大谷日ハム入り!

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1名無し募集中。。。
2名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:05:39.37 0
>>1
出来レースじゃんww
3名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:08:51.38 0
4名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:10:02.99 0
本当なら巨人がやったら全マスコミが叩くくらいの茶番だなw
日ハムは広告で金をばらまいてるから美談に仕立て上げるんだろうけどw
5名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:10:14.26 T
こういうの嘘ついた方に罰とかないの
6名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:10:49.47 0
よっしゃあああああああああああああああああああああああ
勝ち組過ぎる
7名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:12:22.55 0
>>5
昔からあること
西武とかよく使ってた
工藤とか城島堀内桑田
8名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:12:59.26 0
なんでこうも違うの
どっちだよ
9名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:13:55.77 0
どっちかわからんなまだ
喜ぶのは速い
10名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:14:44.20 0
だいぶ揺らいだのは確かだな
会う期マンマンだから
11名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:14:55.98 0
こいつからは遊星臭しかしない
12名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:14:58.29 0
>>8
日刊は1面TOP
スポニチは見開き

そういうことだ
13名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:15:27.06 0
メジャー行くって言ったのは当時の大谷の本心だろ
それでも指名した日ハムを誉めるべき
14名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:15:40.55 0
DH使わないで自分で打つのかおい
15名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:16:10.02 0
最初からハムはバッターピッチャーどっちも考えてるっていってたよ
16名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:16:29.99 0
日ハムはデータでその年最良のを選ぶだけだからな
17名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:16:45.63 0
栗さん凄いわ
魔法の言葉を持っている
18名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:16:55.72 0
去年は大損したがことしは得したか
19名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:17:47.47 0
親御さんは日ハムにいってほしかったんだから決まったのならよかったじゃん
いきなりメジャーといっても1Aから3Aまで何年もかかるわけで
それなら日本で始めたほうがいいわ
20名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:19:31.28 0
桑田の事でマスコミは巨人を叩いてたけど
実際には西武が清原と桑田の両方を取ろうと色々やってたらしいからなw
でも広告で金を貰ってたマスコミは巨人を悪として印象操作報道
今回も本当に日ハムに言ったら茶番報道が見られるよw
21名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:19:57.17 0
公は毎年強行指名しては振られると言うお家芸を身に付けて欲しいから振られろ
22名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:20:10.12 0
夢が無い国だな
23名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:20:15.10 0
>>14
新田小次郎みたいだね
24名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:20:56.49 0
ポスティング商法で大儲け
25名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:20:59.71 0
栗山の監督選定理由のひとつがこのことを見越した上でなら物凄い戦略
26名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:22:00.76 0
ヘッドコーチもプロコーチ経験なし
ピッチングコーチもプロコーチ経験なし
あそこのシステムなんていうんだっけメジャーの査定システムを改良したやつ
27名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:22:41.28 O
>>1
マジだったら狼の情報網すげえと思う
28名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:23:18.44 0
田澤はけっこうやれてんだろ?
いきなり手術してたけど
29名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:23:46.39 0
栗山の熱意が何ちゃらみたいな美談報道が目に浮かぶw
巨人だったら裏取引か?とか茶番ドラフトか?みたいな報道に早変わり
30名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:24:40.38 0
巨人は実際裏取引にヤクザに1億だからなしょうがない
31名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:24:47.34 0
恐ろしい国だな日本って
32名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:25:13.85 0
そうかそうか
33名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:25:16.75 0
虚カス消えろ
34名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:25:19.32 0
ハムファンが釣れたw
35名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:25:45.24 0
メジャーではメディアの球団保持は禁止されてるのはそのため
メディアで自軍に都合のいい情報を流して操作するのを嫌がられる
36名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:26:04.51 0
囲い込みとか裏取引とか言ってる奴は虚カスかw
37名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:26:06.68 0
栗山なら被害者として美談の報道になってたよ
38名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:26:29.32 0
ヤクザに1億円渡した奴がのうのうと監督やってる球団があるらしいなw
39名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:26:45.71 0
バレバレの茶番劇
40名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:26:48.77 0
両親はメジャー挑戦に反対してたし粘り強く説得した両親の勝利だろう
41名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:27:45.32 0
日ハムは相手が高校生ならある程度の自信があったんだろうね
42名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:27:48.69 0
菅野の読売入りを1年遅らせこれほどまでの大物をゲット出来たのだから上出来
頭の良い球団ですね
43名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:28:17.60 0
日本はメディアに金をばらまいた方が正義
44名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:29:22.83 0
本当に打席に入るのだろうかそれが楽しみ
45名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:29:49.10 0
酷いもんだ
46名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:30:39.94 0
育成のハム
47名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:30:54.20 0
やっと正義が正義を貫けた
好かったわ日本の球界も捨てたもんじゃない
893に裏金払ってるようなのが許されてちゃ世も末だ
48名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:31:09.98 0
確かに原の甥とかもうヒールイメージべったりだもんな
49名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:31:25.82 0
菅野は潰れちまえと思うが大谷は頑張ってほしいな
50名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:31:30.57 0
ソフトバンクやダイエー(旧名)も1本釣りしてたが全く叩かれない不思議
補強しても巨人は強奪で他は良い補強
51名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:31:37.00 0
結局楽天以外ならどこでもよかったんだろ
52名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:31:42.57 0
目先の1億円に飛びつくのはムリは無い
大リーグに行ったら人生がメチャクチャになる可能性の方が高いな
53名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:31:54.04 0
球界的にも本人のためにもNPB経由していった方がいいと思うけどね
54名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:32:01.40 0
蝶野が活躍しちゃうもんだから寝かせても大丈夫みたいになっちゃったな
55名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:32:16.35 0
虚カスの負け惜しみが凄いな
56名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:32:31.88 0
両親が金貰っちゃったんだな
57名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:32:32.12 0
メジャーと言っても少なくとも数年はハンバーガーリーグ
大陸バス移動の過酷な日々だから潰れちまう可能盛大だったよ
58名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:32:54.00 0
>>53
は?w
ポスティング商法の日ハムの為にもだろw
59名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:33:30.84 0
2年連続で振られることを期待した虚カスの負け惜しみが凄いスレですね
60名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:33:37.23 0
>>55
惨敗したのは日ハム
61名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:33:44.29 0
ダイエーや西武も結構言われてたよね
62名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:33:47.62 0
まあ虚カスが悔しがってるのはわかるが
お前ら今までやってきたこと考えてみろとw
古くは江川事件から
63名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:34:00.17 0
あー遊星イジメたデーブのいる楽天だけはどうしてもイヤだって噂があったな
64名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:34:19.71 0
>>58
数年後にもポスティング制度があるかわからない
65名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:34:31.57 0
菅野なんかいらんかったな
66名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:34:38.29 0
日ハムの英断によって菅野の入団が1年遅れたせいで東浜が獲れなかったもんねw
そりゃ悔しいよね虚カスw
67名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:34:42.22 0
大谷ももし日ハムに入団したら何だろうねw
会見まで開いてたのにそんな程度の決意だったのかと
68名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:34:55.06 0
本人の希望無視は日ハムの常套手段だからなw
出来レースとは思えんw
69名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:35:35.22 0
逆指名は出来ないんだから本人の希望も何も
メジャーを選ぶか日本の球界を選ぶかだけでしょ
何の問題が
70名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:35:53.85 0
ドラフト絡みで自殺者まで出てたのにメディアは巨人ばかり叩いてたな
71名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:35:57.56 0
日本で一稼ぎしてからメジャーが一番いいんだよ
72名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:36:00.05 0
江川も原も異常な事態だけど巨人は何も悪くないよ
許してるコミッションがゴミクズなだけ
そういう機構なんだよわかるだろ
73名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:36:11.71 0
楽天拒否の情報を公だけがキャッチしてたとしたら大手柄だよ
74名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:36:12.47 0
虚カスざまーみろ!と連呼することで自分のご贔屓球団が
巨人に勝っているかのような錯覚を起こして喜ぶ情けない奴ら
75名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:36:31.48 0
去年の菅野があったから普通の球団なら翌年は確実に獲れる選手を選ぶはずだけどハムはすごいというか何と言うか
76名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:36:57.11 0
日ハムの一位指名って成功率高いよな
育成が上手いってのもあるだろうが
77名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:37:00.23 0
わかりやすい出来レース
78名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:37:02.10 0
コミッショナーとか巨人の犬じゃん
79名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:37:07.63 0
>>58
それな
80名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:37:23.43 0
虚カスの発狂が心地よ過ぎるな
81名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:37:30.94 0
>>75
コーチ人事を見ても今までの慣習をぶち破ってるし
独自システムでデータで見てるんだろ
82ベジータ ◆miyaBI/38w :2012/11/27(火) 03:37:41.78 0
ハムに入ってくれ〜
さすがに2年連続1位が入らないのはきついわ
83名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:38:21.93 0
ハンカチ育てろカス
84名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:38:46.09 0
コーチになりたいウェイティングリストの解説者連中
またかよ!
85名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:38:54.05 0
高卒で成功しちゃったら今後もそういうドラフトの目玉が出てきちゃいそうだからな
そろそろメジャーへの人材流出はやばいだろ
86名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:38:57.96 0
吉川一年でぶっ壊れちゃったし良かったな
87名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:39:07.12 0
斉藤は虚カスにやってもいいよw
88名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:39:24.32 0
スーパースターのハンカチ王子を取ったのにずるいwwwwwwww
89名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:39:34.35 0
高校野球の監督がヘッドコーチってどうなるんだろ
90名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:39:53.77 0
日ハムのドラフトは面白いなぁ
91名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:40:03.22 0
92名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:40:34.28 0
黒田がピッチングコーチだろ
あいつどうなんロッテヲタ
93名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:40:42.77 0
結局今年も化け物はパリーグへ行ったね
94名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:40:48.58 0
ハンカチは甲子園を主戦場にすべき
ウェルカム
95名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:41:42.44 0
入団交渉は昨日が最後だって言ってたけど
96名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:42:02.73 0
昨年栗山に職を分捕られた解説者連中はまたもや日ハム最下位予想だな
俺を差し置いて素人がコーチとかなめてんのかって気分だろ
97名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:42:12.94 0
ジョニー黒田
98名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:42:24.32 0
>>93
投手としては阪神に行った奴の方が上だろ
99名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:43:07.29 0
あのチームは誰が投げて打っても大して変わらないシステムだから最悪でもAクラスには残れる
100名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:43:23.42 0
斎藤の引退時期がまた加速やわ
101名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:43:34.25 0
藤浪が上とか有り得んわ
どこでそう思った?
102名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:43:51.66 0
ハンカチ翔さん西川大谷

