”アイドル性”って具体的に何？

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1 ：名無し募集中。。。：
鞘師
譜久
生田
鈴木
飯窪
石田
佐藤
工藤
小田
竹内
田村


アイドル性が高い順に並べてみろよ
2 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:43:34.85 0
鞘師佐藤工藤竹内田村
フク生田鈴木
飯窪石田小田
3 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:44:14.43 0
こうみると鞘師しかいないな
4 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:44:41.97 0
ふく村
鞘師佐藤田村
竹内　　
5 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:45:14.44 0
順番って言ってる時点でアイドル性わかってないな
6 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:45:17.85 0
かわいさ
7 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:45:38.30 0
>>1
順位付けがしたいならアイドル性を具体的に問う必要はない
答える気が失せた
8 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:45:40.77 0
道重を見ればわかるよ
9 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:45:50.01 0
不完全さ
10 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:46:27.94 0
９割が処女性
11 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:46:41.61 0
うはｗアイドルせいﾀｶｽｗ
12 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:47:45.86 0
なんというかソロ適性と関連があると思うな俺は
13 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:47:48.27 0
フレッシュさ
14 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:48:21.91 0
男っ気の無さ
15 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:48:42.92 O
それぞれのアイドル性がどこにあるか書けってのかと思ってめんどくせぇなぁと
思ったら並べろとか失笑するわ
16 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:49:00.64 0
擦れてない
少女の心を持っている
17 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:49:10.53 0
吉川がぱっとしないのは
これが欠けてるから
18 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:49:39.17 O
>>14
だったらブス山さんが世界一のアイドルってことになるだろ
19 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:49:42.50 0
ヲタじゃなかったけど
全盛期の小春はアイドル性マックスだったように思う
20 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:50:35.60 0
これを持ち合わせたらすごい存在になってたのは
福田花音さん
21 ：3：2012/12/01(土) 16:50:53.87 0
小春は華は最高だったな
色気が無くて人気が出ないんでエースとしては駄目だったが
22 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:51:05.43 0
自立心、独立心、野心のある奴はアイドルじゃない
事務所の庇護がなければ潰されてしまう危なっかしさが大事
器用で空気が読めてトークも歌も演技もなんでもこなす子はアイドルとしては駄目
いつまでも未完成感と昨日より今日は成長してる微妙な感じが必要
歌や踊りでも下手でも一生懸命なひたむきな姿が大事で手抜きは絶対駄目
ファンに限らず男慣れしてる子も駄目、男兄弟がいるとその危険性が増大する
23 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:51:06.52 0
難しい問いですな
24 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:51:42.67 0
おそらく非処女のれいなとかのがオダサクよりアイドル性無いと思うか？
25 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:52:01.04 0
>>22
まんまゆうかりんのことだけど
26 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:52:07.52 0
バラエティで男性ＭＣに食ってかかる奴は絶対だめ
27 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:52:24.30 0
>>22
わかるわー
28 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:53:04.76 0
>>22
じゃあ松田聖子とかあややはアイドル性皆無じゃねーか！
29 ：3：2012/12/01(土) 16:53:21.12 0
>>22
それはただの未熟なロリコン性じゃないか

アイドル性っていうのは、全盛期のゴマキやブリトニースピアーズやリアーナちゃん
が持ってる魅力だと思う
30 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:53:25.66 0
嗣永桃子がこの問いのリトマス試験紙になると思うんだ
31 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:53:33.77 0
>>22
アケカスみたいなこと言うなよ
32 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:53:33.95 0
鞘師＞小田＞工藤＞中西＞勝田＞佐藤＞飯窪＞石田＞田村＞ズッキ＞生田＞竹内＞譜久村

こうだな！
33 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:53:39.53 0
それ単に俺好みのアイドルはこうだって言ってるだけじゃねえの
34 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:53:42.82 0
>>29
そいつらアイドルっぽくないだろ
35 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:54:03.33 0
>>1
アイドル性を感じるのは竹内と工藤ぐらいだな
工藤はちょっとアイドルとしての育て方を失敗しちゃったような気もするが
36 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:54:11.00 0
アイドル性とは可愛げだろうたぶん
本当に性格が可愛い必要はないが
37 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:54:11.78 0
アケカスは男慣れしてるだろ
38 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:54:37.49 0
ゴマキってアイドル性とは違うベクトルだと思う
39 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:55:03.96 0
歌やダンスがあまり上手く無い事
ただソロアイドルの場合は歌が上手くても良い
40 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:55:08.28 0
スター性とかカリスマ性とかもう全部バズワードでいいじゃん
41 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:55:10.24 0
要するに手が届きそうで届かない都合のいい女だろ
42 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:55:17.82 0
>>35
この二人はアイドル性という言葉の対極になると思うんだけど
実際二人はステレオタイプなアイドル像嫌ってるでしょう
43 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:55:42.94 0
可愛さだけで圧倒的威圧感がある
44 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:55:42.96 0
俺の感覚では本人がアイドルですって言ってそれっぽい格好してたらもうアイドルかな
45 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:56:02.14 0
はじけるスマイルがなきゃアイドルじゃない！
46 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:56:03.00 0
例えばあｋｂでも前田なんかはアイドル性高かったと思うんだ
47 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:56:31.79 0
人気のあったメンバーからスキルを差っ引いて残ったものがアイドル性だ
48 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:56:41.76 0
当然のように紛糾するのだなｗ
49 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:56:42.17 0
やっぱ真野ちゃんはそういう点で評価高かったんじゃないのかな
50 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:56:52.68 0
営業スマイル
51 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:57:14.50 O
日常感出てるりなぷ～が最下位かな
案外田村が高い
52 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:57:39.22 0
誰かの庇護を必要としてる感は大きいと思うな
53 ：3：2012/12/01(土) 16:57:50.08 0
>>34
ブリトニーちゃんとかガチガチの正統派アイドルタイプだろが

このスレはキモヲタ専用ロリ便器みたいなのをアイドルと言ってたのか
54 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:58:09.10 0
ソロ活動が長くなると慣れが見えるから駄目なんだよね
すげーシステマチックにイベントこなす子だなーって言うのが見えちゃうと冷める
55 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:58:36.04 0
外タレに日本のアイドル像を重ねるんじゃねーよ土台無理な話だわ
56 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:58:44.86 0
透明感、洗練されてる感じが重要だから
濃いまゆ毛と立派な牙の持ち主のめいめいは
なんとなく違うような気がするんだー
57 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:58:57.26 0
守ってあげたくなる感じはファンの趣味の問題であって
アイドルに必須というものでもないだろう
58 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:59:04.43 0
小泉今日子
59 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:59:14.51 0
山口百恵とか明菜
60 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:59:22.21 0
推せるか推せないか
61 ：3：2012/12/01(土) 16:59:36.76 0
>>38
それはありえない

ゴマキがラブマでモームスに加入したことで
それまでの汚れ一発企画物バラドルから国民的アイドルになれたのに
62 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:59:47.92 0
>>53
それは偏見だな
結局>>53がひどい思考の持ち主って事を自覚した方が良い
63 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:59:49.23 0
桃色の頃の松浦が最もアイドルらしいアイドルだったと思う
64 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 16:59:49.97 0
カリスマ性とアイドル性の違いとは
65 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:00:16.37 0
フリルが似合うかどうか
66 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:00:20.40 0
ファン大好きアピールされるとドン引き
いやいやいや、普通にキモイと思ってもらっていいから
アイドルが何も天使面しなくていいんだよ
67 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:00:58.46 0
地主の娘か否か
68 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:00:59.13 0
ロリでもセクシーでもアイドルとして成立しますよ
69 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:01:12.69 0
>>29
それはアイドル性じゃ無くマスコット性が多分に含まれる
カリスマ性はあるようで無いのがその人達でもある
70 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:01:29.14 0
ジェラシー感だよ

れいなをちやほやしてるとさゆが挽回したがるみたいな
71 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:01:36.21 0
まあでも外面の良さも重要だろ
72 ：3：2012/12/01(土) 17:01:49.43 0
http://www.youtube.com/watch?v=WT6R5I7jBbE

このアギレラちゃんの登場時の存在感とか、まさに凝縮されたアイドル性だわ
アギレラちゃん自身がアーティスト志向であったとしても
73 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:03:13.09 0
>>72
話がややこしくなるから国内中心でいこうぜ
74 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:03:26.75 0
見た目は中の中あれば成立する
75 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:03:49.96 0
セックス
76 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:04:07.46 0
全盛期あややみたいなのだろ
77 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:05:00.58 0
基本色が黒いと駄目な気がする
78 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:05:43.90 0
昔の流れで言うとあややが一つの完成形だろうけど
今の時代には合わない
79 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:05:48.27 0
ズバリ！処女性を帯びたカリスマ性だ！
80 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:06:16.23 0
今の時代の完成形は誰なんだ
81 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:06:31.91 0
頑丈そうな奴にそれが無いのは確かだと思う
82 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:07:01.96 0
>>22はアケカスのぱるるって人みたいなのが良いっていいたいんだろうけど
それは所詮ヲタ好みのする子供でしかないよね
83 ：3：2012/12/01(土) 17:07:55.93 0
>>73
やっぱり、ハロで言うならゴマキ、AKBで言ったら篠田とあっちゃんじゃないか
アイドル性が高いのは


逆にアイドル性が低いのは、保田、稲葉、飯田とか
ただ、グループにはそれぞれ役割があるんで、アイドル性が低い＝不要ってことじゃない
84 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:08:14.42 0
アイドルサイボーグの系譜は・・・　松田聖子→松浦亜弥→前田優佳→
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1354346750/
85 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:08:53.63 0
アニメのテンプレみたいなんじゃないの
86 ：3：2012/12/01(土) 17:09:03.62 0
>>82
でもぱるるはめちゃくちゃアイドル性あると思うけどな
華っていうか目を引く感じが
87 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:09:23.92 0
>>79
それはアイドルという言葉を処女性とカリスマ性に置き換えただけで
依然として具体的になに？という疑問には答えていない
88 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:09:31.34 0
>>81
ポッシボーとかアップアップにそういうのが見いだせないのは
それのせいだな
89 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:10:37.47 0
誰が高いかって言ってても荒れるだけなんで
挙げた人物のどういうところがって事を説明しないと
90 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:10:39.82 0
>>82
島崎はアケカスからも不評だな
91 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:11:13.38 0
基本はそのアイドルグループで一番になれる子だと思うんだよね
1位が辞めたから繰り上がり1位になった子は除く
92 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:11:40.12 0
華があっても歌やダンスが上手かったり男慣れしてたらダメなんだろ
93 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:11:49.26 0
かりんとななみんが
タイプは違えど俺の中でかなり高い数値いってる
94 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:11:53.95 0
>>91
ゴリ推しでもいいの？
95 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:12:04.69 T
>>1
昔矢口のラジオに紺野ネタのハガキばかり送られてきて
1コーナーできちゃったことがあるけど
ああいうのを「アイドル性が高い」というのだろうと理解している
96 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:12:27.09 0
>>91
じゃあ顔面センター優勝だな
97 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:12:53.16 0
>>95
ヲタがいじりやすいってことか
98 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:13:01.40 0
>>1
やばいな
どれもアイドル性が高いと思わないから順番がつけられない
いわゆるアイドルが天職みたいな子がいない
99 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:13:01.73 0
>>94
推されて1位になれないやつもいるし
100 ：91：2012/12/01(土) 17:13:04.86 0
ハロだったら愛理ゆうか鞘師
あｋｂだったら前田ってことになると思うんだよね
101 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:13:15.09 0
アイドル性を理解出来ない奴が今残ってるハロヲタ
アイドル性を好む奴が910期で戻ってきた元ハロヲタ
102 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:13:31.40 0
道重の名前が出てこないのがおかしい
103 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:14:01.01 0
ももクロ赤は良いよ
アホで元気で馬鹿正直
応援したくなる
104 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:14:21.40 0
実力以上の何かで評価されるもの
105 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:14:41.48 0
アイドルファンを考えても一般ウケを考えてもフレッシュさは必要条件だと思うけどな
106 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:15:29.26 0
ももクロの赤は華ある感じがするけど
ぱるるとかは違うと思う
107 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:15:31.92 0
歌ダンスが例え上手くても他の人間から見れば「特にうまかねーよ」と
つっこまれる隙があるのがアイドル性
108 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:15:47.45 0
上のやつが言ってるようにポンコツタイプもたしかにアイドル性があるって言えるけど
ある程度何でもできるアイドルサイボーグみたいなタイプもアイドル性あるよね
109 ：3：2012/12/01(土) 17:16:00.11 0
>>102
さゆはブリトニー・スピアーズに匹敵するな
110 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:16:15.96 0
>>103
応援したくなる要素が重要なんだな
歌やダンスが不安定なら頑張れってなるのは必然だけど
必ずしも下手である必要はないな
111 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:16:21.90 0
慣れたらダメって感じはあるな
矢口に対する岡村さんじゃないけど
112 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:17:01.44 0
パンティーに染みひとつ無い
113 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:17:03.31 0
パッと明るくて華やかでかわいくて真ん中が似合うタイプこそアイドルだろ
114 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:17:49.05 0
でも完璧に歌もダンスもこなしてたらそれはそれでアリなわけでしょ？
じゃあ結局アイドル性ってなによって話に戻っちゃう
115 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/12/01(土) 17:17:49.73 0
羊のアイドル
おらんじゅ
だおー＞＜；
116 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:17:53.34 0
>>113
1人の場合は？
117 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:17:54.76 0
ももクロはいつも人に言わされてる自分たちを卑下する発言ばっかりで個性がまったく見えてこない
118 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:17:56.54 0
>>113
中森明菜は？
119 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:18:27.61 0
例えば保田なんかはアイドル性が低いってことでいいワケ？
120 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:18:34.00 0
技巧的とか職人的とか
そういうのはアイドルとは程遠い
121 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:18:41.19 0
お前らがアイドルにハマった理由がアイドル性なんじゃね
122 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:18:50.04 0
ももクロ
赤
エビ中
ぁぃぁぃ
AKB
ぱるる　まゆゆ　みるきー
ハロプロ
ゴマキ　あやや
123 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:19:10.07 0
ゆうかりんはなんにしても長続きしなかっただろうな
自立することがよしとされなかった子だから
124 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:19:30.82 0
歌やダンスが優れていても擦れていたら人気出んよ
アーティスト気取った厨二病なんてなんも面白くないっしょ
125 ：3：2012/12/01(土) 17:19:47.43 0
>>119
アイドル性は最底辺だな
グループだとそういう引き立て役も重要だけど
126 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:20:05.81 0
単純に群を抜いてかわいいことだな
127 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:20:07.20 0
歌が上手いとかダンスが上手いみたいな
上手いという言葉はアイドルには不必要
128 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:20:13.15 O
安倍にあって飯田にない
後藤にあって矢口にない
道重にあって高橋にない
久住にあって光井にない

それがアイドル性
129 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:20:42.51 0
ちゃぷちゃぷさんは指原臭がする
まゆゆと同列にされると違和感ある
130 ：3：2012/12/01(土) 17:20:52.18 0
>>123
＞ゆうかりんはなんにしても長続きしなかっただろうな
＞自立することがよしとされなかった子だから

そしてハロプロという巣箱自体から飛び立ってしまったのか・・・
131 ：91：2012/12/01(土) 17:20:57.26 0
意外と強いようで意外と弱い
結局喜怒哀楽の感情表現が豊かな子なんじゃないかな
132 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:21:03.95 0
具体的に言うと松浦はアイドル性があるけど高橋にはない
133 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:21:26.86 0
コアではない手や足のような存在が保田
134 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:21:31.37 O
>>119
保田は焼きそばで言うところの青のりだから
アイドル性がある奴は麺や肉になる
135 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:22:25.02 0
マジレスすると「少女性」
女は子供でもちっちゃい女なので実は「少女」は架空の存在
子宮を感じさせず少年のように純粋な女の子がいればそれが「少女」
136 ：3：2012/12/01(土) 17:22:26.20 0
>>128
上位人気メンだった矢口は普通にアイドル性もあったろ
137 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:22:26.46 0
去年だったら一番アイドル性の高い子はさ学に居た武藤彩未だと声を大にして言えるが
今年はもうなんかＪＫになって劣化してきちゃったね
138 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:22:34.79 0
見た目、愛嬌、歌、ダンスとかの総合力がアイドル性じゃないの
139 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:23:05.97 0
いやその片方にあって片方にないものはなにかってのが問題なんですけど
140 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:23:10.99 0
なんなんだろうね
やっぱり未完成さじゃない
まだ先があるみたいな感じ
141 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:23:16.69 0
簡単だろ
ウンコをするかどうか
太いウンコをブリブリしそうな程
アイドル性は下がる
142 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:23:24.21 0
> 久住にあって光井にない
範囲が広すぎる
143 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:23:31.46 0
>>135
タモリ乙
144 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:23:33.23 0
クラスで何故か休み時間になるとその子の周りに自然と人が集まる子いるだろ
あれの凄い版がアイドル性だと思ってる

だから弱々しくて守ってあげたいとかを売りにしてるのはアイドルとしては2流だと思ってる
145 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:23:43.29 O
>>138
愛嬌の部分を突き詰めたのがアイドル性だと思ってる
146 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:24:12.53 0
華があるかどうかは重要だとおも
147 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:24:37.88 0
アイドルは憧れの対象じゃないとね
148 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:24:55.61 0
アイドル性とは

崇めたくなる楽しい嬉しい美しい素晴らしい何か
149 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:25:10.61 0
>>144
そういうのはガサツなタイプもいるから必ずしも当てはまらない
150 ：3：2012/12/01(土) 17:25:16.17 0
>>144
同感

