真田幸村と伊達政宗が直接対決したことあるの知ってた?

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1名無し募集中。。。
慶長19年(1614年)の大坂の役(夏の陣)で、伊達軍と真田軍の対決が存在した。

伊達政宗軍は、自慢の騎馬鉄砲隊で大阪の勇将、後藤基次隊を打ち負かした。
(伊達家家中・片倉重長の攻撃を受けて、後藤基次は負傷し自刃したとされている。)

後藤隊を壊滅させた伊達軍は誉田村に兵を進めるが、ここで伊達隊は真田信繁(幸村)の反撃を受けて後退を余儀なくされた。

その後、家臣の再戦の意見を退け、真田軍とは対決をしなかった、


幸村は悠々と大坂城に引き返し「関東勢百万と候えど、漢たるは一人も無きに見えにし候」(「関東武者は100万あっても、男と呼べる者は誰一人として居ない」)と嘲笑したという。
2名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 18:55:18.07 0
伊達3万5000軍、真田1万8000軍で真田幸村が勝ったんだよな
3名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 18:57:48.55 O
伊達は政治上手なだけで戦は弱い
東北での局地的な戦い以外で勝ったためしがない
4名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 18:58:28.88 0
それ真田太平記でやったか
覚えてないぞ
5名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:03:40.20 0
さすが幸村先生やで
6名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:03:51.51 0
真田幸村と直江兼続と前田慶次と伊達政宗が温泉に浸かってる時に秀吉も入ってきたことがあるって知ってた?
他にも大物がいたみたいだが忘れたわ
7名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:04:16.10 0
大阪夏の陣の祭
真田幸村の依頼により娘を引き取り
家老片倉小十郎の正妻とした
8名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:05:30.71 0
歴史で知識ひけらかしたいんなら真田幸村ってやめとけよwww
9名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:07:16.23 0
>その後、家臣の再戦の意見を退け、真田軍とは対決をしなかった、

伊達政宗どんだけチキンなんだよw
幸村にビビりすぎ
10名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:08:48.81 P
伊達政宗って死ぬ死ぬ詐欺のイメージしかないわ
11名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:09:17.15 0
幸村は作戦で戦をする知将だからな
12名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:09:56.63 0
実はお爺さんの真田幸隆って名前も間違いらしい
13名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:10:08.89 0
道明寺の戦なら奮戦したのは後藤隊だけで後は軽くパンパン打ち合って双方退散ですよ
14名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:11:00.95 0
沙霧どのー
15名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:12:27.41 0
レッツパーリィー
16名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:13:05.25 0
大坂の陣で前方の他家友軍が邪魔で鉄砲で200人ぐらい撃ち殺して進軍した政宗
17名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:14:46.47 0
>>7
その子孫が残ってるってTVで見たな
18名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:15:08.98 0
政宗ってゲームとかだと強くてイケメンみたいな扱いだけど
結局秀吉に媚び売って家康に媚び売って
セコイ裏工作ばかりやって生き残ってきたスネ夫タイプだからな
19名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:24:12.83 0
昨年の大河の江で 真田が頑張ってる所は出てたぞ
正宗は直接出てなかったが語りで触れられてたと思う
20名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:28:57.07 0
そりゃ徳川の時代は一歩間違えれば取り潰しに簡単にあうような状況だったからな
21名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:36:46.89 0
大阪夏の陣の後で伊達政宗は
真田幸村の娘を引き取り真田幸村の血筋を残した
長宗我部盛親の甥を引き取り重臣として長宗我部の血筋を残した
22名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:37:55.34 O
>>11
作戦で戦をしない将軍ているの?
誰?
23名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:41:11.48 0
>>22
福島正則
24名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:43:46.23 0
散って名を上げたい真田軍と自軍はあまり損じる事無く勝ちを収めたい伊達軍じゃね
でも副将軍とも言われてあれだけの地業を残すのって並みじゃないよ
25名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:44:38.55 0
夏の陣だろ
26名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:44:42.11 0
伊達政宗が秀吉に呼び出されて死装束まとって絶対服従誓ったのは笑うよなw
散々東北で秀吉の悪口言って挑発してたのにw
27名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:46:27.65 0
九州なら立花宗茂が最高だと思う
真田伊達直江と比べて遜色無い
加藤福島黒田は徳川に弄ばれた感じだし
28名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:47:52.19 O
>>23
じゃあ福島以外は知将なのか
政宗も知将?