日ハムが甲子園のスターだらけになってまう
103名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:43:51.57 0
栗山は国立大学出身で頭良いし情熱家だしキャスターやってたから話も上手い
104名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:44:01.15 0
大谷は投手よりバッター向きだな
投手としてはそんなに輝いて見えない
105名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:44:18.30 0
作戦通りか
106名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:44:19.07 0
栗山未だに大学教授の職は持ってるらしいじゃん
この間講義やってたぜ
107名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:45:01.99 0
>>101
お前みたいな日ハムファン以外はそう思ってると思うよ
108名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:45:04.29 0
投手で200勝打者で2000本安打頑張れ
109名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:45:14.45 0
どこかの新聞が書いてた
ダルビッシュが交渉に同席する話はどうなった?
110名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:45:28.69 0
結局説得されたのか
111名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:45:42.86 0
>>109
流石にそれはダルやらんてw
112名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:45:52.13 O
>>102
西川?(笑)
113名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:45:56.92 0
>>102
鵜久森「・・・」
114名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:46:07.34 0
栗山は監督にさせてもらって正解だったな
虚カスのお抱え解説者やってた頃より輝いている
以前とは人が違うみたい
115名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:46:14.55 0
ダルビッシュ関係ないじゃん
116名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:46:25.52 0
考えを変えることもまた勇気
117名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:47:09.25 0
折伏されたか
118名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:47:30.62 0
説得ではなく茶番台本だろw
119名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:47:40.29 0
まあ親父含め周りの大人全てから反対意見で推されれば18歳じゃ押し通せないわな
120名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:47:59.55 0
うぐもりは通して出られる環境さえあれば爆発しそうな気もするんだけどなぁ
日ハムの外野陣に割って入っていくのは大変だよね
移籍させてあげるべき
121名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:48:14.51 0
122名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:48:23.97 0
俺が親でもメジャー行きは反対する
失敗する可能性が高すぎる潰れるぞマイナーは過酷過ぎる
123名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:48:28.47 0
これが工作員ってやつか
124名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:48:28.62 0
そりゃ両親に反対されてればアメリカ行きは無理だわ
125名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:48:35.37 0
契約金1億+出来高5千万に親が釣られたか
126名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:49:09.52 0
>>120
鵜久森は守備が酷い
そして一塁も守れない
127名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:49:29.08 0
親父は限度額100万とかのカード貰ったんだろうな
128ベジータ ◆miyaBI/38w :2012/11/27(火) 03:49:45.14 0
ハムが強行指名して失敗するパターンは基本的に親や親族が反対してるか高校や大学の監督も反対してるとき
今回はそうじゃないから勝算あったんだろう
129名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:49:50.57 0
貧乏な日ハムがそんな虚カスみたいなことするわけないだろ
130名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:50:00.32 0
他球団なら使い道もあるだろうな
鵜久森
131名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:50:10.57 0
実際問題ハム行ってからのほうがいいよ
メジャー行きたいなら12球団でハムが一番寛容だろうし
132名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:50:25.54 0
日ハムが貧乏って何のジョークだ
133名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:50:28.48 0
打者として使うのならDH起用?
134名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:51:01.64 0
年俸もたぶん1200〜1500万ぐらいだろ
高校卒業してすぐにエリートサラリーマンの年収だよ
メジャーで大活躍とか雲をつかむような話し
135名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:51:05.36 0
中田も守備がある程度使い物にならないと
いくら打てようが上じゃ使わないって方針だったからな
136名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:51:05.69 0
高卒のドラフト注目株メジャー挑戦第一号になるのも悪くないと思うけどな
失敗したらほら見たことかって馬鹿にされちゃうけど成功したら野茂イチローと肩並べられるで
137名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:51:22.78 0
大谷が練習して三塁守ってくれれば・・・
138名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:51:46.56 0
>>132
すまん親会社は一兆円企業の黒字健全経営だが
支配下選手は12球団一少なく査定システムは極めてシビア
余計な金は一切使わないイメージがあるもので
139名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:51:56.47 0
>>135
結果的に打撃より守備が化けてしまったというね
140名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:52:12.66 0
NPBとか低レベルで何の魅力もないしメジャー行って欲しかった気持ちが強い
141名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:52:13.19 0
カネはあるけどケチってのが大半の親会社だよ
本気で貧乏なのは広島だけ
142名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:52:42.05 0
>>134
契約金として1億円入ってくることも確実だもんな
143名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:52:54.91 0
高卒でMLB行って成功するかと言ったら
確率はかなり低いだろうしな
周りの大人が見たらハム入りが現実的だろ
144名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:53:01.94 0
>>138
余計な金は使わないけど払うところにはドカンと払うのがハム
契約更改で貰いすぎてあせったなんて話まである
145名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:53:07.04 0
巨人と阪神が選手をつけあがらせる元凶だな
杉内とか平田とかよ
146名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:53:21.40 0
翔さん元々肩強かったしな
147名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:53:37.19 0
>>138
貧乏でもケチでもなんでもない

各球団の平均年俸と順位は次の通り。(単位は万円)

〈1〉巨人5894
〈2〉阪神5229
〈3〉中日5189
〈4〉ソフトバンク4434
〈5〉西武3605
〈6〉日本ハム3558
〈7〉楽天3300
〈8〉ロッテ3238
〈9〉ヤクルト3137
〈10〉オリックス3170
〈11〉広島2715
〈12〉DeNA2399
148名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:53:50.98 0
ポスティング前提なら9年もの間滅私奉公する必要ないから本人の活躍次第
149名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:54:07.29 0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/fighters/text/201211070004-spnavi_1.html

韓国の例だけど直接アメリカに行った高校生はメジャーに上がるまで
5〜6年かかってるみたいだね
150名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:54:26.63 0
投手で大成できなければ糸井みたいになるのか
151名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:54:44.33 0
査定が特殊なだけでダルに5億払ったり結構高年俸の選手多いよ
152名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:55:08.60 0
あのダルビッシュでさえ防御率ギリで3点台だろ
成功する可能性も0ではないが相当厳しい
153名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:55:08.61 0
高校から行くとまず1Aからだから
自分のトレーニングに専念するというよりバスに毎日揺られて移動
飯はマジでハンバーガーとか
154名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:55:10.43 0
数年後にはバッター転向を言い渡されてふてくされてるだろ
155名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:55:17.91 O
これは革命。

これを期に日本人のメジャー思考が弱くなることを切に願う
156名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:55:35.86 0
NPBで活躍すればポスでメジャー行けるしNPBで活躍できないならメジャーなんて到底無理
157名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:56:07.02 0
>>138
支配下選手も地番少ないわけでもない