ただ庇護の対象にするだけならそこら辺の赤ん坊でいいわけだからな
151 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:25:32.95 0
じゃあ華ってなんだ
152 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:25:36.88 0
パッと見でかわいいと思える程度の外見は必要よね
153 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:25:53.60 0
時代によって変化してると思う
154 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:26:17.17 0
おいおい孫はじいちゃんばあちゃんのアイドルだぞ
155 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:26:24.83 0
顔は大事だ
本当の意味での不細工はいない
絶対だ
156 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/12/01(土) 17:26:38.28 0
今ロリコン界では汐崎まいちゃん（小2）のアイドル性の高さが注目されてます
157 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:26:41.54 0
別の言葉や例えに置き換えられるばかりでちっとも本質に向かっていってる感じがしないな
158 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:26:46.26 0
原初のアイドルが巫女であることを考えると処女性と神秘性だな
159 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:27:10.50 0
ももちはみんなのアイドルです
ゆるしてにゃん
160 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:27:14.32 0
松浦はアイドルサイボーグという言葉がはまってたな
アイドル性とはなんか違うから
161 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:27:25.04 O
>>151
居るだけで周りを明るくさせる何かじゃないか？
何かは知らないが
162 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:27:24.88 0
ただ弱いだけより「強さの中にある弱さ」の方がより魅力的だと思うんだよね
人気メンは頑固な強い意志と弱弱しさが同居してる
163 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:27:52.66 0
そりゃアイドル性なんて
様々な要因の複合した結果であって
一言で言える物じゃないからだろ
164 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:28:02.85 0
不安定な感じは必要だと思う
165 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:28:16.37 0
アイドル自体よくわからん職業だしな
166 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:28:23.14 0
>>144
そういうものはちょっと違うと俺は思う
いるようでいない絶妙な雰囲気が大切だ
167 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:28:39.04 0
Berryz工房にないもの
168 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:28:40.01 0
アイドルなんて仕事自体不安定だろ
169 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:28:54.53 0
引き付ける力
目にとまったまま留めさせる力
170 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:28:56.99 0
松田とか山口百恵なんかは
超合金のような安定じゃね？
171 ：リンクス ◆NeUhqIrZmo ：2012/12/01(土) 17:29:09.67 0
桃子はねぇ…
アイドルに成るために生まれてきたというより
アイドルをやるために生まれてきたって方がシックリくるなｗ
172 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:29:43.86 0
>>163
いろいろ意見が出てるがそれぞれが矛盾してたり簡単に反証ができたりするようなことを言っている
一言で説明できるなんて思ってない
173 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:29:57.97 0
安室ちゃんはアイドル？
174 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:30:07.96 0
今の桃子見てもアイドルって言えるのか？
175 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:30:27.12 0
桃子は素のアイドルってより
アイドルを演じている演者って感じがする
176 ：リンクス ◆NeUhqIrZmo ：2012/12/01(土) 17:30:52.62 0
あゆなんかもアイドル性は決して低くはないやろ
177 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:30:57.68 O
例えば野菜で言うとさ
アイドル性が高いのはトマトだと思うんだけどそこんとこどうよ
178 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:30:58.56 0
http://wiki.livedoor.jp/tamafle954radio/d/%a4%db%a4%c4%a4%ec

ほつれ（ほつれ）
概論
ある分野で大成した者が時折見せる"拙さ"を表現する言葉。
「"アイドルの魅力"とは、完成度の高いものの中に、
生身の女の子が見せる"ほつれ"。それが僕には最も美しく思える」という小西康陽氏の言葉*1から派生。
「トキメキのアイドル・王貞治特集」にてコンバットREC氏が、
野球界で偉業を成し遂げた王貞治が異業種（TVCMや歌唱など）を誠実にこなす、
その魅力ある拙さを「ほつれ」と表現。
意図した演出による「ほつれ」よりも、図らずも出てしまう「ほつれ」の方が萌え度が高い。らしい。

これだな
179 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:31:03.80 0
時代によって変化してきてるってのは重要な指摘だと思う
なので単純に昔の人を持ち出しても意味が無い
180 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:31:11.09 0
完璧だといいのかって話だ
181 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:31:17.62 0
>>173
俺はアイドルとして見てる
182 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:31:28.29 0
スキルがないのに人気ってのもアイドル性
183 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:31:45.57 0
>>172
そりゃぬえについて議論したって
どんな動物か決まる訳がない
184 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:31:54.42 0
人に愛される力
↓
性格
↓
つまり感情表現
ってことだと思うんだけど
歌唱力がなくても成立するのはやはり感情表現のおかげだし
演技が下手なのに成立するのは下手でも魅力的で他人を虜にする感情表現だからだと思うんだよね
185 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:31:57.47 O
嗣永桃子はアーティスト
ももちは芸人
186 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/12/01(土) 17:31:58.05 0
【速報】ハロプロ勢紅白歌合戦FNS歌謡祭に続きＭステスーパーライブも今年も落選
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1354276153/
187 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:32:19.86 0
桃子はアイドル性というものを本来持っているタイプではない
アイドルを見てアイドルを演じているタイプだね
188 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:32:20.06 0
>>178
それはアイドル性をほつれに言い換えただけでなんの説明にもなってないから
189 ：鬱ぼん pdd6f9c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp：2012/12/01(土) 17:33:00.31 0
近々整理しますよっと。。。
190 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:33:03.85 0
なぜアイドルに引き込まれるのか
アイドルとスターとの違いは？
あるいは同じなのか
191 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:33:34.02 0
>>176
アーの場合はスター性
192 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:33:53.79 0
スレタイは面白いのに１が糞過ぎて萎えたスレがここになります
193 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:33:57.81 0
アイドル性ってのは「実力派」に対するアンチテーゼだろ
194 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:34:17.03 0
でも議論はかなりまともですよ
195 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:34:47.91 0
じゃあ実力あったらアイドルじゃないのか？
安室をアイドルとして見てる奴もいるぞ
196 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:34:49.39 0
言われてみるとスター性とアイドル性は違う気がするな
197 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:35:03.12 0
昔のトラック運ちゃんにとっては演歌歌手もアイドルだったんじゃないかと思ったり
198 ：。。君 ◆3B1d3IIyuw ：2012/12/01(土) 17:35:10.15 O
アイドル性＝アイドルらしさ
これはハロヲタの間では常識にした方が良いよ
だって事務所がアイドルらしくない人間をどんどんモー娘。に放り込んでくるじゃん
アイドルの自覚と言っても良いし
アイドルらしい立ち振る舞いと言っても良い
それが無い人はアイドル性低いし
アイドルにはあまり向いてない
人形あるメンバーは普通の人よりアイドル性高い子が多いよね
ゆうかりん？とかアイドル性高かった期がする
199 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:35:14.11 0
女の自分から見ると処女性や少女性が大事なんだなと感じました
200 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:35:31.13 0
「実力派」はブサイクの隠れ蓑
201 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:36:00.49 0
距離感
スターよりはまだ自分の近くにいる
いてくれる
自分が緊張しない感じ
202 ：。。君 ◆3B1d3IIyuw ：2012/12/01(土) 17:36:04.51 O
人形ある×
人気ある○
203 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:36:04.78 0
氷川きよしもばばあのアイドルじゃね？
204 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:36:05.62 0
スターは仰ぎ見るもの
アイドルってのは立ってる高さは受け手にとってはそこまでのものではない
205 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:36:14.63 0
ニコ動

【爆笑】パチンコパチスロ好きなら共感できるはず「パチンコと祈り」

で検索
206 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:36:28.64 0
ヨン様も略
207 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:36:29.15 0
ブサイクでも言動やしぐさがかわいいと人気あったりするよな
208 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:36:31.89 O
>>195
アイドル性はあくまで内面的な物だと思うから
実力が伴う場合もあるんじゃないか？
安室ちゃんがアイドルかどうかはともかく
209 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:36:32.38 0
ゆうかりんはこれで飯食ってただろまさに
210 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:36:58.87 0
長文を書いてなにも説明できてない携帯に感服する
211 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:37:02.00 0
野郎であっても自分の中の母性をくすぐられる存在
212 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:37:20.13 0
アイドル性やオーラは偶像崇拝の影響力と一緒
突き詰めると聖母マリアだろ
213 ：3：2012/12/01(土) 17:37:25.45 0
>>162
昔のアギレラちゃんとかそうだったな
可愛い子が無理しちゃってる感
214 ：鬱ぼん pdd6f9c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp：2012/12/01(土) 17:37:37.07 0
＠　　 ＠
（〃´д｀）今のうちに心置きなく語ってねー☆
215 ：リンクス ◆NeUhqIrZmo ：2012/12/01(土) 17:37:49.47 0
福山雅治なんかはアイドルとスターの中間性みたいなものが抜群に高いって感じか？
216 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:37:58.32 0
ダンスや歌がどうのこうの言ってる時点でアイドル性を分かっていない
上手い下手は関係ない
もっと根っこの部分にあるものだろう
217 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:37:58.79 O
>>200
娘。で言えば保田が実力派だなｗ
アイドル性派だと石川道重あたりか
218 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:38:35.28 0
>>215
昔はアイドルだったと思う
219 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:38:47.17 0
しかし言い直しばっかだな
220 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:39:12.15 0
石川はガン
早く卒業してほしかった
221 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:39:28.45 0
理解出来ない奴が多いからじゃね
222 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:40:01.08 0
持って生まれたものなのかな
それとも後天的に手に入れられるのかな
223 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:40:03.11 0
歌ダンス上手いはそれだけで崇拝の対象になる
香川信者やイチロー信者がいるように
224 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:40:13.44 0
さゆはアイドル性が高いかは別にしてそれを理解して目指してる気はする
225 ：3：2012/12/01(土) 17:40:14.86 0
>>176
浜崎はアイドルだな
ただ作詞してたから半分アーティストだが

アムロちゃんはアイドル
226 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:40:50.34 0
>>219
くどいよねｗ
227 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:40:53.66 O
知らず知らずのうちに中心に来ちゃう
けれども本人は驕らずあくまで控え目
そんな子がアイドル性が高いと言えると思う
228 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:41:01.17 0
アイドルが必ずしもアイドル性を持っているわけではないからな
229 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/12/01(土) 17:41:09.12 0
結論はヲタ受けの有無かよｗｗｗ
230 ：3：2012/12/01(土) 17:41:12.56 0
>>223
アイドル志望者が歌の上手い保田に憧れるか？
まだ石川の方がずっとアイドルだろ
231 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:41:13.26 0
セックスしまくっていても処女みたいに見える事
232 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:41:15.81 0
>>225
じゃあ宇多田はアーティスト？
233 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:41:28.33 0
>>222
先天的な資質だよね
演じてるんじゃなくてそもそもアイドル的な性格
234 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:41:34.29 0
どれだけ
対象を応援したいと思わせる力
具体的には個人によって違うので一概に定義は不可能
あややとゆうかりんは違うタイプだがアイドルとしての力は両者高かった
235 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:41:52.47 0
ももちはそういったアイドル理想形のパロディーみたいな感じなのかな
236 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:41:56.10 O
>>222
先天性がなっち
後天性が道重とみた
237 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:42:32.23 0
>>230
当時10代だったけど保田のほうが人気あったよ
実際保田抜けたら娘。人気無くなったろ
238 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:42:42.27 0
バラエティーで多少でも使える奴はアイドル性低いんじゃね
239 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:42:43.48 0
>>229
その時代に合わせて適切に媚びることができるというのは必要な能力ですよ
240 ：3：2012/12/01(土) 17:42:56.70 0
>>232
ウタダはかなりアーティスト寄りだけどアイドル的人気だったな
若いからチヤホヤされた部分がある
241 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:43:01.81 0
異性に期待される属性を自然に表現できる能力

ちょっとまだ足りないな
242 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:43:15.40 0
>>231
聖母マリアの処女懐胎だね
243 ：3：2012/12/01(土) 17:43:42.77 0
>>237
グループにとって必要な汚れ役とアイドルとして憧れるっていうのは違うだろ
244 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:43:47.41 0
宇多田がアイドル的？馬鹿言うなよ
245 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:44:09.92 0
Q.”アイドル性”って具体的に何？
A.愛嬌

って事でいい？
246 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:44:21.40 0
石川なんて一般人気無かったよ
ハロヲタ人気だけ
247 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:44:31.20 0
>>241
ちょっとカスってる気がするよ
続けて
248 ：。。君 ◆3B1d3IIyuw ：2012/12/01(土) 17:44:33.27 O
アイドル性を「表現出来ない崇高なもの」にしておくとハロヲタは損するよ
アイドル性＝アイドルらしさ以外に答えを求める意味あるのかねぇ？
みんなでアイドルとしての資質を議論する時に出て来るキーワードであり
アイドルにとってアイドルらしさほど大切なものって無いでしょ
アイドル性を崇高な言葉にしておきたいなら
アイドルの資質を語る時のキーワードとしては「アイドルらしさ」を使った方が良いかもね
崇高なモノにしておいては具体的に語れない
249 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:44:37.27 0
無理してアイドルを演じる娘は違うんじゃないかな
普通の振る舞いしててもアイドルとして成り立つ娘
250 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:44:52.66 0
>>245
あってもないとされる人が多いような
251 ：3：2012/12/01(土) 17:44:58.08 0
>>244
ビートルズだってアイドル的部分はあっただろ
アーティストとアイドルを完全に二つに分けること自体がナンセンスだと思うが
252 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:44:59.39 0
擦れてないとか少女の心を持っているっていうのはアイドルとして重要だけど
それは年齢は関係無く成人女性でも良い
それと人を惹きつける魅力があるのがアイドルだろう（そういう魅力だけではアイドルでは無く1行目のが必要）
253 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:45:08.82 0
アイドル性＝神秘性
254 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:45:45.08 0
>>251
宇多田はアイドル的人気は無かったろ
テレビにもほとんど出なかったし
255 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:45:51.97 0
イチローにだってアイドル性はあると思う
256 ：3：2012/12/01(土) 17:46:02.65 0
>>246
ゴマキに比べたらな

高橋とかに比べたら石川もずっとアイドル性ある
257 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:46:24.26 0
長嶋はアイドル性あったなｗ
258 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:46:28.94 0
その「アイドルらしさ」は何だろねって話してるのにバカなのかね彼は
259 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:46:31.39 0
w-inds.はアイドルだと思うけどEXILEはアイドル？
260 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:46:37.87 0
処女懐胎性と異次元なパフォがあるのがトップアイドルだと俺は思う
261 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:46:43.91 0
鈴木亜美はアイドル性高かったとおもうよ
歌下手でも人気あった
262 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/12/01(土) 17:46:57.36 0
アイドルを「狭義」とするか、「広義」とするがで
解釈が変わるぞ。。。

「広義」でいえば、ビートルズも、ウタダも、そして
この俺様ですら、アイドルになる。。。
263 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:47:23.74 0
擦れてない大人も結構いるけど
大人は擦れてる人が多くなるっていうのはあるな
264 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:47:27.48 0
自分の理想を押し付けれる事
それが可能になるには押し付けがましくないこと
かね
265 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:47:41.70 0
>>256
石川は正直あんまり目立たなかったよ
あんまり印象に残ってない
266 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:47:46.05 0
アイドル性を誰に強く感じるのかと言っても仕方ないんだって
何ゆえにそう感じるのかを分析してみせないと
267 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:48:07.46 P
最近の子達は、アイドルという肩書きを得た普通の女の子という感じがする
人の前で踊りや歌を披露することが生業の女の子、もしくはその集団
268 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:48:26.93 0
トップアイドルって一種のカリスマだよね
269 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:48:32.22 0
宇多田は実力派かな
帰国子女で向こう仕込みのR&Bを披露する本物のアーティストみたいな印象
270 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:48:42.86 0
そんな壮大なカテゴリーの話じゃなく
70年代以降日本に存在してる女性アイドル芸能人の話をしてんじゃないの？ここ
271 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:48:43.48 0
>>259
エグザイルはアイドル以下
ゴミくず
272 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/12/01(土) 17:48:49.30 0
それは、「憧れの対象」でしょう。。。
273 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:49:29.18 0
>>267
一定以下の人気しかないやつは除外して考えていいんじゃね
地下ドルとかアケビの無名メンとか
274 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/12/01(土) 17:49:36.16 0
ここでは「狭義の意味でのアイドル性」を語ってね。。。
長嶋繁雄とか
いらんから。。。
275 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:49:40.78 0
単純に人に好かれるタイプか否かだろ
276 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:49:45.23 0
職業ではないし
金銭を受け取ってても
そうには見えない人ばかりの世界
277 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:49:50.29 0
媚びの要素もアイドル性とは切り離せない
ゆえに宇多田にアイドル性はないと思う
278 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:49:52.28 0
イチローも強さと大事なところでお腹痛くなっちゃう弱いところがあるからアイドル性高いと思う
そもそも小が大を制すタイプの人はアイドル性あるんじゃないか
ヤワラとか
279 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:49:54.32 0
結局具体的に何かひとつに絞るのは無理でしょ
応援したくなる力としか言い様が無い
どうして応援したくなるかは個人によって違う
280 ：3：2012/12/01(土) 17:49:55.10 0
>>257
まさに昭和のザ・アイドルっていう感じだな
平成だとイチローとか中田英寿みたいなクールイメージがアイドル人気出る感じだけど
281 ：fwya216007.c-able.ne.jp：2012/12/01(土) 17:50:22.31 0
この内の一つでも当てはまっていれば僕は満足です