29名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:49:32.94 P
直江ww
30名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:49:43.71 0
七本槍とかステマもいいとこだよな
31名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:50:25.14 0
スネ夫タイプのイケメン多いぞ世の中w
32名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:51:55.86 0
その戦で真田幸村の娘を 片倉小十朗の跡取に嫁にやることが決まったんだよ 片倉は政宗の右腕ね
33名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:52:03.53 0
伊達は真田が家康を討つという神的展開があれば自分が天下人になれるかも
知れないと考えてわざと負けたんだよ
34名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:54:11.59 0
大阪の陣で大幅に加増された奴なんて居ない
伊達は見切っててただけ
35名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:54:22.54 0
立花宗茂って大阪の陣で何かやった?
36名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:55:44.51 0
日光東照宮の眠り猫の裏側に彫られているのは伊達家家紋の竹に雀
家康は死んで(眠り猫)も伊達家から目を離さないとの示唆
それだけ家康は伊達政宗を警戒していた
37名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:56:11.41 0
幸村と正宗って二人とも実際どんな顔してたの?
38名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:56:34.93 0
幸村にムラムラしちゃう
女だけど
39名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:58:39.38 0
幸村は源義経と同じぐらいみんなが想像している顔と実際の顔との落差が大きい
40名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 19:59:36.80 0
幸村は出っ歯政宗は遺骨を元に復元したの見るとそこそこの顔
41名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:02:18.12 0
>>3
ゲリラ戦の名手じゃん 毛沢東だな
42名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:02:23.45 O
片倉重綱は戦国最後の戦で片倉の名を轟かせようと
自ら槍を手に敵の首を取りまくる獅子奮迅の働きをするが
お家に帰ったら親父の景綱に褒められるどころか大将にあるまじき振る舞いだとこっぴどく叱られた
43名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:03:59.46 0
片倉重綱はダークサイドに堕ちたんだな
44名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:06:31.33 0
45名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:07:39.83 0
大河とか見て刀で切りあいしてたなんて本気で思ってる奴はこの中にいないよな
46名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:07:44.28 0
政宗の甲冑から想像するに身長158cmくらいだったんだって
当時としてはまぁまぁでかいほうとか
47名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:08:12.98 i
死兵と戦うのを避けるのは兵法の常道
何も恥じることはない
48名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:09:44.38 0
>>45
君の目撃談と体験談を聞かせてくれ給え
49名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:10:05.99 P
>>47
漢は一人も無く候
50名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:10:17.50 0
>>44
違うこの木造は嫁が主人の真の姿を残そうと彫らしたものだろ
焼失した墓掘り起こした時の頭蓋骨で復元したのがあったはず
51名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:10:41.32 0
真田の戦の上手さは凄いな
52名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:11:13.09 0
伊達はただのパフォーマー
53名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:11:27.59 0
伊達にあの世はみてねーぜ
54名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:13:07.82 0
>>48
桑原城攻防戦の時は俺はひたすら石を投げてた
つかまって殺されかけたけど敵方の武田晴信公が俺を採用してくれたよ
55名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:16:23.41 0
武田もまず石投げからが戦だったんだよな
56名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:19:31.75 0
>>48
その前にまず「クレヨンしんちゃんあっぱれ戦国大合戦」をみてみろ
あれが当時に一番近いそうだ車は無いが
57名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:19:38.07 0
これが政宗の頭蓋骨から復元した顔らしい

http://blog-imgs-24.fc2.com/w/o/l/wolff/20080705011515.jpg
58名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:20:56.96 0
意外と掘りの深い顔なんだな
59名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:21:05.33 P
石○vs宮本武蔵●
60名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:21:32.51 0
>>1
ちょうどABCラジオでやってたけど聞いてた?
61名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:24:03.53 0
>>45
いや普通に刀使ってたよ
担ぐ時は必ず耳を切らないように刃を外側に向けて持つそうだ
62名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:35:36.00 0
>>57
小泉純一郎だろw
63名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:36:54.54 0
>>1
伊達まーちゃんって弱いの?
