モノノフ「ももクロにハマってるけどアイドルヲタって呼ばないでっ！」

1 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 11:26:20.45 0

ももクロにハマってるけどアイドルヲタって呼ばないでっ！
http://togetter.com/li/423192

2 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 11:28:52.84 0

ももクロはドルヲタ以外の一般人から支持されてる

3 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 11:29:28.79 0

往生際の悪い奴だな

4 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 11:31:00.10 0

まんまアイドルヲタじゃねーか

5 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 11:34:42.61 0

遊びは命がけじゃなきゃつまらないんだよ
前田慶次も言ってたろ

6 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 11:39:07.32 0

ピコブスヲタみたいだな

7 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 11:43:01.46 0

きもちわるい

8 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 11:48:00.85 0

すげえ選民意識だな

9 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 11:48:06.11 0

なぜここまで「アイドルヲタ」を否定したがるのかわからん

10 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 11:48:18.05 0

アイドルファンはもとより
今までアイドルになんか見向きもしなった人たちのハートをもわし掴みにする

それがももクロ

11 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 11:49:50.92 0

可愛くて歌うたえて踊れるのが1番だから可愛くねーやつは無理だろ

12 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 11:50:12.55 0

遠まわしに握手乞食のアケカッサーと同じにしないでってことだろ

13 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 11:51:08.14 0

ドルヲタ＝アケカスだからハロプロとか論外

14 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 11:51:50.02 0

475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/22(木) 09:38:11.44 ID:qG1yTUG50
モノノフってももクロが生まれて初めてハマったアイドルとかいって
アイドルヲタじゃないアピールしてるけど元々アイドル好きの素養があったのに
たまたまロックとかプロレスとかお笑いとかに依存してただけでももクロが
アイドルヲタになる扉を開いただけだよね実際あんなにももクロだけは
アイドルの枠を越えた特別な存在とか言ってたモノノフ連中が妹分の
エビ中やチームしゃちほこやその他のアイドルに流れているんだからさ

15 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 11:53:18.66 0

℃ノノフ(爆)(笑)

16 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 11:54:44.58 0

読みづらいコピペだな
馬鹿っぽい

17 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 11:55:04.26 0

一方この方は文章だけで判断すると、歌やパフォーマンスは二の次で推す事が目的に見えるんだよね。
そこからもう根本的に違う道だと思うんだ。自分とはね。

と言ってたと思ったら

そしてももクロちゃんの場合は、いついかなる時と場合でも全力である、有り続けようとする覚悟を見た気がしたんだよ。

とか言ってて意味わからん

18 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 11:55:36.56 0

>>14
ももクロの妹は
俺たちの妹でもあるからね

ももクロのついでに応援してる

19 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 11:55:56.98 0

スペースとか使わなくていいよ
アホっぽいし必死感が伝わっちゃうからｗ

20 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 11:55:57.55 0

どっちかと言うと森三中ヲタに近いから
アイドルじゃなくお笑いヲタだよね

21 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 11:56:03.93 O

女芸人ヲタって思えばいいのかな

22 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 11:57:08.21 0

無駄な改行必死すぎ

23 ：名無し募集中。。。あら：2012/12/20(木) 11:57:42.50 0

高校生みて喜んでるロリコン！ですむんじゃないの？

24 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 11:58:04.28 0

確かにブサイクだけの集団をアイドルグループと言えるのか疑問だ

25 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 11:58:47.43 0

ももクロには全てが詰まっている
アイドル
お笑い
アニメ
プロレス
コスプレ
ロック

26 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:00:03.72 0

>>24
おっとAKBの悪口はそこまでだ

27 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:00:08.68 0

>>23
精神医学の世界でロリコンと見なされるのは
13歳以下の子に性的な魅力を感じた者
つまりクリアしている

28 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:00:41.07 0

大人にやらされてるだけのプロレスか

29 ：名無し募集中：2012/12/20(木) 12:00:54.46 O

稲垣早希とか可愛い女芸人ヲタに一番近いよな
稲垣ヲタもブログ旅頑張ってるーとかハマり方もいっしょ

30 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:01:01.05 0

もともとHR,HM聴いてるようなやつはオタの素養たっぷりじゃないっすか

31 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:01:06.25 0

ももクロには全てが詰まっている
どれも中途半端な形で
アイドル
お笑い
アニメ
プロレス
コスプレ
ロック

32 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:01:08.21 0

>>14
よくこんな頭悪そうな文章をコピペする気になったなｗ

33 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:01:37.77 0

アイドカスのアイドルヲタじゃなくて番組ヲタだからと一緒か

34 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:01:56.87 0

>>24
スタダのオーディションやスカウトは
基本的に女優・モデルで通用するような子しか採用せず、
顔のパーツの黄金比の規定まである

アイドルというより女優っぽい顔をした子が多いけどね

35 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:02:04.47 0

>>29
稲垣は関西ローカルだけど

36 ：名無し募集中：2012/12/20(木) 12:03:42.27 O

関西ローカルだからなんなんだ？
東京でも夜中にやってたし

37 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:04:42.04 0

>>36
東京でもブログ旅やってんの？

38 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:05:12.40 0

かまってちゃんきっかけという時点で色々思うとこはある

39 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:05:29.11 0

>>31
全て中途半端ではない『全て新ジャンル』だ

40 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:06:18.14 O

アイドルヲタの特徴

・サイリウムを振り回す

・曲の間に気味の悪い合いの手を入れる

・曲中ずっと推しメンの名前を連呼して曲などたいして聴いていない。

・たいして聴いていないから聴くに耐えない生歌を口パクよりいいと妄言を吐く

・ライブに訳のわからない文言を背中に入れた服を着てくる。

他にあるかな？

41 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:06:31.51 0

アケカスとかオワコンだろ
3年前のハロカスそっくりになってきたなｗ

42 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:06:34.56 0

AKBがやらされてるチャレンジ企画と何が違うの？

43 ：名無し募集中：2012/12/20(木) 12:06:41.17 O

関西の人？
TBSで遅れで夜中ずっとやってたよ

44 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:07:48.57 0

イナゴの特徴でもこれあるんだよ
「自分はアイドルなんて知らんがこの子達は違うんだ！」
みたいなこと力説しながら騒いでるの全盛期のモーヲタにも結構多かったでしょ

45 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:07:49.44 0

>>40
・現場でヲタTに着替える

46 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:08:36.80 0

元関西在住で唯一毎週見てたのがブログ旅だった
オーストリアの3週目くらいで静岡に引っ越した

47 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:08:50.90 0

>>45
それはハロだけだw

48 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:09:18.01 0

覚悟が足りんなw

49 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:09:51.80 0

>>44
perfumeにしろAKBにしろそういうのは一定数いる
非常に凡庸な層

50 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:09:57.33 P

＞そもそも、俺自身はアイドルヲタっていう自覚はない新規で、
ももクロは神聖かまってちゃんの対バンをUstで見てから、何この子達？ってところから始まってるんだけどさ（以下略～

もう何こいつすげえめんどくせえ

51 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:10:42.13 0

ももクロが楽しいのは分かるけど
現場はアイドルヲタを濃縮したようなもんだろ

52 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:11:09.87 0

>>40
これモノノフですやん

53 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:11:54.50 0

このスレ両工作員しかいねーなｗｗｗ

54 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:12:20.08 0

ももクロに行ってるアイドルヲタは今もいると思うが
そういうドルヲタにとってこういうやつらはどういう存在なんだろう

55 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:12:33.92 0

神聖かまってちゃんはどう見てもアイドル的な人気高いだろうからなー
非常階段との対バンでBISに興味持ったよってんなら意見としてそこそこ面白いけど

56 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:12:52.09 O

ももクロ好きって、みんな言うよな。
アイドルが好きなんじゃない、ももクロが好きなだけだって。
他のアイドルには興味ないとかさ。

57 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:13:20.74 0

サイリウムではないビームサーベルだ
スターウォーズにも出てくるだろ

あれで敵をやっつけるんだよ

58 ：名無し募集中：2012/12/20(木) 12:13:53.75 O

まあアイドルヲタ以外を引っ張り出したのは事実だろ
女アイドルであれぐらいのファンの数で武道館女だけで埋めたってのがあるし

59 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:14:55.20 0

何曲も連続で一生懸命なとこがいいというならこいつがぱすぽ見たらどう思うんだろ？
色んな要素詰め込まれてるのがいいというならこいつがBiS見たらどう思うんだろ？

60 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:15:15.64 0

ＡＫＢが本当に終了ｗｗｗ　超有名週刊誌に六本木暴行死事件の影響で関東連合が多くのＡＫＢメンバーに枕させてたのがバラされるｗ　７
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1355527673/

61 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:16:25.84 0

＞打算的でなくこずるい演出もなく本人たちのあるがまま全てをそのままメディアに載せてしまう、面白さ
件のワッチとか聴いてないのか
健全だな

62 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:16:49.06 0

>>59
ももクロ以外見ないように自制してるのがモノノフです

63 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:17:42.66 O

マスメディアの口車にのって、ももクロしか知らないんだから
一生懸命ってのはももクロだけとしか思えないんじゃねえの？
他知らねえし、視野が狭いんだし。

64 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:24:45.35 0

>>59
つべURLでよろ

65 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:25:27.78 0

>>27
さ学父兄の俺はやはり黒ですな

66 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:25:40.64 0

モノノフとは免罪符を得たロリコン

67 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:25:55.75 i

UWFにハマってるけどプロレスファンとは呼ばないで的な

68 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:26:02.52 0

>>62
無駄なストイックさを発揮してんな

69 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:26:26.05 0

>>63
おすすめ動画くれ
℃とスマイレージは、10本ずつぐらい見たけど嵌らなかった

70 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:26:39.48 0

相変わらずゴミみたいなレスばっかだな
ただのドルヲタの定義の違いじゃん
不毛すぎる

71 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:27:19.32 0

>>69
いや、おまえは誰だよｗ

72 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:27:24.21 0

格好つけても不細工アイドル好きでしかない

73 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:27:50.40 0

モノノフの選民意識は異常

74 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:28:02.92 0

よしモノノフはただのドルヲタで解散

75 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:28:30.06 0

神聖かまってちゃんヲタからももクロヲタってただのミーハーじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

76 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:28:59.71 0

>>72
お前はドロシーヲタに喧嘩を売った

77 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:29:24.37 O

結局ハマるかハマらないかだよね
まぁヲタじゃない自分からしたら
ももクロは月並みな全力さだと思うけどw

78 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:29:39.84 O

ドルヲタ名乗ると他のアイドルも知らないくせにと言われるからな

79 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:29:41.79 0

ドロシー可愛い子いるじゃん

80 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:30:11.74 0

実際、ももクロ赤ぐらいの逸材がいたら、紹介してくれよ
おまえらももクロ叩くけど、他に良いのあったら教えてくれって言うと、何も出てこないんだもん

81 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:31:12.88 0

>>80
ももクロ赤のどういう所が逸材なの？

82 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:31:49.44 0

ポストマチャミヲタが来たぞー

83 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:31:55.82 0

自分で探す努力を怠る奴に教えても無駄

84 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:32:00.49 0

そうかそうか

85 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:32:20.82 0

ルックス普通でえびぞりできるだけだろ赤って
他になんかあるのか？

86 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:32:34.06 0

ももクロの赤なんて我が軍で言えばナマタレベル

87 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:32:37.60 0

>>80
逸材がどうこう言ったら>>1の全力感とかチームワークとかが台無しだろ

88 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:32:49.40 O

狼のAKBヲタとモノノフは似た者同士
というか同類だ

89 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:33:44.46 0

お笑いもアニメもプロレスもコスプレもロックもそしてアイドルも
オタク的なサブカル文化には憧れるものの
その道を進む知識もなけりゃ覚悟もない
さりとてリア充っていうわけでもない

ももクロは特別と言っている層はオタクにもリア充にもなれない半端者のイメージがあるんだよな
キョロ充カテゴリ内でも下層グループに多くいそうな人種

90 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:34:01.39 0

ももクロのピンクの方が逸材だよ

91 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:34:10.93 0

>>80
そういうのは逸材とは言わないよ
ただお前がその子を好きになっただけだから
誰が見ても光り輝いてるって感じじゃないじゃんあの子
笑顔キモいなぁって思うくらいだわ俺

92 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:34:14.24 0

いやアケカスよりモノノフのが面白いから好きだぞ
アケカスはあんな素敵なポエムかけないだろ

93 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:34:56.28 0

モノノフと愛理は最高のポエマーだよな

94 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:35:15.82 0

>>81
性格、キャラ、ダンス、エモい歌、前向きさ、アホっぽいところ、真っ直ぐなところ
普段頼りないのにライブの肝のところで全部もってっちゃう主人公キャラ

95 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:35:21.13 0

黄色のしおりんが一番だね

96 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:35:47.45 0

後藤真希以来やべーこいつ逸材だわってのは見たことない
好きなのはたくさんいるけど

97 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:36:07.70 0

絶対ピンクのあーりんでしょ

あーりんだよぉ～

98 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:36:09.50 0

大仁田が爆破やってた頃のFMWぽいなももクロ

99 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:36:15.66 0

サブカルさんにももクロが受けた理由のひとつに「歴史がそれほどない」ってのはある気がする

100 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:36:22.38 O

ももクロは青と紫だけ

101 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:36:54.07 0

とりあえずアップアップあたり行っとけ
BABYMETALには来るな（必死）

102 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:37:23.03 0

>>91
だから、お前が思う逸材を紹介してくれればいいんだよ
そういうのを紹介してくれって言ってるんだから

103 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:37:28.96 0

>>94
いいテンプレモノノフだｗ

104 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:37:49.06 0

でたーエモいｗｗ

105 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:37:54.06 0

初めてハマった奴はだいたいこう言う>>10

106 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:38:21.80 0

エモいとキモい奴が言うｗ

107 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:38:41.30 0

>>102
何を紹介しても赤以外好きにならないだろ
そんなやつに何紹介しても無駄だって
勝手にただのアイドルヲタクやってればいいんだよｗ

108 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:38:58.36 0

緑もなかなかの逸材
ダンスで緑に勝てるアイドルはいない

109 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:38:59.41 0

エモいって新参がもっとも使いたがるフレーズだよな

110 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:39:16.02 0

エモいってどういう意味？

111 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:39:23.12 0

赤赤っていうけどただの女の子だよね
特別スゴイみたいに言うから色々言われるんだよ

112 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:39:29.93 O

>>98
そうかなぁ、俺にはDDTにしか見えない。

ちなみに俺はDDTが嫌いだけどね。

113 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:39:34.95 0

俺も俺は緑推しておくわ
痩せろ

114 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:39:52.88 0

BABYMETALは、やらせる側への嫌悪感と、やってる子達への同情しか感じなかったな
メタル好きなだけに
メタルの知識がないドルヲタなら、ありかもな

115 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:40:03.01 0

>>94
岡井ちゃんがそれ全部の上位互換だな

116 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:40:09.55 0

ほんとモノノフって厄介だねえ

117 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:40:49.62 0

緑は痩せるとかじゃなくエラ削れだろ

118 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:41:02.97 0

>>110
エロいモノノフ好みの略でエモ

119 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:41:38.99 0

>>107
反論だけするやつって、だいたいそうだよねぇ
じゃあ、対案出せよって言うと、しどろもどろになっちゃうの
民主かよ

120 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:41:46.90 0

ここでうんちく垂れてるモノノフ（笑）が1年後もヲタやってるとは思えんｗ

121 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:42:21.35 O

>>112 プロレスなんて10年ぐらい観てないから
FMWだと思っただけです

122 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:42:46.42 0

>>119
いやいやあんたアホでしょｗ
自分がいいと思ってるやつを人に言われて変更できるやつなんてこの世にいねーよｗ
誰も赤がダメなんて言ってないだろ
自分がただのアイドルヲタクだって認めればいいだけの事

123 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:43:10.15 0

そもそもももクロちゃんしか愛せないモノノフがなんで狼にいるんだよ

124 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:43:32.29 O

俺たちはドルヲタじゃねえからと言いながら
メンバーの乳を揉みしだくのがモノノフだよね？ww

125 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:43:43.10 0

なんだまたいつもの流れか

126 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:43:56.15 0

ももクロ好き
句読点使いまくりでレスでもどもってる

なんで狼にいるの？

127 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:44:19.93 0

確かにドルヲタはアイドルの乳揉まないから

128 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:44:55.84 0

ももクロのピンクあーりんをなめるなよ
３歳からダンスとバレエを磨き
６歳で芸能界入り
７歳でジュネスの事務所に入る
８歳でおはスタのレギュラーで人気
CM、ドラマ、映画（有名なのはデスノート）にも子役で出演
あーりんほどの逸材は二度と現われないと言われていた
１０歳でスタダから引き抜き
１１歳でももクロに加入

129 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:45:07.93 0

せやな

130 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:45:44.30 0

>>128
普通の人じゃん
芸能界にいる人なんてもっとすごい経歴の人もいるよｗ

131 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:45:49.09 0

森三中はよく浜田に揉まれてるよ

132 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:46:01.68 0

>>128
エロDVDが抜けてるぞモノノフ

133 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:46:01.73 0

>>122
違う違う
ももクロ好きは他のアイドル知らねぇんだろみたいなのがあったから、
良いのがあったら余裕で流れるから教えてくれって言ってんの

頑なに自分の殻に籠もってんなよ

134 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:46:38.65 0

>>128
桁外れのブスなのにその経歴っていう事は親が芸能界の有力者なのね

135 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:46:39.88 0

新参ドルヲタっぽくて好きだよこういう奴

136 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:46:58.37 0

アップアップかぱすぽ行ってみ

137 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:47:18.95 0

>>133
ももクロみたいなゴミよりマシなアイドルは山ほどあるけど
今お前は流行りの病にかかってるだけだから時間しか解決方法はないよｗ

138 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:48:17.07 0

>>137
＞山ほど
その山ほどの一部だけでも教えてくれって言ってんだよ
おまえ、大丈夫か？ｗ

139 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:48:50.90 0

新参モノノフ以外はBisに流れ始めてるよ

140 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:49:02.96 0

>>114
俺がももクロに感じた事と同じだな
ベビメタはさすがプロの仕事と思った

141 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:49:06.27 0

ももクロ来年に国立競技場でライブやるの決定だってよ

142 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:49:36.82 0

>>138
教える必要はないでしょ
お前が好きになる訳ないからね
今心を固く閉ざした貝状態ｗ

143 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:50:01.82 0

ももクロの緑も凄いぞ
１歳から芸能活動を開始して
CM、ドラマ、映画の出演数ならあーりんよりも多い
子役時代はポンキッキーズのレギュラーも持っていた
EXPGの特待生出身、EXILEの元キッズダンサー

