス

ラブマのメンバーはゼロの現モームス

まだやってたの？
と言われるモー娘。

あ

中身がまるっきり別物になってしまった娘にはもはや威厳もカリスマ性もなんも無くなった
今や地下ドル

Perfumeが頂点だろｗ
他はヲタ産業どまりじゃねえか

そんなこと言ってもオタ界隈の論争だから

>>419
確かにバラエティやお笑いへの貪欲ぶりは似てるかもしれない彼らはジャニ内ももクロポジションだろう
だけど昨年彼らのシングルで一番売れたのはエイトレンジャーだったこれはコミックソングではなくかっこいいKAT-UN風のロック曲だった
一般の人たちは曲に賑やかさやおふざけなんかあまり求めていない

昨年の白鳥美麗(渡辺直美)のピカル恋がしたいはヘビロテの作曲者が書いただけあってなかなかいい曲だったが
おふざけをいれてしまったためかそれほど売れなかった

ももクロはジャニタレにも何人かヲタがいて
そいつ等がたまにラジオとかで熱く語ってるみたいだから
影響されてファンになるジャニヲタも多そうだわ

.
や　ら　な　い　か　？

game　　　目が逝ってる
http://www.youtube.com/watch?v=l0kydUHxCTo&feature=youtu.be&t=2m

Perfume edge ��-mix
http://www.youtube.com/watch?v=x0MVv-2h2_k

perfume 血の掟
http://www.youtube.com/watch?v=2EjOistJABM


アッー


海外での成功例（完全有料ライブ）

デーモン閣下 ほか
http://www.youtube.com/watch?v=pwY2ks4Ja4o

http://www.youtube.com/watch?v=QRvWL5SHVsg

閣下がコントしてるｗ

.

Perfumeはポリリズムから安定して売れてきた実績がある
そして今やフェスは最大の会場で集客力もトップクラス
Perfumeこそ例のない異質な存在

PerfumeはPerfumeだな

AKBメンの誰よりもPerfumeメンのほうが年収ははるかに上だろうからな〜。
たぶん前田敦子よりも、かしゆかのほうが上。

めざすならPerfumeだな。

そーいやジャニのコンサートにも行くうちの姪が結構ももクロ好きなんだよね

>>438
CM女王より稼いでると思ってるんだｗ

ＣＭ女王は顔面大工事済みの痛野さんじゃなかったっけ？ｗ

AKBの誰よりも稼いでるんでしょ？

>>441
メンテナンス費用って結構かかるのかな？

Perfumeは何で稼いでんだ？
別に取り立てて売れてるものも無いが

>>440
単発ＣＭのギャラはたかがしれてる。
高収益率を誇るライブのギャラと、CD＆DVD＆グッズの売上と、キリンの年間ＣＭを勘案すれば、Perfumeメンのほうが上。

パフュは
テレビレギュラーあって、ＣＤ売れてて、ＣＭも出て、これで売れてないって思う方が
おかしいぞ

>>445
いくらなんでもそれは無い
テレビの奴が一番稼げるのはCMって言ってるぞ

Perfumeって作詞作曲やってた？
歌唱印税なんてたかが知れてるぞ
ライブのギャラとかグッズの売上とかなんか曖昧なもの出して稼いでるって言われても

>>448
だから作詞作曲しないモモクロの比較対照になっているんだよ

それぞれの事務所の取り分も判らないし、想像でどっちが高いって言い合うの虚しくならないかな？

歌唱印税を単純計算すると１枚9円くらいだから
Perfumeは10万枚くらい売れて90万円
それを3等分して30万円

収入をＣＤ売り上げ枚数でしか見れないバカ発見ｗ

AKBやももクロは給料制でしょ？

しらんがな

印税なんかで儲かるわけ無いじゃん。
大きいのはコンサートの収益と、グッズの利益。
特にグッズが儲かる。Tシャツとかタオルとか。
（矢沢永吉がタオル販売で莫大な借金を返したように）