ソフバン、巨人、中日、横浜、ヤクルト、オリックスの方が少ない
適当なことばっかり言わないように

http://4ki4.cocolog-nifty.com/sea/2011/05/post-fe23.html
158名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:56:09.74 0
ダルビッシュと同じ7年でポスティングになると仮定してもその間は恵まれた環境と待遇が約束されてるからな
159名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:56:18.37 0
>>153
ハンバーガーも無くてバイトしてるのがマイナーの下層だよ
160名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:56:21.83 0
MLB移籍を視野に入れるなら投手と打者どちらでやるべきなんだろうな
やっぱり投手だろうな
161名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:56:22.27 0
まだ体作る時期なんだから食事的にも日本のがいいよね
162名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:56:24.16 0
どうでもいいわ
もう日本の野球にスターなんて生まれない
163名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:56:53.95 0
>>42
それなのに日本シリーズで負けた・・・
164名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:57:05.66 0
本当に口説き落としたらハムすごいな
165名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:57:19.29 0
日シリ見てたけど中田はそんなに守備悪くないじゃん
166名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:57:23.86 0
大谷を翻意させたのなら本当にすごいと思う
栗山は名監督でいい
167名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:57:44.26 0
藤浪も育成力皆無の阪神に行っちゃったしどっちも微妙になる可能性あるな
168名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:57:48.61 0
大谷くん今は英語も出来ないんだろ
もしアメリカ行ってもコーチのアドバイスすら聞けないんじゃないか
169名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:57:48.60 0
千奈美にこの選手は即戦力なの?
170名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:57:51.13 0
選手会に入ってる奴だけで比べてるのか
171名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:58:03.36 0
そんなに悪くないではなく今シーズンは捕殺数がすごかったぞ
172名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:58:04.26 O
>>158
行きたい時に行かせてもらう手形でもゲットしたんかな
173名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:58:07.47 0
>>165
中学生レベルと言われた守備走塁を徹底的に鍛え上げて
12球団トップクラスのレフトに成長したんだよ
174名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:58:12.52 0
>>170
175名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:58:17.83 0
>>155みたいな閉鎖的な考えもあるんだねぇ
俺はもっと多くの日本人がメジャーに移籍して
将来日本人選手だけのメジャー球団がワールドシリーズで優勝することを夢見ているよ
176ベジータ ◆miyaBI/38w :2012/11/27(火) 03:58:35.37 0
ダルも中田もハムじゃなければあそこまでなってないよ
177名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:58:35.38 0
>>165
今はかなり上手いほうだよ
178名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:59:19.07 O
>>165
仮に悪かったとしてもあのホームラン数なら許せる
179名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:59:19.60 0
これからのNPBは統一球でお手軽に成績の見栄えを良くできる投手に有利すぎて野手が伸び悩むばかりだな
180名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:59:24.49 0
中田の守備と走塁はお笑いレベルだったなw
181名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:59:27.15 0
中田の捕殺が多いのはランナーに舐められているからという説がある
まぁ守備力が格段に向上したのは事実だが
182名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:59:37.88 0
昨シーズンまで目測誤ってあたふたしてたのが
今シーズンはGグラブ取れるだろと思ったほど上達
何があった
183名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:59:49.66 0
>>174
外人含めてないだろ?
184名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 03:59:58.59 0
そして逆にうまいってことになってる糸井が実はそんなにうまくなかったりな
185名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:00:09.91 0
ハムの場合DQNの更生力は半端ないもんな
ハンカチみたいなやる気のないお坊ちゃんは今後どうなるのか分からんが
186名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:00:13.62 0
去年のオールスターだったか明らかに長打コースだったのに
余りの鈍足で一塁で止まって球場どよめいたのが面白かったw
187名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:00:44.95 0
鈍足じゃないんだ走塁の判断が悪かっただけ
実は足も速い
188ベジータ ◆miyaBI/38w :2012/11/27(火) 04:00:52.77 0
中田はもともとピッチャーで140キロ出してたんだから肩は半端じゃない
糸井もピッチャーだったし強肩揃い
189名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:00:56.54 0
ハンカチ菅野とドラ1を2年連続でドブに捨てたんだし
それぐらいのご褒美があってもいいんじゃないの
190名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:01:00.12 0
>>183
何でそう思った?
どっちにしても年俸最下位でも無いし支配下選手最小でもないんだけど?
191名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:01:00.78 0
今回は親をはじめ周りが味方だったのがデカい
菅野のときは周りがキチガイみたいな敵だらけだったからな
192名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:01:13.35 0
3年夏は地区予選敗退だしアメリカ代表との試合ではボコボコに打たれてたし
正直本人も厳しすぎるかもと思ってんじゃね
193名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:01:25.10 0
レーザービーム度では糸井の方が気持ちいいが
実績では中田の捕殺数が圧倒してるな
194名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:01:30.54 0
実力さえあれば素行も性癖も問わないからなあ
イメージとか気にする老舗球団との差
195名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:01:31.27 0
坂本も今年は後半になるにつれて守備がどんどんうまくなっていった
ヤクルトの宮本の指導力も素晴らしいが
196名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:01:43.81 0
ハムオタばっかじゃねえか
197名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:01:44.53 0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYx926Bww.jpg

こっちが本当のネタな
198名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:01:44.84 0
中田は今年走塁でもそうとういいプレーしてた
199名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:01:52.56 0
なぜ大リーグ大リーグ言ってるのか理解できないね
200名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:02:04.88 0
>>190
最下位と言われて悔しいのはわかるけど落ち着けよ
201名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:02:17.33 0
>>181
舐められてたのは去年までで
今年は警戒されてたよ
方の強さもあるがコントロールが抜群に良いわ
202名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:02:27.75 0
球が速いだけじゃメジャーじゃ滅多打ち
入れ食いにされちまうから高校からいったってずっとマイナーよ
203名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:02:41.35 0
>>200
おやハムヲタじゃないってw
てか理屈的な反論になってないじゃん
知りもしない、調べもしないで適当な事言う奴が嫌いなだけ
204名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:02:55.49 0
坂本は簡単な打球で気の抜けたプレーするだけで
元々難しい打球さばいたりセンスのあるプレーは多かったよ
205名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:03:06.14 0
イメージ気にしてヤクザに1億じゃね何のイメージよ
206名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:03:21.85 0
そりゃスポーツ選手ならレベル高いところで自分がどこまでやれるのか試してみたいもんだよ
207名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:03:24.37 0
けど野手となるとメジャー挑戦した日本人野手があれすぎてもういきなり高額契約とかなさそうだよね
208名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:03:44.45 0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYx926Bww.jpg

こっちが本当のネタな
209名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:04:13.16 0
ヤクザを秘密裡に処分したら正解だったのか
210名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:04:19.58 0
日本人野手は青木が可哀想だった
田中賢介ももうちょい評価されたと思う
211名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:04:36.76 0
日本人選手の肩じゃメジャーに行っても内野は無理よ
イチローの肩レベルじゃないと
212名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:04:42.66 0
将来藤波と比較されてネタ選手になるところだったから
日本に留まって正解だろ大リーグ挑戦までに日本で10億以上稼げるんじゃね
213名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:04:48.71 0
信者だろ
214名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:04:49.81 0
大谷がプロで成功する確率は五分五分くらいだろ
あまりにも荒っぽすぎる
投打とも評価が高いと言っても
どちらもあくまでも将来性だからな
215名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:05:07.07 0
>>213
216名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:05:17.68 0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYx926Bww.jpg

こっちが本当のネタな
217名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:05:18.00 0
けんすけにオファーがないってのもな
日本ハム常勝時代の最大の立役者の1人だし早く決まって欲しい
218名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:05:36.70 0
なんで花巻東ってこうなるのかな
219名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:05:46.81 0
そういやWBCっていつ?
一次ラウンドとか二次ラウンドとか相変わらずわからん
一次ラウンドは今回日本でやんだろ?
本大会ってのは一次ラウンドからで良いの?
220名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:05:47.26 0
>>217
セカンドだろ難しいぞレギュラー張るのは
221名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:05:50.38 0
野手と投手であまりにも評価が違いすぎる
福留とか西岡とかのせいだ
222名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:05:56.20 0
あの程度の内野手にオファーないの当たり前
223名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:06:00.19 0
日本プロ野球に関してはスポニチ>>>>>>>日刊だからどうなのかね
224名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:06:09.59 0
伝統と格式のあるチーム相手に勝ちたかったら同じことやっても駄目だから別の道を模索したのが幸いした
セリーグのお荷物トリオもあれくらい形振り構わない姿勢を見せろよ
225名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:06:17.65 0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYx926Bww.jpg

こっちが本当のネタな
226名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:06:55.03 0
893に裏金払う伝統とか格式とか
紳士たれ並みにお笑いなのだが
227名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:07:21.10 0
入ってくれれば嬉しいがメジャーにも挑戦して欲しい
そんな私のようなハムヲタは少なくないでしょう
228名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:07:33.09 0
福留は春留バージョンの時はかなり頑張ってたろ
西岡が決定打だった
229名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:07:49.38 0
投手もどっかの関西球団のエースが味噌つけまくったけどね
230名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:08:09.03 0
田中賢介は怪我の回復度も分からんしな
231名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:08:11.99 0
セカンドは岩ミュラ西岡と相手避けれずに大ケガ続いたから日本人はもう信用ない
232名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:08:13.39 0
あそこまで言い切ってメジャー行きを宣言して
指名はしないでほしいと言ったのに
説得されたから日ハムに入りますなんてやったら叩かれるよね
233名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:08:31.99 0
西岡はマイナーでも使えなかったというもうね論外というか
234名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:08:38.04 0
内野手で活躍できた人間がいないからな
235名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:08:59.74 0
>>232
巨人じゃなければ叩かれないよ
236名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:09:12.22 0
>>232
野球じゃよくあることだよ
桑田だって早稲田入学決まってて反故にしたし
237名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:09:12.63 0
西岡は本当にクズだわな
日本人プロ野球選手の誇りを地の底まで陥れた最大戦犯として永遠に語り継がれる
238名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:09:23.26 0
日本でもあそこの球団だから好き勝手できての数字
239名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:09:25.94 0
投手にも井川みたいなのいるんだけどな
240名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:09:35.66 0
メジャーの内野手ってガチムチ揃いじゃん
西岡が混じると中学生みたいに見えたわ
241名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:09:37.95 0
阪神は目当ての選手が獲得できたし
242名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:09:57.63 0
マイナーで首だからな恥ずかしいとしか
でも日本人内野手はよっぽど肩がよくて守備が良くないと少々打っても使ってもらえない
243名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:10:20.40 0
>>234
井口
244名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:10:24.87 0
西岡は実質ロッテから早くFA権獲得しただけだったw
FA権獲得出来た上に失敗しても更に阪神から高値で買ってもらえた
245名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:10:30.95 0
井川はボールが合わないのが全てだったでしょ
西岡は釈明できんよ
246名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:10:48.04 0
結局西岡ってどこに入ったの?
247名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:10:54.54 0
内野手は肩と身体能力の差が絶望的すぎて無理だろ
せいぜい体全体で投げてごまかせる外野しか狙い目はない
248名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:11:01.04 0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYx926Bww.jpg