EXPG時代はテレビでも
全国展開されているEXPGの中でも最も優秀な9人の１人として紹介されている
ハウス、ジャズダンス、タップ等ダンス全般踊れて
パントマイムやムーンウォーク、簡単なアクロバットまでこなせる

144 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:50:24.72 0

>>1
ハロヲタみたいなこと言ってんなよ

145 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:50:30.71 0

>>143
で？っていうｗ

146 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:51:20.49 0

>>134
あーりんは天使を偶像ではなくした美少女だぞ

147 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:51:32.04 0

ももクロヲタって一時期のプラチナヲタみたいな狂気を感じるわ
ももクロってただの芸人でしょ？

148 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:52:18.55 0

>>146
豚だろ

149 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:52:18.68 0

>>145
最強だろ

150 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:52:33.11 0

ももクロは青が性格悪そうで一番好きだった

151 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:52:38.90 0

>>146
アゴのラインがだるだるでキモい

152 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:52:41.89 0

確かにプラチナ期最高！他なんて認めない！って言ってた連中とそっくりだな

153 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:52:55.31 0

こういう奴は反動でいずれ糞DDになるはず

154 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:53:05.00 0

>>148
太っていたのは春～夏までだよ～ん

155 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:53:14.24 0

>>149
芸能界イチ顔がブス部門ではそうかもしれんｗ

156 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:53:32.10 0

>>142
結局、なにも出てこないってことで、実情が分かった
ありがとね

157 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:53:37.72 0

だから岡井ちゃんお勧めしてんだろー
人懐っこく憎めない性格、情熱的で激しく楽しそうに歌う（モノノフ的に言うとエモい？）歌、
踊ってみたで100万以上視聴されたダンス、アホっぽくて真っ直ぐなところ、
普段弱気なのにステージ上がると見違えるようにカッコよく歌う姿、
完璧アイドルの愛理を相手に落ちこぼれからライバルになるまでの少年漫画の主人公のような物語

158 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:53:50.16 0

幼少期の凄さを継続出来てて誉められるのは30以上になってから

159 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:53:58.99 0

一々こういう事言わなきゃいいのにな

160 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:55:27.33 0

>>143
いつからモノノフは権威主義になったんだ？
もともとはスターダストのダスト組が雑草魂でのし上がるって設定じゃなかったっけ？

161 ：名前募集中。。。：2012/12/20(木) 12:55:50.61 0

ももクロはパヒュームと同じでファンと公言しても恥ずかしくない
akbは恥ずかしい
ハロプロはギャグで言ってるのかと思われる

162 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:55:57.34 P

ももクロってブサイクすぎてアイドルのレベルに達してないから
ももクロはアイドルじゃないは同意

163 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:56:31.63 0

ももクロアイドル超えてアーティストになってるし
>>1の主張もあながち間違いじゃないよ

164 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:57:10.70 0

>>161
結局そういう所だよね
動機が純粋じゃないわ

165 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:57:41.74 0

アーティストはステージで熱湯風呂に入りません

166 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:57:48.73 0

しおりんを忘れるなよ
しおりんこそ最強
モデル体型と器用さ身体能力は夏菜子には劣るがそれでもかなり高い
モノマネも上手い

167 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:58:06.62 0

(^ω^)

168 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:58:39.85 0

なんでこうモノノフって長文書きたがるんだ
語りたがりが多すぎるだろ

169 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:58:49.93 0

>>157
この子か
ttp://www.youtube.com/watch?v=hgFsDnU9jWg
℃のメンバートーク動画見て、℃の箱としての魅力は感じなかったけど、
岡井ちゃんだけ注目して動画あさってみるわ
ありがとね

170 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:59:24.39 0

岡井ちゃんは鼻がぶさいく(*^_^*)

171 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:59:27.12 0

パフュヲタみたいだな

172 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 12:59:59.07 0

>>169
トークで箱の魅力がどうとかアホか
ライブ動画見ろよ

173 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:00:39.19 0

メンバー個別で注目するようなやつなら℃-uteより圧倒的にベリだよ
逆に言えば℃-uteを箱推し出来ないなら他のハローも厳しい

174 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:00:52.83 0

こういうスレのモノノフって自分が大好きな物を認めてもらえないから駄々を捏ねてるって感じ

175 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:01:02.86 0

モノノフってアイドルヲタじゃなくて創価学会員でしょ

176 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:01:29.89 0

おい℃はメンバー叩きばっかじゃないか

177 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:01:39.89 0

>>143
杏果のカッコイイダンスもいいけど
あーりんの表現力に溢れたセクシーなダンスもいいぞ
バレエとダンスの融合技はあーりんにしか出来ないからな

178 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:02:03.97 0

>>1読んだけどぐうの音も出ない正論だな
こーいう非アイドルヲタに支持されてるからももクロは強いんだろうな

179 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:04:09.20 0

>>172
見てるに決まってんだろ
ライブだけじゃ足りないんだよ
初期の娘だって、そうだろ

180 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:04:21.57 0

ももクロはキセキの世代だからな

181 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:04:27.88 0

>>177
ぱすぽ☆の玉井あんにゃ見てみ
ももクロのダンスとは比べ物にならんから

182 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:04:28.65 0

ももクロのファンは多種多様だな

183 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:05:36.74 0

>>1に論理的に反論してるレスが一つもない件
やっぱ生粋のドルオタは論戦の弱過ぎるｗ

184 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:06:08.74 0

>>181
3歳からバレエとダンスを磨いてきたあーりんの方が上手いね

185 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:06:22.85 0

Ｂ層って呼ぶわ
ぶさいくバカの意味も含めて

186 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:07:04.52 0

>>181
全国展開されているEXPGの中でも最も優秀な9人の1人
元EXILEのバックダンサーの杏果の方が上

187 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:07:07.16 0

>>2
ステマ乙

188 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:07:20.60 0

>>184
経歴なんかどうでもいいよ
あんにゃは2歳からバレエやってるけどね

189 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:07:23.88 0

最早ももクロの宣伝するスレになっとるやん

190 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:07:33.55 0

ハロヲタも通った道じゃん
昔は純粋に音楽的に評価してるだけとか言ってる奴いっぱい居たぞ

191 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:08:10.36 0

あーりんって子のダンス動画ちょうだい

192 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:08:24.73 0

>>189
バレエだけじゃ駄目
あーりんは3歳からバレエとジャズダンスを磨いてきた

193 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:08:57.91 O

〉それまでｱｲﾄﾞﾙってものに対しては嫌悪感すら抱いてたんだよね｡(今はない
〉もともと俺はHR,HM,を含め

HR,HMヲタてアイヲタと同等でクサイキモイデブイの嫌悪感の塊のくせに自分達は高尚だと勘違いしてるよね

194 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:09:19.58 0

>>192
わかったから動画くれ

195 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:09:30.45 0

なんで桃推しがここで暴れてるんだよ

196 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:10:38.30 0

>>194
youtubeで適当に探せよ
これ見たら全員大体分かるかな
http://www.youtube.com/watch?v=i5KUACfp044

197 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:11:18.53 0

おれはこの動画であんにゃにハマったわ

ぱすぽ☆あんにゃが『キス＝スキ』を踊ってみてあげた
http://www.youtube.com/watch?v=GvKaEds3r78
ぱすぽ☆あんにゃが『Pretty lie』を踊ってみた
http://www.youtube.com/watch?v=ZTJH5Rpju1w

198 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:11:25.32 0

>>194
杏果の方が凄いからね

199 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:11:46.57 0

HR/HMヲタなんてカーストの最下層やぞ

200 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:11:59.91 0

>>196
ちなみにあーりんって子は何色？

201 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:12:10.26 0

歌　ダンスダメだけど
さゆが最強

202 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:12:44.70 0

>>200
ピンク

203 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:13:45.73 O

モモカスてまんまパフヲタのデジャヴュかてぐらい同じ行動同じ発言するね

204 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:13:48.10 0

>>143
でもブサイクw

205 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:13:57.54 0

ももちってももクロ？

モノノフをうんざりさせるにはこの一言

206 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:14:01.85 0

ダンス云々言うけど結局アイドルって可愛いか可愛くないかだろ

207 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:14:21.34 0

>>181
これの黒いほうか
ttp://www.tudou.com/programs/view/nkmfwZb4xnU/
たしかに巧いな
巧いダンスで、何をやるのかってのが大切だよなぁ
指祭り見ても、あんにゃさんのダンスの巧さとか視聴者に伝わってこなかったしなぁ

208 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:14:51.25 0

裸婦の絵を見て勃起してシコるのがアイドルヲタ
裸婦の絵を見て歴史背景やどういう手法で描かれてるかを楽しむのがももクロファン

これが大きな違い

209 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:14:58.76 0

あーりんは3歳からバレエとジャズダンスを磨いてきた

習ってただけなら今のアイドルいくらでもいるだろ

210 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:15:43.77 0

>>208
×裸婦の絵を見て歴史背景やどういう手法で描かれてるかを楽しむのがももクロファン
○裸婦の絵を見てどうやって乳揉んでやろうか考えるのがももクロファン

211 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:16:04.48 0

ももクロにはまる理由はわかるがももクロじゃなきゃダメな理由はわからん
必要条件はあるが十分条件が無い
他のアイドルだってそうなんだから別にそれでいいじゃんて思うけど
ごく一部の方たちは十分条件をなんとか探しだそうとするんだよね

212 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:16:36.08 0

>>209
お遊びじゃないんだよ

213 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:16:56.86 0

>>205
それ、逆に優越感与えるから

214 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:17:07.82 0

>>212
何か実績あるの？コンテスト大会でのさ

215 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:17:42.10 0

>>196
煽りじゃなく表現力とか全く感じなかったぞ
身体能力というか激しさの魅せ方は上手いかもね
>>202
股割りしてターンしてただけじゃん
ターンの軸ぶれてるし

216 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:17:44.68 0

>>214
そこまではわからない

217 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:18:10.83 0

>>213
え？じゃあ誰がいるの？
って聞かれるんだぜ・・・

218 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:18:43.61 0

>>215
あの動画はそうかもね
でも軸がしっかりしているのもあるぞ

219 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:19:49.05 P

ニワカミーハーは流行の風邪にかかったようなもんだから
すごくハマるけどじきにその熱は冷めてもとの生活に戻るよ

220 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:20:21.81 0

>>215
ももクロは全員キャラが濃すぎるから表現力が少し分散するんだよ

221 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:20:40.38 0

>>211
能書きはどうでもいいんだよ
他があるなら他を出せばいい
もし出しても食いつくやつが少ないなら、お前ほどには他人にその魅力は伝わらないってことなんだよ
それが、魅力が無いってこと

222 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:20:59.19 0

過大評価ばっか

223 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:22:02.52 0

>>221
お互い様だね

224 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:22:10.12 0

モノノフの自演が続きます

225 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:22:35.14 0

>>207
ぶちゃけ後列メンだからな
ああいう場ではあんにゃメインの曲はやらない

226 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:22:36.04 0

今でもあの糞長い自己紹介やってんの？

227 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:22:52.25 0

>>221
おまえが俺の言ってるごく一部じゃないなら突っかかるなよ
どうでもいいじゃんかｗ

228 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:22:54.19 0

アイドルヲタじゃなくて学会員だもんな

229 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:23:25.90 0

食いつく奴の多さが魅力ならAKBが一番でFAですよ

230 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:23:30.99 0

>>226
長かったらカットすればいいだけ

231 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:23:46.44 0

>>217
えっ？
ハロで一番TVで露出してるのに、ももクロの一員かって思われてるんだぜ･･･
価値観が、ももクロ＞ハロになったってことじゃん

232 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:24:15.20 0

アイドルヲタじゃなくてキングレコードのアルバイトだもんな

233 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:25:27.80 0

ちゃん推し来いよ

234 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:25:30.08 0

男のジェラシーはみっともないぜ

235 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:25:49.05 0

キャラが濃いはずなのに一般人は誰もももクロに誰がいるか知らないっていう・・・

236 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:25:50.87 0

B層に受けることが、人気ってことだろ？
娘。しかり、AKBしかり

237 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:25:55.72 0

踊り見てていいなと思ったのは
無印時代のミライボウルhacoバージョンとかだな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15714338
でもこれもめちゃくちゃ上手いダンスっていう訳でなく
アイドルらしからぬ熱量がある様な感じ

238 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:26:22.91 0

>>231
で、ももクロに誰がいるの？

239 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:26:29.74 0

まぁ俺が言いたいのはモノノフがももクロは特別だと思ってるように
他のドルヲタも自分の推しに特別な魅力を感じててモノノフもドルヲタと一緒だよってことね
ももクロやモノノフを否定してるわけじゃないよ

240 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:26:37.86 0

良くテレビに出てるタレントや芸人が
数十万の報酬で商品の紹介しちゃうってバレちゃったからな

241 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:26:42.63 0

>>235
俺はお前を一般人だと認めない

242 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:27:29.69 0

>>238
知らない振りするのも大変だね

243 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:27:30.38 0

一般人＜ももクロ好きだよ～可愛いよね～ももち！

244 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:27:30.56 0

こいつら好きな奴の感性って幼稚園か小学生で終わってるよな

245 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:28:03.04 0

ももクロを特別だと感じてるんじゃなくて
ももクロを応援してる自分を特別だと感じてるように見えるんだが

246 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:28:04.57 0

ももクロは芸人だから芸人ヲタと呼んでやれよ

247 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:29:34.15 0

>>245
そっちだね

248 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:29:37.81 0

ももクロはぱふゅよりもメロンに近い

249 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:30:17.37 0

ファミレス料理とかファストフード的な分かりやすい物を好んでおきながら
自分の味覚は特殊と思いたがってるって感じなんだよなモノノフって

そんな分かりやすいものガキの内に卒業しときなさいってばよ・・・

250 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:30:39.45 0

忘れられないようにしてやる
http://www.youtube.com/watch?v=_HfRvx16-DE

251 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:31:26.37 0

ももクロは性別は違うけどジャニーズに近い

252 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:32:08.17 0

ブラックビスケッツと同じだと思ってる

253 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:32:13.77 0

>>250
夢に出てきそうだ
でも1人しか覚えないね

254 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:32:20.60 0

まぁ、理屈じゃないんだよな
かまってちゃん対バンみたいな動画みたいなのが、つべとかにそのまま残ってたら、
見たやつがファンになることもある

「一生懸命はももクロだけじゃないんだぁ」っていくら理屈捏ねても、
理屈じゃ人の心は動かないんだよな

255 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:32:37.11 0

>>249
そんな感じだわな
せめて自分の好きな物はベッタベタで平凡なものって
自覚してくれるならまだしもセンス良いと思ってるからね

256 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:33:57.85 0

SMAPで言えばこうだろ

中居正広＝夏菜子
木村拓哉＝しおりん
香取慎吾＝あーりん
稲垣吾郎＝れにちゃん
草彅剛＝杏果

257 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:34:31.65 0

ガキがいて～なんだけどさという語り口調は痛々しい

258 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:35:10.48 0

>>254
かまってちゃんとももクロはファン層が同じだからね

259 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:35:15.26 0

>>249
わかるわぁ
でも、じゃあ、これを食えって薦められるメニューもないんだよな

絵に描いた食い物より、目の前にあるファーストフードのほうが上だし

260 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:35:44.28 0

>>249
まさにハロヲタじゃん

261 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:35:45.93 0

>>250
やべえ・・・自分の名前を連呼しながら歌ってるよ

262 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:36:09.06 0

アイドルなんか歌もダンスも全部中途半端だぞ
歌もダンスに拘りたいなら専門の人のとこ行けよ

そんなことよりアイドルは魅力あるかどうか
ももクロが人気あるのは魅力があるから

263 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:36:09.53 0

理屈じゃ心が動かないんなら自分の心が動いた理由を一生懸命さにするなよ…

264 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:37:19.16 0

>>250
いかにも幼稚園児が好みそうな曲だね
モノノフとやらのセンスは幼稚園児並だね()

265 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:37:22.21 0

ももクロは全力パフォーマンスだからな

266 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:38:30.67 0

ももクロってインチキどころかアイドル直球じゃん
色物だってお笑いとの絡みを自分らでやっちゃってるだけしなー

267 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:38:37.49 0

歌もダンスも半端だけどって自虐がまず前提としておかしくて
アイドル的に特化された歌唱とかダンスってのはもはやジャンルとして確率されてるもんだけどね

268 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:39:00.89 0

>>256
森君入れろや糞新規

269 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:39:17.81 0

ももクロってメンバーもヲタも誰かのオウム返しみたく
同じことピーチク言ってるだけなんだよな
モノノフもイヤモニ常備してんのか？

270 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:39:38.37 0

>>263
理屈じゃ心は動かなくても、自分の心が動いた理由を説明することはできるだろ

271 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:39:43.51 0

>>264
だから言ってるだろ
ももクロには全て含まれているんだよ

今までのアイドルの進化の歴史が全て入った
アイドルグループの最終進化形態なんだよ

272 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:40:00.29 0

モノノフは与えられた台本通りしか喋れないからね

273 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:41:01.59 0

>>270
誰にする必要があるんだよ…
チラ裏にでもなんたらかんたら

274 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:41:32.34 0

森君が青かｗ

275 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:41:40.14 0

中居正広＝夏菜子
木村拓哉＝しおりん
香取慎吾＝あーりん
稲垣吾郎＝れにちゃん
草彅剛＝杏果

森君＝あかりん（早見あかり）

276 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:42:16.84 0

>>271
真面目に言ってるなら痛いわ

277 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:42:36.44 0

>>264
ネタ曲にマジレスか
思い切ったなw

278 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:43:52.90 0

>>277みたいなメタ視点が好きなのが一番の特徴だと思う
結局ベタになることに恥じらいを感じてるのかね

279 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:45:01.36 0

>>273
拗ねんなよw
別にいいじゃん、聞き流せば

280 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:45:16.35 0

ももクロのライブはプロレス試合のように熱くなれる

281 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:46:22.33 0

>>278
ネタとベタ行き来しないとアイドルなんてみれないだろ
レインボーピンクどういう顔してみてたの？

282 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:46:24.24 0

ももクロはバラードやロックなど本当にいろいろあるからね

283 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:46:36.84 0

ももクロ推してる奴って吉田豪とか3流芸人とか底辺サブカルばっかでまともな奴いないよなｗ

284 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:46:58.54 0

ももクロのライブは画一化されてないから何が起こるかわからない
ハプニングでさえ自分たちのものにしてしまうという点では
いままでのお人形さんアイドルとは似て非なるものと言っていいだろう
たとえばこんな話がある。とあるライブで某バンドと共演した際
一部の心無い某バンドファンから野次が飛んだ
するとももクロファンも応戦
一気に客席はハードコアと化した。
その時ももクロメンバーの一人がとある発言で一瞬で場を収めた
その発言についてはここでは書かないが
とにかくその発言が小気味よいトンチの聞いたものだったので、私達も思わずふいてしまった。

