サブカル(笑)がももクロの次に持ち上げそうなアイドルを教えて下さい

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1名無し募集中。。。
エビ中?
ベビメタ?
Bis?

今までアイドルに興味なかったけど〜をリアルタイムで見てみたい(笑)
2名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:19:46.16 0
サブカルがずっとアイドルにとどまってたらあかんでしょ
3名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:20:13.30 0
あれはサブカルが持ち上げてるんじゃなくて
事務所が持ち上げてくれって金出してる宣伝だから
えび中みたいなスターダストは懲りもせず同じ手法を使ってくる可能性は高い
4名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:21:00.16 0
℃-ute
5名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:21:28.29 0
でんぱ組inc
6名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:23:16.75 0
モー娘。
7名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:23:32.18 O
サブカルをバカにしてる奴もまた厨二臭くてな
8名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:25:03.44 0
9名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:25:44.73 0
negiccoとか
10名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:25:53.43 0
でんぱ組
11名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:26:37.27 0
>>7
だれかれかまわずすぐ認定始める奴も厨二臭くてな
12名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:27:33.98 0
ハイパーヨーヨだよ
13名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:28:38.09 0
℃-uteだな
14名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:28:56.62 0
吉木りさ
15名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:29:01.23 0
でんぱ組って今から持ち上げんかよ
おせーな
16名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:29:09.33 0
ハロプロだろ
奴等は売れてないものを好む
17名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:29:09.12 0
ベビメタが有力だと
18名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:29:36.41 0
>>7
こういうこと言うのはサブカルを馬鹿にされて発狂してるサブカルだけ
19名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:30:02.45 0
>>8
【芸能】BiSがヤフオクに自分を出品?「あなたのために家政婦します!」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353411519/
20名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:30:11.76 0
次は「ももクロでアイドル知ったけどやっぱり王道のハロプロだね!」
と言い出すよ
21名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:30:35.13 0
俺もベビメタに一票
今から現場行ってれば今まで〜発言聞けると思うよ
22名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:31:22.73 0
ベビメタ今いくなら科学部行くだろ
23名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:31:38.42 0
うどん兄弟 From ANNA☆S
24名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:31:57.07 0
サブカル層はももクロに飽きたらもうアイドルは捨てるだろ
25名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:32:07.32 0
ハロプロに1票
ユースケが良い例
26名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:32:14.67 0
>>1
ももくろは実力だろ
別に持ち上げられてるわけではないでしょ
27名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:32:58.96 0
perfumeに乗り遅れ世代って時点でももくろしか知らない寒カルです
28名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:33:38.51 0
>>22
自称サブカル連中はそこまで食いつかない
29名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:36:04.19 0
吉田豪は最近娘。推してるよな?
30名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:36:04.76 0
ハロプロだな
31名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:36:30.30 0
青SHUN学園だろ
サブカルが好みそうな要素が詰まってる