こっちが本当のネタな
249名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:11:10.48 0
サンドバルとか怖すぎるな
250名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:11:16.75 0
欲しい球団あるの?マイナーで使えなかった選手だぞ
251名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:11:38.29 0
>>246
お笑い球団
252名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:11:39.09 0
井川は松坂の1年目にヤンキースが騙された
253名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:11:57.64 0
阪神で城島化したら本当に伝説になるなw
254名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:12:19.12 0
>>248
お前の意図はどこにあるんだよw
別に大谷がハム入ろうが大リーグ行こうがどっちでも良い奴がここは大半だぞ
255名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:12:21.22 0
日本で30本打ったガムオ岩村井口でやっとだから賢介とかそりゃオファーねえわ
256名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:12:24.45 0
サードやファーストの怪力ゴリラと勝負できる日本人内野手もいないし
257名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:12:51.94 0
レッドソックス一年目の松坂の投球を見てヤンクスが騙されたとは思えんが
へろへろだったぞ大体5回で降板>松坂
258名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:13:08.53 0
コピペの人は日本ハム嫌いだから大谷にはメジャー行って欲しいんでしょ
259名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:13:19.75 0
>>211
イチローが内野できるわけないだろ、馬鹿
身体能力が違うつうのw
260名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:13:27.14 0
>>252
同じ年だぞ
261名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:13:38.45 0
大谷がそこまで良い素材なら数年日本で見てみたい
MLBに行ったら4〜5年は見れないだろ
262名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:13:49.86 0
ハムもロッテもプレッシャーが緩くて選手が伸び伸びやれそうなところは似てるのに差がついたな
263名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:13:52.41 0
紀が通用しなかったし内野手は誰が行っても無理
264名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:14:07.35 0
そこまでいい素材じゃないから日本に残れ言われるんだよ
265名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:14:20.66 0
メジャーに上がれたとして少なくとも3〜4年はかかる
もちろん潰れて駄目になるやつのほうが多いが
266名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:14:53.70 0
>>259
肩のレベルって意味だろ
日本は肩がいい奴は内野あまりやらないからな
267名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:14:56.58 0
西岡さんは打撃守備だけでなく期待されてた走塁もダメでなにもできなかったからな
日本時代の西岡の数字やプレーちゃんと見てれば走塁も大したことないって分かるのに見抜けなかったツインズも悪いけど
268名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:15:12.69 0
カズオが期待大きすぎて期待外れだった感があった
そのあと井口と岩村でそこそこ活躍出来ると証明されたけど
西岡の大失敗でまた評価が急落
269名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:15:26.86 0
田澤なんて忘れた頃に頭角現して今やレッドソックスに欠かせないリリーフなんでしょ?
大谷も頑張れよ
270名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:15:27.15 0
セ・リーグでは通用しないがパ・リーグなら通用するかもね
271名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:15:44.82 0
メジャーのセカンドはスナップで凄いボール投げるから
セカンドならとか言うのは全く無い日本人じゃ無理
272名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:15:59.92 0
日本国内で絶対的なアドバンテージになってる身体能力も向こうじゃ平凡になるから
そういうのに頼らないタイプじゃないと
273名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:16:09.02 0
>>266
いやだから無理だって
内野の肩が強いってのは外野で振りかぶって投げるのと全然難易度違うからw
274名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:16:24.52 0
メジャーの守備見てると肩じゃねえんだよなあ
肩だけなら勝負できる奴結構いると思うけど
275名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:17:12.28 0
ツインズって近年ようやく強くなったポッと出だからその辺適当なんだろ
276名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:17:16.41 0
MLBの内野手は守備が下手とか言ってる奴はほんと何も知らない分かっていない
277名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:17:47.88 0
ツインズで駄目だったのならいいが
配下のマイナーリーグで使い物にならなかったというのがものすごくイメージが悪い
278名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:17:49.02 0
ショートやサードはスナップスローじゃない
セカンドは異世界
279名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:18:05.85 0
瞬発力が全然違うからな、ありゃ無理
セカンドとかに映っても軒並み平均以下なんだからwww
280名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:18:10.26 0
大谷は向こうの評価高いのは事実
ドジャースは今後ヤンキース並みの金満チームになって強くなるだろうから
メジャーに行く価値はある
281名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:18:17.90 0
バックハンドとかめっちゃうまいよな
282名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:18:34.83 0
>>273
そうそう
メジャーリーガーはビュって投げてズバッと来る(酷い表現だw)
日本人はピュッと投げたらヘロヘロ球しか飛んでこない
これで同次元で勝負しようたって無理無理
283名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:19:46.78 0
メジャーで花形の主役ポジションを狙おうなんて思い上がりをそろそろやめるべき
284名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:20:03.03 T
ノーコンなんだろこいつ
DH専として大砲として育ててくれよ
285名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:20:18.93 0
MLBの内野手はあの送球だけでも金払って見る価値あるからな
日本であれが出来るのは誰でしょう
286名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:20:41.77 0
守備がめっちゃうまい内野の外人って日本に来ないよなあ
やっぱ守備うまいってだけで向こうで需要あるってことなのかな
287名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:20:59.67 0
今メジャーってショートよりセカンドの方が良い選手多いよね
288名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:21:10.90 0
守備できなきゃ内野手になんぞなれん>メジャー
289名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:21:20.11 0
>>273
別に投げ方が違ったって外野手が内野できない理由にはならないよねw
できるかできないかはスキルの問題でしょ
お前イチローのスキルしってんの?w
290名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:21:27.90 0
セカンドとかショートのあの鉄砲型だけはもうどうにもならんなw
滑ってしゃがみ込んだままノーバン送球とかさw
291名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:21:35.79 0
落ちこぼれて日本に来るホセ・フェルナンデスみたいなザル守備の選手でさえ小さいフォームで鋭い球投げるな
292名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:21:39.43 0
サード辺りなら捕球技術とコントロールでなんとかなると思う
ただワンバンド送球レベルの弱肩の奴は論外
293名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:21:50.37 0
新人で3割30本30盗塁を達成とかもうMLBは次元が違いすぎる
294名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:22:01.91 0
セカンドは俺から見ると曲芸的ですらあるから
まだショートは肩の強さでなんとかだろうが
まあその送球が凄いんだけどね
295名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:22:19.48 0
イチローは現役選手に聞いた肩が良い選手ランキングで2位
因みに1位はフランコーア
296名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:22:34.79 0
大谷くんは投手と打者とで
どっちで成功しそうなんだろ
297名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:22:38.43 0
肩いい奴をみんな投手にする日本の育成システムじゃなあ
298名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:22:58.22 0
凄い奴は凄いんだが逆に中学生でもそれ取るだろってのポロったりするよな
299名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:23:03.77 0
ショートはトップクラスは異次元だけど普通レベルなら日本のトップクラスだと勝負になる
300名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:23:11.52 0
セのショートだと坂本くらいよな
それでもメジャーとはダンチ
301名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:23:40.13 0
捕球レベルはかなりお粗末
302名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:23:55.36 0
>>299
馬鹿かお前
普通以下のジーターですら日本のそれとは次元が違う
303名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:23:56.57 0
日本人が通用するとしたらサードじゃないかね
秀でて肩が強いやつなら使えるかも
304名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:23:56.65 T
内野手は吉田サオリに産んで貰おう
谷もさっさと引退して種馬としてどんどん種付けないと亮子の羊水腐ってまう
305名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:24:02.67 0
>>293
新人が達成できるんならレベル低いんじゃね
306名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:24:09.67 0
>>286
中日にいたアレックスはメジャー時代守備で4億貰ってたみたいだからな
307名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:24:14.80 0
日本の内野手は調子こいてファーストに手投げしたら大暴投するイメージしかないわ
308名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:24:15.09 0
野球に興味が薄れてきた自分でもビックリしたニュースだ
マジかよw
309名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:24:25.15 0
なーこれからはショート至上主義にすりゃいいのにな
投手も弾数制限つけてさ
バッティング力あげないと戦えないわ
310名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:24:26.70 0
メジャーには25歳でも行ける
そもそもアマチュアから直接アメリカへ渡って成功したといえる選手はまだいない
ダルビッシュのように日本で実績を作ってから渡米するのが最良の選択だろう
この子はたぶんアメリカの生活に憧れているだけ
311名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:24:41.27 0
>>308
>>1は飛ばしだよ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYx926Bww.jpg