ももクロのライブでは連日このようはハプニングが起こる。
言ってみれば激流を下るリバーカヤックのようだ。
みなさんもももクロというリバーカヤックで激流を下ってみてはどうだろうか。

285 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:47:10.97 0

たしかにハロヲタは一流芸能人ばかりだよね

286 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:47:35.03 0

つうかこういう人らってライブじゃ地蔵なの？

287 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:47:50.40 0

こういう奴らサブカル扱いされるのも嫌がってそうだな
イロモノだから売れたのに

288 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:47:52.08 0

>>1
で、誰推しだよ？ｗ

289 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:48:04.05 0

>>281
狼でメタ的に語ることの無意味通り越して恥ずかしくらいの情けなさっては
現場でのレインボーピンクとは全然意味が違うんだけど

290 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:48:16.32 0

プロレスをやらせだって非難する気はないけど
予定調和だって分かっちゃってるものに熱くなんてなれないんだよ
ももクロにハマらないのも同じ理由

291 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:48:23.98 0

吉田まだももクロ推してんの？

292 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:49:07.03 0

ももクロってミニモニと同じじゃん
幼稚園小学生とか低学年向け
いい年した大人が好きとかいったら引かれる

293 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:49:09.96 0

>>289
？
こはっピンクにマジ突っ込みしてるみたいなもんだと言ってるんだが

294 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:49:16.82 0

>>282
ももクロ"は"って言うけどそんなのどこにでもあるぞ

295 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:49:41.12 0

>>283
誰にも推してもらえないよりいいでしょう

296 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:50:04.34 0

ももクロの魅力はこれ見ればわかるよ

ももクロ史上最高のOP
http://www.youtube.com/watch?v=eR6lmFkAFXA
ももいろクローバー　Chai Maxx　【歌詞入り】
http://www.youtube.com/watch?v=5aU3YLCTT58

あと楽屋動画では頭のネジが外れてて仲が良くて楽しそうなとことか

297 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:50:42.27 0

>>278
反抗期は100%ネタだけど、他の曲はネタ満載だけど、ネタだけじゃ終わってないところに食いつくんだよな
ベタな応援歌じゃ引くけど、ニッポン万歳とかZ伝説とかだと、なんか伝わるみたいな

298 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:50:51.21 0

>>293
狼ではそれは大いにアリだと言ってるんだけど

299 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:51:42.14 0

>>292
これ見て感動しとけ
http://www.youtube.com/watch?v=5DbFCv99pkE

300 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:51:55.27 0

>>297
典型的なモノノフ()だなｗ

301 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:51:56.85 0

予定調和だけど素晴らしいっていうのは別にいいけど
これは予定調和なんだよって教えてあげてる姿は失笑もんだよ

302 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:52:56.94 0

寒いサブカル懐古芸人だからな
ネタはイヤモニでオッサンが指示

303 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:53:09.11 0

俺モノノフのこの動画見ろってやつが嫌いだわー

304 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:53:25.68 0

なんつーかモノノフはももクロだけは特別って思ってるのはよく分かる
でもそれは他者から見たら平凡な物だって気づいて無いんだ

305 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:54:18.63 0

>>299
違う意味で鳥肌立った

306 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:54:24.23 0

>>298
そんなことしてるやついなかっただろw

ヲタにレス返しまくってるマジアンチ立場でいわれても

307 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:54:26.74 0

>>303
じゃあこのスレに来るなよ

308 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:54:43.59 0

ももクロは別に平凡ではないよ
他のアイドルと同じくらいには
ただモノノフの言語化能力が追いついてないのは気にかかるｗ

309 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:55:00.79 0

>>304
それはハロヲタなんだよ

310 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:55:11.52 0

逆に言うとハプニングとかネタを無くすとももクロには何も残らないんだよね
まぁはずして考える必要ないしそこがももクロの本質だからいいんだけどね

311 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:55:12.65 0

>>299
全米が泣いた

312 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:55:38.16 0

>>307
あなた何新規モノノフですか？

313 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:55:53.66 0

>>309
もうその返し聞き飽きたからちゃんと反論してみて

314 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:56:06.56 P

自分がドルヲタじゃないって否定してるモノノフって滑稽だよな
ハロヲタでもアケカッサーでもそんな奴ほとんどいない

315 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:56:45.49 0

>>302
イヤモニ付けてない時代から同じようなMCやってたからな
NHKのダブルアンコールでアカペラやった時とか、付けてないし

316 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:57:04.26 0

>>306
勘違いしてるかもしれないけど俺は>>264じゃないよｗ
というかどの段階でついたレスがどの人間かなんてのが分からない狼で立場とかアホでしょ

317 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:57:24.45 0

>>314
同じもんだろ

318 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:57:26.08 0

>>313
ハロヲタ自体がアイドルヲタとの差別化で出てきた言葉だから
もともと楽曲派が多かったのもいまのももクロと同様
すっかり忘れてハロプロはパフォーマンスがって言い始めたのが最近のこと

319 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:58:45.60 0

モノノフって普段演歌に見向きもしない癖にジェロが演歌歌って
持て囃された時に心に響くとか言ってた人らと同じ感じ

320 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:58:54.66 0

「モノノフは～」とか言っている人がいるけど
ももクロと出会う前はモノノフじゃなかったわけだ

モノノフではない人をモノノフにしてしまったももクロには
当然それだけ魅力があるということ

321 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:59:27.25 0

>>316
俺も277じゃないけど
後からそう言って逃げるくらいならレスつけなければいいと思うよ

322 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 13:59:36.03 0

パフォーマンスというのは楽曲の質が高いことも兼ねているんだけどな

323 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:00:13.88 0

これって単にももクロしかしらない無知ですと言ってるようなもんだろ
他のアイドルとも比較せずにももクロは特別なんて言っちゃってる狭さ

324 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:00:19.21 0

モノノフは自分内の歴史を重んじるあまり
そこに連なるアイドルビジネスの歴史に無頓着すぎる
それくらい衝撃を与えたという意味では実際今までのハロプロには無かったものだと思うけど
とはいえ外部にはいくらでもあったなperfumeにしろAKBにしろ

325 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:00:39.00 0

ももクロちゃん()
全力感()
モノノフ()

326 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:00:48.56 0

>>312
Q：あなた何？

A：人間

327 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:01:30.88 0

>>320
いやそれってモノノフに限らずすべてのものにおいて同じことが言えるわけだがｗ

328 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:01:42.72 0

>>321
逃げてるのかどうかも分からないくらいの場所で何を説明しちゃってるのおまえは
そして俺は誰でしょうね

329 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:02:07.57 0

>>326
あーやっぱファービー新規だったか
お前ら押し付けがましいんだよ

330 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:02:20.07 0

>>324
お前はお金のことしか考えていない

331 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:02:26.74 0

>>328
よくわからんが自分探しいってらっしゃい

332 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:02:49.27 0

>>331
ノシ

333 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:03:02.65 P

ハロヲタになって5年くらいだけど昨今のアイドルブームのおかげでよそのアイドルにも随分詳しくなったわ
モノノフって他のアイドルは全く聴かない人ばかりなのかな

334 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:03:20.29 0

ハロヲタが記憶喪失にw

>>328
＞>>321
＞逃げてるのかどうかも分からないくらいの場所で何を説明しちゃってるのおまえは
＞そして俺は誰でしょうね

335 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:03:50.17 0

ハロは、もともとB層ありきで出発してるんだからな
その中でも、テレ東&ASAYANっていう、主流じゃなくてアングラ、サブカルよりなんだから、
原点はももクロと一緒なんだよ

ももクロ()=ハロ()なんだよ、いい加減に気づいて仲良くしろ

336 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:04:40.17 0

>>333
黄金期から娘いって怪盗で流れた
俺より新規じゃん

337 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:04:47.75 0

>>329
そんな事言ってたらももクロの

338 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:04:52.13 0

自分は属したがらないくせに相手は○○ヲタって言うんすねモノノフさんは

339 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:05:34.44 0

DVD貸してやんねえぞ

340 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:05:46.56 I

ももクロもハロも楽曲、パフォーマンス重視派が多いだけで
ドルヲタはドルヲタでしょ
元はドルヲタじゃなかったと言ってもドルヲタになったわけだ
実際グループもファンもアイドル、ドルヲタの典型とは違っていても
アイドルファンの一般的な呼び名がドルヲタ以外にないんだから仕方ない

もちろんドルヲタじゃないっていう人が何を言いたいのかはわかる

341 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:05:56.57 0

>>335
ハロどころかももクロすら原点なんかもはやどうでもいいだろ

342 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:06:34.82 0

>>338
他に呼び方がないだろ

343 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:07:57.09 0

>>340
モノノフには大和魂がある

344 ：名無し募集中：2012/12/20(木) 14:08:37.63 O

ももクロしか知らないのにドルヲタだって言うと今度は長いことドルヲタやってるやつがアイドル知らないくせにって叩くしなあ
ももクロというアイドルのヲタって言わないといかんのかw

345 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:09:05.06 0

他のアイドルに全く興味がなくももクロに関しても楽曲が好きなだけなのだとしても
世界はそれをアイドルヲタと呼ぶんだよ
真野にしか興味無くてもハロヲタにされるように

346 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:09:47.41 0

>>344
モノノフでいいよ

347 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:09:52.43 0

>>333
現在、AKBを聴かないで生活するのは不可能に近いな
2chやってたら、℃、Buonoぐらいは見聴きしてるだろ
あとは、一緒のイベントをやった女子流、指祭り出演アイドルとかか

348 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:09:59.52 0

アイドルなんて厄介な世界に足踏み入れるんだから色々仕方ないｗ

349 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:10:00.46 0

>>344
スレタイみたいなひねくれたこというから悪いじゃね？

350 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:10:54.99 0

素直にももクロ好きになりましたこれからドルヲタですって言えばいいのにめんどくさい事ぬかすから

351 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:10:57.39 0

>>345
ももクロはプロレスだから

352 ：名無し募集中：2012/12/20(木) 14:11:17.46 O

いかにもリア充の奴がももクロにハマって俺ドルヲタとか言ったらお前ら叩かない？w

353 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:11:22.30 0

エロゲだとは思わないでこのゲームやってみて内容がいいから的な何かを感じる

354 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:11:55.52 0

バンドメンバーの子がJK1なんだが今のJKはギャル１に対してニコ動ヲタ９
位の割合らしいからヲタであることが逆に普通の子なんだぜ

355 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:12:03.57 0

モノノフに陰謀論と被害者意識と攻撃性をプラスしたのが℃ヲタだよな
℃ヲタが一番凶悪

356 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:13:18.04 0

>>353
あーわかるｗ
〇〇は人生、みたいなのよく見たな
あれネタで言ってたんだろうけどモノノフはマジだもんな

357 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:13:25.07 0

だってドルヲタとか恥ずかしいじゃん

358 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:13:43.28 0

自分でドルヲタと認めていないものをドルヲタとは言わないよ
逆にドルヲタと言われても誰のことを言っているのか分からない

359 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:13:50.38 0

メタリカ好きで来日は確実に行くし部屋にポスター飾ってるけど俺メタラーじゃないよって言うようなもん

360 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:14:09.55 I

自分も元々アイドルを特にいいと思ったことはなかったし、
ももクロじゃなきゃファンになってないけど別にドルヲタでいい
違いがわかる人とか我こそが真のドルヲタって人はももクロファン、モノノフとかももヲタとか呼べばいいよ

361 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:14:40.00 0

別に、アイドル知らなくても、ドルヲタに対するステレオタイプなイメージぐらい
持ってるだろ
アニメヲタとか、鉄ちゃんとか、ミリヲタとか、一々深い知識求められたら、話にならんw

362 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:15:16.70 0

ドルヲタなんてむしろ自称するのが昔ほど恥ずかしくなくなってるのに
あえて逆行するのかさすが武士

363 ：名無し募集中：2012/12/20(木) 14:15:21.10 O

それはメタラーであってメタリカヲタとは言わないなw

364 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:16:34.03 0

ドルヲタちゃいますモミノフですねん

365 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:16:34.14 0

何でももクロというアイドルを好きになった時点でアイドルヲタになってるって分からないかな

366 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:17:51.08 0

>>362
恥ずかしいよ
世間ではドルヲタって言ったら、「ヲタ芸とかするの？（）」って
嘲笑される対象だぞ？

367 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:17:58.16 0

どちらにしても
ももクロがモノノフと名付けてくれたのに
お前らに名付けられた名前を呼びたくないね

368 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:18:32.10 0

仙石みなみ

私たちは自分たちをアイドルと思ってない

http://youngjump.jp/info/sakidol_ace/profile3.html

369 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:19:13.30 0

ももクロに関しちゃむしろ周辺文化の知識をそこそこ必要とするもんなんじゃないのか？
そうじゃなくても楽しめるよって事自体は分かるけど本質論はそこじゃないイメージ

370 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:19:18.28 0

モミノフ達はまだドルヲタの卵の状態なんだろ

371 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:21:15.50 0

単刀直入に言うとももクロもアイドルなんだよ
そうじゃない、ももクロは特別って理屈コネたい人が多すぎ

372 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:21:18.82 I

声はデカいくせに言葉の足りないファンも
それの本意を読み取れない人も馬鹿

373 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:21:23.79 0

アイドリングヲタもファン様だからドルヲタじゃないな
パフュヲタもPTAだから違うしさ学も父兄だったな

374 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:21:51.55 0

モノノフはドルヲタじゃないって主張するには構わないけど
だったらわざわざ他ドルヲタに向かって
ももクロはアイドルコミュニティに来るなって話だよな
そういうコウモリ野郎はいずれ誰からも相手にされなくなる

375 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:21:58.38 0

まとめ読んだけど非常に不快な人物だな
選民意識に気づいてもいない点が反吐が出る

376 ：名無し募集中：2012/12/20(木) 14:22:03.60 O

ヲタってキャラとか生活じゃないの？
仕事が全てみたいな人間仕事の虫っていうけど社会人全員仕事の虫とはならん
彼女いてリア充生活送っててアイドルも好きってのとアイドルがやたら生活占めてる人間同列にしたがるのっなんなん？
コンプレックスがあるわけじゃないんだろ？

377 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:22:23.09 0

>>366
笑ってくれるならまだ良い
下手したら、幼女趣味の性犯罪者予備軍って見られる

378 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:22:58.20 0

>>377
下手したらじゃなくてほぼ正解じゃないか

379 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:23:45.30 0

自分も最初ももクロだけは違うと思ってたけど
ここで立派な糞DDになったよ

380 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:23:51.81 0

コールとか変な踊りするようになったらドルヲタって感じ

381 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:24:43.68 0

>>369
周辺知識が浅すぎるくせにいっちょまえぶるから
本業からすればダサく見えるのよ
スパロボしかやってないのにロボットアニメを語っちゃう感じ

382 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:24:59.82 0

>>376
合ってるけどそんなことをことさらtwitterやら狼やらで強調するやつは完全にヲタの側だよｗ

383 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:25:24.82 0

ドルヲタって二度手間じゃん
ドルヲタと言ったあと
もう一度何処のグループか説明しないといけないけど

モノノフだったら一言で済む

384 ：名無し募集中：2012/12/20(木) 14:26:37.88 O

なるほど本当はヲタのくせにヲタじゃないみたいな顔するのがおかしいって話かw
それならよくわかる

385 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:26:38.36 0

>>383
一言で済むのは完全にアイドル文化の中での発言だからだよｗ

386 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:27:00.60 0

女子流はアーティストだが応援しているのはドルヲタ
ならば逆もあっていいのではないか？
ももクロはアイドルだが応援しているのはプヲタって事で

387 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:27:40.19 0

プヲタでもある俺にももクロは全く響かなかったんだが

388 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:27:58.81 0

言葉としてアムラーくらいに一般化されて初めて外部に通用するといえよう

389 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:28:31.78 0

なんの話してんの
無駄な事してるなあ

390 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:28:54.74 0

狼に有益なことを求めるなよ

391 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:29:16.57 0

俺はモノノフだ（ｷﾘｯ）なんて言ったら
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰされるだけだろ

392 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:29:21.38 0

一般市民「ももクロってアイドルでしょ？」
モノノフ「いやももクロってジャンルだね」

これ

393 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:29:22.87 0

一般人　「ももクロ？ふーん、アイドルとか好きなんだ？」
モノノフ「違うよ！ももクロはアイドルとかそういうんじゃないんだなぁ。云々かんぬん」

一般人　「ハロプロ？ふーん、アイドルとか好きなんだ？」
ハロヲタ「そう！でもアイドルだけどハロプロってすげーんだぜ？云々かんぬん」

って感じ

394 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:29:28.66 0

>>384
ヲタ界隈ではヲタのくせにヲタじゃない顔をするけど
非ヲタ界隈では逆にヲタじゃないくせにヲタ(サブカル通)の顔をする

395 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:29:36.45 0

ドルヲタって言うとアイドルDDみたいじゃん
せっかく自分達でカテゴライズしてるんだから、ももクロしか興味ないなら、
「モノノフです。ドルヲタじゃありません」
で良いだろ
そんな小さいことに拘るなよ

同じドルヲタじゃんって、馴れ合いたいのか？

396 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:30:43.20 0

被害妄想ばっかだなｗ

397 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:30:44.79 0

>>395
結局牌の奪い合いだからさ
引き込めそうなやつは引きこむわけよ

398 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:30:46.73 0

>>393
>>394
これらが正解だろうな

399 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:31:34.37 0

ドルヲタって言ったら真似しているみたいじゃん

400 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:32:22.02 0

ハロヲタもアケビヲタもアイドリングヲタもももクロヲタも
仮にそのグループだけにしか興味なくても同じドルヲタなんだぜ
なぜももクロだけ分ける？

401 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:33:02.75 0

>>400
創価だから

402 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:33:07.20 0

ハロヲタはハロヲタだろ

403 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:33:37.84 0

モノノフがドルヲタと呼び出したら

ドルヲタ「うわぁ・・・あいつら俺達の真似をしてきたぜ」

と思われたら嫌だろ？

404 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:33:38.39 0

ハロヲタはドルヲタに属さないよ
そんな事も知らないの？

405 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:33:45.56 0

日本人だけどモンゴロイドじゃありません、みたいな話？

406 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:33:46.20 0

じゃあドルヲタとアニヲタとボカロヲタとメタラー
いずれが高尚なヲタで在るのかについて決着はついたのか？

407 ：名無し募集中：2012/12/20(木) 14:34:14.83 O

なんか難しいなw
ジブリしか知らないのにアニヲタって言えってアニヲタは求めるの？w
その理屈で言えばももクロしか知らないんじゃドルヲタとは言わないような
しょこたんレベルでもアニヲタはアニヲタ名乗ると叩くけどドルヲタはみんなドルヲタ名乗れって求めるのかね？