アイドル性は優しい、疑似恋愛ができる、可愛い
セクシー、美しい、曲は楽しい歌詞は女の子らしい
女の子でダンスは楽しい
282 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:50:37.55 0
最近の大人数アイドルはアイドルレベルではない
283 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:51:14.35 0
カリスマとアイドルがごっちゃになってるな
284 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:51:29.42 0
アイドル性を持ってない人は
そもそも芸能人として日の目を見ないだろうしな
理論が正しいのかどうか確かめる術がない
285 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:51:33.51 0
オッサンのオレがはまった芸能人は
菊地桃子深田恭子百田夏菜子の流れ
全員嘘つけ無さそう
286 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:52:15.93 0
よく分からんけど工藤が石川に言った「私髪型どうした方がいいですかね」
ってのはちょっとアイドル性からずれて来ている気がする
心配してしまうやん
287 ：。。君 ◆3B1d3IIyuw ：2012/12/01(土) 17:52:41.69 O
>>258
あのねハロヲタにとって「アイドル」の省略された修飾語まで表記するならそれは明らかに「女性アイドルでしょ」
ハロヲタがアイドルの資質を語る時のキーワードとしてアイドル性を定義したいのに
男性アイドルやアーティスト全てを網羅した言葉を探すから大変なんだろうに

だったら「アイドルらしさ」ではなく
「女性アイドルらしさ」を定義する方がいいね
オレらがハロメンを語る時のキーワードなんだから
ビートルズやジャニまで網羅する必要無いでしょ
288 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:52:56.14 0
有名人はみんなアイドル
289 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:53:07.76 0
>>283
どのように違うのでしょうか
290 ：3：2012/12/01(土) 17:53:19.24 0
>>283
カリスマの無いアイドルって一体なんだ？
ロリコンキモヲタの愛玩動物か
291 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:53:24.43 0
>>286
そっか？むしろ先輩に聞くところが可愛いんだが
292 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:53:53.51 0
日本の歌手にも俳優にも「カリスマ」なんていない
いたのは「石原裕次郎」と「美空ひばり」だけ
293 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:54:36.00 0
黒髪だったりじゃないの
黒髪黒髪いつもキモヲタが騒いでるじゃん
294 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:54:41.33 0
今の束アイドル集団に何のカリスマがあるんだよ
295 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:54:59.42 0
お前らの言う「カリスマ」ってなんとレベルの低い事よ・・・
296 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:55:01.72 0
カリスマは発言力とかだろ
アイドル性とは違う
297 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:55:11.46 0
黒髪は処女性の象徴かね
298 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:55:28.02 0
自分が突っ込まれてることは理解できてるのに
突っ込まれた事には答えようとせず話題をずらそうとする彼はなにがしたいのかな
299 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/12/01(土) 17:55:34.15 0
もうちょっと話の方向性を考えて
議論しようなお前らｗ
300 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:55:37.20 0
>>293
田中はバリバリに染めてて
男の影もちらほらするんだけど
アイドル性はあるような気がする
301 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:55:59.22 0
AV女優にもアイドル性はあったりするわけだから
立ち居振る舞いじゃないかね
302 ：3：2012/12/01(土) 17:56:07.62 0
AKBの篠田の方が9期10期やスマ２期よりもずっとカリスマ性あるのは明白だろ
303 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:56:13.85 0
往時の宮沢りえとかはカリスマ的なアイドルだったと思う
以後女性で該当者を挙げられない
304 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:56:16.16 0
具体的には田村芽実
これに尽きる
305 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:56:28.39 0
本物志向からは蔑まれるのがアイドル性だろ
306 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:56:29.53 0
ゾンビみたいなお母さんと国民的アイドルの娘が共演していた・・

見るなよ絶対見るなよ・・
http://v.youku.com/v_show/id_XMzAwOTY5MzUy.html
307 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:56:46.28 0
工藤のヲタは昨日のイベで歌が結構歌えていたことに盛り上がっていた
工藤スレも伸びたしな
結局あんまりポンコツでもあかんのか
308 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:56:52.26 0
黒髪は保守だと思う
ヲタクの一部に強い保守がいるから
309 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:56:54.81 0
アイドル性だけに特化した話ならこのスレ見りゃすぐ分かる

【AKB48】ぱるるがかわいすぎてやばいｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1354278680/
310 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:57:21.81 0
マエアツのオーディション当時の写真見たことあるけどアイドル性ほぼゼロの大人しそうな女の子だったな
311 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:57:29.97 0
笑顔のカリスマ
312 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:57:31.88 P
ということは人気がある、というのが必須なわけですね
その人気＝人を惹きつけるなんらかの力ってのがアイドル性と大きな関係がある、と
313 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:58:02.22 0
「アイドル女優」みたいなアイドル○○って本業の人より下手でも許されるから不完全さがアイドル性なんじゃね
314 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:58:11.45 0
>>296
カリスマって全世界で数十年間一位になっても与えられるかどうか判らない称号
日本人には到底無理　最低でもビートルズ級にならないとね
315 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:58:27.15 0
小泉今日子はカリスマか怪しいラインだな
浜崎の場合はカリスマと言い切っていいと思うが
316 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:58:38.90 0
人を引き付ける何らかの力がそのままアイドル性なんだよ
これ以上の細分化は無理だら
317 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:58:48.78 0
>>310
1期メンの写真並べて見せられるとアイドル性あった
318 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:58:54.12 0
女の自分から見るとよく分からん事だらけですね
黒髪？処女性・・・
319 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:59:19.78 0
アイドル女優とかアイドル○○みたいなのは単に商売の仕方の分類じゃないかな
320 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:59:26.57 0
カリスマってアイドルに対する比喩じゃないんだが
321 ：3：2012/12/01(土) 17:59:33.55 0
微笑みの貴公子　前田敦子はアイドル性が高い

肛門笑顔の肉便器　高橋愛はアイドル性が低い


これがAKBとハロプロの勝敗を分けた
322 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 17:59:59.47 0
初期安倍石川初期松浦
ゴマキはスターってかんじ
323 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:00:33.22 0
お前の独りよがりな「カリスマ」の定義を披露されてもって感じだ
324 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:00:43.13 0
ゴマキもアイドルだお
だから続かなかったんだお
325 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:01:02.64 0
>>314
お前を中心に世界が回ってるわけじゃないんだぞ
326 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:01:08.91 0
>>315
どちらも各年代のトップアイドルになっただけの存在
カリスマとか１億年早い
327 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:01:24.63 0
鞘師にアイドル性があるって行ってる時点で駄目だわお前ら
328 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:01:31.04 0
でも前田もakbありきだろ
ソロでやってけるアイドル性はないんじゃね
329 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:01:41.56 0
カリスマなんて興味ないんだがなんなんだこの流れ
330 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:02:22.43 0
スター性とアイドル性は同じものか否か
331 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:02:26.26 0
束アイドルなんてそのシステムこそにアイドル性が宿るのであって
パーツに分けてみたら大抵タダの人じゃんで終わる
332 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:02:29.76 0
光井にだってファンはいるんだから
アイドル性はあるんだよ
多いが少ないかだけ
333 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:02:33.52 P
カリスマって世界や業界を引っ張っていく人ってイメージ
ジャンヌダルクもカリスマの方に分類されるんじゃないか
334 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:02:37.99 0
>>316
魅力=アイドル性ではなく魅力⊇アイドル性
対人魅力のうちのどの部分がアイドルをアイドルたらしめているのかという話をしているわけ
335 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:02:57.69 0
>>316
松田聖子榊原郁恵森高千里ピンクレディー岡田幸子・・・
336 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:02:57.90 0
松田聖子は歌は上手かったが整形して化け物になるまではブサとも取れるアスペスマイルだった
337 ：。。君 ◆3B1d3IIyuw ：2012/12/01(土) 18:03:01.33 O
お前ら「アイドル性」大好きだな
いやアイドル性を神のように扱うのが好きなのか
アイドル性ってのは手塚治虫でないモノを「劇画」としたように
ハロヲタの間では「高橋愛でないもの」をアイドル性としてたんじゃないのかね
338 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:03:08.11 0
>>306
ぎゃああああああああああああおおおマジかああああああああああああ
339 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:03:11.73 0
天草四郎
340 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:03:14.27 0
>>328
そもそもソロでアイドルやろうとしてなくね？
成功するかどうかは置いといて女優路線みたいだからアイドル性はあったとしても抑えるんじゃね
341 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:03:17.43 0
>>331
束になると本物と偽物の違いも見えてくるもんだよ
342 ：3：2012/12/01(土) 18:03:56.42 0
>>328
グループでエースとしてやれれば十分だろ
ゴマキにしてもあっちゃんにしても

そのエースが駄目駄目で地の底まで落ちていったのがモームスなんだから
343 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:04:10.65 0
女性偶像崇拝としての近年の頂点は間違いなく浜崎あゆみ
その他は論外
344 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:04:35.33 0
アイドル性ってなんでもそこそこにこなせる準スターだろ
345 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:04:39.43 0
マジレスしてあげる
自分の魅力を表にしっかり表現しそれが一定のファンだけでなく一般層からもそこそこ好かれること
346 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:04:54.49 0
>>331
さすがにグループのトップと底辺じゃ差はあると思う
347 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:04:55.45 0
>>334
だから細分化して定義するのは無理なんだよ
発する物も各個人違うし
受けとるファンが必要たするのも各自違う
ゆうかりんと光井の共通点をあげてみろよ
348 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:04:55.78 0
>>343
馬鹿な女にしか見えないんだが
349 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:04:57.81 0
売れたものを肯定してりゃアイドル性ですか

まあアキバファンらしい見解です
350 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:05:09.81 0
>>343
浜崎はアイドルじゃない
アーティスト系
351 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:05:15.59 0
元祖アイドルと呼ばれるビートルズから推測するに
フェミニンさと性の未分化感がそれに該当すると思われる
352 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:05:33.69 0
商品タグみたいなもんだろ
353 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:05:44.65 0
アイドルって上手すぎてもダメなんだよな
354 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:05:51.56 0
浜崎は自分で歌詞書いてたから
まあ実力派・本物っぽい方の分類なんだよな
なので説得力が付与されてカリスマに行き着くと
355 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:05:56.45 0
今は後付けの部分も多々あるだろ
メディアでよく見て見慣れてそう見えちゃうとか
黄金期ヲタに多いな
356 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:06:17.18 0
>>347
光井は単純にアイドル性がないだけだから
ゆうかりんと共通点が無くても何ら問題ない
357 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:06:42.89 0
>>353
隙がないとダメってことか
358 ：3：2012/12/01(土) 18:07:00.54 0
>>355
ゴマキと鞘師の差がメディアの差だけだと思ってるならどうかしてる
359 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:07:23.44 0
>>306
恐怖映画化決定
360 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:07:26.57 0
ぶっちゃけ分からん
ただ高橋愛にはあまりなかったようだ
361 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:07:41.79 0
アイドル性＝おっぱい
362 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:07:45.81 0
>>356
でも光井ファンにとっては光井はアイドルだろ
じゃあなんだ？優越感か？同情か？
363 ：3：2012/12/01(土) 18:07:56.82 0
>>353
いや上手いことはいいだろ
上手さによって可愛さや女性的魅力をを見失うと駄目
364 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:08:29.31 0
わざとらしくゴマキ呼びしながら後藤持ち上げてる後藤ヲタ残党はもう成仏しろよ
スターってｗ
365 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:08:41.51 0
高橋愛はキャッチーさに欠けてたと思う
366 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:08:45.19 0
前田憂佳は良い例だよね
前田は顔自体はそこまで可愛いわけでもないけど自分の魅せ方を知ってるというか自然とだすことができる
つまり萌え要素をもった独特の表現力をもってる
娘。OGなら安倍石川久住かな
現娘ではかろうじて可能性があるのは生田か
道重は微妙
367 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:08:45.53 0
ああ、隙か
弱さってのも隙だよね
隙って人間っぽいよな
サイボーグみたいなのとは違うよな
368 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:08:57.60 0
普段俺が大嫌いな光井でも実際握手会で合うと
思わずにっこり微笑んで喜んで握手してしまう
これが本当に単純なアイドル性のバロメーター
369 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:09:02.37 0
強そうに見えて強い奴はアウトなのに
儚さそうな見た目でやはり弱気な場合はセーフな事もあるのはなぜだ
370 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:09:13.58 0
>>362
アイドル性のないアイドルがいたってなにも問題ない
371 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:09:23.12 0
後藤は特に何も持って無いから
皆に好きなように語られる強みがある
372 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:09:32.27 0
>>363
上手いと上手すぎるはニュアンスが違うだろ
373 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:09:34.30 0
ハロヲタがよく言う
アイドルは地上に下りちゃだめだもっと手の届かないところに居なければ
っていうのとアイドル性って関係ある？
374 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:09:43.70 0
鞘師が二重でぱっちりした目なら
ゴマキと大差ないよ
ゴマキの人気は当時の状況に上手くのっただけでしょ
375 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:09:49.24 P
芸能界のアイドルって「クラスのアイドル」みたく自然発生的なものではないところはあるよね
376 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:09:49.71 0
おっぱいがないのにアイドル性とかないから
377 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:09:54.76 0
わざとらしくゴマキって言いながら後藤絶賛する簡単なお仕事ですの人は
AKBスレによく現れる
378 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:09:57.18 0
>>314
ファン以外から見ればビートルズもカリスマじゃないよ
379 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:10:13.23 0
>>371
ああなるほど
380 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:10:15.40 0
ブラの紐がいつもはみ出てるとか寝癖がついてるとかそういう類のもの
381 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:10:17.92 0
>>374
鞘師は動物的可愛さなんだよ
女性の性的対象になりえない時点でアイドルじゃない
382 ：3：2012/12/01(土) 18:10:37.16 0
>>366
前田はキモヲタ人気って点は良かったが、同性人気の点でゴマキやさゆみんに比べて落ちる
石川と同じくらいのアイドル性だと思う
383 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:10:37.67 0
光井は顔以外はアイドル性高かったと思う
384 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:10:45.89 0
>>375
「アイドル」って職業だからな
385 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:10:48.39 0
五期メンバーだとアイドル性の点では小川が最高
高橋・紺野・新垣はダメ
386 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:11:00.86 0
>>381
鞘師でちんここすってるやつなんて沢山いるだろ、、
387 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:11:04.15 0
貧乳も良い貧乳と悪い貧乳がある
388 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:11:15.08 0
今のハロプロにはアイドル性の高いヤツはいない
時代錯誤のアイドル演じてるヤツばっか
ハロプロが今売れないのは時代の感覚と合ってないから
389 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:11:17.98 0
>>366
そこに亀を加えてくれたら全面的に同意したのに
390 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:11:20.02 0
なんだいつあんまりかわいくないな
↓
いや結構かわいいかも
↓
歌もなかなかいい
↓
美少女だらーー！！
↓
歌も一番うめー！！
391 ：。。君 ◆3B1d3IIyuw ：2012/12/01(土) 18:11:32.31 O
実はアイドルの資質について語る時キーワードとしてアイドル性とアイドルらしさは何度も出したけど
このスレのように結局一つの答えに纏まらなかった
今日はその答えが出そうだけどハロメンの資質を語る時に便利な言葉には落ち着きそうにないな
だってハロプロ売れてないもん

そこで分かった事はアイドル性アイドルらしさは非常に大まかな分類だって事

だったら今後はそのアイドル性の中のハロメンを語る時キーワードとして相応しいもっと細かなキーワードを探す必要があるなぁこりゃ
例えば「女性らしい振る舞い」「女性らしい内面」のように
アイドル性より遥かに細かなキーワードを使った方が伝わるわ
392 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:11:38.71 0
指原の便所に行くところみたくないという考え方に通ずるな
393 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:11:52.26 0
光井は声も不味かった
つか声は相当大事
394 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:12:03.41 0
>>388
じゃあ今の時代が求めてるアイドル性って何？
395 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:12:16.80 0
>>388
時代とか関係ないよ
396 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:12:30.08 0
>>378
ビートルズは例えファン視点からでも世界的アイドルであってもカリスマじゃないです
397 ：3：2012/12/01(土) 18:12:30.79 0
>>374
ぱっちり二重にしたとして、地味な鞘師がゴマキのあの都会のギャルのイケテル感を手に入れられるとは思えない
398 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:12:32.93 0
おっぱいだって言ってるだろうが
399 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:12:42.17 0
>>393
工藤は声が残念だよな
400 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:12:56.67 0
【11/29 25:00～】一人で観るポッシボーニコ生ライヴ【12/1 18:20～生中継】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1354184420/
401 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:13:01.45 0
>>393
声は骨格に影響されるから顔が変われば必然的に声も変わる
402 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:13:30.97 0
もーこーなったらホームズ先生の様に絶対違うものを取り除いて
最後に残ったのがアイドル性でいこうぜ
403 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:13:41.24 0
>>306
この糞ババアは財布まで握ってるのか最低だな
404 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:14:20.22 0
>>397
表現が古いよクソジジイ後藤ヲタ
405 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:14:22.11 0
ハロプロの人気が落ちたのは時代が求めるアイドルではなくなった事が理由だろうね
少数のヲタしか抱えれてない現状だアイドル性は理解出来てないだろ
406 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:14:40.41 0
>>394
ももクロヲタなのを先に言った上で書くと
ももクロ赤のキャラは今の時代にあってると思う
407 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:14:43.96 0
>>394
勘違いしないで欲しい
アイドルが求められた時代なんて一度も無い
408 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:15:05.94 0
おまいらこういう絶対に答えが出ない事を論議するのが好きだな
409 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:15:05.97 O
アイドルとはゆうかりんである
410 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:15:13.20 0
＞ゴマキのあの都会のギャルのイケテル感