こっちが本当のネタな
312名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:24:52.90 0
あとさ、そこどうせ間に合わないんだから投げるなよってシーンでも無理矢理投げて暴投とかするよな
それで進塁されたり帰塁されてもおかまいなし
俺の肩を見ろとばかりに
313名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:24:54.06 0
アレックスは肩だけで金取れる選手だったな
314名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:25:03.39 0
メジャーのサードって3割30本要求されるんじゃねーの
315名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:25:10.84 0
逆シングルするとアマの監督が怒鳴り散らすんだもの
316名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:25:47.25 0
セカンドは野球センスと手首の柔軟さ強さ肩の強さが必要
もっとも難しいと思われる
317名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:25:48.87 0
日本は上手い人はみんなピッチャーにいく、肩良い人は外野
アメリカは一番上手い人はショートを守る
318名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:25:54.42 0
ショート逆シングルでヘロヘロでワンバン投げてファーストがポロるのがNPB
319名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:26:08.62 0
>>300
虚カスがさりげなく工作してんじゃねえよ
320名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:26:17.33 0
福留とオチョアの右中間は鬼だった
321名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:27:01.69 0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYx926Bww.jpg

こっちが本当のネタな
322名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:27:14.46 0
上体だけで矢のような送球ができるのは筋力の差?
323名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:27:27.75 0
メジャーの送球見てると皆一直線にズバーンと行くんだよな
そのあとNPB見るとへろへろw
324名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:27:46.12 0
たぶんもう体の構造が違う
325名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:28:05.98 0
トラウトは新人って言ってもマイナーで2年以上過ごしてるから
326名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:28:21.72 O
>>286
広島にいたシーツはかなり上手かった記憶がある
327名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:28:28.17 0
メジャーの黒人内野手でも間に合わないように転がすイチローの技術はさすが
328名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:28:33.72 0
日本の内野は肩弱すぎ
329名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:28:41.56 0
逆シングルからのジャンピングスローで強い送球できるってのが信じられん
330名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:28:51.47 0
お前ら同じ事何回言ってんだよ
331名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:28:52.57 0
>>311
dあれほど拒否してたのにとビックリして目がさめたw
そうだよなありえないよな
332名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:28:58.86 0
メジャー見てて思ったのは
バントもメジャーの選手のほうがうまいジータにしても上手よ
333名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:29:07.91 0
白人は肩だけはいいからな
アメフトでも白人が活躍できるのはロングパスがお仕事のQBだけだもん
334名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:29:25.18 0
335名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:29:33.23 0
高校野球の送球の方がまだ見ごたえあるわな
肩は弱いが全力で投げているから矢のように飛んでいく
NPBのヘロヘロ送球はみっともない
アウトにすればいいだけではないだろう
送球も含めてエンターテインメントなのだから
336名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:30:00.07 0
肩だけじゃないぜ無理な体勢で補球して肘と手首で鋭い球を投げる
バランス感覚もぜんぜん違う
337名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:30:02.41 0
中島はあの極端に狭い守備範囲とあのヘロヘロのボールしか投げれない肩でメジャーでどこを守るつもりなんだろうか
338名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:30:04.16 0
メジャーのあの内野から内野安打を量産できるイチローって何者?
339名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:30:04.90 0
肩を強くしたいといってもウェイトで肩の筋力を伸ばせばいいってわけでもないしどうやったら差を埋められるのか
340名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:30:23.34 0
ていうか日本でも内野は外国人全然いないけどね
殆ど1塁か外野
341名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:30:50.35 0
中島はいつの間にか讀賣に行きそう
342名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:30:51.39 0
>>338
全盛期のイチローは真正面のセカンドゴロがヒットになってたりするw
2001年とかそうw
343名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:31:16.72 0
>>332
それはないw
ジーターは元々小技もうまい選手だろ
344名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:31:57.07 0
メジャーの選手のバントはセーフティー狙いが多いが
またきれいにコースに勢いを殺して転がすんだよな
野球が荒いとか大嘘よ
345名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:32:16.15 0
白人でさえ追いやられるアメフトじゃ隙間産業に活路を見出だすのが得意な日本人でも入り込む余地ゼロだな
346名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:32:18.00 0
田中賢介はトライアウト受けてでもアメリカ行くのか?
それとも日本の球団へ行くのか
347名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:32:22.37 0
メジャーリーガーの物凄いファーストへの送球の動画貼ってくれ
348名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:32:27.87 0
>>344
打撃
守備
走塁