64名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:37:46.18 0
政宗は自分に得の無い戦闘はしなかったみたいだな朝鮮出兵の時も何の戦功も無かったらしいでも朝鮮の植物持ち帰って来たみたいだけどw
65名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:38:51.65 0
刀って壊れやすく柄の部分なんかは特に戦時中には修理の職人が戦地にいたそうだ
66名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:38:53.02 0
真田みたいな戦馬鹿につきあってられんってこと
結局あいつも最後は討ち死にじゃないか
67名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:38:59.27 0
朝鮮出兵では頑張った武将がむしろ冷遇されたよな三成に
68名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:39:38.98 0
でも幸村の子供を引き取るとか家康の嫌がることは命懸けでするよねw
69名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:40:40.91 O
政宗は明軍に包囲されてた木村父子を救援しただろ
70名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:41:03.81 0
外様大名が難癖付けられて次々お取り潰しだった世でよく生き残った方だろ
71名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:42:13.72 0
真田幸村も伊達政宗もどっちの生き方も良いよなどちらも美学がある
72名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:42:14.39 0
前田家もやばかったらしいな
73名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:42:25.89 0
正宗は徳川家に尽くしながらも
支倉常長を派遣したりいろいろ複雑な人物なんだよ
74名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:43:01.12 0
家康もかなり複雑な人物だったらしいから意外と馬が合ったかもしれない
75名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:44:33.54 0
正宗は書漢詩短歌和歌茶料理となんでもできた実に多彩な人物
76名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:45:16.97 0
兎に角信用ならない存在でいることが最大の防御
77名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:46:27.26 0
>>75
当時の大名としてはわりと平均的じゃなかろうか
78名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:46:54.70 0
たしか政宗って京の都で田舎侍とさんざ陰口叩かれて悔しくて文化的素養を身につけたんだよ
79名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:46:57.62 0
家康さまなんか自分で薬も調合出来たんだぜ
しかも剣の達人だし
80名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:47:21.12 0
>>70
特に伊達は領地が江戸に近いから警戒されただろうにな
81名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:47:25.29 O
朝鮮出兵で三成は全体を見なければならない立場
各将はそれぞれが独立した大名で自分の手柄が第一
それで明の大軍と戦う為に各将に城を捨てて結集することを命じた三成は嫌われた
82名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:48:24.73 0
>>77
漢詩や書まで優れた人はあまりいない
正宗は自筆の手紙が1000通以上も残ってるそうな
大事な手紙というだけじゃなくて芸術価値も認められたらしい
83名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:48:40.44 0
家康ってデブなイメージ有るけど剣の達人なのか
84名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:48:45.32 0
>>78
京は小中華なので
京以外の人間は全部田舎者扱いだよ
85名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:49:53.96 0
へうげものでは伊達政宗は歌舞伎役者みたいになってるなw
86名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:49:54.44 0
>>83
柳生石舟斎の高弟レベル
87名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:50:26.43 0
伊達メガネっていうぐらいだから伊達政宗は大した事ない
独眼龍政宗(笑)
88名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:50:37.74 0
同い年で政宗が家督を継いだ時には幸村は初陣さえ経験がなかったのに一体どこで差がついたのか
慢心、環境の違い
89名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:50:58.88 0
大河ドラマで戦国時代末期やれば良いのになw
90名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:51:24.67 0
帰れ
91名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:51:25.28 0
>>79
結局医者を信用しないのが命取りに
年取ったら頑固になるからね
92名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:51:25.88 0
>>82
どうでもいいが政宗だ
93名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:52:06.60 0
菊正宗と間違ってるだろw
94名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:52:19.26 0
真田幸村とか坂本竜馬とかを信奉してる人って頭からっぽなイメージ
95名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:52:19.86 0
残った手紙が多過ぎて衆道の証拠もたっぷり残ってる
96名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:52:24.98 O
差がついた?
97名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:53:00.46 0
政宗はロシア人の妾も居たからな
98名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:54:16.41 0
どっちも名前がかっこええわ
99名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:54:24.41 0
>>45
同田貫みたいに馬上でも振り回せて殆ど撲殺できるようなのが実戦で喜ばれた
美術的価値は全然無いけど
100名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:54:42.17 0
>>95
衆道は当時の武将は当たり前だし(秀吉除く)
101名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:54:58.65 0
立花宗茂の話しようぜ
102名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:56:15.47 0
織田信長 A型
上杉謙信 AB型
豊臣秀吉 O型
伊達政宗 B型
103名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:56:36.13 0
>>101
なんで
104名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:56:48.00 0
政宗の着けてた鎧兜って田舎くさくてボロかったんだろ
おかげで命拾いしてるけど
105名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:56:56.28 0
>>86
家康は小野派一刀流だろ
106名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:57:24.64 0
長宗我部の子孫も匿ってたの?伊達って
初耳だな
107名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:58:09.20 O
ガキさん幼いな
108名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:58:11.86 0
>>104
実戦的に作ってある
109名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:58:35.22 0
味方の神保勢を皆殺しにしたのは何でだ
110名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:58:41.87 0
衆道なんていつの世もあったろ
111名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:59:02.07 0
戦の強さって何で決まるの?当時の武将は大変だね
自分で足軽殺さないといけないんでしょ
112名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 20:59:38.21 0
家康は家臣がいいよな
113名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:00:04.69 0
レッツパーリー
114名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:00:52.68 0
修道は男同士が集団で一緒に居ることが多かった戦国時代がピークらしい
江戸時代に一旦減った後
明治になって薩摩藩士が江戸に出て来てまた増えた
薩摩は若衆宿で兵児を集めて教育したので盛んだったとか
115名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:01:04.84 0
>>109
自分の部隊も総崩れになるから
116名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:01:12.91 0
でも晩年は家康って三河衆冷遇したんだろ?