「ナウなヤングにバカウケ」みたいだな
411 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:15:32.77 0
3期7期はしょうがないが各期の人気順を比較して上と下との差は何かを考えればいい
412 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:15:34.47 0
いま求められてるのは大島優子なのか？？
413 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:15:42.22 0
>>406
ももクロ詳しくないので赤のキャラ簡単に教えて欲しいんだけど一生懸命な感じ？
414 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:15:47.14 0
求めてるよ
今の時代求められているのは「自分の青春時代に帰れるほどのひたむきさ」
だろうね
415 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:15:48.08 0
たまたま売れたらそれはアイドル性の為せるものですか
まあ後からなんとでも言えるジャンルではある
416 ：3：2012/12/01(土) 18:16:00.78 0
同性にも好かれるアイドル性ってことでゴマキ、近年では亀井えりりんがアイドル性が高い
417 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:16:19.47 0
>>407
恥ずかしい奴
418 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:16:34.78 0
ももクロこそ古いアイドルの焼き直しだとおもうけど
419 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:16:35.99 0
>>407
じゃあ今の時代に合ってるアイドル性って何？
420 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:16:53.38 0
アイドル性ねぇ
少なくとも48系が持ち合わせていないのは確かだな
あれらが持ってるのはキャバクラ性
421 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:16:56.20 0
じゃあもうゴマキ自信のアイドル定義である
「アイドルとは人気者の事である」でいいよ
422 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:16:56.56 0
おっさんだらけの後藤コン多摩の行列画像貼ってやりたいわ
423 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:17:00.94 0
昔は素が見えない事が必須だったように思うが
今はむしろわざとらしくなく素をダダ漏れにしないといけない
424 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:17:05.62 0
歴史は繰り返すんだよね
425 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:17:14.01 0
>>413
運動出来るけどとんでもないアホ
だけど裏表ない素直な性格で誰からも好かれる
426 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:17:15.13 0
アイドルは期待に応えようとしてなんぼということを踏まえれば
時代によって異なるアイドル性が求められるというのは正しいと思うな
427 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:17:17.96 0
>>397
本人はネクラなゲームオタクなわけだし
結局はパッケージングの違いじゃね？
今の鞘師を二重にしてギャルメイクにすれば対して変わらないと思うが

まあでも今思うと当時の後藤は神だったな
長い目で見れば一瞬の輝きだったのかもしれんが
アイドル史に残るインパクトだったのは間違いない
428 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:17:25.92 0
13年前の1999年が絶頂期だったうえにもう引退した後藤を
2012年も終わろうかという今必死に絶賛してるヲタは
残党というより亡霊といった方がいい
429 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:17:29.41 0
>>418
アイドルも含めいろんなモノのコラージュだろ
430 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:17:31.07 0
>>412
そいつ前田がいなくなって運良くトップに繰り上がっただけじゃん
431 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:17:38.54 0
ももクロのくっさいガンバリズムとバラエティ路線って
キャンディーズが源流
432 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:18:08.87 0
キャバクラ指名ナンバーワンの子はアイドル性が高いのかという
433 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:18:12.70 0
>>419
元気っこ娘かな
昭和のアイドルみたいのを求めてるんじゃないかなと思う
処女性元気はつらつ歌・ダンス下手でも一生懸命周りを明るくする雰囲気トークだと思う
434 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:18:14.96 0
おまいらには到底理解出来ないかもしれないが
現在日本にいるアイドルの頂点は「aiko」や「YUKI」や「西野カナ」
435 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:18:22.35 0
実は我々の体内には誰も知らない「ヲタ因子」が眠っていてそれを刺激する事
が出来る人間をアイドルと呼ぶのだ
436 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:18:34.50 0
>>432
営業力だろアレは
437 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:18:49.93 0
百田夏菜子みたいな不器用一直線タイプはアイドルの一つのステレオタイプ
438 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:18:51.28 0
セイントフォーだって最強に全力で踊ってたんだろ？
439 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:19:03.37 0
大島は自分の夢を掲げてガツガツしている
あれはアイドル性なのか否か
440 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:19:05.55 O
キラキラ輝いている感じ
441 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:19:10.08 0
>>434
何時の時代からきたんだお前は
442 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:19:16.49 0
ヲタ因子とは何かの議論にシフトだな
443 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:19:28.04 0
宇多丸がわざわざ「ゴマキでアイドル論」を特集するくらいだから
何か意味はあるんだろ
444 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:19:50.73 0
自然エナジーアイドル
445 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:19:54.71 0
>>440
キラキラ感に賛成
446 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:19:57.01 0
>>436
営業力凄かったけどK-POP売れてないよね
447 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:20:08.28 0
ヘンテコなコンセプトの曲でも似合う娘
448 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:20:09.03 0
「この子は俺が応援してやらなきゃ」と思わせる隙や拙さって大事よ
時計の針が30年以上逆戻りした最新のアイドルがこれ

https://www.youtube.com/watch?v=T0kOG_npVqA
449 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:20:10.52 0
>>396
ただのファンから見ればそうだけど
熱狂的ファンにとってはカリスマだよ
450 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:20:25.74 0
>>437
はいだ祥子は確かに元気っぽさ明るさを感じるわな
451 ：3：2012/12/01(土) 18:20:42.92 0
>>434
西野カナはアイドル力高いよなｗ

西野カナの良く見るとブスだけどパッと見ごまかされる雰囲気の可愛さは異常
452 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:20:48.60 0
>>435
イメージとしては同感だなw
453 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:20:50.08 0
>>446
アレだけ煽れりゃ投資分は回収できたんじゃねえの
454 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:21:22.96 0
いろんな人間がいるからな
いろんなアイドルがいるんじゃないか
そもそも今の時代細分化され過ぎていてニッチ層狙った方がいいというくらいだから
455 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:21:32.33 0
売れたものには誰にでもある瞬間風速のバブルを囃し立てるより
10年以上も大きな動きもなくそれでも存続し続けることに
ハロプロって特異性があるのにそれを語れる人は結局あんまいない
456 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:21:52.97 0
宣伝すいません

ポッシボーの単独ライブ生放送開始しました
どうか見てやってください

THE ポッシボー ワンマン?ライブ生中継 「祝!?満員御?礼宣言～お願いしまっす!～」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv116770309
457 ：3：2012/12/01(土) 18:22:24.49 0
>>448
ぱるるはセンターで映えるなあ
458 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:22:27.10 0
>>449
ファン目線で語るなら全部のアイドルに当てはまるじゃねーか
459 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:22:50.21 0
ニッチ層と見るかコア層と見るか
まあももクロはニッチ層向けに振ってブレイクしたよね
460 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:22:55.21 0
最近横アリのDVD見てももクロにハマった元ベリヲタだが赤は輝いてるな
あれこそアイドル性
ハロプロにあんな表情できる子はいない
461 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:23:27.25 0
ハロプロにはもともとないんだなこれが
462 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:23:35.24 0
>>455
まあ続けるだけならなあ・・・
制服向上委員会ってまだやってんだっけ
463 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:23:37.24 0
アイドル性＝キラキラ感
464 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:23:47.20 0
>>455
語れる人がいなくて当たり前
だって日本の芸能史で初めての事なんだから
465 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:23:51.24 0
>>460
拝田祥子頑張ってるな
466 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:23:59.86 0
ベリ好きな奴ははまるだろうねももクロに
一時期よく目にしたわ
ももクロはベリのパクリってレスｗ
467 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:24:39.64 0
>>448
そこがまゆゆでも俺らが応援しなくても自立しちゃうからなｗ
ましてや大島なんて
468 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:24:42.81 P
>>384
職業としてのアイドルはこんな子がいたらなぁという夢想を演じる職業
自然発生的なアイドルは…まだよく解らないけど、
でも前者ならアイドルはトイレに行かない、後者なら行ってても特にマイナスには作用しない感じが
469 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:24:45.28 0
何度も動画で確認できるもんな
少しの悪の表情でも晒され叩かれる
素が持てはやされるようになった理由はそれか
470 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:24:52.52 0
>>462
活動停止したグループは論外
471 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:24:56.99 0
>>433
初期AKBももクロとかはこんな感じで売ってるな
472 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:25:20.80 0
>>455
ハロプロは流行りものの段階を卒業したんだよ
今や宝塚の定期公演みたいなもので別に特異性はない
淡々と続けていくことはこれからも出来るでしょう
473 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:25:23.12 0
本日、ついに第二章がスタートです！

▽今回のSPは「矢部浩之のオファーしちゃいました」と「ガリタ食堂」の2本立て！

①「矢部浩之のオファーしちゃいました」
AKB48の仕掛け人、秋元康にオファーを出してAKB48の裏側に潜入、矢部はAKB48
を裏で支えるスタッフの仕事を学ぶ。じゃんけんシングルのセンターを務める「ぱるる」
こと、島崎遥香につく事になる。

出演：ナインティナイン、めちゃイケメンバー、島崎遥香（AKB48）、AKB48 ほか
放送時間：19:00～20:54
474 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:26:40.18 0
ももクロとベリ似てるか？
ゆとりＶＳ一生懸命てな感じで正反対だと思うんだが
475 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:26:41.72 0
なっちゴマキ松浦
次点で石川ミキティ
476 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:27:07.50 0
結局ヲタになる人間が居ないとどれだけメディアでゴリ押ししてアイドルですよ
と言ってもアイドルの肩書が付けられてるだけって事になる
アイドルとヲタは切り離して考えれないと思うけどな
477 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:27:47.43 0
ハロで例えると℃のメンバーがベリみたいなことをやってるって感じかな>ももクロ
478 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:28:08.85 0
>>469
基本‘虚’で構成されてる世界だからこそ
僅かな‘実‘が写ると生々しく見えるんだよ
479 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:28:15.97 0
ハロプロメンはアイドル性云々よりもライブ興行歌手だからこのスレには場違い
480 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:28:29.05 0
結局性格関係ないじゃんｗ
ベリからももクロに流れた奴は企画ありきだな
481 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:28:47.18 0
ももクロはアイドルとは笑顔を届ける職業という事を再定義してくれたグループ
そこに気付いちゃうと他のアイドルからアイドル性を感じることは難しい
482 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:29:24.93 0
元ベリヲタだがベリヲタやめたのは4年ぐらい前だから流れたわけではない
483 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:29:33.91 0
>>477
判りやすいな
レベルは１０段階下だけど
484 ：3：2012/12/01(土) 18:29:49.72 0
アイドル性を採点するなら

AKBぱるるは90点
http://www.youtube.com/watch?v=T0kOG_npVqA

モームス鞘師は45点
http://www.youtube.com/watch?v=idPurHy8pSc


ってところだな
鞘師は赤点アイドル
485 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:30:36.88 0
パルるって子は子がちょっと駄目だな
486 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:30:43.44 0
売れてるものの真ん中すげー

言ってるだけのアイドル論なんてどうでもいいっす
487 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:30:52.14 0
アイドル性とヲタは切っても切れないぞ
昔の親衛隊の凄さよ
488 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:31:00.01 0
>>476
おっしゃるとおり
例えば譜久村
ヲタは一定数ついて娘内では上位人気だけどじゃーアイドル性高いんじゃんねーか？といわれると違うよね
489 ：。。君 ◆3B1d3IIyuw ：2012/12/01(土) 18:31:06.41 O
>>472
横レスだけどオレは今後ハロプロが低空飛行を続けるのは無理だと思う理由は「採算」
多分４万枚切ると赤字なんだろうね

でも今までハロプロがしてきたヲタ囲い込み新規開拓無視路線が
確実なジリ貧であることは事務所も認め理解した様子
その現れが最近の広告への投資だね


しかしねぇ…ヲタの喜ぶ事をしてヲタの嫌がる事を止めただけで
広告投資より遥かに効果的だと思うなぁオレは
まあ事務所がジリ貧を自認しただけで大きな前進だけど
490 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:31:12.44 0
>>481アイドリングで爆笑してるんだが？
逆にももクロで「爆」笑まではしたことが無いぞ
491 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:31:29.14 0
ベリキューからももクロに流れるような体たらくだから
いつまでもドルヲタなんだなと定義している
492 ：リンクス ◆NeUhqIrZmo ：2012/12/01(土) 18:31:35.25 0
鞘師のアイドル性は高くはないってことには同意しておくでェｗ
493 ：3：2012/12/01(土) 18:31:42.10 0
>>469
そう、だからこそ今の時代はえりりんの様なアイドルが求められてたんだよな

いつまでも松浦みたいなのを追い求めてるハロは糞、分ってない
494 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:31:47.63 0
>>489
誰だよオメエ
495 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:31:56.65 0
>>463
さくら学院か
496 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:32:33.52 P
好きになってしまうような容姿
結構おもしろかったり意外性があるトーク力
番組とか出たときにおいしいところをかっさらっていってしまうチャンスでの強さ
497 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:32:47.69 0
>>484
ぱるる人気無いじゃん
アイドル性高いって人気あるやつに向けて使う言葉だろ
498 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:32:58.40 0
ハロプロはアーティスト路線に走ったからな
5期以降のハロプロメンで語るのはナンセンスだ
499 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:33:05.42 0
動画見てるとハロプロって昔から衣装くそダサいんだよ
プッチモニとかな
でもそれを感じさせず跳ね除けるアイドル性がある

今のアイドルは衣装や髪型で左右され過ぎ
ビジュアルも勿論必要だけど、これビジュアルだけの話でないんだよなあ
500 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:33:16.94 0
>>492
鞘師は可愛さとかよりうまさをアピールする職人系タイプだからね
501 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:33:18.08 0
コアになれる存在じゃないと
結び付けられないような気がするよね
502 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:33:33.50 0
鞘師はアイドル性高いよ
14歳の時点ここまで俺を惹きつけるのは前代未聞だよ
503 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:33:35.37 0
ビジュアル素晴らしいけどヌクことは許されない雰囲気の娘
504 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:33:51.11 0
ももちが顔綺麗だったら本当にアイドルだったと思う
505 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:34:15.02 0
>>479
>>1みような場違いはお前
506 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:34:22.09 0
>>496
ローラみたいな感じだな
アイドル関係ないじゃん
507 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:34:25.89 0
>>496
3番目はいらないね
そこまでアイドルに求めていない
例えるなら西村知美か
508 ：リンクス ◆NeUhqIrZmo ：2012/12/01(土) 18:34:26.88 0
ここにいる皆さんはアイドルにおけるヤンキー・ギャル成分についてどう思うとるんかな？
個人的に注目してる部分なんやけどｗ
509 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:34:31.13 0
>>499
３人祭りができるのはあいつらだけだなｗ
510 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:34:48.56 0
ももちはイラドル
511 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:34:49.06 0
>>504
キャラあのままだと色物じゃん
512 ：3：2012/12/01(土) 18:35:06.98 0
>>499
ハロプロの衣装ってそんなダサいか？

これもダサイか？
http://www.youtube.com/watch?v=EVsXS4wnNQ8
513 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:35:23.10 0
>>489
ハローのＣＤは自社囲いなので４万とか売れなくても全然大丈夫
最低２～３千枚位でＯＫ
514 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:35:29.38 0
これやっちゃ駄目だろ的なことは絶対にしない
防御力の高さ
515 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:35:35.76 0
>>484
結局鞘師叩きに持って行くな鞘師アンチのリアル朝鮮人電バズ変質者電車賃泥棒工作員カルロス＝３
516 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:35:46.89 0
アイドル性がないから
何年間もCM出られないままなんだよ
517 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:36:31.89 0
じゃあスパガはアイドル性高いのか？
518 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:36:46.35 0
>>516
おいおいやめろよ
発狂しだすから
519 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:36:47.63 0
具体的には誰なんだよ
アイドル性が高いアイドルって
はるな愛か？
520 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:36:52.57 0
ヤンキー・ギャル成分もヲタ属性の一つじゃね？
521 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:37:00.97 0
>>502
高くない
何度も言うようだけど性の対象とはちとかけ離れてる
動物的可愛さ
志田未来とか安達祐美とかそっち系
522 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:37:03.38 0
ハローの衣装は相対的にトップランクで金掛けてる
523 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:37:23.78 0
CMとかは事務所や広告会社次第だろ
524 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:37:27.01 0
あやちょ一卓
525 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:37:40.75 0
アイドルのCMなんて
よほどの流行もの以外
安いギャラと営業力で代理店経由でぶっこんでるだけ
526 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:37:44.15 0
>>522
ＡＫＢのほうが今では清潔感があるよな
衣装に関しては
527 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:37:49.18 0
鞘師はアイドル性高いと思うけどな
http://www.youtube.com/watch?v=PQ8B-KqPCaY
528 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:37:49.14 0
ほら始まっちゃったｗ
529 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:37:57.84 0
>>524
あやちょは可愛いしアイドル的要素満載だよ
ただ推しが弱い
530 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:38:00.29 0
>>458
カリスマとはそんなもん
社会的尺度で言えば熱狂的ファンの数の多さ
531 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:38:04.23 0
>>512
ピンク姐さんがなんだよ
意味わかんねえ安価つけんなクソが
こっちは具体例出して衣装の話してんの