たぶんAKBだとグッズ関連の収益は本人に還元されないと思うけど、
Perfumeはアミューズだから、大なり小なり本人たちに渡るはず。

あんまり金自慢はして欲しくないな
オタがそういう自慢しちゃダメ

>>455
矢沢が儲かるのは全部自分たちでやってるからであって
普通はライブは儲からないってのが定説

AKBは個人に還元されない
Perfumeは還元される
根拠は無い

こんなこと本気で言ってる人たちですから

ももクロよりパフュの方がチケ代安いもんな
安く設定しておかないと集客できないんだろうな

>>457
人気凋落も著しいハロコンをなんで毎年やっているのかというと、儲かるから。
金のかけ方次第で収益が全然変わってくる。

ですから？なに？

>>457
いやいやｗ　みんなライブ収入とグッズ収入を別で話してるんだけどｗ
ごっちゃに語られてもｗ

矢沢ならカラオケの印税だけで年間1千万くらい入りそう

エイベがライブの利益率は10%とか言うの出してたな

Perfumeのグッズが売れてるイメージも無いな

>>464
ももクロのライブは、もっと高利益でしょ
バックダンサーはいらない、音はカラオ、グッズは売れる・・・

>>463
それそれ
忘年会の2次会でカラオケ行ったら若い子達みんなAKBだったよ
Perfumeかけたらみんな引いちゃって雑談始めたから俺途中で歌うのやめちゃったよ

>>466
ライブで一番金かかるのはセットだよ
ももクロもかなり大掛かりなセット作ってたと思うが

ももクロの運営は目の前の小金を取りに行かないからな

結構人気出てきたときに無料公演とか結構やってたし
セットやいろんな部分でもなんだかんだ経費はかなりかかっている気がする

ももクロは今グッズや会員費で結構稼いでいるとは思うが

ぶっちゃけ大した事してないからなヲタはそれで反応してくれるけど

Perfumeは今でも自転車操業なんじゃね？
活動を程々にしてもらわないとスタッフの人的資源を他に振り向けられないんだろ
スタッフ全員専属にするほど売れてないってこった

ももクロはPerfume路線は無理
アーティストっていうよりどちらかといえばSMAPとか嵐みたいなバラエティ路線しか道はない

二年前は絶対無理と言われてたのに紅白出ちゃったからももクロは何が起こるかわからないわ
司会やるなんて想像つかないけどあの五人ならもしかしたらできるようになるかもしれない

バラエティ路線ｗｗｗｗｗ

パチンコ48とももクロ層化を援護してる奴は信者だから
世間のまともな人たちからは見下されてる存在だから

とハロカスが涙ながらに申しております

パチンコ極悪握手のハロプロが一番世の中から見下されてる

パチンコ層化に貢ぐ信者たちw

>>459
ライブチケットの価格はスポンサーがどのくらい出してくれるかで大きく変わるんよ。
今回のパフュームのライブツアーはキリン氷結プレゼンツって
銘打ってるくらいキリンさんから大サポートされてる。
ついでにももクロの西武ドームみたいにゲストが沢山でるとコストもかかる。
パフュームみたいに最初から最後まで影ナレまで三人でやると安上がり。