117名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:01:18.97 0
>>109
退却に巻き込まれて総崩れになるから威嚇したんだろ
118名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:02:18.55 0
本多忠勝の娘と結婚した幸村の兄貴は90歳まで生きた
119名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:02:55.12 0
>>115
ひどす
120名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:03:31.40 0
真田丸に取り付いた前田勢の中に主人を守って18発も弾丸受けて
なお死ななかった下人が真田勢から喝采を受けた記録が残ってるな
割とのんびりしてたのかと思っちゃう
121名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:03:46.52 0
政宗はじぶんの父親も撃ち殺してるからな
122名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:03:56.24 0
徳川方で大名格の伊達が取る行動と
玉砕覚悟の浪人軍団の取る行動は全く違う
123名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:04:14.23 0
母親も追い出した
124名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:05:12.46 0
そういえば政宗は弟も殺した
125名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:05:18.55 0
後の検証でおかんは残ってたんじゃなかったかな?
思いだせんけど
126名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:05:58.66 0
>>104
岡左内か
127名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:06:44.02 0
母親は政宗を毒殺しようとして失敗し
逃亡
128名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:07:17.05 0
小十郎ならともかくなんでマサがイケメン扱いされてるんだよと
129名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:07:18.23 O
ドラマや小説では物語が劇的になるように政宗が立ち会ったように描かれることが多いけど
父親が死んだ時に政宗はいなかったという説が濃厚
130名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:07:39.64 0
母親は一旦実家の最上家に逃げたけど
晩年は和解して政宗が引き取った
131名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:07:41.84 0
戦国時代の武芸の稽古は真剣だっただろうな
弓術 剣術 槍術 柔術
当たり前だけど戦は命掛けだから
132名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:08:21.48 0
合戦で夕方になって退却の合図があるとパタっと止めて引くんだから
日露戦争の時も撃ち合いしてないときは敵同士でも話してたそうな
133名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:08:32.61 0
>>105
ちげーよボケ
家康の剣の師は奥村休賀斎だよ
134名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:08:41.46 0
>>105
奥山休賀斎の弟子だよ
135名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:09:25.16 0
めっちゃ怒られてる奴がいるな
136名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:11:25.51 0
正宗の名前が売れたのは二本松城の戦い
一日で700以上敵味方死亡
それから2〜3年で急速に領土拡大
137名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:11:46.17 0
戦国よか軍事ヲタクてロりヲタよりたち悪いよな
138名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:12:52.53 0
騎馬鉄砲隊との対決は歴史ヲタには有名な話だな
139名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:12:52.86 0
>>102
信長は祐筆の血液型の可能性が高いらしい
140名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:13:47.51 0
>>137
日本人が日本史のエピソードかたって悪いのか
141名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:13:59.47 0
幸村って大坂の陣でしか歴史に登場しないから逸話が少ない
どうしても政宗の話中心になるな
142名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:14:01.70 0
二本松って兵糧攻めじゃなかったっけ
143名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:15:47.86 0
高校の授業で家康が夏の陣で討ち死にした(とされるw)寺に行ったなあ
三好一族の墓もあった
144名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:15:50.68 0
真田家は戦が上手いこと以外のキャラが浮かんでこない
145名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:16:08.36 0
>>136
それ人取橋じゃね
146名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:16:51.47 0
策謀と武勇の家だろ
147名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:17:16.32 0
結局日本最強武将は誰?
本多忠勝なの?立花宗茂なの?真田幸村なの?
148名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:18:41.79 0
伊達は家を残した
真田は武勇を遺した
それでいいじゃない
149名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:19:16.48 0
幸村より昌幸が軍師としては格上
関ヶ原のとき領土を通過する徳川軍3万を真田軍2千〜3千で足止めしたからね
150名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:20:52.70 0
伊達政宗はなぜか強いイメージになってるよな
やっぱ渡辺謙のお陰?