全てアメリカが上だからな
349名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:32:59.16 0
>>344
上手い奴は上手いが荒いのは事実よ
雑なプレー多すぎw
350名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:33:07.80 0
イチローが活躍してからメジャーでもセーフティーバントが増えたような
351名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:33:24.28 0
>>345
QBは白人だらけ
352名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:33:47.30 0
勢い殺してるってよりは天然芝だから打球が死んでる
353名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:34:01.60 T
一部のトップ選手がすごいだけだろ
チーム数多いからゴミみたいなスタメン選手も多いんじゃね
マリナーズの暗黒時代なんてしょっちゅう放送してたけどかなりひどいだろ
354名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:34:14.88 0
じゃあその内野陣からさえも内野安打奪えるイチローって超すげえってことになんだけどな
はいメジャーカス完全論破
355名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:34:16.06 0
大好きなジャックウィルソンをどうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=A5n5RS31nbk
356名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:34:25.10 0
でも井口はホワイトソックス時代に凄い強肩を見せたような記憶がある
歴代の日本人メジャー選手の中で井口が一番メジャーリーガーに近い雰囲気を持っていた
今はどうなってる?
357名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:34:36.82 0
イチローが駄目だなんてだれも言ってないが
358名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:34:58.29 0
アメフトなんてアメリカ四大スポーツで断トツの人気があるスポーツで競争率も馬鹿高いんだろうからそら無理よ
359名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:35:12.58 0
MLB メジャーリーグ 神プレー100選!2011
http://www.youtube.com/watch?v=AwDwEzHn6TQ
もはや日本の野球とは競技そのものが違うように見えるねw
360名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:35:32.67 0
361名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:35:52.11 0
メジャーのイチローはあのスタイルを確立させることで数字を稼いでたから
362名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:36:44.23 0
井口いうほど強肩てのじゃないよ
http://www.youtube.com/watch?v=gyeEe6UhgB0#t=210
363名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:36:51.72 0
内野ゴロポロポロトンネルかますしフライを簡単に落球するのもメジャー
364名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:37:22.16 0
高校大学でもアメフトの落ちこぼれが他に流れるとか
四大スポーツのどこにも引っ掛からなかった味噌っかすはマニアックな筋肉系競技へ
365名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:37:36.74 0
>>363
それはNPBでもやってるしw
上手いやつのレベルがNPBなんかとは次元が違うからw
366名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:38:03.77 O
>>352
堅いマウンド滑るボール天然芝やたら速い癖にとんでもなく動くボールがくせ者か
367名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:38:20.53 0
>>350
スモールベースボールを採用して成功する球団も増えてきたからな
イチローが行く前野茂の時代は人気回復のためにホームラン至上主義だったのも大きいけど
368名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:38:44.79 T
ホージーって5mくらいしか投げられなかったよな
ボディビルダーみたいな身体してたし思えばヤニキ以下だったな
369名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:39:01.21 0
日ハム入り  日刊・サンスポ
メジャー行き スポニチ
分からん   トーチュー
阪神優勝!  デイリー
370名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:39:13.39 0
ドーピングしまくって年間80本とか打ってた時代がなつかしいw
371名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:39:18.30 0
>>359
2:10〜の深いショートゴロをノーバン送球でアウトにするシーンが象徴的
これが出来る奴は日本人には居ない
372名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:39:25.26 0
糸井を二回りも三回りも強化したような化け物が内野のあちこちにいると思えばその怖さが想像できる
373名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:39:31.40 0
けっきょく本人はメジャー挑戦選ぶんだろ
374名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:39:44.22 0
>>369
デイリーはぶれない
375名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:39:52.05 0
376名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:40:15.73 0
もういいや
おやすみ
377名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:40:25.77 0
巨人にいたキャプラーって野手も肉体は見事だったけど攻守ともにカスだったな
378名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:40:46.01 T
メジャーも別に守備良くないだろ
守備良いならゴキヒットとか産まれないしな
ちなみにサッカーも芝でやらないで土のグラウンドでやってるから日本は下手とかいう話もあるよな
379名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:41:07.81 0
デイリーとテレ東は常に独自路線
380名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:41:21.27 0
>>377
本物の一流どころがNPBみたいなレベル低いところにくる訳無いだろ
来るのはメジャーにあがれないオチこぼれマイナーリーガーばかり
381名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:41:46.31 0
>>373
メジャーだとしたら親も仕事辞めて付いて行くんだろ
その選択は難しいと思うんだけど
382名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:41:47.07 0
そのマイナーリーグで全く使い物にならなかった西岡の立場は
383名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:42:26.29 0
糸井は凄いぞ
ワイルドピッチで2塁から帰れるほどの走力を持ちながらスタート下手で盗塁が一向に進歩しないとこや
守備範囲広いけど落下点見誤って無駄な方向に走ったあと間に合ったりするところ
384名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:42:27.02 0
ローズやカブレラも向こうでは二流だった
385名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:42:29.37 0
>>378
NPBなんかより遥かに守備レベル高いよ
386名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:43:28.87 0
俺ならメジャー選ぶな
それかどうしても日本でやるなら5年でポスティング認めさせる契約するか
そんな特約付けられるか知らんがw
387名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:43:46.83 0
>>377
日本ではカスだったけどメジャーでは地味ながら成績残してる
388名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:43:46.96 0
盗塁は目でするものと福本豊が語ってる
389名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:43:57.67 0
>>386
メジャーじゃなくてマイナースタートだと言うことを忘れるな
390名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:44:35.38 T
カブレラが言うにはメジャーにはカリブ枠ってのがあってそこそこ打つやつでも枠からあぶれちゃうって話だったな
3割30HRの一塁手程度じゃそのカリブ枠には入れないとか
391名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:44:35.65 0
高校生がメジャーを選択するってのはメジャーで投げられるわけじゃないから
1Aから順を追って3Aまで上がりそこで活躍できて初めてメジャー
少なくとも3年あるいは4年はかかる
392名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:44:40.36 0
盗塁はスタート上手い奴と下手な奴じゃ2歩くらい違う
393名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:44:40.88 0
糸井に賢介の脳みそ移植したら
凄い選手になるだろうな
394名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:45:01.51 0
>>389
それでもいいさ
小さい頃からの夢なら
395名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:45:43.40 0
トップスピードに達したボルトだろうと球より速くは走れないんだから癖を読む力とタイミング取る上手さが盗塁の肝だな
396名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:45:52.44 T
福本は堀内からは盗塁できなかったんだってな
堀内の癖が見抜けなかったとか
397名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:46:03.45 0
やっすい給料でバーガー食いながら
あの広大な大陸をバスで移動耐えられるのか
398名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:46:05.74 0
>>393
糸井とか完全に劣化版イチローの一人だから
399名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:47:00.13 0
1A辺りでもこっちの高卒年収ぐらいは貰えるのか?
400名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:47:23.20 0
バイトしてたりする
401名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:47:27.40 0
>>399
貰えない
バイトして生活するのが1A
402名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:47:54.20 T
WBCで三連覇したらまた二年は勝ち誇れるな
403名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:48:43.44 0
バイトかよ…
日本は最低でも400万だっけ?
その辺りはやっぱお国柄だな
404名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:49:13.61 0
なんたって俺が驚いたのは糸井がすでに30歳過ぎてたってこと
今までなにやってたんだ?
405名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:49:19.36 0
メジャーに上がってとんでもない高年俸もらえるのなんて本当に一握り
まさに弱肉強食の世界
406名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:49:34.59 0
日本でやればポスティングまでに年俸だけで何億いくやら
407名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:50:24.82 0
>>404
大卒で入団からしばらくピッチャーだった
408名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:50:48.86 0
>>404
ピッチャーやってキャッチャーにキレられたりしてたw
409名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:50:50.83 0
お父さんとお母さんは日ハムに行ってもらいたくて仕方ないといった感じだったな
410名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:50:51.10 0
数が違うからな
411名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:50:55.33 0
>>403
2軍で440
育成だと240だ
412名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:51:20.47 0
>>404
大卒投手で芽が出なかったからな
打者転向まで3年ぐらい掛かった筈
413名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:51:29.19 0
糸井は野手転向は27歳くらいじゃなかったか違うかもしれないが
Pとしてはかなりの球威があったらしいがいかんせんノーコンで
414名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:51:41.04 0
そもそもいきなりメジャー狙うのって田沢とかいうカスが前例作ったからじゃね?
つかあいついまなにやってんの?
415名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:52:03.97 0
サイン交換して投げるまでにサインを忘れるのが糸井
416名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:52:19.13 0
単年で2000万ドルとかいうキチガイじみた年俸勝ち取るスターの陰で半フリーター生活の若手がいるとは
417名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:52:25.93 0
親がアメリカ行きに納得してないんじゃしょうがない
418名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:52:35.35 T
長野ももう来年30だからな
419名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:52:51.50 0
>>414
今年の後半はなんとか活躍した
その前は成績と呼べるようなものはまったくない
420名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:53:03.33 0
育成の年収じゃキツイな…
高卒で働いた同級生とたいして変わらんな
421名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:53:42.80 0
当時のコーチが糸井の打者転向の理由に
投手として成功するには集中力がなさすぎるとか言ってた
422名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:54:04.18 0
あぁ元々ピッチャーだったのか
それで納得したありがとう
423名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:54:05.54 0
>>409
そらそうだよな
北海道だったら岩手からも近いしハムは若手よく使うし育成もうまいからな
なにより英語話すことすらできない息子をアメリカに行かせるのは心配すぎてたまらんだろうて
424名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:54:19.74 0
中田翔もP時代は150kmオーバーの球投げてたろ
425名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:54:20.25 0
入団遠回りすると三十路が早いな
長野って西岡と同い年なのに向こうは高卒だから実働年数が全然違う
426名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:54:20.37 0
カーブのサインで剛速球なげたんだっけw
427名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:55:46.42 0
>>424
中田は全てのポジションができるよ
全て微妙だっただけでw
428名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:56:31.82 0
江川が投手の肩は消耗品ってよく言うが
本人はプロに入った時にはもうピーク過ぎてたらしいな
高校時代がピークだったらしいよ
429名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:56:36.40 0
球速どっちが出るだろ糸井と中田
コントロール無視なら糸井が勝つだろうが
430名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:57:10.31 0
そういえば糸井っていうピッチャーがどっかの高校にいたような気がする…
431名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:57:15.78 0
大阪桐蔭の西谷は今でも中田が歴代最高投手だと言ってる
432名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:57:20.93 0
中田は器用だよシーズン中にあれだけホーム変えるとか他のやつは無理
433名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:58:17.91 0
>>428
そうは言っても40過ぎてもメジャーで完全試合やるピッチャーもいるわけでw
434名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:58:19.89 0
>>431
レフトからのコントロールされた矢のような送球見るとPとしても良かったろう名とは想像できる
435名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:58:33.82 0
中田のサードは酷かった
436名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:58:48.71 0
作新からそのままプロ行ってたら200勝は余裕だったろう
劣化してあの球なんだから全盛期ならプロの打者も相手になるまい
437名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:59:11.90 T
中学時代の磯貝がマラドーナ超えてたとか言ってるようなもんだろ
438名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:59:18.84 0
豪腕投手より技巧派のが長くやれるイメージ
439名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:59:44.15 0
そりゃそうよ肩の消耗少ないし
440名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 04:59:48.98 0
松豚ってこの先どうすんの?
虚カス獲るか?w
441名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:00:31.12 0
>>436
だよな
高校の頃にボールホップしたらしいからな
見たかった
442名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:01:42.10 T
ノーコンの時点でPとしては厳しいだろ
443名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:01:47.50 0
で、交渉期限はいつなの?
444名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:01:58.88 0
かつての豪腕が歳をとって技巧派になるってのが
永くやってる人に圧倒的に多いんじゃないか
最初から技巧派は少ないだろ
445名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:03:16.19 0
江川の全盛期の肩に晩年の桑田の技術があったら最強だな
446名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:03:47.93 T
ハンカチとか最初っから技巧派()だろ
豪腕派と思ってるやつなんて皆無だろ
447名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:04:23.11 0
>>446
高校時代は速球とスライダーで勝負するピッチャーだったんだけどな
448名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:04:43.09 0
>>286
ボイヤーがいただろ
世界で2番目のサードといわれてた
449名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:04:53.48 T
晩年の桑田つか肘壊してからは4点台のPだったろ
450名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:05:00.54 0
豪腕ではないわな高校時代から
球速140km台半ばがマックスだから普通のプロの投手レベルかな
もっと球種を増やすとかしないとね
451名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:05:41.50 0
技巧派は年取ってもずっと技巧派でやれるけど
若い頃豪腕として鳴らしたピッチャーはどうしたって球速が落ちてしまうからモデルチェンジしなきゃいけなくなるからな
モデルチェンジに成功出来るピッチャーより失敗するピッチャーの方が多い
452名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:05:59.72 0
>>443
普通は3月末だけど
日ハムは年内までって期限決めたと思う
453名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:06:01.59 0
田中まあもカットボールを覚えてから勝ち星稼げるようになったので
プロでは単に速いでは無理何だよな
454名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:07:27.49 0
大魔神は豪腕系なのにけっこう長持ちしたよな
455名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:07:39.39 0
日ハムの交渉は年内まででメジャー側は自粛してるんだよな
ホントは同時期に交渉して比較できた方が良いと思うんだけど
456名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:08:19.84 0
>>454
この人はフォークがよかったんでしょ
457名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:08:21.34 0
まだすぐには結論出なそうだな
458名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:09:26.37 0
メジャーだとフォークのように落とすというより
スプリットで芯をはずすって感じの方がおおいよね
459名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:09:27.17 0
大魔神はストレートとフォークだけだもんな
打者はフォーク来ると分かってても打てなかったって
460名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:09:28.49 0
>>454
ルパン上原が未だにやれてるようにフォークはメジャーでも効果あるんだろう
461名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:09:47.59 T
西口はバネで投げるタイプだけど
歳取ってバネが死んでから筋トレ始めたな
462名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:11:07.00 0
メジャーの投手はストレートといっても大体ムービングが多いから
素直なフォーシームってのはそんなに投げない
463名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:11:44.69 0
>>460
メジャーではフォークは肘壊すから投げないからね
464名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:11:57.41 0
スター選手不在だよな
465名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:12:29.44 0
メジャーにはフォーク投げる投手ってのは少ないのか
466名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:13:03.53 0
速くても棒球じゃスタンドの奥へすっ飛ばされるから
少しでも芯をはずしたいんだよね
467名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:13:40.02 0
フォークのあまり落ちない版のスプリットなら結構見るぞ
468名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:13:44.39 0
>>460
上原が通用してるのはコントロールのおかげ
バッターが振るコースから正確に落とせるのと
高めにホップさせられるからな
469名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:14:58.58 0
>>465
村田野茂野田佐々木
フォーク投手は全員肘手術してるだろ
470名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:15:11.22 0
ヤンキースのロバートソンはえげつない4シーム投げてる
471名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:15:29.45 O
栗山の好みのタイプだったのか
472名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:16:06.19 0
>>470
トムシーバーには及ばないけどな
473名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:16:27.00 0
スプリットは空振りをとる球じゃなくてあくまで芯を外して凡打にさせる玉
肘への影響はフォークほど悪くは無いんだろうな
474名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:16:52.63 0
ひでーおの名前聞かなくなったな
475名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:17:02.14 0
フォークを多投すると他の変化球が変化しなくなるとか聞いたことがある
476名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:17:48.46 0
こっちが本当のネタ君は
なんJに移動していた
477名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:18:17.96 0
握力がおかしくなるとか
478名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:20:22.25 0
シュートが肘に悪いと誰か言ってたが
メジャーではどうなのよシュート変化するツーシームばかり?
479名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:20:41.92 0
栗山監督、大谷動かした!直談判50分
http://www.sanspo.com/baseball/news/20121127/fig12112705060003-n2.html
480名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:21:12.09 0
野茂が投げれば大丈夫
481名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:30:37.08 P
監督呼び出してまで交渉するのは前代未聞だが
強行指名した背景があるから栗山も出ざるを得ないな
482名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:31:36.60 T
勧誘に関してはプロフェッショナルだからな
広告塔としての栗山招聘なわけだしな
483名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:40:28.08 0
484名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:47:59.97 0
栗山は報ステのレポーター時代に大谷を取材したことがあるらしいな
これは大谷にとって結構効いてるだろ
485名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 05:53:58.43 0
栗山は球団の大谷獲りに難色示してたからな
真正面から「ウチに入ってくれ」と言う人物とはちょっと違うから
逆に大谷の心を掴むかもしれん
486名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 06:14:15.23 0
大谷揺るがず近日中メジャー表明へ 栗山監督出馬も…
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/11/27/kiji/K20121127004649670.html
487名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 06:26:12.84 0
一方先輩の菊池はあの人を差し置いてポルシェを買うそうな
488名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 06:48:03.45 0
たぶん5年でポジティング認めるとかそういう裏契約したんだろうな
489名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 06:49:00.24 0
ポスティングだた
490名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 06:51:08.26 0
栗山が落とした事にしたいだけだろつーか大谷なんてそんな騒ぐほどの実績もねーのに馬鹿マスゴミ騒ぎすぎだろ
491名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 06:53:49.52 0
おいおいメジャー宣言しておいてメジャーとの交渉一度も無いままハム行ったら出来レース以外の何ものでもねーだろ
492名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 07:39:39.72 0
誰かが最初に高卒メジャー直行しないと目安が分からないから
頑張ってくれ
493名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 07:54:51.37 0
すすき野の女の子横に100人並べて「こん中から好きなのあげるから」とか言われたんだろ
494名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 07:56:10.73 0
タケちゃん激怒
495名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 09:14:36.73 0
ええ話や
496名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 10:20:29.52 0
これヤバくね?
てかこういう方法もあるんだな
497名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 10:41:48.79 0
室伏が野球やってたらメジャーでもトップになってたかもな
498:2012/11/27(火) 10:47:18.33 O
大谷と藤浪←これからのプロ野球を背負っていくスター