ハロプロってすべての人から見下されてるよね
可哀想だわ
ハロプロにだけは負ける心配ない

ももクロ大箱のチケット高いから高校生以下のファンをライブでみることって殆ど無いよね
中高生のライト層は一回もももクロのライブいけてない奴ばっかだろうな

中高生なら「被災地の学校です」とか「来年学校が合併してなくなります」って言えばももクロの方から来てくれる

ド素人集団の学芸会に金出すって
無駄なことを

チケットって1000円ぐらいももクロが高いだけじゃないの？
ももクロは7500円に手数料送料込で8500円ぐらいだったか

>>482
そんだったら握手したほうがいいよな
48グループはお遊戯口パクなんかしなくていいから俺らとの握手に専念しろよ

話題作りに必死なとこがパチンコ48に似てる
層化ももクロ

パチンコ極悪握手ハロプロさんには勝てませんね

ももクロの悲しいとこはたいして話題になってないところｗ

ジャニーズでバラエティ路線というのは厳密に言えばコンで稼げない（推測）ＴＯＫＩＯかな

ももクロっておまいらの嫌いな層化じゃんw

ハロカス怒りの連投

2012　オリコン総売上

**1 　 19,098 　 AKB48
**2 　 12,177 　 EXILE
**3 　 10,454 　 嵐
**4 　 *9,947 　 Mr.Children
**5 　 *4,916 　 関ジャニ∞
**6 　 *4,417 　 Kis-My-Ft2
**7 　 *4,332 　 少女時代
**8 　 *3,521 　 SMAP
**9 　 *3,417 　 kara
*10 　 *3,211 　 安室奈美恵
*11 　 *3,012 　 SKE48
*12 　 *2,889 　 コブクロ
*13 　 *2,766 　 桑田佳佑
*14 　 *2,685 　 ももいろクローバーZ
*15 　 *2,623 　 L’Arc~en~Ciel
*16 　 *2,484 　 浜崎あゆみ
*17 　 *2,401 　 東方神起
*18 　 *2,256 　 松任谷由実
*19 　 *2,239 　 bigbang
*20 　 *2,106 　 山下達郎
*21 　 *2,052 　 NMB48
*22 　 *2,051 　 いきものがかり
*23 　 *1,854 　 JUJU
*24 　 *1,758 　 福山雅治
*25 　 *1,754 　 Perfume
*26 　 *1,673 　 西野カナ
*27 　 *1,638 　 Hey!Say!JUMP
*28 　 *1,626 　 ゆず
*29 　 *1,359 　 ケツメイシ
*30 　 *1,331 　 KAT-TUN

>>491
ももクロって全アーティストの中でも相当上位なんだな
完全にブレイクしてるのにブレイクしてること意図的に隠してるよね

層化と言われて何も反論できない信者ども

まともな根拠も示したことないのに反論もクソもないｗ

>>492
DVDバカみたいにいっぱい出しただけだぞ
単体売上はかなりショボい

>>495
はぁ？ｗ
何と勘違いしてる？これ音楽CD・DVD・BDだけだけど？ｗｗ
恥ずかしい奴だなｗ

確かに根拠はないな
http://livedoor.blogimg.jp/urageispo/imgs/7/c/7cebadfe.jpg

根拠出してから言えよカス

ねこカワイイ
http://livedoor.blogimg.jp/harablack-matomeron/imgs/a/3/a352bce1.jpg

この勢いで上昇気流に乗れないと失速するよ

>>500
それ去年も言ってる奴いたｗｗｗｗ
おまえ来年も同じこと言ってそうｗｗｗｗｗ
くやしいのぅｗ　くやしいのぅｗ

ヲタがよくさ、曲がいいから売れてるって言うけどさ、
今のPerfumeって完全初動型なんだよね
予約分とフラゲ分でほぼ終わり
つまり、固定客しか買ってないんだ
曲が良くて売れるのならもっとロングテール型になるはずだと思うんだ

楽曲固定ヲタを取り込んだってことだろ

>>502
そんなの随分前から頭打ちだったろPerfumeは
むしろなだらかに下がってた所へきゃりーが登場して来年は共倒れじゃね？

とにかく今はももクロがキテル感がアイドルに興味のない層にも広がってる
死ぬほどドーピングして捏造した娘のキテル感ｗとは次元が違っている

ヲタの脳みそがイッテル感だけだ

>>502
Perfumeの場合初週後の売上げ（シングル）は2〜3万枚なんだけど
これって完全初動型なの？
もしかして勝手な印象で語ってたりする？

そういう層が入って来るとサブカル層が減るのでサブカル層のファンも多かったももクロ的には今後は微増かな

>>507
デマやめろカス

ハロヲタが言うことはだいたい真逆になるから安心していいよｗ

パフュームレベル・・・
国民が一番見たいのはパフュームじゃん

ステマしまくってるけどもうそろそろ無理だ

ヲタは「あの、中田ヤスタカがプロデュース」って中田を売り出すためのキャッチコピーを
真に受けてるんだもんなｗ
ヤマハの中脇は中田を売り出したかったし、アミューズはPerfumeの楽曲提供者を探してた
Perfumeの営業努力が実ってめでたく中田の名が世に広まる
Perfumeを踏み台にして泊の付いた中田はきゃりーを本来の意味でのプロデュースをする
中田は神でも何でもない