ボーカルがプロデューサーのおっさん
メンバーに女装したヒゲ面の男が混じってる
パフォーマンスに全力感がある
32名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:36:34.52 0
田中卒業後のモー娘。
33名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:37:34.92 0
秋元が握手券入れた時点でサブカルアイドルが日の目を見る事は無くなった
34名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:37:48.78 0
>>1
ベミメタだろ
35名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:38:49.10 0
間違いなくモー娘。
36名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:39:21.80 0
OHAガールちゅちゅちゅ
37名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:39:30.17 0
ハロヲタは優しいからサブカルピンチケがきても歓迎するよ
38名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:39:41.07 0
トマトパイン
39名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:40:31.60 0
今サブカルに一番熱いのは間違いなく
でんぱ組.inc
40名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:40:46.38 0
MIXしたら蹴り入れるけどな
41名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:41:10.18 0
ハロはサブカル的解釈を挟ませないところがあるからどうかな
42名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:42:42.80 0
>>1
BiSはないと思うぞ
43名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:43:53.19 0
bisは濃い地下アイドルヲタが楽しんでる印象
44名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:44:02.25 0
ポッシボーとか最近熱いぞ
45名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:44:47.55 0
でんぱ組.incは趣向凝らしたギミックがはりめぐされてるわけ?
46名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:46:14.15 0
サブカルってハロプロを支持したら負けかなと思ってそう
47名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:46:23.54 0
ギミックだらけだよ
ただPが芸大出身の女性だからももクロよりセンスよく捻ってるけど
48名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:46:40.11 0
マジレスすると次にできる新ユニットだな
49名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:47:07.40 0
いや今のサブカルは「逆にハロプロって良いよね」って状況になってる
50名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:47:36.37 0
>>49
サブカル得意の逆に思想か
51名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:47:39.29 0
逆って何だよ
52名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:48:20.80 0
そら逆よ
53名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:49:32.63 0
あえて
逆に
一周して
54名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:50:24.51 0
半田が作るグループにはサブカルは絶対食いつかない
これは確実
55名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:50:39.55 0
ハロプロ
女子流
ベビメタ(さ学)
56名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:51:10.95 0
第5回CDショップ大賞第一次ノミネート作品
「ハイパーヨー盤4」 hy4_4yh
「Limited addiction」 東京女子流
57名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:51:23.62 0
女子流に流れそうで不安
58名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:51:32.38 0
半田君ってサブカルっぽくね?
59名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:52:09.33 O
フェアリーズ
60名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:52:20.43 0
女子流にはいまいち食いつかないねえ
あれだけファンク、ディスコってエサ撒いてるのに
61名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:52:43.91 0
ももクロって本当にサブカル人気あるの?
62名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:52:50.73 0
プラチナはそんな感じで俺が喰い付いたからプラチナを更に拗らせた感じになる今後はより喰い付かれる
63名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:53:03.23 0
>>58
彼の立ち位置はマニアやオタクでしょ
640048WT ◆kiraraUExg :2012/11/25(日) 14:53:51.08 T
最近モームスとかハロプロがパクってるのがフェアリーズ
恋愛ハンターの腕上げるポーズとかフェアリーズのダンスのパクリだった
そのへんを見抜いてオリジナルのフェアリーズを持ち上げるなら1流のサブカルだけど
パクりのハロプロ持ち上げるなら3流のサブカルとして恥ずかしいことになる
65名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:54:08.11 0
ベビメタはどんなにいい曲つくっても売れたとしてもメインボーカルが来年3月卒業で終了
66名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:54:24.13 0
>>61
そうらしいよ
67名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:54:35.25 0
女子流なんて今やってるustの視聴者が600人くらいのグループだぜ
68名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:55:28.58 0
可憐が解散してなかったら最強のサブカルアイドルになってたと思う
69名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:56:01.00 0
田中卒業後の娘かな
70名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:56:05.10 0
アイドルDDが持ち上げるものとは全然違うよね
71名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:56:15.04 0
可憐はロリコンおっさんの餌食になっててだけじゃん
72名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:56:37.22 0
ももクロについたサブカルってもうしゃちほこまで行ってんじゃないの
73名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:57:19.40 0
なんで女子流に食いつかないんだろう
あれだけサブカル要素満載なのにその筋のヲタが掟ポルシェ位しかいない
74名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:57:19.64 0
しゃちほこまで行ってるのはロリコンドルヲタ
75名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:58:19.65 0
掟程度じゃサブカルの指針にはなれん
76名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 14:59:52.42 0
エビ中って最近よく目にするけどそんなかっけーの?
770048WT ◆kiraraUExg :2012/11/25(日) 15:00:46.78 T
ハロプロ関係はヲタのステマがもの凄い
サブカルがこれに釣られて鞘師のダンスがすごいとか鈴木愛理の歌が上手いとか言っちゃったら恥ずかしいよ
アイドル界で一番ダンスが上手いのはフェアリーズの伊藤ももかだし
アイドル界で一番歌唱力があるのがスパガの溝手るかだから
これがわからないでハロヲタのステマに釣られてたらサブカルとしてほんとうに恥ずかしいから気をつけろよ
78名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:01:39.12 0
フェアリーズはおさなめこ
スパガは堕胎のイメージしかない
79名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:01:42.37 0
東京女子流のどこがサブカルなんだか
ただのロリコン御用達にしかみえない
80名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:01:44.14 0
LinQ
81名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:01:44.56 0
こいつサブカルくせ〜
82名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:02:27.72 0
>>38
解散するやん
83名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:02:32.72 0
サブカル臭がいっさいしないスパガが次にブレイクするな
84名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:02:58.83 0
スパガはあれだけ激しく踊ってるのに生歌だったので驚いた
85名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:03:45.79 0
次にもちあげそうというか既に吉田豪やユースケが娘。推してるしな
ももクロでアイドルに免疫ついたサブカルがハロプロに流れてるって言い出してますがな
サブカル層なんて要は売れてないのが好きなだけ
86名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:04:48.87 0
本物のサブカルなら℃-ute、スパガ、ポッシあたりを推す
87名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:05:39.00 0
ももクロはサブカル層ガーって言われるが
そんな奴等とっくの昔に他界してる
88名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:05:39.58 0
そもそもアイドルやドルヲタ自体がサブカルだろ
89名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:05:42.74 0
本物ってなんだよw
90名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:05:45.61 0
吉田豪の動向を追えばいいんじゃね?
91名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:06:07.10 0
スパガ好きだけど今や究極のサブカルだろ
92名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:06:09.55 0
吉田豪は初期スマを推してたからあえて逆に信用していない
93名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:06:25.34 0
研修生には食いつかないでください
94名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:06:56.97 0
サブカルの定義が適当すぎる
95名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:07:06.44 0
サブカル志向にとっては発見感が何より大事なのでメジャーデビューから二年以内アルバム二枚以内は必須
それぞれ一以内が望ましい
96名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:07:20.04 0
ぶっちゃけスパガに比べたらbisのサブカル具合なんてヌルすぎる
NHKの石田プロデューサーはbisに興味津津らしいけど「NHKで取り上げられない」らしい
97名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:07:27.71 0
>>85
売れてたらメインカルチャーになってるだろ
98名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:07:34.31 0
>>1
ハロプロ
99名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:07:46.83 0
アップフロントはサブカル雑誌嫌いだもんな
100名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:07:48.92 0
有名になる前のももちが最強のアイドルサブカルアイコン
101名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:08:48.45 0
山崎会長とか「サブカル?なにそれ美味しいの?」レベルだと思う
102名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:08:54.19 0
アイドルがメインカルチャーになったら国が滅びる
103名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:09:03.86 0
イロモノ飽和状態でこれからは売れない正統派が持ち上げられる
104名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:09:13.52 0
とりあえず有名かそうでないか新しいかそうでないかはまったく関係ないw
105名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:09:15.01 0
スパガのサブカル臭はヤバい
今一二を争うサブカルグループ
メンバーは嬉しくないだろうがw
106名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:10:37.94 0
スパガがサブカルって言ってる人は何を持ってサブカルっていってるのかな
107名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:10:42.05 0
>>86
ポッシボーを入れるあたりなかなかセンスあるな
108名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:11:22.43 0
なにを持ってかは言えない
察してくれとしか言いようが無い
109名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:11:54.04 0
サブカルならスパガではなくチキパでは?
110名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:12:04.80 0
あれだろクイックジャパンとかだろ
111名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:12:33.91 0
根元敬が漫画化しても良いレベルのサブカル具合だよ>スパガ
112名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:13:24.67 0
チキパは自称サブカル勢がスゴいスゴいと持ち上げてくれるグループ
113名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:14:56.50 0
宇多丸は信用できないが掟と吉田は信じていい
114名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:14:57.45 0
作り手の意図
キャラクター性
アイドル村以外での訴求力