菅野←全人類から嫌われる汚物
499名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 11:03:29.88 0
また負け犬球団ヲタの嫉妬か
500名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 11:05:07.91 0
昔は建前で大学社会人表明してたのがメジャー目指しますに置き換わっただけだったな
501名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 11:08:10.49 0
>>492
台湾人や韓国人高卒が何人か渡ったけど誰も成功しなかったから
コイツも行ったら成功しないのがわかってるんだよ
成功しない理由もわかってるし
502名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 11:11:30.33 0
18歳じゃ両親を無視して単身渡米とはいかないな
503名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 11:12:12.63 0
結局どっち?
504名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 11:14:00.57 0
吉井がいないのが吉と出るか凶と出るか
505名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 11:25:33.96 0
栗山監督。
いつかの先生の言葉が近ごろ、よく頭に浮かびます。『お前の為にチームがあるんじゃねぇ。チームの為にお前がいるんだ』
ここでは誰も僕にチャンスをくれません。先生やみんなに迷惑をかけておきながら、今おめおめと帰るわけにはいきません。
いつか僕のプレイでみんなに借りを返せるようになるまで、頑張るつもりです。
ベースボールの国アメリカの……その空気を吸うだけで、僕は高く跳べると思っていたのかなぁ…
506名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 11:35:26.94 O
佑ちゃんお払い箱〜
507名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 11:36:42.51 0
斉藤はゆとり的な性格なんだろうな
甘ちゃんすぎる
508名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 11:38:39.23 0
数字はハンカチの方が持ってるからまだ要るだろ
509名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 11:39:47.54 0
ダルの評価を聞けば真剣な奴かどうかすぐわかる
斉藤は全くダメ
510名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 11:40:08.87 0
組織のために自分がいるっていうのが実は一番楽なんだけどな
511p2197-ipbf2106sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp:2012/11/27(火) 11:42:40.43 0
マー君と斉藤の交換トレードお願いします。
持参金付けます。
512名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 11:44:53.15 0
地元北海道では人気のないハンカチ
513名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 14:11:53.87 0
>>501
それは成功しない理由にはならないけどな
まあ厳しいとは思うが
あと成功しなくても本人がしたいならメジャー挑戦は意味があるよ
514名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 14:16:50.10 0
ダルもチェンも活躍してるからな
25でメジャーいけるよって言えば日本でやる
515名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 15:33:04.92 0
ゲイスポではゆとり世代が発狂してるわw

そもそも今回の件は大谷一人が舞い上がってて周囲の人間は
みんなメジャー挑戦に反対してたわけだから
大谷の周辺の人間がみんな日ハムに好意的だから大谷の心も
揺らいだんだろ
516名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 15:45:46.12 0
藤浪晋太郎
甲子園成績 防御率1.07 投球回数76.0 四死球20 奪三振90
18U成績   防御率1.11 投球回数24.1 四死球10 奪三振26