この衣装の感じがプッチと被るとでも言いたいの？
532 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:38:16.57 0
志田未来とか安達祐美もアイドルだろ
533 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:38:20.08 0
不良がときおりみせる優しさみたいのを期待されてるだろ
ヤンキー・ギャル系って
534 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:38:28.32 0
>>522
どこと比べてんの？
535 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:38:36.01 P
>>507
３番目が一番大切だと思うけどな
結局もってるっていうか
なんだかわかんない不思議な力が売れるには一番大切だと思う
努力でどうにもならないような
536 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:38:38.48 0
>>521
逆だよ
性の対象になる子はアイドル性無い
アイドルとは生理現象からはかけ離れた神秘性が無ければならない
537 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:38:42.91 0
スマの寒いね。の衣装貼ってみｗ
538 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:38:45.14 0
>>499
森高千里か？
ダサい衣装わけのわからないダンスヘタウマな歌
しかし神々しい
http://www.youtube.com/watch?v=GewWg-T29Js
539 ：。。君 ◆3B1d3IIyuw ：2012/12/01(土) 18:38:50.25 O
>>494
。。君だが何か？
540 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:38:59.66 0
>>516
売れないアイドルだからCM出られないだけだろ
541 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:39:13.46 0
ＣＭに必要なのはキャッチーさと購買訴求力だけ
強いて言えば商品が魅力的であれば商品映像だけでいい
542 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:39:17.63 0
キチガイ盲目ヲタを多数抱えてるのもアイドル性の一つだと思うけど
ヲタ自身の人格の問題と言えばそれまでだけど
543 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:40:11.37 0
性は最もアイドル性から遠くね？
それならアケカスグラドルでいい
544 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:40:27.38 0
>>511
本当に可愛ければ笑いにつながらないから控え目になると予想
545 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:40:57.46 0
>>535
考えずに出る瞬発力だからな
546 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:41:00.27 0
>>543
遠いつうか相反する物
547 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:41:01.15 0
>>526
ＡＫＢは人数多過ぎて金掛けられないからそう見えるだけ
548 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:41:03.27 P
あやちょの潜在能力は高いよ
この間のタワレコのトークイベントで
自分がしゃべらなきゃいけないってなったときの能力の高さをまざまざと見せつけられた感じがする
549 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:41:11.02 0
これだろ？保守性
550 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:41:11.29 0
パーフォーマンスガーって言い始めた段階で
もう実力派に一歩踏み出してるわけだからな
アイドル性を低める方に作用した
551 ：3：2012/12/01(土) 18:41:11.62 0
>>531
ニッキーミナージュって桃子と矢口を足して２で割ったような感じだろ
552 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:41:17.93 0
>>543
アケカスのみならず全てのアイドルが性の対象にされてるだろ
553 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:41:57.66 0
矢沢永吉
554 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:42:06.14 0
>>547
アホみたいに金かけてるだろ
555 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:42:36.65 0
>>552
ヲタ以外の奴がエッロ～つうのはアイドル性ではないと思うけどねぇ
556 ：。。君 ◆3B1d3IIyuw ：2012/12/01(土) 18:42:40.43 O
>>513
本当かよｗｗｗｗｗ！！
まあ会長が目を掛けてれば売上まるで関係無しなんだろうとは思うけど
それで言うと安泰なのは小田かな…
他のグループは採算求められてそう
広告見ると
557 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:42:43.62 0
>>552
だからそれらはすべてアイドルではないってことで
558 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:42:49.56 0
鞘師は高校生になってからどうなるかだな
これ乗り越えたら安倍や後藤を軽く超えると思う
559 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:43:05.32 0
>>549
今のスマイレージに足りないものだな
560 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:43:16.97 0
551 名前:3 :2012/12/01(土) 18:41:11.62 0
>>531
ニッキーミナージュって桃子と矢口を足して２で割ったような感じだろ


誰か説明して
561 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:43:21.99 0
すごく抽象的に言うと
金のメッキがそれがメッキであると分かる感じに施されているのがベストアイドル
松浦亜弥はそれにかなり近かった
562 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:43:30.18 0
同性間においてもアイドル性って成立すんだから
性の問題をとりたててトピックにする意味はあんま無い
異性間においても別にアイドルとこの問題は
相反も追従もしない単なるアイドルの個性に依存する問題かと思われる
563 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:43:49.40 0
>>552
鞘師とかで抜くやつ多いのか？
だったらマジでオタは危険
564 ：3：2012/12/01(土) 18:43:51.11 0
>>522
そう、今のハロの低迷は曲とか衣装のせいじゃないわな
女子流とかあんな可愛い衣装と曲でも煮え切らないんだから

結局、タカハシステム以降のハロはメンバーのアイドル性（人選）が駄目過ぎる
565 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:44:30.42 0
>>550
アイドル性と高いパフォーマンスは相関するよ
サッカーの内田とか見たら分かるように
566 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:44:42.02 0
ファンへのピュアさも必要条件
567 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:44:46.96 0
若くて健康で性格が明るい女
568 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:44:51.86 0
在日肉便器辻のヲタは脳が腐ってるからしょうがないよ
569 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:44:53.38 0
>>557
じゃあ女性アイドルいなくなるな
570 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:45:21.72 0
バラエティに出るとアイドル性云々よりも常識力と瞬間的な適応能力の高さが重要となる
ハローはハロー以前の過去の先輩で痛い目に合ってるから勉強しろとうるさく言われる
まあ現状でまともに出れるのは道重と嗣永だけだが
571 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:45:33.34 0
あやや塗装は弱すぎだけどな10円玉でこすって地金が出るレベル
松田聖子なんて世間でこぞってやすりかけようが
素地がとうとうなんだかわからないまま還暦迎えると思う
572 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:45:51.39 0
地味だけど背中が美しい、格好良いというのはアイドル性の大きなポイントだと思う
573 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:45:55.22 0
アイドルにとってパフォーマンス力は高いにこしたことはない
パフォーマンス力が低ければそれを補う別の魅力が必要になってくるから
574 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:46:32.09 O
黄色い声援と野太い声の多さだろ
575 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:46:57.69 0
真野ちゃんは音痴だったから保てたのかも
あの性格で歌うまかったら本人の意識が違うところに向いてたような
576 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:47:57.09 P
アイドル性があったうえでバフォーマンス向上をめざすのはいいけど
アイドル性がないやつはいくらパフォーマンスがよくてもだめだと思うけどね
577 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:48:15.38 0
>>564
910だと鞘師石田ズッキが芸能人として最低レベルだな
他はただの一般人

辻加護とか今思えばビジュアルはそこまでだが本当に華があった
578 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:48:22.05 0
ファンを毛嫌いするピュアハート
579 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:48:36.14 0
パフォーマンス力が高くても人間として魅力が無きゃ
誰も振り向いてくれない
580 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:48:43.14 0
真野は歌やピアノ上手かったらもっと売れてたはず
Mステのマノピアノは失望したよ
581 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:48:48.32 0
少なくともコンサにおけるアイドル性は元々のルックスに加えて表情の作り方のうまさに左右されるんじゃないかなって思う
無表情で歌って踊ってるより表情を作って歌って踊ってる奴の方がアイドル性がある

その表情の作り方もパフォの一部だと思うわ
それまでは気付かなかったんだが9期っていう新人が入って分かった
この表情の作り方で5・6期と9期以降でかなり差がある
582 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:49:30.00 0
真野のアイドル性は議論の分かれるところだと思う
583 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:49:30.80 0
パフォーマンスって芸能人なら芸持ってて当たり前だからパフォーマンスを売りにアイドルやるのは違う気がする

中森明菜も松田聖子もめちゃめちゃ歌うまかった
今のアイドルが下手すぎるだけだよ
584 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:49:51.13 0
>>1
シンメトリーに近い顔、鼻ぺちゃじゃない、顎シャクレじゃない、間延びしてない童顔＝美人でしかも可愛い
度胸があるはきはきしている確りした考えを持ってる自己主張できる自分を発信できる
歌が上手いダンスが正確でキレがある
585 ：3：2012/12/01(土) 18:49:54.16 0
>>576
ただそういうメンバーも保田のような縁の下の力持ちとしては必要だろ
いくら歌が上手いからとゴマキの代わりに保田をセンターにしたら終わりだが
586 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:49:59.35 0
>>581
上手いのに評価されない奴は
そういった部分が劣ってる場合がほとんどだね
587 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:50:03.55 0
パフォーマンス力はもちろん十分条件ではないし
場合によっては必要条件ですらないかもしれない
588 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:50:36.63 0
>>576
同意
589 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:50:42.54 0
>>576
ってことでパフォが凄い奴＝アイドル性も凄いだと俺は思うよ
表情の作り方に関して
590 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:51:25.70 O
川上桃子の歌唱力がゆうかりんにあったらまさに最強
591 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:51:38.09 0
>>581
それな
昔のライブ映像見てると皆ちゃんと歌詞を表現するような表情作ってる
592 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:51:52.88 0
ピアノは本来実力派のアイテムだからな
そんなものに手を出して下手な演奏聞かされたら
それは裏切りでありマイナスにしかならない
593 ：3：2012/12/01(土) 18:51:54.85 0
>>583
アイドル性とパフォーマンス力って本来全く矛盾しない要素だからな

ハロプロは高橋っていうアイドル性皆無のポンコツ無能が持ち上げられたせいで
パフォーマンス力＝アンチアイドル　みたいになってしまったが

いやいやアンチアイドルなのは高橋だけだから　っていう
594 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:51:54.73 0
鞘師は表現については6期レベルか超えてる部分がある
595 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:52:03.10 0
アイドル性にもいろいろあるんだよ
596 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:52:21.31 P
そもそもなんでこの人たちって歌って踊ってるの？
597 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:52:21.17 0
どーも
ライブパフォーマンスが自慢のももクロです
598 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:52:21.63 0
ブスがパフォーマンス凄くても好きにならないくせに
599 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:52:47.58 0
アイドル性　　宝石のようなまばゆい輝き
誰もがその輝きに見惚れてしまうカリスマ性
600 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:52:53.32 0
>>576
パフォーマンスは無駄にはならないよ
601 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:53:17.57 0
>>598
まああまりにもブスだったら問題だけどｗ
ブスなのに魅力的、ブスカワってのあるじゃない？あれは表情の作り方が上手いからだと思う
602 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:53:45.52 P
つんくはアイドル性がよくわかってるけど
山崎はよくわかってないと思うね
それでバフォーマンス力はあるけどアイドル性のないのを前面に推したがる
603 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:53:59.32 0
>>596
自己表現の為だろ
604 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:54:16.50 0
アイドル性なんてもんはねーのよ
今まで売れたアイドル全員にいえる共通点があるか？ないだろ
つまりはそういうことだ
605 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:54:30.48 0
つんくは１４過ぎたら駄目とか言う人でしょ
606 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:54:39.64 0
アイドル性とはひと時の輝きだよ
その後に必要なのはスキルだね
結婚するなら関係ないけど
607 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:54:40.90 0
鞘師はステージ上でのカリスマ的な表現力に加えて
ステージを降りたときの不完全さというかギャップというか
こう守ってあげたくなる心を刺激する要素にあふれてるのが最高にいいと思う
608 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:55:04.06 P
ヲタでもアイドル性がわかってない山崎みたいのが多いのかもしれない
609 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:55:09.67 0
少なくとも今まで売れたアイドルには皆パフォーマンス力があった
610 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:55:40.88 0
タカハシが何故アイドル性に欠けていたと言われるか
一口に言ってヲタの目線を意識しなさすぎた(媚びの要素が皆無だった)からじゃないかな
逆にいえばアイドル性とはヲタ目線にこたえることになる
611 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/12/01(土) 18:56:00.41 0
http://www.odnir.com/cgi/src/nup61939.jpg
すげーな
612 ：3：2012/12/01(土) 18:56:01.62 0
>>581
核心に迫る書き込みだな
それ、すごい重要だと思う

ただ、パフュームみたいに無機質っぽい雰囲気が逆に売りっていう場合もあるけど
いずれにせよ表情で何らかの世界観を表現してる

久住のキラリが人気になった理由も、そこら辺の表現力じゃないか
613 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:56:28.98 0
一瞬で自分の空気に場を変えれない人間はスター性がない
アイドル性はその後にくるもの

今のところももちが1番上手いけど方向性が芸人だから今ハロプロにアイドルは居ないと思う
614 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:57:07.93 0
高橋は上手いだけだったな
615 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:57:29.45 0
瞳の奥の輝き
子猫みたいに綺麗な瞳の子は惹かれるね
616 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:57:54.98 0
>>611
全体的に若すぎないか
617 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:58:11.35 P
>>603
なるほど！
しかしそうなったらアイドル性って個人の魅力という枠を越えてるような
作詞作曲家や衣装や振り付け師とかのトータルという
618 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:58:12.38 0
トップアイドルとして祭り上げられてきた前田敦子さんにはアイドル性ってあったの？
619 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:58:23.51 0
ここまで鈴木愛理さんの話題なし
620 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/12/01(土) 18:58:55.07 0
>>616
テレビ用のベストショットだから
621 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:59:12.24 0
アイドル性ってのがテクニックなら
がんばれば何とかなるだろ
622 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:59:28.39 0
鞘師は無機質なパフュームと人間的なハロが混ざったような印象
623 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 18:59:39.96 0
>>617
そういうプロデュースをしても誰もがアイドルになれるわけじゃ無いぞ
一番重要であり中心なのは個人だよ
624 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:00:12.54 0
>>617
同じ衣装着て同じ曲やらせても優劣発生するんだからそれが上手いやつがアイドル性高いってことなんじゃね
625 ：3：2012/12/01(土) 19:00:15.30 0
>>618
あっちゃんのこのアイドルオーラは凄いと思うけどな
http://www.youtube.com/watch?v=bOeQl0dhvCA


まあ、亀井えりりんにはかなわないが
http://www.youtube.com/watch?v=OvGg8MgEddk
626 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:01:19.12 0
>>618
ケツ祭りで地下覗いた時に思ったんだが
前田はかなりの確率で握手会に来てくれた人を記憶しているようだった

ファンサービス能力は高かったんじゃね
627 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:01:22.79 0
顔面センターさんはあの中ではアイドル性高かった方でしょ
地に墜ちたけど
628 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:02:10.48 0
それキャバ嬢とか営業マンのスキルでは？ｗ
629 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:02:12.12 0
>>618
無かったらセンターやらされてねぇよ
630 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:02:34.44 0
低年齢アイドルもそれはそれでちゃんとしたアイドルだし
ファンになるのを否定的に考えるのは良くないけどな
ただプロデュースする側としては14歳超えてもちゃんとアイドルとして見なきゃな
631 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:02:45.23 O
>>607
それを省略されてる修飾語まで全て言うと
「地下アイドル性」だと思う…

TVに於いては喋れない時点でアイドル性は無い
メジャーアイドルは喋っても多くの人を惹きつける

鞘師みたいに良ーく見ないと気付けないのはメジャーアイドル性ではない
632 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:03:00.84 0
全盛期のあややのアイドル性は異常
まったく処女性などなかったけどアイドル性はあった
633 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:03:17.68 0
>>626
それは地下アイドルでは当たり前だろ
634 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:03:34.51 0
顔センはびっくりするぐらいオーラないよ
635 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:03:58.91 0
前田敦子も全く喋れなかったわけだが
636 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:04:13.60 0
>>600
パフォーマンスを重視する方向に行くとアーティストになる
グループアイドルの場合はあまり上手く無い方がアイドル性が高い
ただソロアイドルの場合は例外で歌唱力の高い本格派アイドルというジャンルがある
637 ：3：2012/12/01(土) 19:04:25.83 0
>>631
いや、ゴマキとか全然喋れなかったろ
アムロなんてコンサのMCですらほとんど喋れない

鞘師の可愛さって、親戚の子供の可愛さなんだよなあ
ロリコンヲタ受けはしてもアイドル性があるのとは違う
638 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:04:39.19 0
売れてない頃の14歳ぐらい？の眼鏡かけてた前田敦子見たことあるけどそれより鞘師は上
オーラが違う
639 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:04:51.00 0
喋らないことを売りに出来るか出来ないかだろ
640 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:04:55.12 0
>>587
同意
641 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:05:30.80 0
水を得た魚のように活き活きしてるのがアイドル性

死んだ魚のような目をしてるアイドルはどんな美人でも受け付けない
642 ：。。君 ◆3B1d3IIyuw ：2012/12/01(土) 19:05:58.60 O
>>609
winkは歌はうまいけどパフォーマンス力は低かったよ
世界観の作り方は突出してたけど
643 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:06:02.40 0
とりあえずお前らが思う最高のアイドルパフォーマンス動画貼れよ

俺はこれ
一つの完成系だと思う
http://www.youtube.com/watch?v=oThNdKK2IK4
644 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:06:10.32 0
よく名前が出てくる振付師のおばちゃんが
前田敦子センターにしようとしたんだろ
なんでだろうな
645 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:06:19.81 0
前田敦子は死んだような目をして全くトークもダメだったわけだが
646 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:06:29.04 0
またゴマキ呼びして過去の遺物ヨイショか
647 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:06:48.01 0
>>644
それこそアイドル性高かったからなんじゃね
648 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:06:59.61 0
宇多丸なんかありがたがってる奴が何いってんだ

443 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/12/01(土) 18:19:28.04 0
宇多丸がわざわざ「ゴマキでアイドル論」を特集するくらいだから
何か意味はあるんだろ
649 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:07:13.96 0
変なこと言うようだけど今のアイドルと次の天皇って似てる気がする
結局衆人監視のもと育てられて初めて出来上がる感じ
いきなりオーディションとかで出てきても無理なんだよ
650 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:07:20.82 0
募金イベントで森高とか相田翔子と握手したけどオーラなかったなあ
とうに衰えてるとはいえ全盛期は時代の象徴だったのになあ
やっぱりアイドルは若さに裏打ちされた充実したルックスがあってこそだと思った
651 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:07:44.68 0
>>642
トップアイドルは皆パフォーマンスあったよ
西城秀樹、トシちゃん、松田聖子、安室、松浦亜弥・・・
652 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:07:47.64 0
>>647
そうなんだろうけど
具体的にはどうしてだいん
653 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:08:15.50 0
前田敦子にしてもわれらが安倍さんにしても
メジャーグループのセンターに求められているのは先鋭化したスペックではなくトータルバランスとオーソドックスさ

と以前に狼で読んだ
654 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:08:22.49 0
今の娘。でいうなら田中がアイドル性高いと思うよいろんな意味で
655 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:08:23.87 0
いきなり出てきてすぐ消えるものだと思ってた
656 ：3：2012/12/01(土) 19:09:17.07 0
>>646
過去の遺物って、それ以降のメンはアイドルとしてその過去の遺物となるものすら築き上げられないからだろ