151名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:21:37.88 0
うん
152名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:22:20.35 0
頭で所領を増やしていった人
戦争は結構弱いんだよね
153名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:22:23.88 0
松田優作の息子の伊達政宗も良かったな
154名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:22:51.58 0
>>149
あれは秀忠が馬鹿野郎すぎる
同時期に親父が関ヶ原で大垣城を無視して大坂に進む素振り見せたのと好一対
155名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:23:15.80 0
というか伊達が戦う相手が強かった
156名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:24:03.47 0
ウィキってきたら二本松は間違いでした
157名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:24:29.25 0
天下人になった家康が模倣してる武田信玄が最強
158名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:24:36.26 0
秀忠は政治家としては有能だったな
159名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:24:53.04 0
>>154
関ヶ原は1日で決するなんて家康も想像していなかった
だから中山道を回り道させた
160名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:25:08.08 0
>>157
その武田信玄が模範とした今川義元こそ最強
161名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:25:10.14 0
162名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:25:16.97 0
秀忠って2代だっけ
163名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:25:18.14 0
>>154
大阪役では超スピードで行ってまた怒られたのとセットで考えると愛嬌があっていいだろw
164名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:25:18.66 0
伊達の騎馬鉄砲隊は葵三代にしっかり出てきた
165名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:25:58.14 0
>>160
義元を倒した信長最強
166名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:25:58.66 0
>>162
もうちょっと歴史の勉強してきてくれ
167名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:26:01.61 0
真田信繁も凄いよ
168名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:26:08.78 0
葵三代の家康が好きだが
実際は寡黙で何を考えているかわからないミステリアスな人だったらしいな家康
169名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:26:35.32 0
シグルイに出て来たヨボヨボの伊達政宗カッコ良かった
170名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:27:25.06 0
>>165
信長を倒した光秀最強
171名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:27:27.07 0
実際は和歌山の隠遁生活長くて歯はほとんど抜け落ち見かけ以上に年寄りに見えたらしい
元家臣が送ってきてくれた酒の礼状に封をしっかりして漏れないに注意してくださいと書いて送るおちゃめなエピソードあるし
大坂に呼ばれてからの活躍とイメージが合わないのが面白いな
172名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:27:31.20 0
結構家康ってイメージと違っていい奴だよな
173名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:27:43.48 0
あずみにも伊達政宗出て来たな
174名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:28:55.54 0
家康は自分を殺そうとした元々どこの馬の骨とも解らない家臣を許して側近にしてしまうほど器がでかい
175名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:28:59.10 0
真田さんって愛ってカブト被ってた人だっけ?
176名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:29:51.29 0
それ真田広之
177名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:30:12.49 0
司馬遼太郎の覇王の城を読んだから
家康はドケチ・几帳面・律儀のイメージがある
178名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:30:59.13 0
信長って若い時と晩年のイメージが違いすぎるよな
179名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:31:17.03 0
家康「信康がいれば………」

正宗って各大名に反乱起こすように手紙書きまくってばれて
俺が書いたんじゃねーってしらばっくれたエピソードあったよね
180名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:33:01.84 0
律儀な奴とか忠義心旺盛な奴が大好きでそういうエピソード持った敵は
じゃんじゃん許して召抱えてるんだよね
でもケチだから他の大名に命令して召抱えさせるんだけど
181名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:33:14.67 0
>>175
それパチスロじゃん
花のケージじゃん
182名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:33:44.00 0
家康率いる北上軍が小山で引き返した時
政宗は間髪いれずに上杉と和睦の密約を交わす
とにかく現実的で抜け目が無い
183名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:35:22.29 0
伊達といえば重臣の出奔
184名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:37:22.50 0
うちの先祖は大阪冬の陣を風邪で休んで政宗に殺されかけた
185名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:38:17.25 0
西郷輝彦がものすごく良い
186名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:39:02.59 O
>>75
すげーな
時間の使い方が上手かったんだろうな
187名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:39:58.28 0
政宗幸村っていう名前が既にカッコイイ
188名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:40:13.40 0
自分で料理する大名は相当珍しいな
戦国のミスター味っ子だ
189名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:41:31.32 0
政宗はどっちかというと武将というより茶坊主だ
190名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:42:25.44 O
>>104
羽柴秀吉のはトゲトゲしててかっこいいよな
191名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:43:46.67 O
>>114
鹿児島宮崎の人
ホモっ気強いの?
192名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:46:19.97 O
>>133-134
結婚
193名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:51:34.85 O
>>172
なにがあったの?
194名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:54:07.90 O
信玄は今川義元から何を学んだの?