408 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:34:48.50 0

ももクロは、やってることが相当ユニークだからなぁ
匹敵するのは、初期娘ぐらいかな？

十把一絡げにしてくれるなってのは、あるだろ

409 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:35:47.43 O

というか
ドルヲタ→ダサい臭いキモい
モノノフ→文化的感度の高い人間ミーハーでもマニアックでもない
意識の高い人たち

こういう気持ち悪い自意識があきらかだから

410 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:36:09.91 I

>>397
ももクロファンて元はドルヲタじゃないの多いじゃん
そういう人って今まで自分が盲目の食わず嫌いだったのかと
けっこう他ドルもみてみたりするから
他にハマるような奴は既にハマってるし、現時点でハマってない奴は今後もハマらない

411 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:36:19.99 0

だから被害妄想だろｗ

412 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:36:30.18 0

>>407
その例えだとジブリはAKBでももクロはまどマギとかになるんだよ
結局規模とか知名度の問題
ジブリだとそれしか知らない可能性は高いけど
まどマギだとハルヒも知ってるだろこいつみたいな可能性高まるじゃん

413 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:36:54.57 0

最近AKBヲタが全然元気が無くて相手をしてくれんのだが
モノノフさん達は元気があっていいのー

414 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:36:55.74 0

>>409
それは被害妄想だ

でも、
＞ドルヲタ→ダサい臭いキモい
はあたってる

415 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:37:19.70 0

>>408
制服向上委員会とか尖りすぎるとダメなのか

416 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:37:22.97 0

ヲタの定義するからおかしいんだよ
ハロプロをアイドルにカテゴライズすることを否定するハロヲタはいないけど
ももクロをアイドルにカテゴライズするとモノノフは否定するやつは多いでしょ
ってこと

417 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:37:43.24 0

でもコココーの画像の禿見る限り普通のドルヲタなんだがな

418 ： ◆mqn.QQ44cc ：2012/12/20(木) 14:38:05.85 P

モノノフはアイドルヲタクの王道中の王道
グズグズのアイドルヲタというのが当方の持論

419 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:38:36.35 I

>>409
アスペかよ
本気でそう思ってるならやばいぞ

420 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:38:49.48 0

固定は黙ってて

421 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:38:50.02 0

>>407
そこがモノノフの本質的な胡散臭さだよ
ドルヲタにもなり切れない非ヲタ一般人ではもちろんない
モノノフ自身は自分たちが特別に感じているかもしれないけど
外から見るとヲタからも非ヲタからもむしろ下に見られているって事

422 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:38:51.69 0

ジブリヲタはディズニーコナンワンピ辺りのDD率高そうだが

423 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:39:01.66 0

http://www.youtube.com/watch?v=840HvRPd6W8
http://www.youtube.com/watch?v=x_pgFd_G_T0
http://www.youtube.com/watch?v=x3j4bdTMEto
http://www.youtube.com/watch?v=NF5_LllaTLg

うんうん文化的感度の高い人間たちだ

424 ：名無し募集中：2012/12/20(木) 14:39:19.47 O

被害妄想というかドルヲタももうちょっとプライド持てばいいようなw
ももクロしか知らないくせにドルヲタ言ってんじゃねえってアニヲタみたいなスタンスでw

425 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:39:25.58 0

>>416
ハロヲタは、ダサい臭いキモいのドルヲタを体言してるからな

426 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:39:30.71 O

>>408
スターボーとかピンクサターンとか・・・

427 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:39:40.65 0

ももクロからって新規はそりゃ多いだろうけど
規模考えりゃその数十倍はAKBからってやつがいるわけで
そこの説得力をどうするかだよな

428 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:40:22.85 0

モーニング娘。の4期を追いパフュームかじってAKBの初期に劇場に通いウマウマ
ももクロちゃんがいまキテル！

ってぐらい上澄みだけをすすって生きてる強者に会いたい

429 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:40:43.93 0

学会員だから一緒にしないでって言うなら同意

430 ：名無し募集中：2012/12/20(木) 14:42:00.36 O

言ってることが俺達はキモく思われるんだからももクロしか知らない奴もキモく思われろって言ってるようにしか聞こえないんだがw

431 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:42:02.75 0

つまんねえな
どうでもいいじゃん
なんで一々拘るのかわけわかんねえ

432 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:42:18.66 I

ふと思ったんだけど
ミスチルはロックバンドらしいがミスチル好きはロックヲタなのか
ももクロなんかよりこっちの方が謎

433 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:42:22.42 0

まあいろんなやつがいるし実際ももクロ以外にこれからも興味示さないやつもたくさんいるだろうけど
>>1に出てる奴は確実に他のアイドルにも興味示すだろうな

434 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:42:29.79 0

>>428
その層は、とっくにももクロは通り過ぎたよ

435 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:42:33.78 0

なんだっけ
こないだちんころアイドルがどうとか言ってた名文を狼で見たぞ
前田敦子はキリストを超えたみたいな本の批判で
モノノフに読み聞かせたい美しい日本語

436 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:43:11.46 0

アイドルに詳しくないのにドルヲタにされても困る

437 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:43:13.62 0

>>434
通り過ぎたはいいけどいまハマるところなくね？

438 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:43:35.10 0

>>430
お前らもキモいよ自覚したらって事

439 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:44:08.87 0

なんで卑屈にならなきゃならないんだ

440 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:44:13.87 0

ももクロだってAKBやハロと同じアイドルなんだよ
それを否定するモノノフが多すぎ

441 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:44:14.26 0

>>430
えっ
もしかしてももクロのファンですって言ってキモくないと信じてるお方ですか？

442 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:44:15.52 0

>>430
「リア充、爆ぜろ」っていう怨念みたいなもんだなw

443 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:44:29.91 0

>>432ミスチルしか聴かないならミスチルヲタなんじゃね？

444 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:44:32.96 0

タイトルだけで苛ついてる様だが
これちゃんと本文読んだ？
ただ、これ離れた古参の感覚はわかりませんよ僕新規、ってだけのまとめなんだが

445 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:44:40.69 0

AKBだってハロプロと同じアイドルなんだよ
それを否定するハロヲタ多すぎ

446 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:44:48.35 0

>>432
だから規模の問題だよ
ミスチルのやってることが曲も歌も演奏も今と全く一緒だったとしても
渋谷屋根裏でビラ撒いてるようなバンドだったら好きなのはロックヲタにされる

447 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:45:07.94 0

>>440
一緒にすんなよ

448 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:45:19.73 0

>>444
その結論が「アイドルヲタと呼ばないで」なら結局見苦しいぞ

449 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:45:36.94 0

ハロプロもAKBもももクロも同じアイドルなんだよ
だからお互いにけなし合うのはよせ

450 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:45:45.62 0

>>445
やり方は否定するがアケビがアイドルだってことを否定するハロヲタはいないよ

451 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:45:54.33 0

イラつきコメントつけてるのがもれなくハロカスなのは
狼出張所だからか

452 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:45:58.14 0

モノノフはアニメに例えるとナウシカたん(*´Д`)ﾊｧﾊｧしながらアニヲタ馬鹿にしてるようなもんだから仕方ない

453 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:46:07.40 0

>>450
同じアイドルに括られないだろ

454 ：名無し募集中：2012/12/20(木) 14:46:26.78 O

ドルヲタも別にキモくないってプライドを持ったほうが精神衛生上いいような
ていうかリアルだとももクロ好きって言ってキモがられるかどうかってそいつのキャラにかかってるしなあw

455 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:46:38.04 0

ハロプロはアイドルじゃないってハロヲタがよく言ってるの目にするよね

456 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:46:40.01 0

>>450
だな
そもそもAKBヲタはこの手の勘違いしてない
むしろアイドルヲタで何が悪い俺は養分ですと言うタイプばかり

457 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:47:00.75 0

コピペという便利なものが有るのに何故いちいちリンクを踏んで
読みに行かないといけないのか

458 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:47:03.53 0

>>452
みやびちゃんからしたらももクロはNURSEくらいのレベルか

459 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:47:11.31 0

>>447
一緒だよ
違うと思ってるからおかしいよって話

460 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:47:32.16 0

同じアイドルなんて存在しないよ

461 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:47:51.88 0

俺もアイドルだよ

462 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:48:15.66 0

もうかなり他界気味だが
自分でモノノフだと名乗れる人とは
分かり合える気がしない

463 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:48:18.60 0

つい最近パフュームで散々通った轍なのに
ももクロだけは違う！（ｷﾘｯ）と真顔でいえる魔法にかかってる純朴さがすごいわ
むしろ尊敬の対象

464 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:49:03.78 0

>>463
そこ通ったパフュヲタの結論はどうなったんだよｗ

465 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:49:37.91 0

モノノフなんてただの呼称にすぎないのに

466 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:49:39.79 0

ももクロは、本人達がいんちきアイドルって言ってるんだぞ？
本物のアイドルさん応援してる人と同じ土俵には、立てませんよ

467 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:49:44.58 0

>>448
確かにタイトルは往生際の悪さは感じるな

でも本文すら読んでない脊髄反射が多すぎ(笑)と思って
引用元の古参インタビューはマジキモイと俺も思うけど
結局あれね、多かれ少なかれみんなキモいんだから自分だけ抜け出そうと思うなってことね

468 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:49:53.84 0

パフュームの時ならまだしも
ももクロでドルヲタと呼ばないでは分からんわ
ピンクレディーからモ娘系譜のお子様巻き込むタイプの踊るアイドルそのものじゃん

469 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:49:57.19 0

>>464
いやいや現ももクロヲタはああいうおっさんらを外から見てて見苦しいと思わなかったのかとｗ
思わないからハマれるんだろうけど

470 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:50:08.06 O

ハロカスアケカス平等に煽り倒すのが趣味だけど
自称一般人が多いモノノフがいちばんマジヲタ率たかくて
煽りにビンビン反応するから面白い

471 ：名無し募集中：2012/12/20(木) 14:50:34.66 O

別にドルヲタ言おうがももクロは違うって言おうがキモさはそいつのキャラ次第じゃね
モノノフ言ってもキモく思われてる奴多そうだし

472 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:50:52.28 0

堂々とドルヲタを名乗れないのは結局自分を恥じているからだろう
ちなみに俺は女子流アイドリングさ学のヲタだからセーフな

473 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:51:32.48 0

アイドルが好きなドルヲタに失礼だから半人前のモノノフはドルヲタを名乗らないだけでしょ

474 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:51:40.39 0

モノノフめんどくせーな
古参だとか新参だとか気にしないで自分が楽しめばいいだけなのに

475 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:51:42.90 0

電話は馬鹿だなぁ

476 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:51:59.77 0

>>471
ネット上だとキャラとかわからんし言葉単位でキモさがにじみ出てるかどうかになってくるわな

477 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:52:18.00 0

>>473
ももクロもアイドルだよ？

478 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:52:19.58 0

ドルヲタじゃなくても一向に構わないが
ハタからみてるとごくごく典型的な言い訳しながらドハマリしてるダサいパターンすぎて笑える
昔で言うと失楽園に言い訳しながらハマってたじっちゃん達みたいなもん

479 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:53:05.01 0

>>477
それでも他のアイドルに詳しくなけりゃ半人前だよ
一人前のドルヲタではない

480 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:53:10.94 0

>>470
それはアイドルに関するコミュニティに慣れてるかどうかっていう別の問題ではｗ

481 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:53:45.70 0

>>464
Perfumeだけは違う！とは今でも思うものの
他もすごくいいものが沢山あった

482 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:53:58.44 0

ももクロだけを知ってるだけではドルヲタとは言えないよ

483 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:54:01.39 0

ももクロもＡＫＢもドルヲタでなく
一般層からのファンが多いから

ハロカスみたいなキモイオッサンヲタには嫌悪感を抱く人が多い

484 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:54:40.02 0

>>478
そんな古い話されても若い人はピンとこないと思いますぜ

485 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:55:02.96 0

>>479
そういう意味ならおれもドルヲタじゃないってことになっちゃう

486 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:55:04.43 0

>>481
コルテモニカとかぱみゅぱみゅとかっすか

487 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:55:31.43 0

>>473
その通り
羞恥心を捨てられないんだよな
「臭くてダサくてキモい、根暗なドルヲタですけど、それが何か？」って開き直れない

だから、ドルヲタじゃないですって予防線を張ってるんだよな
単純な心理だよ

488 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:55:35.61 0

>>485
何ヲタなの？

489 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:55:47.89 0

てかももクロとかオタクって今一番ステレオタイプなアイドルとキモオタしてると思う

490 ：05004014626882_ed：2012/12/20(木) 14:55:56.43 O

>>479
じゃモノノフは新規ばっかの知識浅いドルヲタの集まり
これならいいだろ

491 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:56:19.57 0

>>487
そこまで自分を卑下しなくてもｗ

492 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:56:25.88 0

ところで狼に寄生してるモノノフはどうやってここにたどり着いたの？

493 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:56:32.07 0

ドルヲタを名乗るには相応の知識が必要であると？

494 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:56:42.94 0

そもそも「詳しくないにわかアイドルヲタ」がなんで自分たちの呼称を選べるのか
その勘違いがすごい

495 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:56:46.57 0

>>490
だからドルヲタでなくてモノノフなんだよ

496 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:56:56.53 0

>>490
だけどももクロファンの呼称がモノノフなだけだね

497 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:57:00.44 0

>>488
他のアイドルに興味ないハロヲタ

498 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:57:34.14 0

>>493
最低2つ以上のアイドルは好きじゃないといけないよ

499 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:57:44.95 0

でもモノノフなんて自称以外で目にする機会ねーよｗ

500 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:58:04.07 0

そう言えば
AKBの歌でアイドルなんて呼ばないでって歌があるわ

501 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:58:05.99 0

>>497
じゃあドルヲタとは言いがたいな

502 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:58:12.92 0

ももクロしか知らなかったら、ドルヲタなんて名乗れるか！
馬鹿かよ、お前ら！！

503 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:58:38.14 0

>>483
わかる
一般層に振り向かれなくなると
そのグループは一気にキモヲタ化するよな

504 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:58:56.44 0

>>501
マジか…
ショックだわ…

505 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:58:57.00 0

>>486
Dream5とかnanoCUNEとか

506 ：名無し募集中：2012/12/20(木) 14:59:26.53 O

リアルじゃキャラで判断されるんだから予防線なんか意味なさそうだけどな
モノノフでもヲタ臭い奴はそんな予防線張ってないだろ張ったって意味ないし

507 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 14:59:47.53 0

>>504
そうだよ
お前はハロヲタだ
自覚しろ

508 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:00:25.45 0

あったこれだわｗ
モノノフを始めとしたにわかアイドルヲタに読み聞かせたい名文だわ

■[書評]浜野『なんとかはキリストを超えた』：あきれた。
ttp://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20121210/1355153569

>そもそも自分がちんころアイドルに入れ込んでることを正当化するために、世界の希望を否定しようとする本は、ぼくは本質的に卑しいと思う。
>ちんころアイドルにいい歳こいてはまるのは、それはそれでかまわない。それはもちろん、恥ずかしいことで、醜悪なことで、笑われて当然なんだけれど、
>でもそういう自分をそういうものとして肯定し、その恥ずかしさ自体を胸を張って肯定できるのが現代のよさであり、それに対して周囲も眉をひそめる程度ですませ、本当に石を投げたりはしない。
>それは世界の豊かさであり、それを可能にしてくれている世界の優しさであり、それ自体が希望だ。
>でも、浜野はそれを見ないで、自分の卑小さと醜悪さを正当化すべく、世界を絶望にひきずりこもうとする。それがこの本の本質的な卑しさの元でもある。

>アキバ４８なんて、そんな崇高でも偉大なものでもないのは、ファンたち自身がよく知っているはず。かれらは、自分たちにやっていることがつまらない何かの代用行為なのも十分に承知しているはず。
>それでも、ほとんどのファンは、自分たちがキモヲタであることを十分に承知しつつ、それを半ば自虐的に、なかば胸を張って受け止めているはず。
>そういう自分を正当化するために世間を貶め、へたくそなアイドル集団を実際以上のご大層な存在として祭り上げ、それを世間に押しつける必要があるなどとはまったく考えなかったはず。
>だって、そもそものコンセプトがご近所アイドルでしょ？　ご大層でないのが身上のはずでしょ？

(中略)

>でも、こんな本を書いても――いや、それだからこそなおさら――あんたはいい歳こいた恥知らずのキモヲタですから。
>それを自分で認められず、関連コミュニティでの内輪だけの大言壮語を真に受け、誇大妄想にひたらずにいられないのは、世界の問題というよりは著者の問題であり、世界の絶望よりは、著者が絶望的だということの反映だと思う。