大谷翔平 
甲子園成績 防御率3.77 投球回数14.1 四死球16 奪三振14
18U成績   防御率4.35 投球回数10.1 四死球11 奪三振16


ただの過大評価だな
517名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 15:51:40.61 0
高校で完成されてる奴より延び幅だろ
518名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 15:51:47.57 0
ハム上手くやったな
519名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 15:52:52.92 0
確定なの?
やっぱり4番兼エースが甘かったのか?
520名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 15:52:58.39 0
公は三年連続ドラフト失敗とか言われてたけど
これで逆転ホームランみたいな感じ
521名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 15:55:47.24 0
まぁここ数年の日ハムはイメージアップしてるよね
新庄から始まってダルビッシュとか
522名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 16:38:18.97 0
>>491
メジャーは日本ハムとの交渉が落ち着くまで静観するつもり
メジャーもそれほど欲しがっているとも思えんし
523353686022449523:2012/11/27(火) 16:38:52.11 O
日本ハムは普段は羊
しかしドラフトでは狼
何故だw
524名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 16:50:11.68 O
ここまで騒ぐということは当然15勝は出来るんだろうな
525名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 16:52:06.98 0
大谷は層化だったってことか
526名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 16:54:03.54 O
イメージアップとか(笑)
527名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 16:56:35.77 0
正直それほど騒ぐ選手じゃないんだけどな
160キロでも簡単に打たれる投手だし
528名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 16:58:13.27 0
日ハムのその時期の一番良い選手を指名するってスタンスは解りやすい
529名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 16:58:14.98 0
日ハムは打者としての能力を高く見てると思う
530名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 16:59:43.65 0
日ハムは応援が寒い
531名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:00:58.74 0
ハムには糸井みたいな打者転向して成功した選手もいるしな
532名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:01:00.01 0
高校時代の成績なんてドラフトにひっかかればそれでいいんだ
かえってカイエンみたいに慢心しなくていいんじゃねえか
533名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:02:54.31 0
これはいいこと
534名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:03:33.56 O
来季球場でヤジりたい選手No.1だな
535名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:04:30.50 0
日ハム凄いな
でもこれだけ無茶やってオリックス並に嫌われないとこが一番すごい
536名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:08:17.25 0
日ハムはデータ重視というかデータしかみないスタイルだから
やっぱりなーぐらいにしか思わない
537名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:09:06.55 O
密約茶番を褒めてるやつなんなの
538名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:10:37.15 0
会見まで開いてメジャーと一度も会わないとかどう考えてもおかしいだろwwwwwwwwwwwwww
539名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:10:40.86 0
最初から強行指名宣言してたからそれほど汚いとは思わないけど
540名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:11:55.66 0
これ協定違反じゃねえの?
他の球団は怒れよ
541名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:13:44.79 0
メジャーが自主的に交渉辞退してるんだろ
構わずガンガン交渉すればいいのにな
542名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:14:05.77 0
もうドラフトなんてやめちまえ
自由競争でいいよ
543名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:14:22.36 0
日本で女子アナと結婚してから渡米みたいな裏見取図があったに違いない
544名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:14:24.60 0
まあポスティングで海外目指すのがいいとは思うがな
それを許す球団ということならハム入りもありだろ
545名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:14:29.19 T
新情報出たの?
546名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:17:37.06 0
怒ってる奴はやっぱ巨人ファンなの?
547名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:18:05.68 0
もうシャウエッセンは食わない
548名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:18:37.81 0
ハム以外のパリーグのヲタだろ
西武ヲタのオヅラさんも怒ってたぞ
549名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:18:54.18 0
ハムってバカじゃね?と言ってたのが大逆転だからな
550名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:19:25.74 0
まだ決まったわけじゃないから
551名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:19:26.99 0
まさか茶番だったとはな
552名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:20:33.38 0
そもそも入団決定みたいに書いてるのニッカンだけだからな
553名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:20:46.41 0
東浜取れたからどうでもいい
554名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:21:15.20 0
伊藤ハムヲタが怒ってるんだな
555名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:21:39.16 0
本当に欲しけりゃ指名すれば良いだけなんだよ
556名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:22:33.82 0
>>538
3/31まで指名したハムに交渉権がある
メジャーはそのあとじゃないと交渉できない
557名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:24:04.25 0
現時点で日ハム・メジャー半々ぐらい?
558名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:24:09.18 T
菊池雄星のポルシェ見て気持ちが揺らいでるらしい
559名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:25:46.31 0
>>556
お前の脳内ルールなんてメジャーも日ハムも知りませんが?
560名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:26:01.30 0
確実に時間かかるからな
来年結果出す選手じゃない
夏頃から斉藤の代わりに1軍にあがるかなぐらい
561名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:30:41.32 i
>>556
出来るでしょ
3/31ってもうシーズン始まっちゃうじゃないかwww
562名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:33:14.57 0
>>556
ハムの交渉は年内までと決めているらしい
メジャーはいつでも交渉できるがハムの交渉が終わるまで自主的に自粛してる
563名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:34:35.52 0
>>556
それは国内の球団だけ
MLBは以前韓国の高校生を入団させたときKBOと揉めたから
今回はハムとの交渉が済むまで静観しているんだよ
564名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:36:00.90 0
出来ないっていうか紳士協定だからそれを破ることはできるが、
のちのち面倒くさいことになるのでやらないだけ
独占交渉権は3/31までたしかにあるよ
565名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:38:07.92 0
日ハムがルール知らないだってよ バカじゃねーのwwww
566名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:40:09.00 0
英語しゃべれないのによく行く気になるな
567名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:41:15.05 0
なんかいつの間にか栗山が名将みたいになりそうで嫌だ!
あいつの解説で納得したことなど一度としてないのに!
568名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:42:10.95 0
ダルビッシュのいないハムで
リーグ優勝しちゃったんだからしゃーない
569名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:43:25.73 0
やっぱ菓子折りの代わりにハムセット持ってくんだろうな
570名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:43:41.54 O
>>537
密約ならドラフト前に大谷を指名するなんてバラさないだろ
571名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:45:48.92 0
密約というかメジャーを利用した日ハムと大谷の三文芝居だな
572名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:47:09.86 0
三文ちゃうで!
一億や!
573名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:47:49.99 0
ダルの一言↓
574名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:48:20.21 0
>>571
だったら他の球団もドラフトで堂々と指名すりゃ良かったじゃん
575名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:50:04.26 0
大谷の言葉を信じた他球団涙目
576名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:50:59.64 0
スター候補が日本に留まってプロ野球人気を盛り上げてくれるのはありがたいけど
入る球団が気に入らん
577名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:51:53.73 0
だよなあ
日ハムは闇が多すぎる
578名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:52:27.57 0
報知は日ハムフラレたプギャーって記事書いてたのにね
579名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:54:05.64 0
>>575
信じたんじゃなくてドラフト1位枠で損したくなかったんだろ
580名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:54:25.52 0
>>571
ハムが菅野指名したみたいな事を他球団もすればよかったんだよ
そこまでの選手じゃないと評価されてただけだろ
581名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:54:29.14 0
日ハムはブラックすぎて萎えるわ
582名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:54:39.58 0
くそー日本ハム食べ放題にやられたか
583名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:55:10.06 0
ハムにいいようにやられたな
ザマァ
584名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:56:16.63 0
マジでそこまで良い選手じゃないだろ
585名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 17:56:28.81 0
契約更改の時も細かくデータ出して説明してくるから保留し辛いらしいな
586名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 18:00:00.08 0
>>585
個人グッズの売上とかもデータに反映さえるのかな
587名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 18:00:02.12 0
もう少し時間おいてからの発表の方がよかった
いかにも出来レース
588名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 18:01:25.90 0
決まったわけじゃないぞ
589名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 18:05:09.54 0
ダルの後継者になれるのはキミだけだ!
とか札束積まれて熱く語られたら高校生なんぞイチコロだろ
590名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 18:07:06.62 0
>>589
そんな口説き文句ならメジャー行くだろw
591名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 18:07:30.96 O
ハムの俺達が球界の正義だって振る舞いが気持ち悪い
592名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 18:08:01.69 0
密約してまでハムに行きたいかね?
593名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 18:09:23.64 0
日ハムなんか全然魅力ないけどな
金払いだって悪いし
594名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 18:13:12.38 0
2年連続で振られるわけにはいかないから日ハムも必死だろうな
595名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 18:31:42.96 0
菅野だって強行指名しただろ
なんで交渉がうまく行き始めたら密約とか言い始めるわけ?
596名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 18:46:00.80 0
勝つためなら手段を選ばない貪欲さは古き良きパリーグらしくて好きだ
597名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 18:46:33.65 0
菅野指名でよくやったと世論の支持を集めて今年の大谷を釣るという技だろ
598名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 18:47:28.60 0
俺は嫌い
シャウエッセンは食わない
599名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 18:49:23.11 0
とりあえず強行指名して手に入れようとする
ハムのドラフトはシンプルだよ
600名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 18:51:12.17 O
明らかに大谷の転売目的だもんな日ハム クズっすわー
601名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 18:52:25.16 0
須永、木下、陽も強行指名だったな
602名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 18:54:15.82 0
いやしかしパリーグでバッティングもやるピッチャーはちょっと見てみたい気もする
603名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 18:54:25.48 0
陽は泣いてたけどハムに入ったのは良かったと思う
604名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 18:55:25.43 0
エースで四番とかセリーグじゃないと勿体無いわ
605名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 18:57:47.88 O
投手が打撃するなら競争相手はDHの大砲だから無理に決まってるやん
606名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 18:58:50.23 0
詐欺
607名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 19:13:45.19 0
日ハムはドラ1枠毎年無駄にして馬鹿だな〜と笑ってたのに
上手くいきそうだと密約だ!汚い!とか
分かりやすいな
608名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 19:26:43.58 0
これからドラフトは大リーグ入りを表明する奴続出だな
609名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 19:30:00.02 0
他球団がやってもハムが強行指名するよ
610名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 19:32:40.91 0
すすき野の生涯フリーパスとか付けてもらったんだろ
611名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 19:38:58.73 0
抗議だ!ポークビッツ不買運動するぞ
612名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 19:43:36.05 0
シャウエッセンうめえええええええええええええええええええええええええ
613名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 19:45:37.80 0
日ハムのせいで俺の乗ってるカイエンがバカにされはじめたのは一生恨む
614名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 19:52:35.16 0
怒ってる人は何で怒ってるの?
カイエン乗り以外
615名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 21:21:45.75 0
カイエンってなんだよ
616名無し募集中。。。
剣聖ダグラスカイエン