矢口みたいなアイドル性を捨てたバラエティ・タレントしか生き残ってないんだから
657 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:09:29.30 0
おっぱいってことで一致したようだね
658 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:09:29.77 0
>>653
後藤は？
659 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:09:35.47 0
>>653
それらは後付の言い訳に過ぎない
前田は単に握手券付けて売れただけだから
660 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:09:51.27 0
花は愛でられてこそ美しい
という言葉がしっくりします
661 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:09:52.46 0
鞘師は釣り目だから横に垂れ目を置けばいい
662 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:10:06.08 0
>>654
田中は知的さが足りない
663 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:10:08.63 0
ドブカス肉便器辻みたいにヤクザと朝鮮のコネでCMにねじ込んでも意味ないだろ
664 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:10:38.07 0
サマーナイトタウンあたりのジャケから
安倍の顔隠してみなよ？
それがアイドルに見えるかどうか

束の顔は路線を決める
そこが一般に対してあいまいだと
見てる側を困惑させるだけで結果売れない
665 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:11:01.14 0
知的さなんて大よそいらんもんじゃが
ほんまわかっとらんね
666 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:11:16.37 0
>>22
これ見てももクロしか思い浮かばないんだけど
667 ：3：2012/12/01(土) 19:11:24.91 0
>>662
いや馬鹿っぽくてもそれはそれで可愛かったらいいだろ

ブリトニーちゃんとか超馬鹿っぽいぞ
668 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:11:48.39 0
田中はあんましピンとこないな
高橋はやっぱり別格なものがあったけど
俺の中では田中の評価は亀井や新垣以下
道重よりは上だけど
669 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:12:04.31 0
>>652
俯きがちな前田が時々顔を上げた時の目に惹かれたってどっかで見た
670 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:12:16.29 0
ちょっと前までのアイドル声優なんか
一般的なアイドルよりアイドル性がある側面もあったな
671 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:12:27.95 0
>>522
ももクロとか1着100万以上かかってそうなのもザラだけど
672 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:12:36.00 0
ブリトニーがアイドルならガガもアイドルでいいんじゃ？

なんか日本のアイドルとはちげーよ質が
673 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:12:59.42 0
>>665
学歴じゃなく地頭みたいのは必要だと思うよ
674 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:13:02.10 0
>>659
握手券付けて売れた中でトップだった理由探してるんだろ
675 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:13:17.57 0
>>306
同じＤＮＡなのか？アゴが長いし、目付きは悪いし、暗い、ぜんぜん似てない
676 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:13:30.10 0
ちょっと前っていうか今も現役だけど
最近の20歳前後のアイドル声優は一般的なアイドルの真似しだしたから
677 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:13:38.01 O
>>635
そりゃあんだけメディアで大騒ぎになりゃセンターが喋れない奴でも周りがフォロー出来るから
AKBは個人の能力ではなく団体の力とフジテレビとのタイアップとか秋元の営業力やコネ
色々作用してるから他のアイドルを語る時には不向き
678 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:13:52.61 0
無駄にトークスキルとかバラエティへの順応性とかあると矢口みたいになるじゃん
679 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:13:53.78 0
高橋ってアイドル性から一番遠いところにいる存在じゃないか？
680 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:13:56.09 0
>>669
俺まったく同じこといわれたことがあるｗ
681 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:14:03.49 P
>>623
大衆に受けそうなその人が持ってる魅力を周りが盛り立てる・作り上げるって感じね
その大衆が求めてるものっていうぼんやりとしたものがアイドル性なのかもね
>>624
同じグループなら優劣つくね
682 ：3：2012/12/01(土) 19:14:13.23 0
>>672
ガガは可愛くないんだよなあ
アイドルのオマンコペロペロしたい感がない

それにガガは作詞作曲もしてるしアーティストだろ
683 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:14:16.15 0
田中はどうしてもルックスがボトルネックになってんだよ
声質は素晴らしいんだけど
684 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:14:28.74 0
>>673
いらんいらん
685 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:14:54.31 0
>>680
お前アイドルやれよww
686 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:14:58.25 0
>>676
田村とかババアもAKBよりアイドルしてると思う

なんなんだろうな
まずヲタを気持ち悪がらないのが大前提だな
687 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:15:04.97 0
正直AKBメンはアイドルとしてまったく評価できない
周りの大人達が頑張ったねという印象しかない
688 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:15:20.41 0
田村ゆかりとか高いな
ばばあなのに
689 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:15:23.45 0
http://lh6.googleusercontent.com/-uRBdZm0bieo/ULjM-KWBOKI/AAAAAAAAc9g/yOUXRk0WeCg/s0-r270/20%2B-%2B1.jpg
http://lh4.googleusercontent.com/-euLd5HUWVoc/ULjM-Oi30NI/AAAAAAAAc9g/nE8frihMQes/s0/20121031_185545.jpg
http://lh5.googleusercontent.com/-7kiY4dwNpj0/ULjFPm7CZSI/AAAAAAAAc9I/sCKUm933UAA/s0/20121111_124652.jpg
http://lh4.googleusercontent.com/-HG8R1T996Zk/ULhqj7LMoLI/AAAAAAAAIUk/jVjs9UivKgk/s0/30%2B-%2B1.jpg
http://lh3.googleusercontent.com/-vqajKW1qVL4/ULhzqEROAcI/AAAAAAAAlFQ/chxW49tOgyU/s0/30%2B-%2B2.jpg
http://lh3.googleusercontent.com/-PnMu2_IpGg0/ULjJ9l98vqI/AAAAAAAAbjw/Sx8IGVI8DKE/s0/20121130_174315.jpg
http://lh3.googleusercontent.com/-OzMAT0XKeLc/ULjOWC7OHKI/AAAAAAAALgI/yc5QsnFLIDE/s0/12%2B-%2B1.jpg
http://lh5.googleusercontent.com/-YNKjOWOv0Fw/ULjPGfy75bI/AAAAAAAAblU/DgId_38dZa0/s0/20121027_124836.jpg
http://lh4.googleusercontent.com/-6FKl0L6qBys/ULjR_Tmu5vI/AAAAAAAAf1Y/KzVb2sSgyrY/s0/30%2B-%2B1.jpg
690 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:15:52.73 0
とりあえず
5期からはいない
691 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:15:59.16 0
田中の評価を難しくしてるのはテレビ映えはするんだよ田中は
ただステージでは粗が出る
692 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:16:02.68 0
>>684
吉永小百合や夏目雅子とか今でも評価されてる人はやっぱり凛々しいじゃない
薄っぺらいアイドルはすぐ消える
693 ：3：2012/12/01(土) 19:16:04.44 0
>>677
ゴマキや安倍やアムロちゃん、SPEEDだってそんなに喋れなかったぞ
なんかアイドルをバラタレと勘違いしてないか？
694 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:16:31.96 0
肉便器辻みたいに19で出来婚するのがアイドル性か
695 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:16:58.03 0
>>678
周りの大人が頑張ってもK-POPは失敗してるんだからあいつらも何かしらのもの持ってたんだろ
696 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:17:10.83 0
>>692
あれは女優
神々しいね
697 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:17:17.83 0
近寄りがたいオーラとか
わが道を行くみたいな
698 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:17:26.12 0
アイドルなんて虚構で塗り固められてあるべきなのに最近のは色々さらけ出しすぎ
ネット文化の弊害もあるけれど
699 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:17:31.00 O
>>637
喋れなくても大衆は引きつけられたろ
わけわかんない事言って
同じように「わけわかんない」でも何喋ってるのかもわからない高橋とかとは異質なもの
高橋の場合視聴者に「お前は喋るな」と思われたから

安室みたいな超実力派もこの議論にはそぐわない
実力で売れたんだから
700 ：3：2012/12/01(土) 19:17:44.58 0
>>683
いや顔とかお尻とか可愛過ぎるだろ
701 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:17:47.39 0
>>1
石田
譜久村

これだけでいいな
702 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:17:52.94 0
よう分からんわ
アケカス否定するなら
アイドル性なんてひっそりとしたもんになってまうぞ
703 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:18:12.09 0
松田聖子
森高千里
松浦亜弥

上の痛いところを真似して生まれたのが嗣永
704 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:18:17.64 0
安価ミス
>>695は
>>687
705 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:18:21.75 0
アーティストとかアイドルの区別が支持層の違いだとしたら
ヲタの求めるものこそアイドル性なんだが
706 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:18:22.64 0
910期にアイドル性のあるメンバーっているのか？
707 ：3：2012/12/01(土) 19:18:43.32 0
>>699
そう、だからそのゴマキが惹き付けられて、高橋はなんだコイツと思われる
その差がまさにアイドル性なんだよ
708 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:18:44.43 0
>>706
スターですらない
709 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:19:13.03 0
>>698
さらけ出してるのが真実とは限らない
リアルとフィクションが交錯する世界
710 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:19:21.22 0
最近知ったけど河合奈保子が至高すぎる
何でもっと早く教えてくれなかったんだよお前ら
711 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:19:26.84 0
ＡＫＢとゴマキは切り離せない
メディア推しがすげーあった
712 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:20:00.57 0
>>702
全体で見ればレベル高いけど単体の話だろここは
713 ：3：2012/12/01(土) 19:20:27.33 0
>>711
そうやってメディア推しのあったメンバーを除外するなら

アイドル性最高は亀井えりりんだな
714 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:20:28.97 0
握手券だけは止めて欲しかった
あれはアイドルを殺してしまう
715 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:20:51.85 0
>>710
喧嘩を～やめて～か
全然生まれてない世代だけど可愛いよな
716 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:21:04.81 0
今の一般人にきいたらたぶんアイドル性の権化＝まゆゆになるだろう
717 ：。。君 ◆3B1d3IIyuw ：2012/12/01(土) 19:21:41.00 O
>>651
トップアイドルはパフォーマンス力が高い
が定着してしまうと怖いんだよね…
高橋の恐怖にうなされてるからさ…
そして今また小田…
そろそろハロヲタ卒業しちまいそうだ
718 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:21:54.19 0
やっぱりある程度の知性は必要だよ
辻加護みたいになるのは嫌
719 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:21:59.63 0
AKBの中でもアイドル性の高い人はいるんだろうけど
みんなAKBのことよく知らないからな
720 ：3：2012/12/01(土) 19:22:01.45 0
>>716
あんなゲテモノのヲタ専がアイドル性の権化なわけないだろ
721 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:22:17.54 0
風の又三郎みたいな実在するんだけど
実存性が問われるような存在
722 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:23:01.16 0
>>716
実際個人レベルでは彼女が現時点のナンバーワンなのでは？
723 ：3：2012/12/01(土) 19:23:25.44 0
>>718
辻・加護はロリを売りにした売り方だから駄目だったんだろ

ブリトニーちゃんとか、辻加護の100倍めちゃくちゃでどうしようもなくてもアイドル人気抜群だぞ
724 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:23:26.82 0
>>717
パフォーマンス力は高いけどそれを前面には出さないのがアイドルだと思う
鞘師はそれをよく理解していてあえてダンスを抑えてる
725 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:24:18.98 0
近年で歴代アイドルに匹敵するのは松浦くらいかな
後藤は歌ってる時の記憶はそんなにない
726 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:24:36.52 0
今見るとアイドル性凄い
今はもう劣化しまくってるけどみんなめちゃ可愛い

ももいろクローバー「ココ☆ナツ」
http://www.youtube.com/watch?v=KiqLuL4AV4E
727 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:25:11.04 0
ブスがわらわら集まってぎゃーぎゃーやってる中にアイドル性は見出せないな
やっぱりソロだよ本物は
728 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:25:29.79 0
やっぱ下手糞は論外かも試練
そん時はかわいいと思えても数年後に聴こうと思わんもんな
729 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:25:37.05 0
ヲタ＝アイドル
730 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:26:39.05 0
>>727
アイドル性って外見のみで決まるの？
731 ：3：2012/12/01(土) 19:26:57.57 0
>>725
表情と歌唱力兼ね備えてたっていう意味では松浦はレベル高かったかもな

俺のオマンコ舐めたい好みではないけど
732 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:27:07.73 0
どこの沼から這い上がってきたんだお前・・・・
みたいな醜態を晒す奴はアイドルですらない
733 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:27:40.70 0
>>730
山口百恵をアイドルとするならブスでもいいかな
734 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:27:44.93 0
オマンコ舐めたい具合がアイドル性に比例するならグラドルがアイドル性の塊になっちゃう
735 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:27:55.82 0
まゆゆは昔ながらの作られたアイドル像としては
良いセン行ってるけどちょっと今には合わない
もちろん人気あるのは知ってるけどね
736 ：3：2012/12/01(土) 19:28:33.89 0
>>726
ぶっちゃけももクロってアイドル性は劣化してるよな
人気は今の方があるみたいだけど
737 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:28:37.61 0
束だとグループの中で相対的に実力派とアイドル系の子が分けられるから
全体のアイドル性は薄まるんじゃないかな
738 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:29:01.14 O
>>693
じゃあこう言い換えれば良いか？
高橋みたいに日本語になってなかったり視聴者に喋るなと思われたり
鞘師みたいにすぐ話終わらす奴はメジャーアイドル性が無い

今挙げた人たちは少なくとも日本語にはなってたしすぐ話終わらせたりはしなかったろ

良いじゃないの鞘師のそれが「地下アイドル性」でも
今のハロヲタのほとんどが「地下アイドルヲタ」特性なんだから
739 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:29:04.60 0
>>730
新垣結衣や上戸彩クラスにルックス良ければその1点だけでアイドルとなり得るよ
ブスにもアイドル性は出せるけど、超美形は何もせずともアイドル性勝手に出てる
740 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:29:12.93 0
天性のアイドルはババアになっても結婚しても子供産んでもアイドル
741 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:29:18.29 0
グループ売りは役割が与えられるからぬぇ
742 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:29:19.74 0
>>735
まゆゆはブス
743 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:30:01.98 0
>>739
なぜ新垣結衣が歌手として大失敗したのかを考えようよ
744 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:30:28.05 0
松浦はアイドルの中でもオーラがある方だしな
自分で実力派と思っててまた売れてたからこそ
オーラの元になる落ち着き・余裕が生まれる
745 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:30:46.18 0
>>739
上戸もZ-1とかやってたな
746 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:30:50.67 0
アーティスト病を発病しないアイドルがいい
売れてくるとアイドル稼業が嫌になってくるやつ多すぎ
747 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:30:55.40 0
メジャーアイドル性こそメディア次第だね
ももクロもニッチだね
748 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:31:17.81 0
松浦ってアイドル性無かったからこんなことになっちゃったんじゃないの
749 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:31:23.60 0
>>740
森高がこのあいだ復活してたがやっぱアイドルだなって思った
全然世代じゃないのに
750 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:31:28.45 0
>>715
うｎ
NHKの綺麗なアーカイブスで今見ても見劣りしない顔立ちは凄い
751 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:31:53.87 0
松浦はアイドル性はあったけど松浦自身がアイドル嫌になっちゃったんだろ
752 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:32:43.53 0
>>748
オカマが口パクでモノマネするだけで笑えるくらいアイドル
753 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:33:27.05 0
ヲタが好きというか
応援してくれる人に素直に感謝し続ける人間性は必要だな
754 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:34:27.29 0
オーラの無いトップアイドルは前アツかな
何処にも居場所が無い感じが凄い
755 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:34:42.51 0
>>738
地下アイドルだからそうなる
地下アイドル要員として育成されている
756 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:34:51.03 0
>>743
本人がそこまで売る気無かっただろ
一応歌もやってますみたいなスタンスだったし
757 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:34:58.60 0
河合奈保子なんてあの頃はぜんぜん目立ってなかった
平均点くらいのアイドルだったぞ
758 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:35:04.91 0
>>743
歌番組が殆ど無くてレテビに出れないから
759 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:35:06.50 0
オタへの愛が最終的にパフォーマンスにつながるよな

失速した奴らは正直ライブでヲタの顔見るのも嫌になってたと思う
760 ：3：2012/12/01(土) 19:35:18.44 0
>>738
単にコメントだけで言うなら、ゴマキよりも鞘師の方がずっと上だぞ

ただ、鞘師にはアイドルとしての華がない
親戚の子供みたいなションベン臭い雰囲気が「地下アイドル」臭をかもし出してる
761 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:36:07.91 0
鞘師ってラジオ聴いててもすごい優等生だし真面目だし
佐藤にもいちいち説明してやってるしトーク下手じゃないんじゃないの？
762 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:37:06.63 0
>>726
黄色とかこの頃死ぬほどクソ可愛いけど、このままじゃ売れなかった気がする
ロリペド地下臭が強すぎて
763 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:37:49.29 0
笑いとらなければ話下手みたいに言う人がいるからな
764 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:37:51.57 0
>>760
言い方悪いが分かるわ
石田とズッキのがまだ華がある気がする

例えデブネタだろうが2chの至る所で盛り上がった実力は本物
765 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:38:06.50 0
これが大丈夫ならアイドル
http://www.youtube.com/watch?v=NDIvwqzTE18
766 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:38:11.94 0
>>760
握手やるとアイドル性無くなるんだよね
だから握手券を反対したんだよ
767 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:38:16.76 0
鞘師はどうしても細目で眼力に難があるからな
訴えかける力は相対的に弱い方に入る
768 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:38:39.47 0
>>743
歌は女優のご褒美にやらせてもらっただけだろアホかよ
769 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:39:05.96 0
ハロプロはもう雰囲気作りか地下なんだよな
770 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:39:43.43 0
ももクロ黄＝鞘師
かわいいと言われるが恐らくトップにはならない
771 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:40:13.19 0
娘に入る時に書した決意表明文に
アイドル性を感じたよ鞘師ちゃん
772 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:40:25.06 0
新垣もちょっと前まで所在の無さが凄かった
フレーフレーの完成披露試写会とか緊張で全然応援団っぽさが無かったし
773 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:40:28.73 0
一時期パフォ力を売りにしてたのはアイドル性が低いからだろうね
今はそれも無くなっちゃったけど
774 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:41:01.02 0
じゃあ新垣結衣はルックス良しCMテレビにも出まくり男女ファンも多かったはず
彼女は何故アイドルではないのかそれこそアイドル性なのかもしれない
775 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:41:32.77 O
>>760
なんだ鞘師マンセーではなかったのか安心した
メジャーアイドル性と地下アイドル性ってのがあるのは確かだよ
ハロプロでは地下アイドル性の方が重宝がられるけど