509 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:00:38.34 0

じゃ、ドルオタじゃなくてモノノフでいいじゃん
なにか問題ある？

510 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:01:17.33 0

モー娘。＝アイドル＝AKB
ハロヲタ＝ドルヲタ＝AKBヲタ
つまりハロヲタ＝AKBヲタが成り立つ！
何が言いたかったか忘れたぜ

511 ：05004014626882_ed：2012/12/20(木) 15:01:44.72 O

>>498

512 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:01:47.50 0

>>505
perfumeに出会ったせいでとんでもないとこまで行っちゃったなｗ
掛け値なしに素晴らしいことだと思うよｗ冗談でもなんでもなく

513 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:01:50.20 0

ノアだけはガチ
RINGSはプロレスじゃない

時代は繰り返すなぁ

514 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:02:53.33 0

結局、おんなじドルオタなんだから
みんな仲良くしようぜ！ってことでいいよね

515 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:03:21.35 0

だからドルヲタじゃないって
俺はハロヲタ

516 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:03:25.08 0

活発なももクロのスレって昔は
狼にしか無かったんだよな

517 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:03:28.72 0

ハロヲタでも
パフォーマンスガーとか卑しいよな

518 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:04:09.95 0

>>490
ようやく自分たちがいかにダサいポジションにいるか自覚できたようだな

519 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:04:22.24 0

>>514
ももクソアケカスと一緒にしないで！

520 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:04:32.01 0

寺田信者のキモさは異常

521 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:04:32.93 0

ちょっと勘違いしちゃならんのは
推し対象を「アイドルを超えた！」だの褒めすぎるのはよくあるドルヲタの性癖なので他と比較し叩かないぶんには罪も害もない

ところが順番を逆にして、推し対象はアイドルを超えている。
だからこのアイドルたちを推してる自分はアイドルヲタじゃないなんてのは、ただの言い訳にすぎない

522 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:04:39.28 0

>>514
アイドル好きじゃないからさ

523 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:05:03.86 0

>>516
地下にも昔はあったな

524 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:05:09.51 I

別にドルヲタだろうがなんだろうが
キモい奴はキモいと思われるしそうじゃない奴は思われない
だから予防線とかそんなんどうでもいい

525 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:05:28.47 0

ハロプロつべのコメントはモノノフ以上の頭沸きっぷり

526 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:05:33.90 0

マジでハロプロ以外のアイドルは興味ないんだよ

527 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:05:57.32 O

オタとファンの境ってなに？

528 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:06:02.68 0

俺はDDだが好きなアイドルのスレが狼に有ると何故か嬉しいんだ

529 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:06:43.50 0

>>524
自分は蓄膿症なので臭くないからヲタは風呂入らなくていいよと言ってるようなもんだぞ

530 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:07:33.76 0

ももクロもＡＫＢもエンターテイメント性が高いからな

どちらのライト層もドルをたとは言わないと思う
そもそもＡＫＢのゲームをやっている人
じゃんけんをテレビでみている人は
楽しんでいるだけで
アイドルが好きなわけではない

531 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:08:03.20 0

>>508
山形浩生か　素晴らしいな

ハロヲタって「どうせ俺たちはロリコンですよwww」っていう
爽やかな諦め感というか潔さがあっていいよね

532 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:08:43.60 0

狼にガッツリ本スレ出店してるよーなのは結局狼気質の奴等だろ

533 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:08:48.46 0

>>527
それは自分が決めることだ

534 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:09:11.75 0

俺もハロプロ以外はどうでもいい
ハロに特別人材が集まってるとも思わんし容易に取り替え可能なんだろうなとも思ってるけど
ハロ以外には特に興味持てないしその理由は言語化出来ないというかよく分からない
ちなみに曲はろくなのが無いとも思ってるｗ

535 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:10:02.74 0

ハロプロしか興味のない事がそんなに悪い事なのか

536 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:10:33.18 0

>>508
割と真面目にいい文章だったｗ

537 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:11:23.87 0

>>521
でも、現時点でももクロに独自性があるのは確か
過去を見ても、あそこまで徹底してバカやってるのは、いまのところあの陣営だけ

電波少年や、あいのり的な、続き物も見せるやりかたは、一般人に受ける

538 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:11:25.03 0

>>534
その得体のしれない何かこそ君の中に眠るヲタ因子とゆー説があるな

539 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:11:33.99 0

えんぴつ好きや消しゴム好きをまとめて文房具ヲタってカテゴリに分けても文句言われないのに
なぜかももクロ好きはアイドルヲタってカテゴリに文句を言い出す
>>534は別に文句言わないパターンだろ
本質的に違うよ

540 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:12:03.82 0

アケカスも層化も一般のアイドル以下の楽曲とパフォーマンスだからアイドルヲタじゃないよ
在日信者

541 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:12:14.00 0

逆だろ
なぜが外野がももクロヲタをドルヲタにしたがってるだけ

542 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:12:28.36 0

>>530
そうなんだよな
そういうライト層が多いところだと
ドルヲタ化しづらい

逆にライト層がつかなくなると
みんながイメージするキモイおっさんドルヲタばかりになる

543 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:12:44.19 0

>>535
「本物しか好きじゃないから」とか
くだらない言い訳しなければ悪くないと思う

544 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:13:00.42 0

自分が何かを好きな理由とか言語化しないでいいじゃんな
無駄にそんなこと頑張るから>>1とか濱野みたいなことになるんだよ

545 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:13:15.39 0

ヲタをどう呼ぶかなんて関係ないっての
AKBもハロプロもももクロもアイドルってカテゴリーなんだよ
モノノフはそれを認める？

546 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:13:34.39 0

>>537
そーやってももクロだけが先駆者だと思うのが選民意識を持ってるって言われる原因だな

547 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:13:36.21 0

ハロプロはアイドルではない
これだけは譲れない

548 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:14:05.60 0

ジャイアンなみの音痴の歌を聴いてるんだからドルヲタじゃない

549 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:15:12.31 0

>>541
それな
どっちの方向で行くのか決めて欲しい

550 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:15:35.66 0

>>530
その点ハロは完全にキモヲタ化してしまったなｗ

551 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:16:05.72 0

>>546
たとえば？
ライブ以外でもあれだけ継続的に話題を提供し続けるのは、今のところＡＫＢぐらいじゃね？

552 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:16:25.92 0

アイドル超えたというのはアーティストの方へいったパフュームだったらわかるけどさ
アイドル未満のパフォしか出来ないのに超えたってなによ

553 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:16:44.44 0

>>548
口パクではない証拠

554 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:16:47.89 0

>>546
事実だと思うけど
ＡＫＢはまだしも今やハロに独自性なんてないじゃん

555 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:16:48.06 0

AKBのじゃんけん好きな奴がAKBのじゃんけん好きな事を言い訳し始めるか？
最近AKB好きでさーアイドルだけど楽しいよねｗ　ぐらいだろ
twitterで言い訳し始めるのってそもそもその手のライト層じゃないんだから

556 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:17:08.07 O

色んな音楽聞いててその一部でももクロ好きな奴もオタクって無理あるわ

557 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:17:09.30 0

モモ糞はアイドルから汚れになっただけ

558 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:17:12.49 0

>>552
アイドルから逸れたと言わないとなｗ

559 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:18:05.41 0

>>552
アイドルの斜め上を超えた

560 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:18:18.00 0

色んな音楽聞いててその一部でももクロ好きな奴ってコンサ会場で必死にサイリウム振って推しの頑張りに涙するの？

561 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:18:37.65 0

独自性？でんぱ組の独自性にももクロ勝ってるの？
むしろももクロはちょっと最近散漫な印象あるよ

562 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:18:45.53 0

>>555
だからももクロやＡＫＢは楽しくて好きなんだよなってこと
ドルヲタとは違うでしょ

563 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:18:59.84 0

ももクロはオールマイティーだからね

564 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:19:22.59 0

何マジになってんだよ
モノノフが何を考えてようが一々気にするなよ

565 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:19:47.98 0

>>562
そもそも話題にそこまでライトな奴は含まれてないんだが理解できないの？

566 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:19:56.27 0

>>552
別にアイドルを超えるとはアーティスト方向だけではないだろ

567 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:20:05.79 0

やたらモノノフを意識して敵対心燃やしてる奴っているよね
自分の好きなアイドルを応援してればいいだけなのに

568 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:20:11.15 I

>>552
曲もダンスも活動も先鋭的だからじゃないの
自分達でアイドルって言ってるんだし超えたとかじゃなくて
アイドルの領域を広げた新しいアイドルでいいと思うけど

569 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:20:32.50 0

ぶっちゃけゴルボンや氣志團と大差ないのに先駆者ぶられてもなぁ
俺達が知らないだけでほとんど皆なんらかのフォロワーにすぎんだろ

570 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:20:34.88 0

そういやＡＫＢもアイドルではなくメディアそのものだと言われてるよな

571 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:20:41.79 0

卑しいのがいるのは事実だからなあモノノフ
どうせはしかみたいなもんだからいいもの笑い対象だけどｗ

572 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:21:18.64 0

ももクロは超サイヤ人を超えた

573 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:21:22.39 0

歌えばジャイアン
話せば爺ギャグの拡声器
汚れだな

574 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:21:24.20 0

ツイッターでモノノフを叩いてる奴がいるので見たらハロヲタだった

575 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:21:27.83 0

アイドルヲタ扱いしたら怒るモノノフは
ラルクをビジュアル系と言ったらブチ切れたラルクファンと同じカテゴリ

576 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:21:36.25 O

>>560

しないよ
狼の模範解答みたいだよなそういうの

577 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:21:56.06 0

>>575
全然違うがなｗ

578 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:22:38.89 0

>>576
んじゃそもそもその音楽聞いててももクロだけ好きな奴は馬鹿にされてないから安心してよ

579 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:22:44.19 0

結局独自性があって面白いことやっていれば
自然と人が集まってくるということだな

ドルヲタ関係なく

580 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:23:02.97 0

>>568よく知らないがハイスタとかも普通にやってた様なことじゃ無いのか？

581 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:23:16.56 0

誰もまとめ見てねーなマジで
コメントつけてるハロカスの馬鹿っぽさが笑えるのに

582 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:23:47.80 0

ももクロの音楽だけ好きな層ってどんなだよｗ
曲単位ならまだしも

583 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:23:52.57 0

>>579
どう見てもアイドル的に推しのがんばりを売りにしてハメるのが大成功してるで
そんでアイドルじゃないです！安心してハマってください！って言いながらアイドルやる典型的なパターン

584 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:24:24.20 0

まとめなんて見るわけねーだろ
全て印象で語ってるだけだ

585 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:24:36.39 0

>>574
あいつらは落ちぶれてから
アンチ工作しかすることないからな

586 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:24:49.24 0

ハイスタがやってたことをアイドルでやったら新しいだろ
メロン記念日マジすげえ

587 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:25:08.71 0

すでにモノノフのイタイ発言なんて溜まりに溜まり切ってるのに>>1のまとめだけで何か言えると思ってる人は
狼住民のめんどくさがり方を甘く見すぎ

588 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:26:23.18 0

音楽が好き☆なんてライトなやつだけで
武道館埋めまくるのなんて無理なの音楽好きこそよく知ってるだろうに

589 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:26:26.99 0

ああなんとなくわかった、モノノフってドルオタ文化の上澄みだけすくって
これはダメ、これは大丈夫ってやるから苛つかれるんだなぁ

590 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:27:11.91 0

ももクロちゃんはアイドルみたいな低レベルなカテゴリに入れて欲しくないわ
パフォーマンスが売りやからね

591 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:27:21.18 0

そもそも気持ち悪いモノノフなんて一部だけなのに

592 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:27:46.55 0

>>579
わかりやすい
だからももクロに飽きたからといって
他のアイドルを探すのではなくまたゲームや映画に戻っていくだけなんだよな

593 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:27:58.00 0

ハイスタも結局フォロワーだから狼のじっちゃん達はももクロを見ても
「あー昔から良くいた」としか思わずにまだ歴史の浅いドルヲタエッグしかつかめないんじゃろ

594 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:28:13.27 O

>>589

ドルオタ文化ってそんなに崇高なのかよ

595 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:28:14.61 0

モノノフという言葉だけとっても胡散臭い

596 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:28:56.50 0

>>592
んでゲームに嵌ってんのにこれはゲームの中でも特別だからｗｗとか言ってお茶を濁し続ける
まあなんというか…そういう人達なんだよな

597 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:29:37.53 I

全く違うものでも共通点が少しでもあればフォロワー扱い

598 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:29:48.91 0

俺はももクロヲタだからどうでもいいや

599 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:30:01.82 0

>>594
ん？文化的に偉い人たちじゃないと先人たちの存在など配慮する必要もないと？
さすが絶好調のももクロヲタさんは言うことが違うなあ

600 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:30:03.31 0

>>583
そんなことどこでもやってるだろ？
それだと人気なんてならない

ももクロのエンターテイメント性が面白いんだよ

601 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:30:11.72 0

>>596
そりゃゲーオタじゃなかったら
特定のゲームしかやらんだろ

602 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:30:20.95 0

イロモノアイドルヲタと呼ぼう

603 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:30:47.57 0

ハゲ板でも同じ様な事を毎日やってるな

604 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:31:10.16 0

>>600
エンターテイメント性とアイドル性って両立しないものでは全くないよ
そしてももクロはアイドルだよ擬似恋愛してるヲタさんたち沢山居るからね
現実を受け止めよう

605 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:31:22.57 0

>>592
全然違う
ももクロが受け入れられる土壌ってのが確実にそこにあって
それはおおげさに言えばperfumeとsphereが地ならししたもの
独自性なんて曖昧なものにしたがるのは周辺文化を知りたがらないだけの話

606 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:31:41.13 I

実際ドルヲタと言われることに抵抗ある奴なんてごく少数
そもそもそんな偏見まみれだったらももクロヲタになってない

607 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:32:11.71 0

>>589
もともとドルヲタ文化なんて、気持ち悪いものだからなぁ
自虐で言うのはＯＫだけど、他人から気持ち悪いって言われると、イラっとくるって感じだろうね

608 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:32:12.33 0

>>601
だからってゲームの中でも特別だからと言って自分を擁護し続けなければいけない理由は皆無だよね
ゲームにハマってるくせにゲームにハマってる自分が恥ずかしいと思ってなきゃね

609 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:32:27.27 0

>>596
つまらないものからは人が去り
楽しいものがあればそこに人が集まってくるのは自然の摂理

そのジャンルのヲタ関係なくな

610 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:33:16.36 I

>>605
そんな曖昧な話し始めたら
流行るものはなんでも独自性無いってことになるんだけど

611 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:33:30.46 0

>>609
つまらないか面白いかなんて誰も問題にしてないよ
常に自分のハマってる対象を特別なものだと崇めたてるよくいる病気の人の話をしてるんだよ

612 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:33:48.28 0

>>604
どういう人はドルヲタ
そういう人は否定しないでしょ

613 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:34:00.19 0

ハロヲタの俺から言わせればAKBとももクロは同じもの
ハロはいわゆるアイドルよりだからその二つとは違うと思ってる

614 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:34:45.56 0

>>612
じゃあどうして>>579でドルヲタ関係ないって言っちゃったの？
ドルヲタの人気も否定出来ないじゃない

615 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:35:02.96 0

>>610
だから独自性なんて曖昧なものに落とし込まずに語ればいい
そこから勝手に独自なものは見つかる

616 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:35:09.75 0

結局皆いつかは飽きられるのでヲタを囲って延命するか華々しく解散するだけの違いじゃね？

617 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:35:25.23 0

>>608
だからゲームとかアイドルとか関係ないんだよ
面白いから集まる
エンターテイメントの中で面白いとおもってあつまってるんだから

618 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:35:36.74 0

面白いつまらないという価値基準がそもそも時代の影響ありきだっつーの

619 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:36:06.02 0

この間プロのバンドのボーカル兼ギターの奴がツイッターで
アイドルを聞く男どもは情けないとかdisってたけど
ももクロはいいけどとかいてたののは笑ったｗ

620 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:36:35.30 0

>>617
集まるから面白いって場合もある

621 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:36:55.56 0

>>617
集まる人達の中でも全員が全員「これはゲームの中でも特別だからｗｗｗｗ」って必死に言い訳してるわけではないだろ？
なんでそういう人の心理状態を当然だと言い張れるの？

622 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:37:47.80 0

アイドル×プロレスっていう
彼らがファンともども偏見で抱えていた両者の融合に
ハマっておいて、ももクロは特別とかって凄く間抜けだよね
楽しみ方すら知らなかった以前に単に自己肯定のようで認めたくないアンビバレンス

623 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:38:06.91 0

モー娘。もAKBも解り易い頂点の時代が有るんだがももクロはまだ来ないのか？

624 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:38:19.37 0

次から次と面白いものを見つけて移り変わることなんて当然だが
常にハマってることを認めすらせず自分は特別だから○○オタクじゃないｗｗだけどこれだけは認めるｗｗｗ
みたいな事言うのって普通の人じゃないよ

625 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:38:55.37 0

>>617
そういう意味でももクロとＡＫＢはアイドルの次元だけでは語れないというところはあるな

この二つは一般層のファンが多いのも特徴で
他のアイドルにはないものでもある

626 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:39:31.08 0

世の中で面白いものなんて沢山あるのに
AKBヲタには>>624みたいな言い訳を高らかに宣言する奴が少なくももクロには多いのは不思議だよな

627 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:39:31.46 I

>>615
なにいってんだお前ポエマーかよ
独自性否定してみつかるのが独自のものって意味がわからん

628 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:40:11.65 0

AKBに集まってるのよりはももクロに集まってるほうがドルヲタ呼ばわりを嫌うんだから
そこに何か独自性はあるんだろうな
ただそれが具体的にどういった要因かって話はまためんどくさくなりそうだけど

629 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:40:25.58 0

>>626
まあそもそも売り手側もそういう特権意識を煽って売ってるからしかたない

630 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:40:37.38 0

たぶん一般的なモノノフ基準
IN　コール　推し色法被　フリコピ
OUT　接触　認知　複数買い

631 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:41:26.01 0

アイドル×バラエティも欽ちゃんの頃から有るしな
アイドル×バラエティ×メタルをしてみたりプロレスを掛けたりしてるだけで
特別新しいとは感じないよな

632 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:41:42.82 0

>>623
マジレスすると
モームスは時代の頂点に立ったことは一度もない

633 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:41:51.44 0

>>627
否定じゃねえよ
独自性なんて曖昧すぎる言葉でわかった気になってるけど
そこにも因果関係はあるよねって話

634 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:41:53.08 0

あれ？
ハロヲタもそうじゃなかったっけ？
ただのアイドルヲタとは違うんでしょ？

635 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:43:03.91 0

ハロヲタも特権意識の病理に取り込まれてるのもいるけど
基本的にメジャーじゃないままなんで「流行ってないものを支持する勇気」みたいなものは一応あるｗ

636 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:43:28.93 I

>>624
それって大概は○○ヲタだと言われたくないんじゃなくて
自分含めて○○ヲタじゃない人間にも響くコンテンツだよと言いたいだけじゃないの
○○ヲタだからハマったんじゃない、これが楽しいからハマったんだと言いたいだけ