この3つが大事だと思う
115名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:15:44.52 0
DLHとかサブカルが好きそうなんだけど
116名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:15:48.39 0
クイックジャパンよりTV Bros.に食いつかれてこそサブカル
117名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:16:11.99 0
ハロプロはなんだかんだでメインカルチャー
でも℃だけはサブカルっぽさがあるね
118名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:16:57.33 P
サブカル(笑)が次に持ち上げるのはアイドルじゃなくてロックバンドとかじゃね
119名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:16:57.72 0
℃ってももクロメンと似た匂いがあるものな
舞美なんて夏菜子とそっくりな精神性だし
120名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:17:22.26 0
ベビメタ一択だろう
他は好かれる要素がない
121名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:17:41.31 0
すでにちゃっともんちーが持ちあげられてるから
122名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:18:07.34 0
わかりやすいところででんぱ
わかりにくいところで℃
123名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:19:00.45 0
最上もがと夢眠ねむしかルックス担当がいないのが
124名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:20:00.06 0
ノトフってサブカルライターなの?
125名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:20:50.64 0
ブロスは一歩遅れてる感じがあってモサいんだよな
126名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:21:00.85 0
ノトフってアイドル関連の仕事しかしてないでしょ
127名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:21:28.04 0
埼玉県ご当地アイドルプロジェクト
128名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:21:50.42 0
アリス十番かな
ジェイソンのホッケーマスク付けてパフォするし
サブカル層そういうの好きだろ
129名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:21:57.60 0
ももクロヲタ的に℃-uteとフェアリーズ良いね
130名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:22:27.80 0
ポッシボーって名前しか知らないんだけどどんなライブなの?
131名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:22:29.46 0
℃がサブカルっぽいっていうのがわからない
初期ベリならわかる気がするけど
132名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:22:48.40 0
その二つはサブカルじゃないな
133名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:23:09.19 0
今の梨沙子とかサブカルが飛びついてもおかしくない逸材なんだけどなあ
134名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:23:31.29 0
初期ベリってただのロリじゃん
135名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:23:49.08 0
リアルエアバンドが売りなんだっけポッシ
136名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:23:59.29 0
>>78
おさなめこ?何それ
137名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:24:14.37 0
AKB系は売れてなかったらサブカルじゃないの?
138名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:24:38.59 0
宮本佳林
戸川純的な持ち上げられ方されると思う
139名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:24:47.47 0
>>131
℃は年長組4人だけだと普通なんだけど最年少の萩原のサブカル感は結構スゴい
140名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:25:00.77 0
サブカルなんてとっくに死んで久しいと思うんだけど
お前らの言ってるサブカルって具体的になんなの?
141名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:25:15.22 0
BUBUKAだったかが
ホットパンツから覗く見せパンツを称してそう呼んだ
おかげでイベで振りが変わったらしい
142名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:25:44.78 0
具体的にはない
なんとなくのイメージ
143名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:25:55.70 0
オリーブとかを懐かしみながらアイドルも追っかけてるおっさんども>サブカル
144名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:26:17.74 0
ドルヲタに聞いても見当違いの答えしか出てきませんわ
145名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:27:05.51 0
ポッシは週末にライブあるから行ってみ
迫力あって面白いよ
146名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:27:17.58 0
月刊シリーズとか妄撮とかに載っちゃうアイドルもサブカル
147名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:28:21.92 0
一言でいえば青田買いを自慢気してるスノッブなドルヲタじゃないの
148名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:28:28.80 0
ただ次に売れそうなアイドルかきだすスレじゃねえぞボケ
149名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:29:27.15 T
150名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:29:56.54 0
>>136
おさなめこ=幼い○んこ=ベド
151名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:30:09.71 0
>>147
それをサブカルと勘違いしてる人が多いな
152名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:30:14.13 0
ミスidってアイドルオーデの謳い文句で
「高感度な文科系に好かれるアイドル」って定義してたけど
153名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:30:27.65 0
サブカル(笑)に持ち上げられるのは売れるグループが多くて
真のサブカルと呼ばれる人達に持ち上げられるグループは売れない
これが現実
154名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:33:04.91 0
売れる売れない気にしてるやつはただの初もの好きだろ
155名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:34:50.85 0
アリス十番
156名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:36:47.93 0
Bouno!
157名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:37:11.48 0
サブカルが持ち上げてる女子流はブスで歌もダンスも下手すぎるな
158名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:37:28.60 0
サブカルに支持されてるNARASAKIに馬鹿にされたアリス十番はダメだろ
他人の意見を受け売りしてるサブカル層にとってアリス十番は終わってる
159名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:37:51.66 0
女子流はサブカル(笑)だから
160名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:39:20.75 0
そもそもNARASAKIが分からないしサブカルはそんなん気にしない
161名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:39:21.83 0
エヴァンゲリオンだけはアニメでもサブカル扱いしてもらえるんだよね
162名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:39:26.46 0
だってアリス十番って曲がゴミじゃん
なんのリスペクトも無い
163名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:39:39.65 0
バニラビーンズだな
164名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:41:19.94 0
売れてないものを持ち上げるのは自分だけは理解できると思うためだし売れたら自分の目は正しかったとか言う
165名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:43:12.29 0
好きな自分が好きってハロヲタが一番多いような気がする
1660048WT ◆kiraraUExg :2012/11/25(日) 15:44:39.48 T
ハロヲタは狼で群れていたいだけのミーハーだからw
167名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:44:50.79 0
サブカルって意外とグループの歴史とか在り方とか気にするよね
168名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:51:00.96 P
ベルハー
169名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:51:52.88 P
サブカル(笑)は周りが見向きもしないようなものを褒めて
自分がハイセンスだと酔ってる連中だろ
もうアイドルが飽和してる状況でアイドル推すとは思えないけど
170名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:53:05.18 0
ももクロが売れたのはサブカル連中がどうのこうのなんて関係ないよ
純粋に世間一般にウケたから
171名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:58:43.31 0
Perfumeからももクロに流れてる奴は単に売れるものが好きである特定の雑誌や人物がプッシュしているものが好きなだけだろうな
172名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:59:31.30 0
ミーハーってサブカルの対極にあると思うんだけど
173名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 15:59:49.12 0
℃-uteだろうな
174名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 16:00:08.48 0
アフィリアサーガイースト
175名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 16:02:41.58 0
大体においてサブカルってなに?
人気の実体のあるものが自然と拡散するだけだろ
176名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 16:03:17.84 0
音楽で行ったらベビメタが抜けてると思うけどな
177名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 16:05:41.00 0
>>171
この二つはファン層違うと思う
178名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 16:07:37.49 0
サブカルというか単ににわか情弱ってだけだが
℃がそいつらのおもちゃになりかけてる気がするな
179名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 16:11:11.63 0
>>177
その二つのファンですが何か?
ちなみに元々はHM好き
180名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 16:11:45.40 0
アップアップ
181名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 16:11:52.12 0
サブカルは種火役
その種火を大量に使ったのがサブチョロコローバー
182名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 16:12:16.28 0
℃-uteきてるなあ、ニコ動のイベから一気にきたな
Twittermar_bor0528(マー棒)-47分前