195名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:56:15.48 0
ゲームのしすぎで伊達だの真田だの言われるとイケメンの顔しか浮かばん
196名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:57:38.54 0
真田幸村は名前で得してる
197名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 21:59:27.38 0
同じぐらい活躍した毛利豊前が忘れ去られてるという
198名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 22:02:31.83 0
長宗我部盛親・・・
199名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 22:05:57.62 0
藤堂勢も悲惨
200名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 22:09:23.29 0
勝永は秀頼の介錯したからな
201名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 22:10:49.77 0
>>170
光秀を倒した百姓最強
202名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 22:10:53.50 0
へ〜戦国武将でめっちゃヲタが付いてる政宗と幸村って戦ってたんだな
何故ドラマにしないのだ
203名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 22:11:39.90 O
>>200
凄い大役ジャマイカ
204名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 22:11:59.17 P
局地的すぎる
205名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 22:12:37.05 0
俺の中で幸村のイメージは橋爪功
206名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 22:13:43.30 0
>>205
幸隆じゃないの?
207名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 22:15:11.08 0
ぱっと見おだやかなおじいちゃんだったそうだから大体あってる
208名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 22:17:09.27 0
>>206
まぁ幸隆演じてたってのもあるけど
幸村の肖像が見てたら橋爪功が浮かんできた
209名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 22:21:36.07 0
苗字も一緒だし真田広之の幸村を見てみたい
210名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 22:24:21.24 0
>>209
本名なん?
211名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 22:24:56.41 0
芸名です
212名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 22:28:25.81 0
>>200
誰の小説?
213名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 22:32:59.85 0
小説というか一応の定説だろ
214名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 22:35:16.80 0
秀頼自害の現場に居て生き残った奴はいないよね
215名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 22:43:39.09 0
秀頼脱出説さえあるだろ
216名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 22:46:11.40 0
真田幸村って長渕剛に似ていた人だよね
217名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 22:46:59.10 0
大河の独眼竜政宗をこないだ借りて一気に見たけど政宗が普通に戦してるのって
前半3分の1の20代前半までなんだよな
あとの3分の2はひたすら秀吉、家康に睨まれては謀略巡らして
命拾いしてる展開ばかりでドラマの内容が子供の頃見てた記憶と全然違ってたわ
218名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 22:49:36.00 0
>>217
あれって岩下志摩が母親役だったよね
実際に母親からは疎んじられてたの?
219名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 22:49:42.61 0
そりゃ秀吉が統一したあとは戦出来ないし
220名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 22:56:18.16 0
片目で醜くて疎んじられてたらしい
弟を当主にしようとしたので殺して母親追放とか
でも母の老後には和解
221名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 22:57:42.59 0
>>217
時代に少しだけ遅れてきた風雲児
時が許せばあるいは天下人であったかもと言うような戦乱大好きな人物設定じゃなかったかなあ
222名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 22:59:19.76 P
もっと早く生まれてれば天下とってたとかほざいてたが上杉謙信に
最近奥州で独眼龍とか言われてるやつがいるらしいがどっちが龍でどちらが蛇かはっきり汁!
とか言われてフルボッコされて泣いて逃げ帰るのが目に見えるわ
223名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 23:07:08.47 0
>>218>>220
毒殺未遂自体が政宗が家中の弟擁立派を一掃するのに打った芝居って説がある
実際近年の新しく見つかった政宗の古文書では
母親が実家の最上に戻ったのも毒殺未遂時ではなく岩出山移封後

毒殺未遂以後も親密な手紙のやり取りや贈答を母子でしてるし、
母親の実家の最上は大名としては取り潰されてるから
政宗側の話が広まる形になったのかも
224名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 23:13:33.09 0
真田太平記 42 「幸村散る」
http://www.tudou.com/programs/view/d9tyH_RtjII/
225名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 23:14:39.65 0
ダイヤモンドユカイ
226名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 23:16:32.98 0
政宗、母と衝突する
政宗、母に疎んじられる
政宗、父か弟にとりなされる
政宗の母、本当は政宗が自分をしたってると知り泣く
次週は最初に戻る

こんな繰り返しばっか序盤やってたイメージがある>大河
227名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 23:16:38.44 0
後北条クラスの大大名がああもあっさり滅ぼされるのを目の前で見せられては反抗する気も失せるわなぁ
228名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 23:20:42.39 0
後北条どころか自分の息子の忠輝75万石を改易して流刑にするのが
家康の冷たいところ
政宗の娘婿でもあった
229名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 23:22:46.14 0
政宗の娘婿だったから疎んじられていたのでは
230名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 23:24:27.13 0
地元の諏訪に忠輝公のお墓がある
流刑地だったんだね
吉良上野介の息子が流されたところもここ
田舎なんだなあと思う
231名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 23:27:16.85 P
八丈島じゃないんだから温情だろう
232名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 23:27:59.99 0
そこは掛け値なしの流人じゃないですか
大名なんだから
233名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 23:30:49.83 0
松平忠輝(1592-1683)

92歳没
234名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 23:31:08.20 0
天然痘でぐぐると大変なもんだな
235名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 23:33:09.26 0
まあ温情はあるだろね
大名でも宇喜多秀家は八丈島だし
236名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 23:34:56.36 0
さすがに身内ですし秀家は西軍ですし
237名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 23:35:16.68 P
天皇でも隠岐だしな
238名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 23:36:06.96 0
秀家は打ち首が妥当
239名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 23:36:23.78 0
讃岐に流された天皇は可哀そうだったな
240名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 23:36:39.26 0
宇喜多秀家 享年83
流罪健康法が流行りそうだな
241名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 23:37:32.29 P
>>239
知っているのか雷電!?