ベリがやりたかった事をやられたね

生で見たいならPerfume一択だな

中田ってカプセルだろ
パフュームより前に知られてる

>>509
Spending all my time　初週84607枚→累計104641枚
Spring of Life　初週93881枚→累計115756枚

去年2作がこんな感じだけど？

パフュームより前から活動してんだから当たり前じゃん
全然アンダーグラウンドだし、その界隈で知られてるって程度だろｗ

東京タワーに集まったモノノフが紅白のれにかなこあかりしおりあやかももかに反応出来なすぎて辛い
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1357240957/

アイドルとしてはルックスキツいわ
ルックス担当だった桃色と黄色が劣化して本当にキツい

でも黄色は前よりも大分可愛くなってるね

perfumeって昔地上波で30分くらいの看板バラエティやってなかったか?
すぐ終わった気がするけど

>>515
口パクの時点で生とは言えませんよｗ

>>517
もうほぼ初動型じゃん
どこだって初動で10万弱くらい売るとこは1〜2万は伸びるよ
もはや普通の初動型

>>524
良かった
>>502は間違いで普通の初動型なのを理解してくれて

えっ？

日テレの3部作だな
1クールずつしかやらなかったけど
そのあとは何かあったんだろう
いま、単発の仕事とNHKとｔｆｍで細々とやってるのは世間に忘れられないために
必要最低限に絞ってる感じ
色いろある芸能界だから、もうそっち方面に手を出したくないんじゃない？

パフュはカラオケが今一だよな
繰り返し多すぎて歌い飽きる

>>525
だからPerfumeはもはやただの初動型って言いましたやん
ヲタしか買ってないし曲がよくて伸びてるなんてことはない

まぁパフュームは最近はほぼ新規増えてないからね
年齢的にもフェードアウトだろうね

確かにパフューム飽きたって人は一定数いるけどね
そのかわりフェスで新規を確保してるから定数はここのところ変わらないね。

だからフェスで新規が増えてねーから初動型になってるって話なのに何言ってんだコイツｗ

ピコブスヲタはフェスで新規獲得してるって思い込まなきゃいけないほど追い込まれてるからね
実際そんなことを表す数字は出てない

むしろそれを否定する数字は出てるけどね初動型になって頭打ちしてるっていう

Perfumeも昔はなだらかに売れ続けてたんだけどね
最近じゃぱったり

必死で他を貶めてもハロプロが浮上するわけじゃないんだがな

あのマンネリ楽曲とマンネリダンスで
よくこの5、6年消えなかったな

Perfumeは初動型だしアルバムも売れないしなあ

Perfumeは初動型連呼＝ハロカスか
そんなに仲間が欲しいのか

Perfumeが初週売上＋２〜３万が初動型というならももクロやBzなんかもそうだよな

B'zはそうだけどまだももクロは違う
+○万というよりは初動比の問題
初動型になる歌手はもう安定してしまった歌手で、それは別に悪いことではないよ
こうなってしまった後に飽きられヒットソングが出ないと売上落ちてくけどパフュは4年ほど落ちてないんですごいよ

サウンドスキャンで初動圏外

>>539
ももクロ全然違う
Perfumeは今は初動型に収まってる

1stアルバムが初動2万＞一年半かけて10万
春に出る2ndアルバムはどのような挙動になるのか注目

みんなちょっと待て
モー娘。がいつ国民的アイドルになったんだよ
前提条件から既におかしいだろ

そこは別にこれからの話には関係ない

>>540
大抵のアーティストがPerfumeと同じだよなｗ
それを必死に初動初動と新規が増えていないように連呼しているのはアホ

>>538
最新のアルバムは前にいた徳間が出したコンピレーションだから
一番新しいオリジナルアルバムは30万売れてるだろ

初動型で無い場合、考えられるのは一般が買っているかファンが増えているかだと思うがももクロはファンが増え続けてきたと思う。
このまま増え続けるのか今年の早い時期に止まるのかは判らない。

ももクロってオタ以外はみんな嫌ってる

ハロカスまだこの話延々とやってんのか
バカじゃねーの？

>>1
アキカスがいつ国民的になったんだ馬鹿も程ほどにな