メジャーでは何を言ってるのかわからなくても視聴者がなんとなく画面を見てしまうような人の方が向いてる
難しいもんだよ
776 ：3：2012/12/01(土) 19:42:32.08 0
>>766
AKBとかデビューから握手会やりまくってるけど
篠田あたりは９期１０期よりよっぽどアイドル性あるからな

やっぱりションベン臭い＝リアル処女臭　みたいなのが駄目なんだと思う
777 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:42:55.12 0
>>773
表現力で表すアイドル性もあると思うよ
アイドル性って20個くらいの要素だあると思う
778 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:42:57.90 0
チームKを引っ張ってきた大島優子（24）は、
この件についてブログで次のようにコメントしている。

突然のことなので驚きましたが、有華はもう大人です。
有華が決めた決断に何かを問うことはしたくありません。
キャプテンとして何も出来なかった無力さを感じています。
（中略）
有華の夢に向かって頑張り続けてほしいです。
有華、頑張ろう。

しかし、このブログを「大島、増田にエール送る」として伝えたネットメディアの記事には、
読者から辛辣な言葉が多く寄せられている。抜粋してみると、「お前が言える立場か！」
（中略）
AKB最年長の篠田麻里子（26）だ。
篠田が過去に専属モデルを務めるファッション誌「MORE」（集英社）の
インタビューで話した内容がまとめられ、「プロだな」「安心して応援できる」などと賛辞を送られている。
篠田は「男の子がたくさんいるような飲み会とか、誤解されるような場所にはいかないなぁ」
「週刊誌に撮られても大丈夫な場所にしか行かない（笑）」と話しているが、
その理由はずばり「“篠田麻里子”の評判を大切にしたいから」。
自分を応援しているファンへの配慮と、タレントという仕事上、“イメージ”が何より大切だということを理解しての発言だ。
篠田はAKBメンバーの中でも特にソロ仕事が充実しており多忙で有名。
わずかな休息時間はすでに卒業した古参メンバーや地元の友人と会ったり、自炊と筋トレで体作りをしたり
といったことに費やしているそうだ。
自身の商品価値がどこにあるのかを見極めて、ハメを外さないよう徹底管理しているという点でも
確かにプロ意識が高いといえる。
篠田が新体制でチームAキャプテンに就任したと同時に、
大島優子もチームKキャプテンの座についている。
同じキャプテンとしてAKBを牽引していく立場でもあり、
大島も篠田同様の徹底した「イメージ管理」をすべきなのかもしれない。
779 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:43:02.27 0
アイドル性＝物語性だと思ってる
ファンやヲタが自分の好きなようにイメージ出来る物語
女優やタレントには必ずしも必要じゃない要素だな
780 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:43:04.49 0
新垣はグラビアモデルくらいしか出来ない子に
無理矢理女優やらせてるだけだろ
781 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:43:41.24 0
鞘師ちゃんは高いんじゃないの
なんか気になる存在だもの
782 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:44:04.45 0
ガッキーなんか歌わないだけでアイドルみたいなもんだろ
783 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:44:10.85 0
>>774
女優はすぐ男優とキスするし擬似恋愛の対象（アイドル）としては難しいから
784 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:44:32.96 0
>>781
可愛いとは思うがお前がロリコンだから惹かれるだけだと思う
785 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:44:49.23 0
娘。はオダサクをセンターにすりゃいいよ
パンチがある
センターが必ずしも人気メンである必要はない
他はかわいいが地下アイドルっぽ
786 ：3：2012/12/01(土) 19:44:51.86 0
>>781
親戚の子供を気に掛けるっていう感じで
アイドルとして憧れる、キラキラした存在ではないよな
787 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:45:15.07 0
>>781
気になるだけならまーちゃんのほうが気になるけど
788 ：3：2012/12/01(土) 19:45:44.50 0
>>785
さくらちゃんは山口百恵とオーラが似てるからな
789 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:45:48.21 0
>>779
一朝一夕で作れるものではないよなー
790 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:45:58.75 0
篠田は年季の入ったベテランアイドルでアイドル性は殆ど感じられないな
中澤みたいな間の抜けた感じがあまりしないじゃん
791 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:46:41.72 0
>>779
高橋愛に物語性が無かった訳ではない
真野恵里菜に物語性が無かった訳ではない
例えば彼女たちのアイドル性をどう思う？
792 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:46:42.11 0
オレが前から繰り返し言ってることだけど、
鞘師はモー娘。の中ではダントツでセンターで華がある
けど、芸能界全体で言ったら超底辺だよ

一般人がひと目見て分かるような華がない
具体的に言えばテレフォンショッキングに1人で出て知らない人を引きつけられるだけのルックスなり芸なり、またそこから生まれる自身なりだね
今のハロメンでテレフォンショッキングにピンで出て知らない人にも見てもらえそうなのは桃子、梨沙子、熊井くらいしかいない
793 ：3：2012/12/01(土) 19:47:07.51 0
>>790
ロリコンにはそう見えるんだろうな

篠田は普通にキラキラしてアイドルに相応しいだろ
794 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:47:13.65 0
篠田とか元々そういうんで売ってないでしょう
渡辺かなあこういうんで引き合いに出されるのは
795 ：d61-11-194-027.cna.ne.jp：2012/12/01(土) 19:48:40.80 0
>自身の商品価値がどこにあるのかを見極めて、ハメを外さないよう徹底管理しているという点でも
>確かにプロ意識が高いといえる。

こういう見せ方をしてる段階で既にアイドル性を喪失してるんだよな
796 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:48:44.91 0
>>793
篠田はアイドルじゃなくてただのタレントじゃん
アイドル性ってのは「無垢さ」なんかも含まれるから、篠田のおばちゃんはただのタレントだよ
797 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:48:46.54 0
小田みたいな古臭い顔は今の時代のアイドルじゃねーな
798 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:48:49.73 0
>>792
そこであと5kg太らせたズッキですよ
スタジオはどよめき視聴者釘付け2chは祭りに
799 ：3：2012/12/01(土) 19:48:53.51 0
>>792
＞桃子、梨沙子、熊井

ただ、その３人は華があってもアイドルとしてファンがあまり付きそうな感じじゃないのがな
800 ：。。君 ◆3B1d3IIyuw ：2012/12/01(土) 19:49:23.30 O
改めて考えてみたんだが
９１０期って地下アイドル性は高いけどメジャーアイドル性が高い子って…居ないのかもな
だから９１０期だけでは勝負出来ないと言われるのかも
地下で萌えてる分には申し分ないんだけど…
勝負はきびしいな
801 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:49:57.43 0
>>794
篠田より渡辺麻友の方がずっとアイドルだね
渡辺麻友よりもっとアイドルなのが島崎遥香
島崎遥香よりもっとアイドルなのはジャンルは全然違うけどローラ
802 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:50:15.22 0
ソロをやるにあたり一番重要な要素だな
803 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:50:18.50 0
ハロだってアイドルオーラあった
http://www.youtube.com/watch?v=11BKz_hVGgM
804 ：3：2012/12/01(土) 19:50:22.18 0
>>796
篠田がタレントっていうが分らない

それこそタレント力で篠田を語るなら、トークは微妙だし完全に桃子以下の存在だぞ
805 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:50:24.44 0
ソロ歌手でも通用するのがアイドル性の高い子
残念ながら今のハロプロにはいない
806 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:50:29.28 0
>>1
いや具体性の無い概念だろそもそも
807 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:50:49.40 0
篠田をアイドルとか言ってる奴は
壇蜜もアイドルになるんだろうな
808 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:51:06.95 0
そもそも祭り上げられ万人に好かれるアイドルになろうと思う奴が減ったんだな
そこまでやらんでもいろんなもんで自分を見てくれるのだから
裕福になったからってのもあるなベリなんかはこの典型
809 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:51:16.83 0
ソロアイドルなんてここ20年いないじゃん
810 ：。。君 ◆3B1d3IIyuw ：2012/12/01(土) 19:51:36.61 O
考えてみるとモモクロ赤ってのは
メジャーアイドル性は結構高いのかも
芸能界見渡してああいうメジャーアイドル性出てる子って今居ないもんな
昔の松浦的と言うか
811 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:52:17.57 0
>>809
沢山いるじゃん
大方売れてないだけで
812 ：3：2012/12/01(土) 19:52:27.89 0
>>805
さゆが居るだろ
813 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:52:29.06 0
同じように「多分無理してるんだろうな」と感じさせる嗣永は
まだボケがこなれてないからアイドル性を失わずにいられるんだろうな
814 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:52:42.70 0
>>803
凄いねこれ
AKBなんて全員でかかってもこのうちの1人の足元にも及んでないじゃん
っていうかこれがたった6年前でしかないってことに驚くわ
815 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:52:45.12 0
>>809
松浦は認めてやれよ
松田聖子並みにものまねでネタにされたんだから
816 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:52:57.25 0
戸田恵梨香に一般に広まってる愛称無いけど新垣はファン以外もガッキーって呼んでるからそこらへんの差がアイドル性の差なのかもな
817 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:53:07.10 0
求める方も大衆受けを嫌う傾向にあるだろ
818 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:53:18.58 0
もう一皮むけたらスパガのあみたもアイドル性高いアイドルになりそうなんだけど
エイベックスに期待するのは酷かな
819 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:53:30.81 O
>>792





…


ベリヲタじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
820 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:53:35.80 0
>>805
YUIとかアイドル性高かったよね
今はもうおばちゃんになっちゃったけど
821 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:54:32.09 0
ももちだってベースはアイドルだからね
822 ：3：2012/12/01(土) 19:54:50.29 0
>>819いやでも>>792のような華が鈴木筆頭にキュートメンには致命的に欠けてるのは確かだ
キュートは地下ヲタウケは抜群だが
823 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:54:50.83 0
菅谷梨沙子のアイドル性はまんま地下っぽ
あのテレビに出たときのやる気のなさよ
824 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:56:07.62 0
まゆゆは作り物のアイドル性
ぱるるには天然のアイドル性がある
825 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:56:08.19 0
AKB島崎遥香 ＆ AKB48専用 めちゃイケSP★2
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1354358068

握手会潜入&新センタお披露目キター！
826 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:56:11.44 0
可愛くて愛嬌ある子
827 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:56:19.52 0
いまの娘ヲタには悪いがドリムスにデコピンでやられるくらいショボいんだよなぁ

オーラが
828 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:56:29.95 0
>>810
箱物のセンターとしては居ることで全体が落ち着くってのが重要だもんね
ももクロ赤
AKB前田
モー娘。鞘師

全部特に可愛いとかってわけじゃないんだけど、真ん中にいると全体がまとまって見える
ベリキュースマ女子流フェアリーズとか他のアイドルユニットにはそういうのがいないから、なんか落ち着かないしグループの色も見えにくい
829 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:57:38.15 0
所詮テレビに出れなければ自称アイドルと対して変わらないならなぁ
もうアイドルという社会的地位が失われてきてるし
830 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:57:41.07 0
モー娘。のセンターより古株が目立ってる時点で
アイドル性ないでしょ
831 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:57:50.66 0
>>824
作りものにしろなんにしろ
作ろうとしてる気概そのものが
アイドル性なんじゃないの？
832 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:58:25.79 0
>>824
その２人比較したいならぱるるがまゆゆ程度の人気でてきてからにしろよ
今はただのゴリ推しメンだろ
833 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:58:42.58 0
>>819
ベリ以外だとOGしかいない
後藤真希、松浦亜弥、藤本美貴、安倍なつみ、矢口真里、里田まい
このへんくらいしかテレフォンショッキングにピンで出て注目集められないでしょ
834 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 19:59:54.66 0
AKB島崎遥香 ＆ AKB48専用 めちゃイケSP★2
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1354358068

握手会潜入&新センタお披露目キター！


東京ビッグサイトがヲタで埋まってるぞw
835 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:00:00.04 0
>>833
それは単純に知名度の問題でしょ
836 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:00:31.02 0
>>776
篠田がアイドル性ある？
笑わせるなよ・・・ありゃ酷いよ
837 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:00:45.17 0
>>833
出てから言おうね
ベリヲタ君
838 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:01:27.65 0
>>835
ルックスと芸だけもってパラレルワールドのテレフォンショッキングに出ても通用するでしょこの子らは
839 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:01:47.39 0
>>838
出てから言えよ
840 ：3：2012/12/01(土) 20:01:53.06 0
>>836
篠田のアイドル性否定って一体何なんだ
今のAKBは篠田の華があるから持ってるようなもんなのに
841 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:01:53.46 0
>>830
この間の集合写真で飯田に皆殺しにされてたな娘
ついでに劣化した高橋までも
842 ：。。君 ◆3B1d3IIyuw ：2012/12/01(土) 20:02:57.19 O
>>828
センターで落ち着くってのはあるよね

色んな理由でセンターになる子が居る感じはあるけど
モデルのエビちゃんが人気になったのと似た能力かも
843 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:03:06.35 0
だから
姿かたちがいいからって
アイドル性が高いとはいわんだろ
844 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:03:20.12 0
>>837
桃子は出るだろ
ベリ解散したら梨沙子もきゃりぱみゅの紹介とかで出るかもしれんし
でもキュー以下ってそういう可能性すら０だよね
845 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:03:31.48 0
>>840
前のアイドル知らない奴が過剰評価してるだけ
AKBの看板外した篠田はどこかのコンパニオンレベルだよ
846 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:03:34.06 0
ベリでスター性があるのはももちと熊井だけ
でもアイドルっぽくはない
847 ：3：2012/12/01(土) 20:03:51.39 0
>>823
菅谷は人目を引くオーラというか特異性はあるだろ
ファンが付くとは到底思えないが

キュートの鈴木や鞘師は存在自体を黙殺されてしまう
848 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:04:09.16 0
アイドルせい！
戦いの幕は切って落とされた～
849 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:04:31.89 0
>>842
あー、そんな感じ
エビちゃんよりかわいいモデルもスタイルいいモデルもいっぱいいるんだけど、エビちゃんセンターに居たら落ち着くんだよな
850 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:04:33.54 0
めちゃイケでAKB握手会やってる
851 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:04:56.15 0
>>828
女子流は新井
妖精は伊藤
鞘師なんて最近加入したばかりだろｗ
852 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:05:03.63 0
>>843
姿形がいいだけで出るアイドル性もあるって話じゃん、アホかよ
853 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:05:08.17 0
>>844
里田がヘキサブレイクして最終的にマー君捕まえたの予想できた？
どうせ葛根湯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか馬鹿にしてたタイプだろお前
854 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:05:24.00 0
>>850
オワコン×オワコン
855 ：3：2012/12/01(土) 20:05:38.71 0
>>845
AKBの看板を外すとかいう仮定自体がナンセンスだろ

今のハロはグループの看板があってもアイドルとしてどうしようもない状況のメンばかりなんだから
856 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:05:49.53 0
いい加減アイドル性とはなにかをはっきりさせろよ(笑)
857 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:06:38.13 0
>>851
その2人は周りに埋没してて全然目立ってないよ
その2人がめちゃくちゃ可愛いのは知ってるけど、センターってのは周りのメンバーとの兼ね合いもある
858 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:06:49.77 0
>>855
何度も言われてるけど篠田いやAKBが持ってるのはアイドル性じゃなくキャバクラ適正な
859 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:06:58.84 0
歴代メンバーの中でアイドル性の高いやつを上げて特徴をまとめるしかないな
860 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:07:19.83 0
>>853
今のおバカキャラの引き出しがあればパラレルワールドでもマー君捕まえられるよ
861 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:07:37.12 0
現代に生かせるアイドル性は
ももクロ赤の動画を検索して半日研究して初めてわかる
862 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:08:01.49 0
>>855
ドラマに出た時の篠田は一人だけ素人が混ざってるみたいで明らかに周りから浮いてた
863 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:08:08.64 0
>>856
じゃあアイドルの古典松田聖子に近いとアイドルで良いよ
864 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:09:04.09 0
>>859
①石川梨華ウンコしない（神性）
865 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:09:05.41 0
篠田は年長さんで縁の下の力持ちでしっかりした姉さんなんだろ
これらはいずれもアイドル性を薄める要素だよ
866 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:09:12.03 0
>>855
それはAKBって名前にアイドル性があるからで本人にアイドル性があるわけじゃないからだよ
867 ：。。君 ◆3B1d3IIyuw ：2012/12/01(土) 20:09:17.12 O
>>861
おバカである事はアイドルとして強みだと思う
その意味ではちなみとかアイドル性あるのかも
868 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:09:21.84 0
モモクロのピンクはそういうんで売ってるんじゃなくて
単なるキャラ付けなのか
869 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:09:43.50 0
モモクロってメジャーじゃないと思うんだけども
870 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:09:48.98 0
http://stat.ameba.jp/user_images/20121201/00/sayumimichishige-blog/71/2b/j/o0480085412310358300.jpg
871 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:10:27.36 0
>>864
割とそういうの大事ｗ
872 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:10:46.40 0
>>870
この人はかなり高い
873 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:11:29.08 0
アイドル性高い
安倍
後藤
石川
加護
辻
道重
亀井
田中
久住
鞘師
生田
佐藤
工藤

マジレス
874 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:11:38.86 0
>>868
あれはアイドルキャラっていうメタキャラだよ
桃子と同じようなもん
875 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:11:48.46 0
>>865
ところがお化け屋敷ごときで泣いたりするギャップがあるからヲタは惹かれる
それが演技かどうかは置いといて(あいつにそんな演技力があるとは思えないが)アイドル性はあるんじゃね
876 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:12:15.12 0
今のモー娘やキュートはＡＫＢとそう変わらないっしょ
877 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:12:36.22 0
道重はアイドルキャラとかいいきれない何かがある
878 ：。。君 ◆3B1d3IIyuw ：2012/12/01(土) 20:13:03.55 O
>>870
こういう事出来るのもある種のお馬鹿だよな
可愛さへの憧れとでも言おうか
それはアイドルは是非持つべき