℃-uteきてるなあ、ニコ動のイベから一気にきたな
Twittereighty_sayu(えいちー)-47分前

℃-uteきてるなあ、ニコ動のイベから一気にきたな
Twittermar_bor0528(マー棒)-47分前

℃-uteきてるなあ、ニコ動のイベから一気にきたな
Twittertetteke_stuff(テッテケテー)-7時間前

℃-uteきてるなあ、ニコ動のイベから一気にきたな
Twitterforefore1059(フォレフォレ)-13時間前

℃-uteきてるなあ、ニコ動のイベから一気にきたな
Twitterkoiking1029(コイキング)-22時間前

℃-uteきてるなあ、ニコ動のイベから一気にきたな
Twittermar_bor0528(マー棒)-1日前

℃-uteきてるなあ、ニコ動のイベから一気にきたな
Twittereighty_sayu(えいちー)-1日前

℃-uteきてるなあ、ニコ動のイベから一気にきたな
Twitterforefore1059(フォレフォレ)-1日前

℃-uteきてるなあ、ニコ動のイベから一気にきたな
Twittertetteke_stuff(テッテケテー)-1日前
183名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 16:15:49.16 0
逆にモーニング娘。とかじゃないか?
もう少し落ちてアングラ感をもっと出せばいいよw
今の状態はどっちの方向にも振り切れてない
本当に中途半端だから売れない
184名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 16:15:52.82 0
カタカナ4文字のサブカルとサブカルチャーは別モノ
基本Jポップは全部定義上サブカルチャーの範疇だろ
185名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 16:16:58.62 0
大槻ケンヂ サブカルチャー
吉田豪 サブカル(笑)
186名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 16:17:11.24 0
ベビメタは活動延長して武道館やるから
187名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 16:19:20.11 0
>>183
終わった物のみっともない象徴だから恥ずかしくて名前すらあがらないよ
188名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 16:19:36.25 0
堕胎アイドルって今まで無かったよね
189名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 16:21:41.77 0
逆にありっていうのがいいんだから
それこそハロプロアイドルだよ
190名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 16:23:27.13 0
同じハロプロでも
モー娘、ベリーズ工房、スマイレージと違って
℃-uteは知名度の無さが逆に幸いしてるかも
191名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 16:24:54.31 0
世間的に一度終わった感が無いからなw
192 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/25(日) 16:25:36.57 0
Perfume、ももクロと来て次は多分外人かなあ
193名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 16:26:03.26 P
BiSハイパーヨーヨーlyrical schoolらへんじゃね
194名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 16:26:42.65 0
サブカルの気質みてるとモモクロの次にアイドルは推さない
しばらくしてほとぼり冷めたころにまた乗ってきて荒らしに来るだけ
195名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 16:27:21.67 0
℃-ute売り上げ上げてるね
196名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 16:30:11.08 0
サブカスてある意味分かりやすい連中だよな
197名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 16:30:32.71 0
℃はライブの2階席かなりの比率で関係者招待枠だったらしいし
AKBやももクロみたいな業界人個人釣りのプッシュを真似し出してるね
アップフロントでそういう表面的な後追いしても意味薄そうだが
198名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 16:32:02.20 0
べつにアップフロントと仲良くしても大御所とか演歌の人とのコネクションだからな
スタダみたいに所属の若手女優とおつきあいのチャンスとか用意されてないし
199名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 16:32:15.42 0
ハロのカウンターがAKBでそのカウンターがももクロなんだからまたハロに戻るってことはない
ももクロのカウンターとして出てきそうな勢力は今見当たらないし
200名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 16:43:05.14 0
℃の売上ってそれこそAKBと同じ接触商法なんだが
201名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 17:01:27.69 0
>>116
相対性理論は雑誌断りまくって最初にインタビュー載ったのがテレビブロスだった
202名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 17:26:20.88 0
吉田豪は昔から何にでも首突っこんでくるタイプ
古いガンヲタからは殆ど嫌われてる
203名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 17:28:36.03 P
メジャーアイドルBiSが家政婦になってくれる券がヤフオクに出品されてるぞwwwwwwwwwwwwwww
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1353831521/
204名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 17:41:44.91 0
今は℃-ute>娘。なんでしょ?
205名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 18:40:22.74 0
ライムベリー
206名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 18:41:07.91 0
ていうかサブカルウケタイプは絶対二匹目のどじょうないじゃん
「今までなかった」 「これが逆に新しい」 そういうの言いたい人たちなんだから二番煎じ的なものはサブカルには絶対ウケない
207名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 18:44:17.85 0
>>206
二番煎じとかサブカルが一番嫌がるタイプだよな
208名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 18:45:14.44 0
本当はこういうときこそハロではBuono!の出番だったはずなのだが桃子が有名になり過ぎた
209名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 18:47:20.26 0
>>206>>207
今必死にももクロの次を探そうとしてる奴って頭悪いよな
210名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 18:50:58.86 0
元サブカル野郎だがももクロは全く引っ掛からなかったな
てかperfume売れ出すかサブカル雑誌に取り上げられた前ぐらいから
サブカルから離れたから事情もよく分からん相対性理論もダメだったし
211名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 18:52:34.95 0
どのジャンルでもぶっ飛んだものがウケ出すと末期だよ
ネタ切れ起こしてる証拠だから
末期的なももクロみたいなのが来たってことはアイドル戦国時代も一段落だと思われ
212名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 18:53:50.29 0
ジェイソンのお面被ってる奴らなんだっけ
213名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 18:54:14.26 0
ももクロの登場はたしかに末期な感じするよな
214名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 18:54:18.12 0
215名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 18:54:50.87 0
だから終末ヒロインなんだろ
216名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 18:57:26.34 0
>>200
個別握手会って前回のシングルで初めてあっただけで
アルバムに接触なんて全く無いけど
217名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 18:59:41.35 O
チームしゃちほこ
218名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 19:00:05.53 P
ももクロってそこまでぶっ飛んでないよ
アリ十とかBiSが売れたときなら末期かもしれないけど
219名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 19:00:39.68 0
>>197
その前から徐々に知られ出してた
以前から「℃-uteのライブを見てはまった」と言ってた奴がけっこう来てたみたい
220名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 19:02:17.29 O
アリス十番やBisはヲタが電波過ぎて無理
221名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 19:03:29.24 0
hy2_2yhだな
222名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 19:04:25.71 0
>>218
ほらもう麻痺してるw
一般を考えたらももクロが限度
あれを超えたら一部のマニアにしかウケない
223名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 19:06:58.73 0
サイレントサイレン
224名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 19:07:09.49 0
リリカルスクール(旧tengal6)
225名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 19:08:27.62 0
吉田豪筋じゃなくてもう一度みうらじゅん筋から来て欲しい
226名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 19:09:34.67 0
じゃあ風男塾
227名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 19:12:22.20 0
マジレスでべビメタ一択