637 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:43:55.33 O

ハロオタがドルオタの頂点気取ってるのは何で？

638 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:43:57.59 0

>>624
いやいやｗ
そういうことでももクロ好きだと言っている人はドルヲタとは言わないだろ

639 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:44:35.89 0

iPhoneは蓄膿症だから絡んでこなくていいよ

640 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:46:00.95 0

>>638
自分は特別でアイドルヲタじゃないと言い訳しながら一時的にどっぷりハマってる人達のことをモノノフと言うんだけど

641 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:46:28.47 0

>>637
15年目の老舗なんで

642 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:46:35.71 I

>>633
＞独自性なんて曖昧なものにしたがるのは周辺文化を知りたがらないだけの話
いやいやこの通り因果関係がある要素に独自性はないって言ってるじゃんお前

643 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:47:00.10 0

>>637
ハロプロは他のアイドルとドルヲタを取り合うしかないから
そうやって言ってアピールするしかない

644 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:47:17.28 0

このもしもしガチで話し通じないから帰ろうっと
またね楽しかったよ

645 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:47:32.48 0

若い女の子が歌って踊って時に馬鹿なことやるのが
まったく微塵も一切未来永劫受け付けないなんて日本人いるの？

646 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:47:51.69 I

Iはなんたらなんていう板じゃないだけどここ

647 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:48:10.78 0

>>645
いなかったらアイドルヲタはこんなに蔑まれてねーよｗ

648 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:48:18.18 0

狼にスレ立てしてる時点でもうヲタだろ？

649 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:48:47.45 0

狼では固定携帯IPTは蔑まれてなんぼだぞ？

650 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:49:07.70 O

ハロプロはボーノしか聞かない俺みたいなのもいるからな

651 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:49:49.35 I

>>644
自分のレスの矛盾に気づいて捨て台詞とかだっさ

652 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:49:50.46 0

>>640
言い訳も何もその通りだろ
面白いことやっているから集まっているだけで
他にもっと面白いものがあれば移っていく人たちで
アイドルというジャンルは関係ないだからドルヲタではない

653 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:50:23.92 0

ももクロのエンターテイメント性ってのは認めるよ
でもはたから見ると羞恥心とかああいうのと一緒
特別でも何でもない

654 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:50:40.31 0

>>642
言ってないよ
したがるやつがいるって言ってるだけ
周辺を知って因果を知ってこそオリジナリティが見えてくるんじゃん

655 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:51:31.88 O

次はbabymetal辺りもてはやされる
そんなもんだよなんか新しくて面白そうだし

656 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:51:40.32 0

>>644が居なくなって遂に２人っきりだね

657 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:53:02.99 0

>>652
へー、ももクロっていうアイドルが好きなんだ？
って言われて、違うアイドルが好きなんじゃない、独自性がーエンタメ性がー
っていうのがみっともないって話

658 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:53:17.18 0

>>653
物語性は？

659 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:53:23.47 0

ベビメタにももクログッズ身につけてくるやつって何アピール？

660 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:53:44.58 0

>>652
そうだな
面白いことやっているから集まって少女の一挙一動に泣いたり笑ったりするんだもんな
絶対アイドルヲタではないんだけど一時的にハマってるからアイドルヲタ呼ばわりしたら失礼だよな

661 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:53:53.55 0

>>653
傍からみればなんでも一緒に見えるよ
ＡＫＢだってももクロだってハロプロだって

実際ちゃんと見れば全然違うということがわかるけど

662 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:53:55.39 0

また変なのが現れたぞ！

663 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:54:02.70 0

物語つうても地下で苦労、メンバーの出入りなんかどこにでもある話だな

664 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:54:03.26 0

ベビメタってハンアンとは違うの？

665 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:55:01.95 0

なんで一時的にアイドルヲタみたいなことやってたけどもう卒業したわ
ではなく
ももクロだけは特別でハマってたわ
と言いたがるんだろうな

移り変わる人でも二種類居るけど後者は常に下に見てるよ

666 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:56:07.85 0

常に流行りの先端を行く俺カッコイイ！

667 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:56:16.63 I

>>654
元の話はどこにカテゴライズされるかは関係なく
結局、独自性があって面白いものに人は集まるって話だったでしょ
そこに突っ込んだんだからそれだと意味わかんないんだけど

668 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:57:09.54 0

今会えるアイドルを応援してるんじゃないのか！

669 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:57:34.99 0

アイドルにハマる自分を認めたくない、けど肯定したいだから
ももクロはアイドルではない、自分もアイドルヲタではない
こういう論理展開は正直みっともないよ
パチンコはギャンブルではないってか

670 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:57:35.89 0

>>665
っていうか売れているアイドルってのは一般から新規獲得したから売れてるから
当たり前の話なんだよな
全盛期の娘もそうだしAKBもそうだ

671 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:57:36.69 0

>>658
深夜の30分番組から下積みして時には視聴率低いのに頑張って
とうとうゴールデンに進出して高視聴率の人気番組になりあがった
ついには紅白にまで出場した時にはヲタ全員、伸介に感謝して泣いたという

672 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:57:47.18 0

>>663
それはな
AKBは群衆劇
ハロは歴史小説
ももクロは単純な青春物語
群衆劇や歴史物にも青春物語要素はあるがメインってわけじゃなく薄味だね
夢もハッキリしない

673 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:58:23.85 0

こういうファンがいるって売れてる証拠だわ

674 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:58:36.44 0

アイドルヲタと呼ぶな！！（層化信者）

675 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:59:14.07 0

>>666は
流行りに流されない俺カッコイイ！
と思っているんだろうな

676 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:59:19.72 I

>>669
そういう論理で話してる人なんて全然いないけどな

677 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:59:20.06 0

>>670
自分のハマり具合に比べて自己認識がずれた人のことをずっと言ってるんだけど
お前は自分の都合のいいライトファンを持ちだしてるからずーっと会話にならないね

678 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:00:15.91 0

アイドルに失礼だろ
アイドルは曲もダンスも良いのだから

679 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:00:31.00 0

アンテナ低い人達ももクロ程度の物は他にたくさんある事務所のゴリ押し力が強いだけだ

680 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:01:00.63 0

>>667
独自性があって面白いもの、って言ってしまうのは安易だよね
でもその独自性はどういうものであってどういう土壌のもとで面白いと感じられてるのか
ってのを見て知ったほうがその独自性の正体が見えてくるじゃんて話
だからももクロに飽きても他ジャンルにあっさり移動するってのはよく分からない

681 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:01:06.59 0

昔辻加護にどっぷり行ってたが今となってはライトファンなおじさんたちも
自分にとってのアイドルとして辻加護を懐かしんで語るんだけどね

682 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:02:12.73 0

>>677
じゃあ会話するのやめれば？

683 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:02:34.03 0

「ももクロは自分でも楽しめる（た）良いアイドルだった」でいいじゃんな
本当に好きならそれでいい

684 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:02:36.18 0

つーかさあ
アイドルヲタが下に見られるのは当たり前だし自覚もあるんだろ？
何を今更反発してるわけ？
ももクロの現場行けば分かるけど所謂アイドルヲタとは違うのは肌で感じるよ

685 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:02:49.84 0

実際の所面白サブカルセンサーばりさんの方々は今何をしてるんだろうか
ボカロとかもすっかりメジャーだし

686 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:03:19.15 0

>>679
それがハマらないからモノノフになったんだけどね

687 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:03:20.46 0

>>684
アイドル文化にどっぷり浸かってないとその実感て生まれないと思うんだけど

688 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:03:38.29 0

>>682
そもそも君と会話できてないからやめるも糞もないよ（苦笑）

689 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:04:08.09 0

どんなアイドルだって全て特別なわけであって
特別ってところだけを強調すると排他的に見えるからやめたほうがよろしい

690 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:04:16.01 0

そうかパワーでゴリ押しされてるだけの児ポタレントなのに
努力して苦労してるアイドルが可哀相だ

691 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:04:46.71 0

これからは心を入れ替えて、ドルオタ様たちのようにはなれないでゲスよ
うちら所詮にわかドルオタのモノノフなんでねー、って気分でいようと思います

692 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:05:04.60 0

>>687
俯瞰してても分かるでしょ

693 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:05:09.64 0

>>684
ももクロ以外でどこのアイドル現場行った？

694 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:05:35.03 0

>>688
682だけど670じゃないぞ

695 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:05:43.84 0

俯瞰ｗｗｗｗ
モノノフの好きそうなワードランキング3位内には入るわ

696 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:05:53.89 0

>>692
どこをどう俯瞰したのか分からないのでなんとも

697 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:06:12.91 0

テレビには出られずTIFに出てるアイドルはみんなそうかクローバーより苦労してる

698 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:06:17.34 0

>>675むしろ次の流行りをいち早く知ってあわよくば乗っかりたいと思ってるが

699 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:06:21.76 0

>>694
そう間違えてごめんね
でも的はずれな物言いだってことは理解してね＾＾；

700 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:06:32.94 0

>>685
日本のサブカルセンスなんて曖昧なんだよ
マイナー文化とオタク文化の垣根なくしただけ

701 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:06:50.44 0

>>693
フェス系が多いね
後は地下現場を少々

702 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:07:37.93 0

>>696
周りを眺め見る感じ

703 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:08:14.64 0

まああんまりハタから見ておもしろくなっちゃうとコントのネタにされて大変な目に合うからほどほどに
ってハロヲタおじさんが言ってた

704 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:08:25.33 0

>>697
ファンが付かずに停滞してる苦労だね

705 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:08:26.78 0

>>701
悪かった
あんたはおれよりずっとドルヲタだわｗ
地下ドルはさすがに手が出ないっす

706 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:08:31.92 0

ももクロにはまって周りを見に行くようなやつはアイドルヲタの素養たっぷりだよ
ようこそｗ

707 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:09:27.89 I

>>680
そういう人は単に同じジャンル内で求めてるものが
ももクロからしか感じとれないものがあったからじゃないの
独自性に惹かれるってそういうもんだよね

708 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:09:29.68 0

>>702
横レスだが言葉の解説しろって誰が言ったんだよｗ
お前の言う「周り」も「感じ」も全く伝わってないから説明しろよと言われてるのに
ずっこけたわｗ

709 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:10:15.26 0

>>707
BiSの独自性には魅かれないの？

710 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:11:05.18 0

>>706
モノノフはやたらとドルオタに他も知れよ！って言われるから
何回か他ドルを経験してみる真面目な人もいる

711 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:11:10.69 0

むしろ現場系アイドルヲタを見すぎた>>684は自分の知ってる事例を前提にし過ぎて
いわゆる売れっ子のアイドルのヲタの典型例を知らない若者という感じだな

712 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:11:15.29 0

アークエネミーの現場に行く←セーフ
マイケル兄さんのギターに合わせて合唱←ヲタ
ももクロのライブ行っただけならセーフ

713 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:12:21.43 0

狼でぎゃーぎゃー騒いでる時点でアウトだぞ

714 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:12:40.09 0

ももクロの音楽が好きだけどヒャダインの曲は買いません
ていうのは俺にしたら理解が難しい

715 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:12:58.46 0

この前男祭りに行って思ったけど
モノノフには声優現場をオススメしたいね
ノリが一緒

716 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:13:12.41 0

アイドルヲタと呼ぶなよ
http://i.imgur.com/OSQFJ.jpg

717 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:13:32.34 0

>>711
モノノフは現場系と一緒にすんなって言ってるだけだなぁ

718 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:13:41.80 0

>>676
既存アイドルとは違う論者なんて一杯居る
そもそもももクロを過度に特別視する事で自己肯定する論法って意味だバカ

719 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:14:42.97 I

>>707
つまんないとは思わないんだけど惹かれはしないなあ

720 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:14:43.37 0

>>707
そうそう
だからももクロにおけるその独自性がゲームで似たような感じに代替されるならその移動は分る
SPEEDからダンレボに移るとかね
AKBからソーシャルゲームに移るとかね
でも俺には今のところももクロが他ジャンルに越境するような独自性というのがなんなのかつかめてないから絡んだわけ
ただたんに面白いってだけじゃ何も言ってないようなもんだし

721 ：684：2012/12/20(木) 16:15:32.11 0

なんか勘違いしてそうだけど俺はドルヲタとしてドルヲタに向かって言ってるんだよ
一般層で>>1に反発を持つのはよく分かる
身近でなければ価値が半減するような物言いはスターを目指してより多くの人に届けたい楽しませるようになりたいって思いを否定する事になる
スターになれるように押し上げてやるってZ新規以降は思ってるんじゃね？
接触がなくなったことを残念に思うと同時に誇りにも思ってる
身近なままがいい、そのままでいて欲しい、昔は良かった的な古参の一部は受け入れられんよ

722 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:16:50.08 0

アイドルヲタに謝れ
児ポ出身と一緒にするな

723 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:16:55.44 0

アイドルヲタではないモノノフの皆さん
http://blog-imgs-46.fc2.com/m/o/m/momokuromatome/1319968487.jpg

724 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:17:01.28 0

ところで狼にいるドルヲタじゃないモノノフはどうやってここにたどり着いたの？
ももクロ本スレって狼にあんの？

725 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:17:12.41 0

目が疲れるのー

726 ：684：2012/12/20(木) 16:17:39.28 0

ももクロでスレ検索でしょ

727 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:17:46.72 0

>>721
言わんとする事はわかるが
それにしたってももクロ本体より「価値あるスターを崇めている俺」に重心おきすぎてキモい素直に崇拝しろよｗって話じゃね

728 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:18:39.33 0

>>723
どう見ても現場系ドルヲタだよね

729 ：684：2012/12/20(木) 16:18:54.89 0

>>721は>>1の中にあるタワレコの古参に向かって反発って事ね

730 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:18:59.51 0

ヲタってのが蔑称まじりだからまあ置いておくとして
ただアイドルにはまる自分を正当化する為だけに
ごちゃごちゃ余計な理屈付けするのは実にくだらねえよ

731 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:20:19.46 0

なんで勝手に上から目線に感じてるのか理解できんが
>>1のは単純に現場系オタの物言いは理解できませんって言ってるだけ

732 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:20:19.76 0

アイドル好きな人たちも
知り合いから桃糞好きなの？と聞かれたら
ばかにされてると思うぞ

733 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:21:19.08 0

アイドルDDなんて存在が希少なんだけど
外部はそういうもんとして見るからな

734 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:21:40.14 0

JCも自らヲタを名乗ったりするし何も恥ずかしく無いんだよ
正直なだけなんだよ

735 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:22:07.41 0

一般人からすればAKBと同じで凄い馬鹿にされてるよね

736 ：684：2012/12/20(木) 16:22:16.86 0

>>727
自分に誇りが持てない事は楽しめない
応援する自分が好きになれなきゃ応援できない
当たり前でしょ？

737 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:22:22.99 0

ちなみに画像の極楽門くらいだと現場系オタはまだけっこう来てる

738 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:23:49.38 0

>>736
当たり前ではない
こっそりと背徳的に楽しむということもたくさんある

739 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:24:31.04 0

>>736
普通の人は言い訳しなくても自分が好きになれるけどなｗ

740 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:24:48.04 0

テレビのゴリ押しだからな
芸人ステマの代表格

741 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:26:17.47 0

アイドリングはももクロより面白いことやってるけどなんでハマらないの？

742 ：684：2012/12/20(木) 16:27:24.48 0

>>738
だからそれとはもはや違うわけ
俺はその背徳的な楽しみ方もわかるよ？
でもそれが蔑まれる事も理解してる
後ろめたさのなさ、これが最近のももクロ現場で感じる事
>>684で言った事はその事だ
合わなくて他界する奴も増えた
が俺は受け入れれるね

743 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:28:06.45 0

「バカな！今まで完璧に下に見ていたこの俺がアイドルにハマるだと
そんなハズは無い！俺はもっとお洒落で高尚な人間のハズだ！
ももクロが特別なのだ！」大袈裟に言うとこーゆーことか

744 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:28:51.76 0

ハマる要素ない

745 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:29:12.35 0

ヲタコミュニティの乖離ぶりといい
そのうちアイドルやめて変質するか解散で一儲けするかに落ち着きそうだな
AKBのほうがよっぽど面倒くさい相手だわ

746 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:29:52.40 I

>>718
その論法についていってんだけど
>>720
共通の独自性を持つものにしか面白味を感じないわけじゃないでしょ？
ジャンル毎にそれに対して求めてるものも違うかもしれない
それに、どこからどこまでを独自性があって面白いと感じるかも人それぞれで
ある人にとっては○○一言で済む範囲でも、他の人にとっては○○だけど○○で○○みたいにそれ＋他の部分だったり
当人に言わせれば共通点があるのかもしれない

747 ：684：2012/12/20(木) 16:29:57.29 0

>>739
言い訳と感じるのは穿った見方をし過ぎだね
元々ただのイロモノと馬鹿にしてた口じゃねえの？
王道じゃないとかさ
むしろ老若男女に受けてこその王道だろう
おっさんばっかの現場の方が異常なんだよ

748 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:30:02.06 0

例えばこういうスレにいるヲタもももクロはアイドルじゃない、
モノノフはドルヲタじゃない！みたいな事言ってんのかな
それなら全力で否定しちゃうぞ
【ももクロZ桃】ももいろクローバーＺのアイドルあーりんこと佐々木彩夏ちゃんを応援だよぉ☆53.1
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1355404432/l50

749 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:30:19.84 0

元をまったく読んでないのが丸わかり

750 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:30:27.30 0

>>741バカリズムヲタがバカリズム無しじゃ満足出来ないのと同じで
アツノフもあつのり無しじゃ楽しめないんじゃろ

751 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:30:46.68 0

はらけんの返信みてやっぱり思ったけど
古参は求めてたモンがなくなったから離れた
で、その求めてたモンが新規にはあまり重要ではない
っていうだいたい想像した通りの結論にまとまった感じ

752 ：684：2012/12/20(木) 16:31:21.16 0

>>743
違うよ
まずルックスとか見た目から入る訳じゃないから

753 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:32:42.08 0

学校でクラスの中心にいるようなリア充層ってまず今のアイドルに
そんなに興味持たないよな
ももクロやかまってちゃんはかなり外れたとこにいる奴が興味持つだけ
昔のハロプロはガチでリア充層がみんな興味持ってＣＤ買ったりしてた

754 ：684：2012/12/20(木) 16:32:50.32 0

>>748
全員がドルヲタじゃないなんて誰も言ってないんじゃね？
ドルヲタじゃない人間もいるんだよって話でしょ

755 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:33:24.79 0

そもそもがももクロアンチのやつとは話が噛み合ってないな
コメントつけてるハロオタはちゃんと本文読んだ？

756 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:33:28.16 0

王道として人気が出るのは結構なんだが
王道ならもうアイドルじゃないこれは特別なんだ！などと言う必要性無いよな
アイドルとして最強で老若男女に受ける！マジ最高！でいいのに不思議なもんだね
過去の例から見ても王道アイドルってそういうもんだから

757 ：684：2012/12/20(木) 16:34:23.49 0

>>756
アイドルとして見ていないって人がいるだけでしょ

758 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:34:26.32 0

>>742
何をしたって誰を応援したって場合によっちゃ蔑まれるでしょ
周りに一般が増えてきたからってファンの自尊心に影響があるってのは結局その環境が心地良よいんであって
中身に対する興味じゃないんじゃないの？
きつい言い方だけどｗ