と工藤に説教したい
「可愛く見られたい」って気持ちはアイドルには大切
879 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:13:38.77 0
工藤は現時点で恐らく腐ヲタが多いのを事務所が把握している
880 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:13:40.80 0
>>877
口悪いしやけにストイックな面があるからな
881 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:13:49.39 0
>>873
そん中だとオレはこの３人しかアイドル性ないと思うな
瞬間的なアイドル性があった人はたくさんいるけど、今なおアイドル性を持ち続けてるってのが本当のアイドルだと思う

安倍
後藤
亀井
882 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:14:58.07 0
イレギュラー故に注目されるが
中心にいけないくどぅー
883 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:15:02.47 0
今のハロって先輩後輩の関係のほうが強くて
もしアイドル性がある子が入っても輝く前につぶされると思う
884 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:15:50.60 0
>>877
道重はアイドルっていう既存の枠に無理やり自分を押し込んでる感じ
持って生まれたアイドル性なんてものはない
自分に対してあんなに自信の無さうを出してる人物の持つアイドル性は低いよ
ニュータイプでなく強化人間みたいな感じ
885 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:15:50.94 0
道重の場合は売れないのに必死で続けているっていう
執念の凄みだよなあ
886 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:16:22.39 0
工藤に関してはお前らのキャラ付けも地下丸出しだったろ
887 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:16:29.23 0
道重は精神が何層構造かに分かれてて、超絶ドス黒いモノを飼ってるとか自分で言ってるもんね
アイドルらしいっちゃらしいような気もするけど、よーわからん
888 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:16:37.94 0
>>881
狙いはさゆヲタですか？
889 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:16:39.57 0
つぶされるというか
先輩後輩関係そのものがいけないような
890 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:16:50.81 0
>>883
娘なんか年間５０本×２公演の他にリリイベ握手会その他イベント漬けで１年ですり潰されるよ
891 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:17:55.22 0
さゆは後天性のアイドル性なんだよな
自ら身に着けたものだけあって天然モノよりもアイドルとは何かをわかってらっしゃる
892 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:18:01.32 0
道重は氷川きよしみたいな演歌歌手って感じ
とにかく夢のために個性を殺して演じてるみたいな
893 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:18:50.08 0
あー、アイドル性って言えば今きゃりーぱみゅぱみゅがダントツかな
可愛くないしスタイル悪いし、歌ダンス下手だし、CDが売れないけどビジュアルコンセプトが完璧でそこに自身も持ってる
あれはまさしくアイドルだよ
894 ：3：2012/12/01(土) 20:19:05.38 0
さゆは凄いよ

初期なんてあんな芋臭い子供だったのに今はハロプロでゴマキのポジションなんだから
895 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:19:06.63 0
後藤真希ライブ実況スレ7th【ハロ★プロ パーティー！2006～後藤真希キャプテン公演～】 12/1 22:00～
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1354360389/
896 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:19:07.50 0
対外的なバラエティなんかだとそうかもしれないけど
ブログやラジオやコンサではたまに素重が見れるじゃん
897 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:19:10.68 0
後天性といえばAKB柏木なんかもそうだな
898 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:19:31.67 0
>>897
899 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:19:47.12 0
>>884
その自分が作った枠に閉じこもったり飛び出したりして自己演出してるのが道重でしょ
工藤とか枠すらないし枠そのものを否定してそうだ
900 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:19:51.26 0
>>873
だいたいあってる
901 ：3：2012/12/01(土) 20:19:57.18 0
>>893
あー確かに　きゃりぱみゅはアイドル性あるな　ブスだけど

鞘師とかはきゃりぱみゅの後ろで顔隠してダンスしてそうな感じだ
902 ：。。君 ◆3B1d3IIyuw ：2012/12/01(土) 20:19:57.22 O
道重はメジャー志向さえ持ってればかなりのアイドルだったかもしれない
でも如何せん地下脳こじらせてるからなぁ…
勿体無いねあれは
よっぽどTV出る前の刷り込みが強かったんだろう
恐らくメジャー志向になる事は無理だろうな
理想とした小倉優子とは違うジャンルに止まるだろうね
「地下ドルだけどたまにTV出る人」って珍しいジャンル
903 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:20:16.43 0
>>857
鞘師は田中とのWセンターだろ
新井と伊藤は一人でセンター務めてるんだけど？
904 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:20:28.27 0
>>893
まぁなビッチ自称してるから清純じゃないけど
905 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:20:38.96 0
>>901
そうそう、その辺と比べちゃうと鞘師はアイドル性ないんだよねほんと
906 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:21:13.84 0
メジャーになり過ぎて落ちるとかえって食ってけないみたいなイメージあるな
907 ：3：2012/12/01(土) 20:22:06.43 0
>>902
そう、さゆは地下脳なんだよな

日本のケイティ・ペリー的存在になれるのに
908 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:22:13.41 0
>>22
OGだと紺野くらいしか該当しないな
909 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:22:37.68 0
>>897
凄くアイドルを研究したんだろうなとは思った
910 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:22:51.73 0
>>904
清純さとアイドル性はイコールじゃないと思う
セールスに処女性は必要だと思うけど
子供産んでる安室ちゃんだってバツイチ傷物宇多田ヒカルだってアイドル性はある
911 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:23:07.06 0
道重はここで語ってるようなアイドル論を自分なりに咀嚼して
それを自らアイドルという身で体現してる人
中川翔子とか柏木由紀なんかもこれに近いんだろう

ただはっきりいってどれも「本物」じゃないけどな
こういうタイプって
912 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:23:42.14 0
安倍なっちなんかは自らのアイドル性に喰われた印象があるな
913 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:23:48.29 0
>>910
処女性と処女は違うんだよ
914 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:24:24.43 0
ももちはアイドル性をわざと曲解したタイプだな
915 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:24:34.69 0
あまり言われないけどラブマって保守の安倍+革新の後藤じゃなくて
安倍後藤+矢口（中間層）のトリニティ効果で
安倍１トップ→メンバー一律体制になったんだよ
916 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:24:48.05 0
>>902
道重はアホだからちょっと前までプラチナ最高脳だっただけ
今はもう次のステージに進んでるよ
ただ客観的に娘が見えるだけに、今現状完全に詰んでることも気がついててストレス溜めまくってそうだけど
917 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:24:57.38 0
>>911
コピーもんね
918 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:25:41.52 0
>>911
ニセモンだけどそれもいいだろ
919 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:25:50.77 0
紺野は８０年代Ｂ級アイドル
920 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:26:05.69 0
>>910
うん歌ってる時以外がアイドルしてなさすぎるんだよきゃりーは
余計な事もペラペラ言ったり書いたりするし
ステージ上でのアイドル性はあってもアイドルとして失格

全然嫌いじゃないけどアイドルとしての話ならね
921 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:26:20.92 0
矢口は矢口自身にアイドル性があるかと問われると悩むけど
グループに一人いたらそのグループのアイドル性はグッっと増すよな
922 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:26:41.76 0
アイドルの”性”かと思った
次スレはこれで
923 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:26:50.22 0
ふとした瞬間その所作に
「あっ、この子自分より下」みたいな感覚を抱かせる事が出来れば
それがアイドル性なのかもな
924 ：。。君 ◆3B1d3IIyuw ：2012/12/01(土) 20:26:58.08 O
>>907
もったいないよ
道重は本当にもったいないよ
メジャーで道重ほど売れる素質のあるハロメンなんて居ないのに
本人が地下命だからなぁ…

本当にもったいないよ
925 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:27:01.26 0
キャリーはアイドルっていうよりキャラクターモノだろ
キティとかけろっぴとかそういうのの系統
926 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:27:26.79 0
>>921
他人を活かす事が出来る女それが矢口
927 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:27:44.19 0
>>920
アイドル性の問題ね
大前提としてきゃりーぱみゅぱみゅはアイドルじゃないから
アイドル以外の方がアイドル性持ってる人多いからね、ミュージシャン俳優スポーツ選手等々
928 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:28:08.42 0
海外だとカイリミノーグやブリトニーのようなのが正当派のアイドルになるのだろうか
929 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:29:00.18 0
>>921
分かるわ
ピンで見ると可愛くないのにグループに居ると可愛いし
身長やキャラで良い比較対象になるよな
930 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:29:05.46 0
後藤は肉
なっちは米
矢口はタマネギなんだよ
わかるか？
931 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:29:21.39 0
>>921
顔整ってるし、ダンス歌も結構なレベルで高いし、頭の回転もよくそ即座にどのポジションにもいけて小さいという個性があって誰ともかぶらない
はっきり言ってタレント矢口はチートレベルだよ
932 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:29:32.10 0
そんなよりアブリルのほうが俺の中では高かったよ
933 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:30:23.39 0
海外でもアイドルは美人よりキュートさだろ
アブリルなんかもな
934 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:30:52.04 0
>>928
スパイスガールズ、デスティニーズ・チャイルド、TLCとか
935 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:31:40.00 0
グウェン・ステファニーはおばさんだけどよかった
936 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:31:49.52 0
>>927の言うアイドル性はアイドル性じゃ無いような
937 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:31:53.83 0
そういやベッカムは嫁のツインテに萌えたんだろ
完全にヲタじゃねーか
938 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:31:57.11 0
つまらん
939 ：。。君 ◆3B1d3IIyuw ：2012/12/01(土) 20:32:05.86 O
>>916
プラチナ最高脳だったなぁ…馬鹿だなぁ…
まあそれは多分道重が持ってる「長いモノには巻かれる体質」の結果なんだろうけど
道重はもともと後列雑魚メンバーだし
長いモノに巻かれた上に自己暗示で本当に長いモノを崇拝する能力は
ハロプロでは大切だったかもしれない

どうだろうなぁ…次を見ても興行優先したんじゃ何も変わらないし
多分何も変えられないと思う道重には
940 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:32:24.21 0
>>910の言うアイドル性もアイドル性じゃ無いよ
941 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:32:26.01 0
>>928
海外には日本のようなアイドル文化は無いけど
ジャスティンビーバーはアイドルと言えるかな
942 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:32:27.14 0
テイラーもキュートではないと思うがアイドル扱いされてないか？
943 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:32:34.85 0
ブランディー&モニカとかもアイドルだな
昔のR&Bあたりはアイドル音楽だった
あと映画な、海外の若い映画スターはみんなアイドルだろ
昔だとリバー・フェニックスとか
944 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:32:44.84 0
>>144
クラスの男子に授業中とかにこっそり凝視されるような子だと思うなぁ
近寄りがたいけど見てたいみたいな
945 ：3：2012/12/01(土) 20:33:04.94 0
ハロプロではずっと名脇役だった矢口がセンターのアイドルグループっていうのを考えると
おそらく>>512みたいな感じになる
946 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:33:27.39 0
>>936
清純派歌手から生まれたアイドルという言葉ががこのスレの指すアイドルだしな
947 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:33:27.32 0
海外に清純派ってあるの？敬虔なクリスチャンみたいな方向にいくのかな
948 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:33:45.82 0
>>941
女アイドル文化があまりなくて男アイドル文化は普通にあるんじゃね
949 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:33:49.74 0
>>944
ああ俺の中学時代だと渡辺さんか
可愛かったが3年のときにイケメン不良がキスしたって騒いでて凹んだ思い出
950 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:33:56.77 0
安室って本人もファンや一般の人の多くもアイドルとは思ってないぞ
宇多田にしても安室ほどじゃ無くても同じような感じ
951 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:34:26.62 0
安室ってアイドルが嫌でしょうがない人なんだけどな
952 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:35:00.03 0
ハロヲタからすればアムロはアイドルなんだろ
953 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:35:00.13 0
>>910>>927はスター性とアイドル性を混同している
954 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:35:18.24 0
ヲタの願望＝アイドル性
955 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:35:31.33 0
デビュー当時はアイドルっぽかった気がする安室

まぁ華原や鈴木亜美だろどっちかっつーとアイドルは
956 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:35:46.05 0
>>911
時代が時代なんだろうけどこういうのが出てきた時点で頭打ちなんだよね
純然たるアイドルってのがありえなくなってしまう
957 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:35:52.62 0
前田憂佳ということでいいかな
958 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:36:09.64 0
スパイダーマンの彼女役の女優って
アメリカの気弱なオタクがイメージする
初恋的な隣の家の少女だそうな
959 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:36:19.06 0
SEXでも飲酒でもギャンブルでも好きにやらせろと言うのが自称アーティストの言い分
960 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:36:21.76 0
アイドル性高いだろこれは
http://livedoor.3.blogimg.jp/chihhylove/imgs/8/c/8caa7ca0.jpg
http://lounge.harikonotora.net/src/20343-1.jpg
961 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:36:29.21 0
>>957
敵前逃亡は問題外です
962 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:37:07.66 0
安室とかのアクターズ勢は実力派として見られてただろ
963 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:37:14.89 0
>>953
スター性とアイドル性は極めて近いよ
わざわざ分ける意味もない
964 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:37:30.35 0
>>960
しょこたんは暗すぎてなんか違う
965 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:37:43.86 0
スマ前田なんて一番目立たん地下タイプだろ
966 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:38:06.43 0
吉永小百合
山口百恵
松田聖子
道重さゆみ

がアイドル性四天王ってことで
はい解散
967 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:38:06.78 0
>>960
卒アルの写真が可愛いって凄いな
968 ：3：2012/12/01(土) 20:38:07.47 0
>>947
ブリトニーちゃんは初期には「私は処女」って言わされてたぞｗ
969 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:38:14.66 0
>>954
アイドル性＝ファンへの感謝の気持ちとも捉えられる
970 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:38:23.33 0
>>963
スター錦野なんてのも元はアイドルだしな
スターの頂点石原裕次郎もアイドルだし
世界の音楽の神ビートルズも元々アイドルだしな
971 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:38:42.57 0
>>963
いや分けるだろw日本で指すアイドルは全然違う意味だぞ

もちろんスター性のないアイドルなんてゴミだけど
972 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:39:04.63 0
>>960
胴さえ長くなければ
973 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:39:05.54 0
スター性って何やっても許される（恋愛含む）気がする
アイドル性ってのは恋愛した瞬間に全て失われる

その違いは大きい
974 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:39:50.76 0
岩崎宏美のような歌えるアイドルって今はDIVA系に行っちゃうのかな
975 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:39:50.89 0
ブリトニーはコンサバ～ネオコンって売り方だったからな
一応クリスチャンを前面に出してた
976 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:39:55.45 0
>>971
若いスターはみんなアイドルの括りでほぼお合ってると思う
977 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:40:45.77 0
清純っぽさはアイドル性の必要条件の一つ
大きな要素として
978 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:41:15.98 0
>>973
吉高由里子、蒼井優、宮崎なんとかなんてやりまくりだけどアイドル性高いよ
979 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:41:39.54 0
豚重にあったら人気出てるよｗｗ
980 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:41:44.51 0
アイドル性ってのは
異性との結びつきによって補完ないし喪失するものなのか
981 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:41:51.04 0
じゃあSDNとかマスカッツとかはアイドル性低いのか
982 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:42:07.33 0
広末だってシャブ輪姦灰皿ウンコなのに未だにアイドル性高いしな
シャブのりピーもなんだかんだ言ってアイドル性高い
983 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:42:10.54 0
>>978
それは同意できないわ
菅野美穂なら同意できるが
984 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:42:13.55 0
ジェシカシンプソンがブリに処女を守るべきだと言ったんだよ
985 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:42:14.35 0
>>976
10代ならば必然的に純粋さも備わってるからな

でも例え大島優子にスター性があっても俺はアイドルとは思わないし思えない
986 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:42:50.33 0
>>978
その人たちは世間にやりまくりってバレてんの？
987 ：3：2012/12/01(土) 20:43:26.73 0
ブリトニーちゃんの作品はラッキーが一番の名曲だったな
http://www.youtube.com/watch?v=4vvBAONkYwI
988 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:43:27.53 0
マスカッツはどちらかといえばアイドルごっこ
989 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:43:31.33 0
>>960
こういうのが素人時代に中野でウロウロしてたんだな
そりゃあ一般人の中じゃ目立つし話題にもなるわ
990 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:45:00.97 0
>>985
大島優子はスター性もアイドル性も皆無だろ……
991 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:45:31.28 0
福田花音にないもの
992 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:45:56.83 0
>>986
週刊誌とか昼の番組でよく男の話題出てないか？
993 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:46:28.25 0
>>991
かにょんは可愛いけどなんかほんとに普通の人だよな
994 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/12/01(土) 20:46:37.64 0
1000
995 ：3：2012/12/01(土) 20:47:25.05 0
花音は売り方次第ではもっと人気出ると思うぞ
996 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:47:32.06 0
前田がいなかったら開花してたかもな福田は
997 ：。。君 ◆3B1d3IIyuw ：2012/12/01(土) 20:48:09.32 O
大島優子…
アイドル性…感じないな
スター性…感じないな…
スキルはあるって聞いた事あるけどキャラもガツガツ系だし
ああいう大所帯の番頭さんだな結局
ハロプロだと中澤ねーさんに近いのかな
998 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:48:41.42 0
>>70
999 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:48:45.37 0
>>862
それはルックスじゃなくて演技が大根だからだよ
セリフ噛んだりＮＧ出してスタッフに「あのシーンいらなくないか？」と陰口を言われているのを耳にして
家に帰って泣きましたねと言ってた
1000 ：名無し募集中。。。：2012/12/01(土) 20:49:19.22 0
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