サブカルに付きまとわれてくぁいそすwwwww
228名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 19:17:57.26 0
えどKBだな
229名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 19:18:26.85 0
いまやサブカルといえばハロプロ
230名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 19:19:31.90 0
でもべビメタって中3の子が卒業したら終わりでしょ
231名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 19:19:49.18 0
恵比寿マスカッツ
232名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 19:20:22.64 0
リリスクはありそうだわ
トーフくんの線もあるだろうし
233名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 19:31:54.41 0
ねーよ
QJの白黒面で取り上げられて終いだよ
234名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 19:33:51.35 0
いずこねこ
235名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 19:38:07.22 P
今年のTIFでリリスクほめてた人
TIFスレでそこそこいた
236名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 20:02:59.02 0
でんぱ組ってアニメ声優みたいな声色使うから生理的に無理なんだが
サブカルに人気あるの?
237名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 20:09:50.94 0
アップアップガールズは秋葉系トラックメーカーからハードコアミキサーまで参加してるぞ
238名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 20:33:14.89 0
negiccoは曽我部恵一とかノーナリーブスのメンバーが誉めてたからサブカルにも受けてんのかと思った
239名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 20:49:23.67 0
バクステイッチョメとかっていうのがきてるね
240名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 21:47:17.54 0
サブカルっても話題性だけでももクロを持ち上げるようなエセサブカルもいるし
真剣に脳内で判別してこれはイイと持ち上げる真性サブカルがいるからな
241名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 21:57:41.28 0
大体ももクロってサブカル層?が最初面白がってただけで強い支持なんて無いだろ
242名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 22:04:36.09 P
サブカルが面白がってたのは一年以上前の話
243名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 22:06:13.05 0
怪盗少女あたりで少し興味が出たけどハマることはなかった
244名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 22:42:09.10 0
>>239
寺田乙
245名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 22:44:22.83 0
武藤呼んでトークショーとかしてたときが一番サブカルだった
246名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 22:45:58.65 0
サブカル・・・?
今のモノノフはピンと来てないと思うけど
247名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 22:47:15.76 0
℃-uteにきそう
こないでほしいけど
248名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 22:47:22.40 0
Bisエビ中ハイパーヨーヨしゃちほこだな
実力ならもうこれしかないしゃちはこれからだが楽曲が抜けてる
249名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 22:47:34.33 0
覚悟しとけ
食い荒らされるぞ
250名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 22:47:49.76 0
青SHUN
251名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 22:48:56.34 0
飽きっぽいエセサブカルが同じスタダのエビ中しゃちほこに流れるとは思えない
252名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 22:48:57.11 P
ももクロからスタダ系に流れるのはサブカルとしては安直すぎるんじゃね
253名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 22:49:22.21 0
今だと曲と年齢がアンバランスすぎるけど
数年後の女子流とかどうなのかな
254名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 22:50:49.66 0
女子流は正統派過ぎるんじゃね
255名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 22:52:24.00 0
だからベビメタよ
大本命
256名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 22:53:48.51 0
ベビメタも現時点でくいついてなきゃ無理だろ
257名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 22:54:15.47 P
ベビメタってあまりに期間限定で短命すぎないかい
258名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 22:54:46.76 0
女子流は焦らずじっくり遣ればいい
259名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 22:54:59.96 0
サブカルさんポッシボーにきてください
260名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 22:55:48.48 0
サブカル厨が好む傾向ってよくわからんけど
ももクロの前はどんなの持ち上げてたの?
パフュームとか?
261名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 22:56:26.66 0
あと数ヶ月もすりゃSU-METAL卒業なのにいまさらだろ
262名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 22:57:43.35 O
HALCALI持ち上げてた層だよ
263名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 22:58:49.31 0
万が一卒業後もベビメタ続けるなら失望してさ学自体見限るわ
264名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 22:58:51.26 0
メロンが少しだけ持ち上げられてたことあったような
下手すりゃメロンが今のももクロの地位にいた可能性もあったのになぁ
265名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 22:59:44.33 0
ハルカリよりダブルユー持ち上げろよサブカルなら
266名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:00:13.31 0
ベビメタはきゃりーなどより遥かにいいけどね
267名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:00:32.27 0
さ学科学部ロヂカだっけあれじゃない
268名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:00:59.91 0
パフュームの後輩かもね
まなみのりさ
269名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:01:14.50 0
80年代アイドルブーム→バンドブーム
00年代アイドルブーム→R&Bブーム
10年代アイドルブーム→???
270名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:01:21.65 0
モモクロを持ち上げてるのはサブカルといいつつそうじゃなくって
ヲタになりたいと思ってるヲタのヲタだから
だからみてると形から入ってる
キモヲタのマネして何が楽しいのか俺にはわからない
271名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:01:27.91 0
メロンを持ち上げてたのはでんぱ組やBiSに食いつくような痛い層だろ
272名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:02:32.96 0
>>271
今は違うかも知れんが初期にももクロ持ち上げてたのもそういう層だろ
273名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:02:47.73 0
>>261 >>263
卒業後が本格始動だろ
274名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:03:34.11 0
サブカルはももクロなんぞ持ち上げないよ
あれ持ち上げてるのは文化人気取りのエセサブカルだよ
275名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:05:03.73 0
期間限定+部活ってコンセプトがグダグダになったらさ学終了だよ
276名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:05:19.82 0
女子流ちゃん一択

だけど武道館で解散とかないよね
なかったら絶対食いついてくると思うんだけど見当違いかな
277名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:05:35.69 0
HALCALIも歌下手だしなんだかなあだけど
うまいことオサレサブカルアーティースト
とからんでたよね
278名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:06:43.14 0
初期ももクロは和風だし奇抜なことはしてなかった
MJ怪盗少女で食いついたのはハロヲタをはじめとする狼住人
かまってちゃんとの対バンとかで非ヲタにも評価を受けるようになったりもしたが
メロンとかそっち系のヲタとは別の層だろ
279名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:06:58.19 0
サブカルなんてもんは言ってみればアーリーアダプターなんだよ
武道館まで行ってる女子流には食いつかんよ
280名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:07:01.45 0
女子流とかw
281名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:08:07.59 0
メジャーデビューして2か月で解散とかw
どんな罰ゲームだよベビメタw
282名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:08:40.64 P
女子流武道館といっても完売したわけじゃないし世間的にもまだまだ売れてないからありじゃ
283名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:09:14.51 0
>>276
それ以降のライブの予定なかったらそんな気もしたけど、武道館後もライブの予定はいってるからな
来年で解散しそうな気がするけど
284名無し募集中。。:2012/11/25(日) 23:12:39.51 0
女子流には華が無いなキモヲタに囲まれた陰気なイメージだわ
285名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:13:25.80 0
女子流はおっさんキモヲタに目つけられて終わったな
やっぱり売れるにはある程度キモおっさんを排除しないといけない
286名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:13:45.77 0
女子流はあの路線で行くのなら楽曲が似合うころまでデビュー
待つべきだったのかも
なんかちぐはぐすぎて
287名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:17:31.31 0
女子流はキモヲタおまいつが印象を悪くしてる気がする
288名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:20:06.68 0
>>219
サブカルニコ厨が絶賛してるらしいからな
確かにライブパフォは高いと思うが曲は初期の方が良かったのが残念
289名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:20:47.65 0
現場の様子は知らんけど
ペドフィリアに持ち上げられた時点で
そういう人たちは興味示さないくなるよね
290名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:22:54.51 0
サブカルなんてカテゴリーが出来た時点で終わってる
大手の資本が入ったインディーズと一緒
やきうの二軍と一緒
ももクロのどこがサブカルなんだ?
291名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:24:55.41 0
スタダって芸能界のど真ん中メジャー中のメジャーだもんな
292名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:28:07.63 0
perfumeもアミューズだしそういうところが持っていくんだな結局
293名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:30:38.51 P
それをいうと女子流avexベビメタアミューズだからサブカル扱いしちゃいけないね
294名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:30:52.24 0
アイドル全体がサブカルでしょう
そのなかで他業種に話題にされたり消費されたりするのが
とりわけサブカル的といわれる
295名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:38:42.77 0
ももクロは大手外食チェーンがやってるご当地B級グルメミュージアムみたいなものか
296名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:41:06.18 0
そのアイドル全体がメジャー化しちゃったから
次にエセじゃないサブカルが食いつくのは別の何かじゃない?
297名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:42:07.30 0
アイドルなんて元々メジャーで勝負すべきもの
アイドル冬の時代とか地下アイドルとか言って
アイドル本来の意味を歪めてしまった
298名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:42:42.70 0
次のサブカルはクラシックが来るで
299名無し募集中。。。:2012/11/25(日) 23:45:05.36 0
そもそも、ももクロはカルチャーを生み出さない
300名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 00:04:04.82 0
消費してるだけか
301名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 00:06:41.07 0
まあ、ベビメタ一択だな
3月卒業とか言ってるのはアンチだよ
302名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 00:18:30.39 0
WBCあるしそろそろ一巡してサブカル流の野球押しが始まりそう
まパ・リーグだろうな
303名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 00:32:25.18 0
お前らマイナーなアイドルよく知ってるなぁ
304名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 00:33:05.75 0
>>5で出てた
305名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 00:45:57.24 0
でんぱも前山田だな
306名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 00:49:50.28 0
アイドル業界において サブカルは差別用語
AKBやももクロはつまらない
                        吉田豪
307名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 00:54:58.20 0
サブカルといえば森永理科
308名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 00:57:48.84 0
サブカル(笑)
309名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 01:02:23.33 0
デカシャツ喫茶がでてないとか素人ばかりかよ
310名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 02:01:59.80 0
(仮)とかどうよ
311名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 03:27:07.09 0
興味ないな
312名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 03:29:00.91 0
エビ中で
313名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 03:37:58.11 0
エビ中はあほみたいに元気な子とやる気のない子が好き
314名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 03:49:18.65 P
エビはサブカルぶってるだけで中身は王道アイドル
メジャーデビューしてからは特に
315名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 03:52:48.09 0
王道って言うには歌下手すぎるけどな
そこがいいんだけど
316名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 03:53:57.08 P
吉川とかサブカル受けしてもおかしくないと思うんだけどな
317名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 04:18:01.53 P
歌下手なイロモノばっかだから今度は実力派のが推されるんじゃね
318名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 04:22:14.60 0
ハロプロはBuono!を推すべきだと思うんだけどな
指祭りで見たけどよかったわ
人数少ないから覚えやすいし
319名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 04:22:33.35 0
ブリヂストンスレなみにうざくなってきた
320名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 04:25:09.51 0
そもそも(笑)って表記がサブカルの発明じゃないかな?
321名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 04:35:49.12 0
>>320
(笑い)は文芸誌の座談会の書き起こしが始まりだと思う
ただこういう使い方するようになったのはサブカル以降なのは間違いない
322名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 04:55:18.49 0
言葉の発明なら2ちゃんが1番多そう
323名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 05:04:04.96 0
>>318
Bunon!は派生ユニットで
ベリと℃の狭間でしか活動しないよ
それぞれ℃・ベリの単体>ベリキュー>Buono!の順で活動してる
324名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 05:06:14.16 0
>>317
そういうこと言って
ダイノジ大谷がプラチナ期に回顧していった
でもこいつらはもういないからな
現役だと℃-uteかぱすぽ☆かな
325名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 05:08:40.76 0
>>306
お前が代表者みたいになってるじゃんw
326名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 05:09:45.07 0
>>323
ももちに関しては
ベリの活動の上にソロのバラエティがきてるw
327名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 05:10:08.48 0
>>302
サブカルってパリーグで例えるよなw
でもサッカーの話出されると全然分からんと言うw
アイドルはサッカーに近いのに
328名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 05:12:06.19 0
Buono!が活動してる時は
ベリと℃は休まなきゃいけないからな
ちょっと特殊なユニットなんだよ
329名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 05:12:46.41 0
「ハロプロはBuono!を推すべき」
「道重だけ外で戦っている」