242名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 23:40:53.31 O
こいつらの年代て優秀な奴多いよな
真田幸村、伊達政宗、立花宗茂、小早川秀包とかみんな同い年だな
なぜかバサラでは宗茂がおっさんになってるけど
243名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 23:50:44.48 0
プロ野球で言えばマー君世代だな
244名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 23:52:14.90 0
徳川家康と伊達政宗って水と油な人物だよな
245名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 23:54:27.60 0
>>240
仕事を引退してから南の島で過ごすと考えたら流刑悪くないなw
246名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 23:55:22.79 0
おぉ後藤又兵衛殿か入られよ
247名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 23:55:44.70 P
松平忠輝は赦免されたのになぜ松平信康は赦免されないのだろうか?
248名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 23:57:56.27 0
秀忠は政宗が大好きだったらしいな
浪人してた立花宗茂も旧領に復帰させてるし
武骨な感じの人が好きだっのかも
249名無し募集中。。。:2012/12/10(月) 23:59:34.66 0
3代の方がぞっこんらしいじゃん
250名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 00:04:30.87 i
幸村最高や
251名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 00:38:44.39 0
政宗の時代に秀吉と家康に嫌われながら生き残り続けただけでも凄いな
25207051060742260_aa:2012/12/11(火) 01:51:27.36 O
>>242
塙団右衛門、尾張徳川家付家老の成瀬隼人とかもね
世界史になっちゃうけどオランダのマウリッツも1567年だね
253名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 07:20:50.84 0
ほー
254名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 07:45:54.88 0
政宗負けてやんのw
255名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 07:50:08.34 O
二大中2武将
256名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 09:30:41.44 O
伊達は元々「イダテ」と読んでいたらしい
257名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 09:37:59.16 0
東北ではそうだな
258名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 09:40:41.45 0
伊達隊は真田に負ける前に後藤又兵衛討ち取ってるから
まあそこまで名前に傷は付かないでしょ
259名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 09:43:17.60 0
そこらへん資料によって違うな
260名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 09:44:37.23 0
明石全登はどこへ消えたのか
261i223-217-10-126.s41.a027.ap.plala.or.jp:2012/12/11(火) 13:31:35.29 0
>>1 ココって、道明寺司を巡る合戦について語るスレですか
262名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 14:56:37.97 0
>>248
ちょっと異常なほど好きだった
263名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 14:58:43.48 0
真田Jr.の戦は後先考えないので怖い
264名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 15:01:41.61 0
大阪方が勝ってりゃ淀殿と大野修理が仕切る政権になってたという恐ろしさ
265名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 16:34:31.07 0
やだなそれ
266名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 17:06:53.02 0
政宗は過大評価する人も多いけど過小評価する人も多いよな
もう少し早く生まれてきても天下を取れたとは思わないけど
外様で3番手の地位を確保して戦国時代を切り抜けたんだから
やっぱりそれなりの武将であったんだとは思う
267名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 18:11:04.80 0
昔はこの手のスレが立つと必ず毛利勝永ヲタの狼住人がレスしてたんだけど
彼はもう狼にいないのかな
268名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 18:45:28.32 0
伊達政宗って徳川三代に仕えたんだっけ?
それだけでも凄いんじゃね?
269名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 18:48:39.42 0
戦国BASARAで完全なライバル関係だぜww
270名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 18:55:31.73 O
副将軍格まで行ったんだから凄いべ
271名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 18:57:49.34 0
秀頼出陣拒むのがわからん
272名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 18:57:58.63 0
信之さんと政宗さんは戦国から家光の時代まで生きたから大したもんだ
273名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 19:12:36.08 0
家光の頃の大名の席次では
尾張紀州水戸伊達前田の順だったらしいな
274名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 19:14:10.17 0
前田家の方が後なのか
275名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 19:14:49.90 0
ん?外様では1番偉いって事?