759 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:34:34.38 0

>>754それならすんなり呑み込めるわ
後はドルヲタの定義の問題だな

760 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:35:27.18 O

>>753
これはひどい嘘

761 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:35:43.93 0

>>746
完全にその通りだよ
でもそれを大衆の傾向として見れる程度にはももクロは受け入れられてると考えるからこその最初のあのレスね
というかわざわざ付き合ってくれてありがとうねｗ

762 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:35:56.85 0

>>755
ハロヲタは読まないよコピペしてきたら読むよ

763 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:37:17.25 0

モノノフはももクロがアイドルじゃないとかそんなに言わないよ
他のアイドルには全然ひかれなかったけど、みたいなことは言うけど
モノノフがドルオタと呼ばないでって話とズレてないか

764 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:37:49.60 0

>>760
ハロに関してだけ述べると
>>756の「CD買った」は本当だよ大体が流行してたらカラオケのためにCD買うって当たり前だったし
その上で現場行ったり写真集買ったり辻加護好きとか言ってるのは非モテグループの一部だったけどｗ

765 ：684：2012/12/20(木) 16:38:58.09 0

>>758
それも当たり前だろ？
好きなら何があっても好きなはずって方がおかしくないか？
ドルヲタなら現場はドルとヲタで作るものって自覚があって当たり前だと思うが
あと中身に興味があって初めて環境に目が行く事も分かるよね？

766 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:39:45.56 0

いわゆるドルオタってのが、一般からみてアイドルの水着グラビアに食いついてCD何枚も買って握手会にずらずら並ぶヤツラのイメージだったのを
あえてそれらを排除し、「ただ目標に向かって頑張ってる姿」を見せるってコトに特化してるので、「ももクロはアイドルとは違う」って発言が出てくるんだよ

「頑張ってる姿はダサい」って時勢や「ファンサービスだった握手会を商売にした豚プロデューサー」「歌声を弄りまくって本当の歌声をつぶした音楽屋」が押し付ける「現代のアイドル」とは違うと感じて「ももクロはアイドルとは違う」って発言するってコト

本当のアイドルってのは「笑顔と歌声で世界を明るくする存在」だったのがいつの間にか「オタに媚び売って水着や下着になり、生活の為に握手券売る存在」になってた現状をぶっ壊す存在、それが「ももクロ」
他のアイドルグループの為にも早く現状をぶっ壊して欲しい

767 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:40:24.26 0

＞「歌声を弄りまくって本当の歌声をつぶした音楽屋」
ダウト
ももクロの曲ひどいだろｗｗｗ

768 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:40:37.64 0

>>765
そもそも現場ってのがエゴだけどな
関東民だけの

769 ：p1120-ipbfp2403tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp：2012/12/20(木) 16:41:41.39 0

>>768
684だが俺は地方だよw

770 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:41:51.19 O

>>52
バレたか(笑)
まあ端から見てるとハロオタもモノノフも同じように見えるって事だわい。

771 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:41:51.77 O

いろいろ難しいことを言ってるけど
ハロカスと一緒の人種として見るなって意味に過ぎないから

772 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:42:03.71 0

＞本当のアイドルってのは「笑顔と歌声で世界を明るくする存在」
ねーよｗ
とハタから見て馬鹿にされてるわけで
まあこれを本気で信じちゃってるんだからキモがられるよ

良くも悪くも昔からアイドルちゃん達はその手の殻破っておっさんと恋愛しちゃってるんらもんね

773 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:43:12.42 0

>>766
こういうモノノフの仮想敵としてAKBがモノノフの思う旧来のアイドル像としてあるんだなって思う
すいません、先に謝っておくとハロはあんまり眼中にないと思いますたぶん

774 ：684：2012/12/20(木) 16:43:20.36 0

>>766
まあそういうことだわな

775 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:43:21.18 0

>>771
同族にしか見えませんぜ？

776 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:43:25.73 0

>>772
昔はそうだったんだよ

777 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:43:35.75 0

>>767
「音痴でもパソコンでいじるから問題ありません」ってのは
口パク前提の秋元らしい発言だけどなｗ

誰が卒業しても変わらないＡＫＢの歌声ｗｗｗ

778 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:43:57.72 0

裸になるとは男らしいな

779 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:44:33.58 0

なるほど他のアイドルをヒールにしてウケたというわけか
でもそろそろヒールターンあるんじゃね

780 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:44:41.01 0

ももクロヲタって握手会に並ぶイメージで馬鹿にされてると思ってるのか
いろんな音楽やエンターテイメントが無数にある中で
よりによっていい年こいてしょうもない歌を歌う少女達に
性的感情を抱いたり音楽的趣味を満たしてるのが本格的に気持ち悪いからなのに

781 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:45:52.68 0

水掛け論だな

782 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:45:59.51 0

>>766
売れたから握手辞めただけでももクロも一緒だよ

783 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:46:03.85 0

>>767　楽曲のレベルの高いぞ
ヒャダインを中心に優秀な人が揃ってるからな
作る楽曲はコアな音楽ファンにも愛されている

784 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:46:14.79 0

>>780
握手会は良いファンサービスだと思うよ、それを金にするってのは違うというコト

785 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:46:17.68 0

>>766はアイドルヲタ判定に使えるな

■その通り！だからももクロを推しても気持ち悪くない！と思った人
→あなたは完全なアイドルヲタです

786 ：684：2012/12/20(木) 16:46:29.39 0

>>772
そういう冷めた見方に真っ向勝負を挑んでる
その辺が他のアイドルと違うとか言われる所以だな

787 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:46:31.37 0

握手会を恥じてスク水を恥じない神経回路が謎だが納得した

788 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:47:32.10 0

>>782
そりゃあ売れたら握手辞めないとな

握手競争とか行き過ぎたら人数が多いグループが勝つんだから
ソロの歌い手は死ぬよ

789 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:47:36.28 0

接触排除はモノノフの自尊心を形成するのに重要な要素だよw
これはperfumeもそうだけどね

790 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:47:41.63 0

>>786
コンセプトに沿って強く打ち出せてるだけであって
他のアイドルもやってないことはないだろｗ
しかも古くから使い古されてきたアイドルならではのベッタベタな幻想

悪いとは言わないけど特別では全くないｗ

791 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:48:33.14 0

勘違いしてるけど

握手で迷惑してるのはアイドル以外だからね

792 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:48:48.87 0

さっきTwitterで「今のももクロヲタはZついてない頃のももクロ見たら多分ヲタになってない」ってのが回ってきて納得した

793 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:49:11.22 0

>>780
それがアイドルヲタに通じる共通の気持ち悪さだよなあ
AKBがいろんな意味でおかしなことしてアイドルヲタが自分を理解できなくなっちゃってるのかしら

794 ：684：2012/12/20(木) 16:49:22.90 0

>>790
違うよ
幻想を維持するのと真っ向勝負は全然違う

795 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:50:07.15 0

女優もビジュアル系も握手するからな

796 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:50:12.99 0

>>792
楽曲で分けられるのはＺ前後ではないけどね

797 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:50:20.32 0

なんだただの楽曲派か

798 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:50:42.76 0

>>794
お前アイドルヲタなのに共通幻想も理解できてないのかｗ

799 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:51:15.65 0

昔ながらの親衛隊とかの「アイドルヲタ」を今一番体現してるのももノフだと思うんだがなあ
ハッピとかチーム的なの作ったりとか

800 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:51:23.97 0

実際ももクロオタはリア充多いよな

801 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:51:24.50 I

ドーピングした売上を標準として他を貶めるスタンスは気に入らないし、
メンバー運営共にファンを裏切るようなことが多いんだなーとは思うけど
敵だとは思わない

802 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:51:26.70 0

青オタ主観で分けられるものではないよ

803 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:51:49.91 0

>>792
それは発言者はあかりん脱退で半分他界したような人だけど、今まさにファンのモノノフ自身がよく言ってることだよ
「もっと早く知っておけば良かった。でも当時見てたら興味なかっただろうな」

804 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:51:51.20 0

さゆは処女って言ってる人達の仲間だったのか

805 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:51:55.10 0

ええとアイドルの復権に真っ向勝負を挑むと
なぜかファン層が「ももクロは特別だ！」と悦に入り始めて周りから引かれるのか
どこが王道やねんｗ

806 ：684：2012/12/20(木) 16:52:31.96 0

>>792
それも納得がいく
彼女らの4年に渡る歩みがあって初めてファンになる人が増える
当たり前だな、ファンを増やすために頑張ってきたのだから

807 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:53:16.01 0

>>804
だな…ｗ
言ってることが完全にアイドルヲタそのものなのに
「ももクロだけは本物」と言い張るのがもう完全なアイドルヲタの類型なのにｗ

808 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:53:53.65 0

>>803
当時って路上だけどな
あの頃いた奴なんて１００人もいないだろ

809 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:54:05.74 0

ココナツあたりのアイドルアイドルした曲を他のアイドル曲に混ぜて流したとしたら
最近のモモノフは気づくんだろうか？

810 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:54:06.35 O

わざわざ「今までは全く別のジャンル聞いてて～」
って前置きした後「でもももクロは～」って語りたがるイメージ
それが許されるのはマーティンさんだけだよ自称音楽通の皆さん

811 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:54:28.71 0

ＡＫＢの後釜というか妹分というか・・・

まず金儲けありきなのがみえみえ過ぎてひっかからない

中央卒のテレビマンて胡散臭いアイドルばかりつ・・・

812 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:54:30.55 0

盲信かそうかそうか

813 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:54:34.33 0

>>806
違うだろ
昔は握手だのなんだのモノノフが敵視してることやってるからだろ？

814 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:55:02.10 I

半芝かぎかっこ君の妄想がすごい

815 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:55:04.96 0

ヒャダインの曲が一般受けしないからももクロはあと一歩なんだよ
あれは絶対に大衆に受けない
歌謡曲ではないから

816 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:55:32.57 0

>>810
「全く別のジャンル」と言ってもかまってちゃんとかだしなあ

817 ：684：2012/12/20(木) 16:55:39.39 0

どうにも揚げ足取りが多いね
もう少し真面目にこの現象をドルヲタ自身が分析した方がいいと思うんだが

818 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:55:52.39 0

盲目ヲタはマジで信じてるからどーしよーも無いんだよな
まー当人が幸せで他所に噛みついて来なければ全然いいんだけど

819 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:55:59.42 0

ところでマーティンさんって誰

820 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:56:06.32 0

>>815
ぶっちゃけわざとだろアレ
ちょっとサブカル臭しないとえんえんと王道アイドルになる夢見てくれないもん

821 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:56:11.49 0

ももクロなんて完全なアイドルじゃねーか

822 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:56:14.32 0

揚げ足取りとか言い出しちゃったよ

823 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:56:29.35 0

>>811
それ売れてからみてるからフィルターかかるだけだよ

824 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:56:44.63 0

>>817
昔からとても良くあるアイドルブームで
ももクロは今まさに売れようとしてるよ

で終わる話

825 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:57:11.31 0

>>821
だからそうだって言ってるだろ

826 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:57:35.86 0

結局アイドルヲタ云々よりクイックジャパンとかが取り上げたからアリになったんでしょ？

827 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:57:44.80 0

メガデスに一応いた人じゃね？

828 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:57:44.79 0

>>821
いつも思うけど
他からしたら「ももクロはアイドルじゃない」ってことにしたほうが
楽だと思うんだが？そうでもないのかな

829 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:58:09.29 0

ももクロはももクロなんだ

830 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:58:31.39 0

アイドルだけどももクロはハマっても恥ずかしくないですよ！って下地を作ったから売れた
それだけのこと

831 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:58:43.79 0

>>827
誰？

832 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:59:00.03 0

ももクロはありです！って判子押す作業を芸能人による推しとかで頑張って作った結果が今
売れるって大変だよな

833 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:59:13.42 0

地下アイドルスタイルのアイドルしか知らない層が多いから話が噛みあわないんじゃない？

834 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 16:59:22.20 I

>>820
新しくて受ける曲があれだったんだよ
新しいんだからサブカル臭するのは当たり前

835 ：684：2012/12/20(木) 16:59:32.14 0

>>813
そういう人もいるだろうね
Tweet発言者がどういう意を持って言ったか知らんが
だが敵視っつっても握手自体を敵視してる奴なんかいないんじゃね？
現ヲタでも武道館の約束を真に受けてる奴も多いだろう

836 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:00:26.28 0

カラオケで受けないんだよなももクロ曲

837 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:00:56.45 0

結局事務所次第で本人たちがどうとかは無い大人の力が全てだよ

838 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:01:06.30 0

そもそもさー

地下アイドルとか言ってるけど

本当の「地下」ってハロやらエイベアイドルでもないよなｗ
それこそ「本当の地下アイドル」に怒られるぞ

839 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:01:06.96 0

>>833
「本来の売れてるアイドル」の例を持たず
「AKB」しか事例をもたない人が特別だと思うのは仕方ないわな
ツッコミ入ってるんだから聞く耳もてよｗとは思うけど

初めて見たアイドルちゃんにハマる作業って楽しくて幸せだもの
ただスレタイで馬鹿にされてるのはそういうガチハマリの奴ってよりただの後乗りサクサク馬鹿に関してだがｗ

840 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:01:56.64 0

メガデスはこれ
http://youtu.be/OZtkLFL4zWU

841 ：684：2012/12/20(木) 17:01:56.78 0

>>830
簡単な事じゃ無いと思うけど
ただのイロモノじゃ中々フックに引っかかる人もいないだろうし

842 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:02:28.97 0

>>835
敵視つーのは誇張だけどな
モノノフって握手して笑顔ふりまくアイドルを応援してるヲタを下に見てるっしょ
だからモノノフはそういうヲタ＝ドルヲタじゃないって言いたがるわけで

843 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:02:40.05 0

>>840
それってマーティじゃないの
マーティンって誰なの

844 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:03:05.92 0

「本当の」地下アイドルなんかは

ハロとかに「握手すんな」って思ってるよ
出て行けない

845 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:04:14.28 0

ももクロが戦略練って（売れるものという意味で）質が高くて気合入れてて面白いことなんて否定しないけど
特筆すべき前例のないムーブメントってことは無いッスよ

846 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:04:50.52 0

>>841
AKBの土壌もあったからそんなに難しいことでもないと思うよ
やり方が上手いの認めるしヒャダインの曲の力が大きかったと思う

847 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:04:57.10 0

ほんとまったく本文読んでないなｗ
勝手に見下されてると思い込んで発狂してるし
距離が遠くなったからって離れるドルヲタに納得できないと書いてるだけだろ

848 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:05:07.47 0

揉みノフってのはロックから流れ着いた文化なのかな

849 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:06:06.24 0

>>842
握手を本当のサービスとして
「単体」で売ったら褒められると思うよ

一般層ってのは他の音楽愛好家でもあるから
握手でのＣＤ自慢は痛々しく思ってるのも理解できる

850 ：684：2012/12/20(木) 17:06:30.06 0

>>842
そこじゃないんじゃね？
確かに狼の煽り合いで使われるけどさ
例えが悪いかもしれないが燃えアニメ好きが萌えアニメバカにするような？
エヴァ好きがけいおんバカにするとかそんな感じじゃね？

851 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:06:31.67 I

ハロも大人の力は強いしかなり強かっただろ
あとはエイベのアイドルとかべビレも

852 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:06:55.37 0

>>843
ほんとだフリードマンの事じゃなかったw
どや顔でリンク貼っちまったぜorz
>>810はえらい事してくれたよ

853 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:07:01.20 0

>>845
一行目が本当なら全然それでいい

売れるといいこといいたいアホが釣れて自分の人生の初めてを歴史の初めてにしようとする
それはしかたないので目をつぶれ

854 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:07:54.86 0

>>847
やっぱこれタイトルがまずいよな
ドルオタだけど現場系ではないです、が正しい

855 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:08:19.09 0

シンプルな理由が纏まってるじゃん

657 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 15:53:02.99 0
>>652
へー、ももクロっていうアイドルが好きなんだ？
って言われて、違うアイドルが好きなんじゃない、独自性がーエンタメ性がー
っていうのがみっともないって話

856 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:08:22.71 0

>>850
言い換えると燃え＝全力、萌え＝握手ってことで同じようなことじゃね？

857 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:09:04.55 0

>>855
それはみっともないしももクロ本人も望んでいない
しかしそれをももクロヲタ全員に一般化して叩くのは無意味というだけ

858 ：684：2012/12/20(木) 17:09:25.93 0

>>846
んーコロンブスの卵をそんなの簡単だって言ってるみたい

859 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:09:39.66 0

>>853
まあからかっても消えようがないのは分かるんだが
狼住民としてはそんな面白いものを見ずに目をつぶるなんてとんでもない！ｗ
というだけの話だな

860 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:10:20.64 0

>>1

アイドルオタク→アイドルさえ売れたらいい

一般層→ほかの音楽の味方でもあるから握手商法に懐疑的

これだけじゃね

861 ：684：2012/12/20(木) 17:12:01.30 0

でも狼にいたらそりゃアイドルなんて素直に見れないとかあると思うけどさ
少なくともAKBやハロが犯したミス的な事はももクロはなーんもしてなくないか？

862 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:12:05.14 0

>>859
たしかにな

だが最近の狼は910期入りのマジヲタが遊び系アンチのことをガチにとって
幸せの国を脳内とyoutubeコメント欄に作ったりしてるからな
まあアホはどこにでもいるから好きに叩け

863 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:12:21.98 0

いくらいろんな理由があろうとも
キンコメ高橋みたいな行動をしておいて口だけでアイドルヲタじゃないですと言っても通用しない罠
高橋は思いっきり認めてるからすがすがしいけど