この辺は非ハロヲタが言っている
330名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 05:35:24.07 0
>>2で終わってた
331名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 06:41:02.14 0
ももクロ気持ち悪い
332名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 07:00:48.14 0
>>321
今では文芸誌自身がサブカルだが それぞれの雑誌が主催する新人賞の投稿する奴しか
読んでいない
333名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 07:16:48.83 0
単に気持ち悪いドルヲタが自分と別種の人間が参入してきたのをサブカル言って叩いてるだけ
334名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 09:00:42.61 0
ももクロの楽曲スレ覗くと明らかに雰囲気違うじゃん
335名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 09:02:33.77 0
ドルオタが「やっと見つけた自分の居場所」を侵食されそうで
ドルオタ以外畑以外からのファンをサブカルと呼んでるだけ
336名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 09:04:46.59 0
クイックジャパン読んで
「今キテル!」とか言われたから飛びつくような人たちに
よってきてほしくないだけです
337名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 09:05:57.47 0
じゃあ誰に来て欲しいんだよw
338Kto0sHb:2012/11/26(月) 09:06:59.09 O
おしゃれサブカルじゃない方がハロプロにシフトしてるが…いまいちの残念な結果
339名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 09:07:21.17 0
どんだけ自分がサブカル()って認めたくないんだw
340名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 09:09:29.35 0
サブカルってステマとか在日とか創価みたいな便利なレッテル貼りだろ
341名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 09:10:34.84 0
>>339
そういうことかもしれない
クイックジャパン読んだり宇多丸のラジオ聞いたりビレッジバンガード通って
それのオススメを聴いたり読んでた大学生時代を
自己否定したいのかも

そんなことを大人になってもやってる奴が嫌なのかもなあ
342名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 09:11:16.32 0
>>338
そういう人たちはももクロに残ればいいのになあ
343名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 09:12:24.72 0
ハロに来てるとか言ってるけど来てないだろw
相変わらずハロは誰にも相手にされてないよ
344名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 09:12:35.66 0
ベビメタに興味が湧かなければサブカル失格
345名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 09:12:50.05 0
サブカルってオタクじゃないんんだよな
だから知識も薄く広くだし
基本的にサブカルが語ってると深い知識を持ってるオタクはイライラする
346名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 09:12:51.71 0
ももクロは飽きるのも早いからな
347名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 09:14:06.04 0
実際サブカルが大喜びで食いついてるのはAKBじゃん
348名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 09:14:51.34 0
>>343
吉田豪がハロプロのインタビューいっぱいしたり
ダイノジ大谷がラジオやイベントでハロプロいっぱいかけたり
みたいなことでしょ

こういう人たちは数年前は寄ってこなかったから
349名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 09:15:37.19 0
AKBは批評系の人たちでしょ
あれは音楽の知識なくても語れるから
350名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 09:15:48.86 0
351名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 09:15:58.30 0
今あえて逆にハロプロってことか
352名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 09:16:19.19 0
>>351
それ
353名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 09:16:23.54 0
ハロプロはもう飽きられてるしね
354名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 09:17:12.74 0
メタル→Perfume→ももクロって流れたオレはサブカルかもしれん