276名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 19:15:42.18 0
前田の上なんてありえるの?
277名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 19:16:56.85 0
外様では前田島津伊達の序列なんでしょ?
278名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 19:17:41.55 0
政宗の後の仙台藩がgdgdでも取り潰しされなかったのは
すべて政宗の媚び媚び行動のおかげだな
279名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 19:19:48.20 0
島津がいなかった時に家光が大名集めた時には
尾張義直
紀州頼宣
水戸頼房
伊達政宗
前田利常
の順だったらしい
政宗の年齢と経験を尊重したんだろう
280名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 19:23:56.29 0
>>278
普通伊達騒動で取り潰しだよな
281名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 19:24:22.89 0
家光は戦国時代の最後の生き残り政宗の
昔話を聞くのが大好きだったらしい
282名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 19:25:09.90 0
政宗以降の伊達家は本当グダグダ
283名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 19:28:42.70 0
>>279
利家や惟新斎が生きていればその下だろうな
284名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 19:29:07.76 0
前田家も利長のときに家康の手にかかりお取りつぶしになりかけたけどな
285名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 19:29:52.11 0
伊達騒動黒田騒動加賀騒動はおとがめなし
越後騒動会津騒動は取り潰し
どこで差がついた
286名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 19:31:20.92 0
利家死んだら容赦無いんだな家康w
政宗は何としてでも長生きしなきゃと思ったろうなぁ
287名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 19:32:15.62 0
>>286
利家の正室まつを人質に出し
利長が弟の利常に家督を譲ることで難を逃れたそうだ
288名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 19:33:37.40 0
でも真っ向から歯向かった上杉は減封なんだよ
289名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 19:35:16.92 0
そういや前田利長って関ヶ原でどっちについて活躍したの?
290名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 19:35:55.60 0
>>266
世渡り上手だろうなあとは思うw
徳川治世下でローマ法王に使節送ったり、なかなかやり手だよな
291名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 19:36:59.47 0
東軍について北陸でごにょごにょ戦ってたよ利長
292名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 19:38:30.58 0
しずがたけでも関ヶ原でもどっちつかずの姿勢取ってたんじゃなかったかな
前田家はそんなイメージ強い
293名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 19:39:37.90 0
ヤバい状況を切り抜ける能力は天才的だよな政宗は
色んな能力が優れた奴らが戦国時代に居たんだろうけど政宗のはじだいに合ってた
294名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 19:55:55.69 0
外様では藤堂高虎も家康秀忠のお気に入りだったんだよね
295名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 20:01:01.53 0
会津の加藤明成とか山形の最上義俊とか藩内で内紛起こして改易
藩内の混乱は周りにも影響及ぶから
幕府も藩をしっかり統治できる藩主は安心できたろう
296名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 20:53:16.41 0
藤堂家は家康に取り入って我軍の先鋒は井伊と藤堂とまで言わせたのに
戊辰戦争で幕軍が危うくなるとさっさと朝廷軍に寝返ったからな
さすが藤堂家だってみんな呆れた
297名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 21:04:07.28 0
井伊家も坂下門外の変のあと15万石減らされた恨みからか
戊辰戦争では朝廷側についたんだよね
298名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 22:23:56.31 0
>>287
まつって前田慶次とセックスやりまくってたんでしょ?
299名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 22:26:04.75 0
まつが江戸に行くのとほぼ同時に秀忠の娘を前田家に嫁にやって
このころは参勤交代がなくて金沢に住んだんで
人質交換だったと言う見方もある
300名無し募集中。。。:2012/12/11(火) 23:15:14.35 O
薄田隊後藤隊を全滅させなおも快進撃を続ける伊達の騎馬鉄砲隊
その進撃を止めたのが真田幸村率いる軍勢であった
地に伏せ銃撃に耐える真田軍の頭上を伊達の騎馬鉄砲隊が通過する刹那
真田の槍が伊達の騎馬に襲い掛かったのであった
301pw126210024145.5.kyb.panda-world.ne.jp:2012/12/12(水) 00:22:42.76 i
政宗良い子
302名無し募集中。。。:2012/12/12(水) 00:27:01.04 0
藤堂家の家訓は 「武士たる者、七度主君を変えねば武士とは言えぬ。」
303名無し募集中。。。:2012/12/12(水) 00:31:38.01 0
奥羽越列藩同盟
304名無し募集中。。。
>>303
それでも伊達はとことんヘタレだったな