864 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:12:22.20 0

握手に罪は無い景気が悪くてCDが高くて簡単に違法DL出来るのが悪いんだ

865 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:13:41.52 0

>>864
気持ちは分かるが
握手が音楽業界で一般化するとソロミュージシャンは負ける

866 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:14:05.41 0

ハロヲタでも握手に否定的なヲタも多いけどな
特にベリキューヲタに
まぁやるならやるで参加するけどさｗ

867 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:16:22.05 0

たぶんモノノフも参加する奴いっぱいいるだろう
ただメンバーに負担が、とかで論争になってスレが荒れまくること必死

868 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:16:32.30 0

オリコントップを獲れないからって負けじゃないよ
ミュージシャンには現場のファン達を見て自信を持って活躍して欲しいよ

869 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:16:57.66 0

AKB
握手＝AKB
握手＝汚い
みたいなイメージを作ったからね

ハロヲタも握手のイベントになると
AKBの真似をしているみたいで嫌だな
好きなアイドルと握手できるのはいいけどね

870 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:17:13.74 0

チェキを１万で売るんだぜ
もう歯止めきかねえ

871 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:17:53.67 0

>>868
アイドルのほとんどはそうじゃないだろ
絶対に握手券を単体では売らんよ

872 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:18:53.20 0

オリコンも特典ありのジャンルと
特典なしのジャンルに分けたら
誰も文句は言わないんだろうけどね

873 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:19:24.44 0

>>771
ハロカスもハロプロはパフォーマンス集団だのアーティストだの言ってたから同じ

874 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:20:14.79 0

ドーピング関係なしに握手会でももクロちゃんを近くで見たいなとレスした人がAKBヲタ扱いされボロカスに叩かれてたよ

875 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:20:33.39 0

>>872
俺もそれがベストだと思う

876 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:20:35.28 0

商売でミュージシャンをやってる人たちはAKBのせいで売れてない訳じゃ無いしな

877 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:20:43.31 0

娘。が握手集団になってしまったから悔しいけど何も言えない

878 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:21:51.05 0

>>876
ランキングが大きいのはアイドル運営見てりゃ分かるだろ

879 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:22:55.20 0

そうなるとどこまでが特典かの線引が難しくなりそ
カップリング違いやら初回版やらジャケ違いやら

880 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:23:43.30 0

音楽が好きで地道に活動してる人の障害になってるなら握手も問題だな

881 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:26:59.34 T

コンサートでサイリウムとか振り回してる奴が居る時点でアイヲタ
この呪縛からは逃れられない

882 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:27:24.28 0

ガチャピンのKOGA先生とも握手出来る素晴らしい世の中になったよな
桐谷美玲とか普通なら一生近づけないぜ

883 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:28:20.50 0

CDはオワコン

884 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:28:45.47 0

「券」を付けてるかどうかで分けたらどうだろうな
イベント抽選券を含めて

多くの客もって堂々と商売してるベテラン勢も
分けられてたら「今回はこっちでも１位とってみようか」って遊びもしやすいし
ＣＤ業界の不利益にはならないと思う

885 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:29:28.74 0

握手券を別売りにすればいいんじゃね？

握手券だけ欲しい人は握手券だけ買える
CDだけ欲しい人はCDだけ買える
握手券とCD両方欲しい人も両方買える

そうすればゴミも減るし
資源の無駄使いにもならない

886 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:33:27.12 0

CD一枚５００円とかも有るから金額で計算するのか？
まーここで話し合っても仕方ないけど

887 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:34:51.41 0

>>1しかしモノノフも大概だがツイ垢で馬鹿露呈するハロカスには大笑いしたわ
しょうもないコメつけてる二人とも見事なハロカスっていう

888 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:35:30.28 0

握手券だけ欲しいオタとかいるのか

889 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:36:28.14 0

絶対に分けたほうが大物は遊びやすいよな
ごっちゃだと「そっちへ堕ちた」って思われるのもシャクだろうし

890 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:37:39.96 0

>>888
当たり前だろｗｗｗ
同じＣＤ買う意味を考えろよ

891 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:38:27.33 0

>>890
売り上げだろ

892 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:40:37.62 0

ももクロはアイドルじゃなくて色物芸人だからな

893 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:43:25.03 0

>>867
まあ、そんな時間があるならライブだわな

894 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:45:53.85 0

>>888
ああ、オリコン順位へのお布施気分もあるだろうね
未だにオリコン順位に意味があると電通が必死なのも分かる

895 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:48:17.44 0

ところで今北なんだが女性人気についてどういう解釈をするわけ？
元々の女オタやコスプレ層じゃなく普通の主婦みたいなのも偶に見るよ

896 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:50:53.33 0

>>895お祭り好きなんだろ
ゴルボンとかとノリが近いし

897 ：684：2012/12/20(木) 17:52:39.97 0

>>856
萌え＝握手って訳じゃないでしょ
もっとなんというかさあ
恋とか愛とかフリフリして歌ったり水着グラビアだったりとか

898 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:54:51.24 0

>>895
婦人部の奥様だろう

899 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:56:13.76 0

>>896
近くないんだよそれがさ
話して分かるのはDVDで泣いたとかステマと叩かれてる内容のまま

900 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:57:02.43 0

>>898
ハロには動員されんの？
スマなんて随分創価に擦り寄ってたじゃない

901 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:57:15.45 0

AKBとももクロにはエンターテイメント性があるから
一般層が振り向く

そういうものが打ち出せないところはハロプロのように
キモヲタと言われるおっさんのドルヲタを取り合うことになる

単純な話なんだけどな

902 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:59:34.75 0

で、ももクロに付いた一般層がドルヲタじゃないって言ったらキモヲタ猛反発の図だな

903 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 17:59:36.38 0

アイドルの中においてももクロとＡＫＢが異色の存在

その他のアイドルは基本的にドルヲタの取り合いだよ

904 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 18:01:59.54 0

ハロヲタはどこも自分たちの現場と同じで
キモヲタばかりだと思い込もうとするフシがある

それが単に理解力の欠如からくるものなのか
現実逃避からくるものなのかわからんけど・・・

905 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 18:03:57.16 0

ほんとに国立ライブやるのかな？

906 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 18:05:02.93 0

まあこういう議論をすること自体が
すでにももクロ陣営の術中にハマってるかもしれない

907 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 18:05:46.39 0

来年国立なんてやるわけないだろ

908 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 18:07:57.98 i

女ヲタの主婦もいるよ

909 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 18:08:54.36 0

目標だろ国立単独コンサート=アイドル界のてっぺんってコト

910 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 18:15:49.25 0

代々木公園で勝手に歌や踊りを披露していた頃から考えたら
西武ドームや紅白なんて信じられないからね

911 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 18:17:44.29 0

>>904
ほれ
http://www.colorful-hp.net/files/images/2012/12/1319968487.jpg

912 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 18:26:17.04 0

「コラ！モノノフども！ももクロだけじゃなく他のアイドルだって全力だわ！他のアイドルも少しは知りやがれ！」
「いや僕たちももクロしか興味ないしドルオタじゃないんで…」
「なんだと！アイドル応援してたらみんなドルオタなんだよ！カッコつけんな！！(激怒)」

913 ：softbank219013126151.bbtec.net：2012/12/20(木) 18:28:26.78 0

世界のももクロナンバー1！！！
世界のももクロナンバー1！！！

914 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 18:28:53.84 0

ドルヲタのくせにドルヲタを見下すのがモノノフ

915 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 18:30:31.66 0

だから現場系キモいって言いたいだけだって

916 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 18:31:48.85 0

ももクロだけは別腹

917 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 18:33:49.61 0

「芸人好き」だよね

918 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 18:36:42.84 O

ももクロヲタが一番キモい奴多いけどねえ

919 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 18:37:10.05 0

ライブのカリスマ

920 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 18:41:35.59 0

オクで22日の夜終了のチケがあるんだけど発送地が福岡県
これ間に合わないよね？どうするつもりなんだろ

921 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 18:42:11.03 0

誤爆った

922 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 18:46:15.18 0

>>918
どこ情報？

923 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 18:47:30.71 0

マジヲタが多いだのニワカが多いだの女性が多いだの年齢層が広いだの

924 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 18:49:11.35 0

このスレ見るだけでドルヲタキメえ、こいつらとは違うわって思う奴絶対いるだろうな

925 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 18:53:25.35 0

今や女性人気はAKBより上だね

926 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 19:41:33.70 0

宇多丸がPerfumeと違ってももクロはアイドルではないとは言えないだろうと言ってたな

927 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 19:45:06.79 0

>>926
そう言うカス共の言葉をありがたがってはダメですよ
何の影響力もないんですよwそんなカスわ

928 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 19:50:55.89 0

中年のオッサンです。今迄女性アイドルのファンだったことは無いが半年前にももクロに嵌った。
過去にレベッカ、ラブサイケデリコ、UA、Cocco、宇多田ヒカル等の女性ボーカルは好きでよく聞いていた。
ももクロを好きになってからyoutubeでAKBGやぱすぽなんかを見たが何とも思わなかった。
女子流、BIS、でんぱ組、ベビーメタルは面白いと思ったが嵌らなかった。
こんな私はアイドルオタクですか？

929 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 19:51:58.24 0

たんなるミーハーなんじゃないすか

930 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 19:55:21.74 0

ドルヲタの代表的な顔がAKB握手会ヲタとモノノフだろ

931 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 19:58:21.85 0

モミノフなら当然エビ中もチェックしとけよ

932 ：684：2012/12/20(木) 20:01:07.63 0

アイドルの定義とドルヲタの定義に若干のズレがあるんだよね
ももクロをアイドルらしからぬ、ってのとこれこそアイドル、ってのとこんなんただのアイドルって人達の中でズレがあるままじゃ話にならん
ドルヲタにしても一言じゃ言い難いしな

933 ：684：2012/12/20(木) 20:02:07.45 0

>>930
モノノフにとっちゃAKBヲタとハロヲタでしょ

934 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:04:58.80 O

中年とかいい歳こいてあんな衣装の子供みて喜んでるのが気持ち悪いという感覚は持っておいたほうがいい
ドルヲタじゃないならなんなんだよ

935 ：928：2012/12/20(木) 20:05:19.30 0

成る程オタクじゃなくてミーハーですか。
それなら新規のモノノフの多くもオタクじゃなくてミーハーということですかね。

>>931 エビ中は何も思わないけどシャチホコはちょっと面白かった。

936 ：684：2012/12/20(木) 20:05:20.21 0

らしからぬって人とただのアイドルって人は真逆のようでアイドルの定義は同じだね
ももクロの見方が違うだけ

937 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:08:54.30 0

>>935
いや他のモノノフじゃなくてあんたの経歴みた感じの印象＞ミーハー

938 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:10:18.37 0

痴漢ヲタって呼べばいいの？

939 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:11:11.07 0

ももクロちゃんももクロちゃんｼｺｼｺ

940 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:12:25.90 0

ずっとモミノフとか粘着してるんだから好きにすればいいんじゃね？
そしてドルヲタキモいと思われるといい

941 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:17:15.14 0

ドルヲタもキモければモミノフキモいんだよ

そこを自覚できないんじゃしょーがないな

942 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:19:22.28 0

ドルヲタもキモければモミノフもキモいんだよ
だった

何がいいたいかと言うとドルヲタもモミノフもキモいけど自覚してないモミノフは更にキモいって事

943 ：928：2012/12/20(木) 20:22:13.41 0

うーん、今迄は曲は好きだったけど歌っている人にはあまり興味が無かったので何故ももクロに嵌ったのか不思議なんです。
まあ、世間的にはよくある事なのかも知れませんが。

944 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:22:34.55 O

あのね AKBオタでもなくハロオタでもなくモノノフでもない人間から見ると
サイリウムを振り回して曲中推しメンの名前連呼してるライブは
みんな同じアイドルのライブに見えるんだよ。
モノノフがアイドルヲタじゃないって言い張るなら
そういう行動するのを辞めたらどうだい。
俯瞰で見れば今のままじゃどう見たってアイドルヲタ以外何者でもないよ。

945 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:22:43.88 0

自覚どころか軽蔑されるだけじゃね？お前みたいなのが
トップスピンもそうだが自覚的じゃないんだよな

946 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:22:56.57 0

>>930
モノノフ？なにそれ？って感じ

947 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:24:19.91 0

>>945
キモいって自覚あるの？
そこにまず答えろよ

948 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:24:54.22 0

>>944
だからわざわざ説明されるわけでしょw
それが無駄なことかどうかは分からんな

949 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:25:41.42 0

>>947
お前はキモい

950 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:27:50.38 0

>>949
でキモいって自覚あるの？
さっきから話すりかえてるけど

951 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:28:16.69 0

2ちゃんのアンチくんがキモいと連発してもな

952 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:28:56.83 0

>>950
お前はキモい

953 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:29:09.54 0

全レスモノノフ痛いな

954 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:29:27.45 0

キモヲタのトップスピン来てるの？

955 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:30:34.44 0

>>952
明確に否定しないってことはキモいと自覚があるんだね

それでいい
キモいのに自覚がないのは手遅れだからね

956 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:30:52.80 0

>>955
キモい

957 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:31:24.33 0

アホだろこいつ

958 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:33:17.61 0

そりゃハロカスさんは嫌がおうにも自覚せざるを得んね

ワッチ音源まとめ
石川「大の大人がだよ」
小川「気持ち悪いよねｗ」
加護「ねえ気持ち悪いよね」
矢口「うちらのファンはアホばっか」
亀井「こっちから来たりしてｗ」
田中「うるっさいなあ！鳥肌立ってくるマジキモイ」
有原「またデブ来たよ」
清水「叫びすぎじゃない？そろそろ帰った方がいいと思うんですけど」
夏焼「あはは帰れ♪帰れ♪」
須藤「やあーだｗ」
夏焼「もうなんかいやだ出たくない。つまんない」
工藤「うちもじっちゃんのヲタいるけどねｗホームレスっぽいんだけどめっちゃｗ」
新垣「ファンの人の方がなんか、落ち着くんですけど」

959 ：名無し募集中。。：2012/12/20(木) 20:33:47.89 0

ドルヲタ同士でアイドルがどうとか話し合ってる時点でキモいよ
俺もおまえもな～

960 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:33:50.58 0

>>955
モノノフは痛いことを自覚してないけどな

961 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:34:29.12 0

ハロカスキモい

962 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:34:31.30 0

>>959
お前はキモい

963 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:36:01.93 0

モノノフは臭い

964 ：名無し募集中。。：2012/12/20(木) 20:36:31.63 0

>>962
ああキモいさ！！

965 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:37:15.98 0

痴漢って犯罪だよね

966 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:39:59.25 0

モミノフ「ハロカスキモい」

とりあえずどっちもキモいから落ち着けモミノフ

967 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:40:53.65 0

>>966
アケカスもキモい

968 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:46:16.30 0

ももクロオタクってほんっとに気持ち悪いものですね

969 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:46:47.33 0

端から見れば所詮ドルヲタ
ハローだろがモモクロだろうが行為の違いはない

970 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:46:51.40 0

お前らみんなキモいから

971 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:47:56.30 0

急にレベル低下したが
中盤くらいは面白かったよこのスレ
ぶっちゃけももクロオタ同志で喋ってたろ、途中

972 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:48:42.31 0

はたから見ればモミノフもアイドルキモヲタ

そこを自覚できてないからしゃーない

973 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:48:52.36 0

>>966
ハロカスのキモさは特筆もの

974 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:49:22.00 0

>>972
いや少しだけハロヲタの方がキモい

975 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:49:32.85 0

メンからもキモいと言われるのはハロカスだけ

そりゃハロカスさんは嫌がおうにも自覚せざるを得んね

ワッチ音源まとめ
石川「大の大人がだよ」
小川「気持ち悪いよねｗ」
加護「ねえ気持ち悪いよね」
矢口「うちらのファンはアホばっか」
亀井「こっちから来たりしてｗ」
田中「うるっさいなあ！鳥肌立ってくるマジキモイ」
有原「またデブ来たよ」
清水「叫びすぎじゃない？そろそろ帰った方がいいと思うんですけど」
夏焼「あはは帰れ♪帰れ♪」
須藤「やあーだｗ」
夏焼「もうなんかいやだ出たくない。つまんない」
工藤「うちもじっちゃんのヲタいるけどねｗホームレスっぽいんだけどめっちゃｗ」
新垣「ファンの人の方がなんか、落ち着くんですけど」

976 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:51:46.69 0

>>974
ハロヲタだけじゃなくドルヲタより自覚できてないモミノフの方がキモい

でキモいって自覚あるんだっけ？

977 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:52:35.58 0

ハロカスは皆をキモヲタにしたくて仕方が無い
哀れで悲しいハロカスさん

978 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:52:37.60 0

>>973
ハロヲタだけじゃなくドルヲタよりキモいと自覚できてないモミノフの方がキモい

でキモいって自覚あるんだっけ？

979 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:53:42.09 0

>>976
キモいのはお前だけにしとけよ
また推しメンにキモがられるよ

980 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:54:27.56 0

ハロカス泣いちゃうよ

981 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:56:12.42 0

>>976
俺はももクロヲタじゃないんですよｗ

982 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:56:21.70 0

よくわからんのだが
終末アイドル！って本人達が言ってるじゃん
そのアイドルのヲタでしょっていう

983 ：softbank219013126151.bbtec.net：2012/12/20(木) 20:58:30.82 0

女性人気はももクロがナンバー1だよ

984 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:58:42.11 0

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
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985 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 20:59:57.14 0

986 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 21:00:12.93 0

キモヲタがどっちの方がキモいって言合ってる
きっもーあはははははｗｗｗ

987 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 21:00:24.25 0

実はアイドルヲタなんだけど引け目を感じてるんでしょ
そう思わせるのは古いアイドルヲタのせいかもね

従ってハロヲタが悪い

988 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 21:01:04.06 0

>>976
>>978
あるよ

989 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 21:02:03.38 0

可愛くないからアイドルじゃないしな

990 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 21:02:37.40 0

アイドルヲタ＝キモいを定着させたのはハロヲタの功績だからね

991 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 21:03:41.30 0

>>988
ならいいけど君と違ってキモいと自覚してないモミノフも多いからね

992 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 21:03:52.08 0

ハロのキモヲタ専用アイドル化とAKBの過剰な複数枚買い促進の拝金主義でドルヲタのキモヲタイメージは定着した

993 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 21:04:25.16 0

994 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 21:04:58.43 0

おにゃんこクラブの時代からアイドルヲタ＝キモイなんてあったよ

995 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 21:05:15.39 0

togetterの一番下の方のコメントで2007年に書いたアイドルヲタ論を示してる人がいて
それみてtogetterまとめた人も自分がヲタだと認識した模様

996 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 21:05:27.50 0

少なくともハゲのヲタは自粛した方がいいよｗ

997 ：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆MS06OSaaOU ：2012/12/20(木) 21:05:36.88 0

ハロヲタはももクロだけではなくももクロヲタの発言も監視してるのか．．

998 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 21:05:45.57 0

まあはっきり言えばアケカスとハロカスの否定だわな

999 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 21:05:46.86 0

お前らみんなキモイからｗｗｗｗｗｗｗｗ

1000 ：名無し募集中。。。：2012/12/20(木) 21:06:05.60 0

>>997
緑大好きおっさんだ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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