そんなオレがここ一年くらい他に好きなのは
Fear, and Loathing in Las Vegas
WORLD ORDER
きゃりー
凛として時雨
355名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 09:17:27.71 0
吉田豪はサブカルじゃなくてただの天邪鬼
356Kto0sHb:2012/11/26(月) 09:18:10.02 O
来年夏以降…AKBを1回転して押しそう
357名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 09:19:47.21 0
俺はAKBの人気落ちたら推そうと決めてるんだけど
なかなかその気配がないw
絶頂期の後がその文化の本質だし本当にやりたいことだと思うんだよね
358名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 09:20:28.54 0
>>354
凛として時雨あたりがサブカルだな
ロキノン厨とも言うのか
359名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 09:25:00.42 0
>>354だがベガスのコピペがうまくいかないおw
360Kto0sHb:2012/11/26(月) 09:27:57.56 O
実際モー娘。にサブカルが食いついても、現在主力の幼女好きな古参に迷惑をかけるだけだなぁ…
361名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 09:38:17.64 0
じっちゃんはそんなことで怒らないよ
362名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 09:47:38.17 0
「今までアイドルに興味なかったけど」v.s.「××が本当に面白かったのは〜まで」
363名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 09:50:01.55 0
>>362
それが両方当てはまるのももクロくらいだろ
「今までアイドルに興味なかったけどももクロちゃんは違う」
「ももクロが本当に面白かったのは怪盗少女まで」
364名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:04:13.86 0
「ももクロでアイドルに免疫ついてハロプロに流れている」
もあるよ
365名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:10:56.54 0
ももクロはチューハイみたいなアルコール度数が低いうっすいお酒
一般人でもとっつきやすく初心者が飲む
もの足りなくなった奴が焼酎とかウィスキーみたいな濃いアイドルに流れていく
366名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:21:11.52 0
ももクロ一般人全然食いつてねーよ
ドルヲタ人気とサブカル人気だけだろ
367名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:22:29.09 0
ももクロは種類でいったらマニアックな部類だろ
初心者にウケそうもない曲ばっかやってるし
368名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:23:39.24 0
ももクロって今ドルヲタどれくらいいるの?
無印の頃に積極的に行ってた回りのドルヲタはZついてからみんな撤退したみたいで
369名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:24:09.58 0
>>367
でもももクロヲタってアイドル新参ヲタばっかだからな
初心者ばっかヲタになってる
自分のリアルの知り合いもそう
370名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:25:25.96 0
>>366
女祭り
371名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:26:22.10 0
エビ中は今アイドルDDほとんどいないって聞くなあ
半年前くらいに連れていかれた時もなんか学園祭のライブみたいな客層だった
372名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:27:22.71 0
>>370
あれがミーハー層の女に見えたのか?どう見てもサブカル女だったじゃねーかよ
373名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:27:24.65 0
>>366
昔アイドルはサブカルって言われたから同じだろうな
374名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:27:52.16 0
>>366
地方のミーハーが
ようやく「今ももクロ来てるらしいですよ」「AKBより今はももクロですよ」
と言い始めたくらい
375名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:30:34.67 0
>>369
何故かももクロヲタっはそれ声を大きくして言ってるけど
初めてはまったアイドルがAKBって人の方が実は多いだろうな
376名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:31:27.72 0
寺田がやってるかぎりハロの時代はこないだろ
でも寺田じゃなくなったら今いる奴等はいなくなるだろうしなあ
377名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:32:38.64 0
サブカルの人達はあえて売れそうもないとこ狙っていくんじゃないの?
378名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:32:38.64 0
>>375
俺はももクロのヲタじゃないけど
知り合いにそういう人多い
379名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:35:33.25 0
サブカルとドルヲタはどうやって見分けるの?
380名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:37:18.83 0
ももクロは濃いヲタクを長くやるには
薄すぎるんだよな
381名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:38:20.22 0
>>379
服とか見た目で大体分かる
382名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:38:20.98 0
間違いなくベビメタ一択だろーが
進化したメタルが次のトレンドだよ
383名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:38:30.78 0
>>379
語る奴がサブカル
踊る奴がドルヲタ
384名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:38:38.36 0
濃いアイドルとは何かね
385名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:39:36.65 0
ももクロはミーハーが通ぶるのにちょうどいいんだと思う
386名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:40:20.96 0
>>377
売れてるAKBじゃなくて
あえてももクロ
387名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:40:58.10 0
>>381
サブカルの方がお洒落とか派手とか言いたいんか
388名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:41:48.58 0
クラスタって使やつがサブカル
ヲタって使うやつがヲタ
389名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:43:02.90 0
サブカル風だったのはちょっと前で今は大学生とか浅いヲタばかりだと思っていたんだけど
390名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:44:10.87 0
BiS一択
アイドルの枠を越えた〜とかアイドルじゃない!とか言われて持ち上げられてるけど
曲の良し悪しは置いといて確かにアレはアイドルじゃないわ
391名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:45:35.44 0
ももクロは
2010年がドルヲタ人気
2011年がサブカル人気
2012年がミーハー人気って感じで移行してると思う

来年はラガード人気だろうな
392名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:45:39.44 0
>>387
サブカルは派手ではないよ
ただ見た目で十中八九分かると思う
393名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:48:00.95 0
人気に陰りが出てきたらミーハー→サブカル→ドルヲタと逆行するんだろうな
394名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:49:28.60 0
>>393
サブカルについて語っている君こそが正にサブカルっぽい
395Kto0sHb:2012/11/26(月) 10:51:07.82 O
今のサブカルは全く売れそうにないものには興味はない…売れそうとか売れかけとかに興味がある…手柄が欲しいだけ
396名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:51:37.96 0
メンバーマター(●●ちゃんかわいい)なのがヲタ
楽曲マターなのがサブカル
397名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:52:07.82 0
BiSは比喩的な「アイドルじゃない」じゃなくて本当にアイドルじゃないから駄目だ
398名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:52:15.05 0
自分の冴えない人生の代わりに
ステップアップしていく人物を追いかけたいだけだからな
399はらけん ◆LILHA/iimg :2012/11/26(月) 10:52:24.18 0
>>380
どこよりも濃い時代があったんだよ
400名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:53:16.14 0
うわ
はらけん久々にみたw
数年ぶりだw
401名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:53:21.19 0
はらけん久しぶりに見たw
402名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:54:15.92 0
はらけん何してるんwww
403名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:54:59.21 0
>>399
早くももかに痩せろって説教して下さい
404名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:55:09.60 0
はらけん何ヶ月か前にドル板に現れて以来だなw
405名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:56:21.29 0
はらけんってヲタ卒したのか?
女子流との合同イベのカーチェイスのスレで見て以来かな
あの頃は俺もももクロに興味があった
406名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:56:46.41 0
さすがのはらけんも紅白発表でドキドキしてるのか
407名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:58:03.41 0
ズエルヲタやってんだろ
408名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 10:58:28.41 0
はらけん口上はしっかりオサレモノノフさん達が
なんの疑問も感じず継承しているので安心して下さい
409名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 11:14:09.26 0
はらカス元気か?
410はらけん ◆LILHA/iimg :2012/11/26(月) 11:21:00.12 0
豪はnegiを持ち上げてるんだっけ?
411名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 11:29:09.44 0
Negiはもううま味がなくなったから今はハイパーヨーヨ
412名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 11:36:18.66 0
>>1
南波志帆あたりやろ

ハロプロはアイドル世界遺産やからなw
413名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 11:43:59.74 0
SCANDALだろうな
414名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 14:00:43.39 0
マジレスすると喰いつかない

AKBと言う大きなブームが有ったから日陰で頑張ってるアイドルに目が向き
その中で特に異彩を放ってたももクロに喰いついただけ
更にオーケンの楽曲提供が飽きる時期を先延ばしにしサブカルに好かれてるイメージが定着した

AKBが衰退すれば日向も日陰も消えアイドルそのものに興味を無くすだけ
ブームじゃない方を偏愛する比較でしか何かを好きになれないのがサブカル
415名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 14:05:03.30 0
ももクロは今はDQNどころかヤンキーも聞いてる印象
416名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 14:09:03.38 0
>>415
金髪で銀ネックレスの兄ちゃんが
車高低い車で大音量・重低音で
ももクロガンガン響かせて走ってるの見たことあるw
417名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 14:11:20.55 0
>>414
矛盾の塊みたいな文章だな
418名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 14:18:15.76 0
サブカルとは何か語りたがるのがサブカルの特徴
419名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 14:24:24.64 0
>>390
BiSは中の人が嫌い
420 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/26(月) 14:28:14.79 0
まとめてみると、みにちあベアーズって事?
421名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 14:35:37.32 0
サブカル女の好物 さくら学院Twinklestars  バニラビーンズ 東京女子流 
Tomato'nPine Negicco  南波志帆
422名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 14:38:22.01 0
Babymetalはくるりの岸田が自分のラジオでヘドバンギャーかけて
絶讃してたな
423名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 14:40:59.79 0
|▽´)ρ))シャカシャカ
424名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 14:48:25.90 0
>>395
でも全く売れそうに無いものは
誰でも嫌だ...(>_<)
425名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 14:49:38.83 0
>>424
そうか?
ハロプロなんてもう絶対売れないけど
楽しいよ
426名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 14:52:30.69 0
ハロプロって絶対売れないの?
427名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 14:52:31.71 0
>>417
どこが?
428名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 14:53:27.79 0
ハロプロはブレイクしないってだけで
アイドルの中では頑張って売ってるやん
429名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 14:54:02.88 0
売れるの基準によるな
430名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 14:54:28.75 0
>>426
売れないでしょ
俺はもう二度と売れない安心感から推してるんだけどな
431名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 14:56:46.88 0
>>423
成仏しろ
432名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 14:57:26.58 0
はらけんウゼーなとずっと思ってた
サブカルの俺も今やほぼ他界

ヲタ時代サブカル時代ブレイク時代と
ここまで形を変えて必要とされる
アイドルは珍しい
433名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 14:59:15.88 0
サブカルってブレイクすると去るから面白いよなw
Perfumeにしてもももクロにしても
持ってるCDなんてそれぞれ3枚くらいだろw
434名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 15:02:51.54 0
何枚買わされたと思ってんだよ
435名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 15:03:47.81 0
ももクロヲタ以外には理解できんだろうが
ブレイク前と後で世界がかなり違うんだもん...
サッカーやってたのに野球になってきた!ぐらいの衝撃
436名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 15:04:30.16 0
本人達はそんなに変わっていないんじゃないの
437名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 15:04:40.29 0
モモカスはライブチケットにCDつけてるからいっぱい買ってるだろサブカルも
まあ枚数にしたら数十枚だろうけど
作品数にしたら数作だろうなw
アルバム買って飽きるとか
438名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 15:06:04.77 0
>>435
俺ミライボウルとかZ伝説の辺は現場行ったことあるけど
その頃と全然違うの?
439名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 15:06:19.28 0
極楽門の頃のももクロが好きだった
成長するっていいことばっかりじゃないよ
440名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 15:08:14.12 0
AKB全盛の今あえてとっくに落ち目のハロプロを推す俺
441名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 15:10:55.46 0
ハロプロはもう売れないのかぁ
442名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 15:13:48.30 0
モー娘がまたアリーナツアーやるとかゴールデンにレギュラー持つとか
そんなレベルに売れることはもうないでしょ

℃のツアーが5大都市に拡大するとかならあるかもしれんけど
443名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 16:06:47.30 0
>>441
℃-uteかBuono!は可能性あると思うけど
℃-uteはグループとしてたまにテレビ出てるし
Buono!はしゅごキャラの主題歌になったときプチブームになってた
ベリーズ、スマイレージ、娘。はハロプロっていう知名度が高すぎてイマイチ
444名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 16:21:30.36 0
サイレントサイレンかAMOYAMO
445名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 17:21:42.08 0
>>427
>AKBが衰退すれば日向も日陰も消えアイドルそのものに興味を無くすだけ
>ブームじゃない方を偏愛する比較でしか何かを好きになれないのがサブカル
ブームじゃない方を偏愛するんでしょ
ならAKBが衰退してアイドルブームが去ったらサブカルがアイドルそのものを偏愛するんじゃん
446名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 18:33:28.90 0
ももクロの現場はもうファンそれぞれの自分達のグループがいかに派手なカッコして目立てるかを競ってるサークル感覚でしかない気がする
好きだから見に行ってるけど私服のが目立つくらいカラフル
447名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 18:36:48.69 0
「ロキノン系とか大好き!でもももクロとかアイドルも聴いちゃう俺or私」
そういう似非ギャップを自分のステータスにしてるやつがたくさんいるよなぁ
448名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 18:48:33.42 0
>>447
ももクロはそこそこ好きだけどロキノン系は興味無い
所詮アイドルだし、水と油だと思うけど
44907052500839387_eg:2012/11/26(月) 21:35:16.26 O
トーキョーチアチアパーティー
450名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 21:36:45.04 0
ベイビーレイズだな
451名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 21:39:34.19 0
アイドルはダサくていやだしキモいけど
クイックジャパンなんかに取り上げられるももクロはオシャレで最先端だし
こんな異端アイドルを好きになっちゃう俺ってちょっとヤバくない?ヤバいよねwww


こういう精神構造を作れたアイドルだけがサブカルなりたてにはクリティカルヒットする
452名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 21:42:15.13 0
>>451
Fairiesなら分かるけどももクロってだささを売りにしてるじゃんw
オシャレとか言って持ち上げるのはPerfumeとかきゃりー
453名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 21:43:34.87 0
しず風&絆、ライムベリー、ベイビーレイズ、アップアップガールズ(仮)、青SHUN学園あたり
454名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 22:32:35.90 0
UUGはないよ
455名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 22:32:56.95 0
【話題】 “日本一美しい31才” (画像あり) |
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1784.html
456名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 22:38:53.25 0
>>433
サブカルはももクロには食い付いてないよ
モノノフはそういうことにしたいみたいだけど
457名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 22:56:32.09 0
ここに名前が出てない子なんだろうな 
458名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 23:00:30.40 0
>>452
ダサいのを狙ってやってるのが逆にかっこいい
そういうサブカル脳逆にあえてむしろを理解しないと
459名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 23:02:08.80 0
ももクロ凄い凄いて芸人が言うけど
しず風とかのが凄いよね
460名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 23:08:48.83 0
サブカル(笑)脳だと
AKBではなく逆にハロプロ
モー娘。ではなくあえて℃-ute

これだな
あっという間にしゃぶり尽くされるぞw
461名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 23:25:09.03 0
プリマベーラのが凄い
462名無し募集中。。。:2012/11/26(月) 23:40:35.10 0
スマイレージだろ
あんなにブス集めた目的はマニアックな人狙ってるからだろwww
463名無し募集中。。。:2012/11/27(火) 00:00:28.79 0
ハロには食いつかないだろ
464名無し募集中。。。
>>459
売れ路線走りません宣言したからか
口から水ぶっかけてくれるからか