日本も韓国にならって漢字を廃止できないのはなぜか？

韓国も元は漢字を使っていたが廃止して全部ハングル使用にしたしベトナムも
同じことをした。
諸外国で日本だけが漢字を使用しているのは理解できない。
漢字は中国からきたものだしこんなものをいつまでも使っているから
中国から文化的子分のような扱いをされるのだ。
日本も韓国に見習って漢字を廃止するべきだと思う。

ベトナムは植民地支配の影響だろ
韓国は単純に馬鹿だから
まあお前は韓国人並みの馬鹿ってこった

けいさつのあほどもへ

おまえらあほか

正論すぎる

漢字に大きく依存した言語だし
いまさらやめられるかよｗ

>>2

チャンコロ乙

その韓国では漢字復活論が盛んですがｗ

無くす必要は絶対無いと思うけど中国以外で漢字使ってるのは日本だけ？
その理由は知りたい

便利なのに廃止する必要なし
無理に廃止する方こそが中国に囚われてる

日本語は大和言葉と漢語のピジンなんだよ

漢字廃止したせいでどうしようもないことになってる韓国

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとか見っとも無いよ

カナモジカイに入れば？
http://www1.ocn.ne.jp/~kanamozi/

>>1
マジレスするとハングルは音を表す文字として優秀だからね
ひらがなカタカナではハングルみたいな表現力ないから
日本が漢字やめたら悲惨になるだけ

英語を廃止する方が先だろ

中国が近代化遅れたのは漢字が原因といわれてるのに擁護する奴はなに？

漢字を覚えられなかっただけです

ローマ字表記を推進するグループがあったなあ

本家の中国も漢字の字画を省略して変な字になってるし

漢字廃止＝日本語廃止

日本の文字ってひらがなカタカナだけ？

同音異義で滅茶苦茶らしいねハングル

漢字最高日本文字

漢字検定屋の不正もなくなるのにね

変えるんだったら文字だけじゃなく最初から英語を公用語にすれば良い

ぶっちゃけ漢字覚える時間って無駄じゃないか？
欧米人も日本が漢字捨てないのを不思議がってるんだよ
その時間でもっと有意義なことを学べるのにさ

漢字はすでに中国の文化じゃないよ
本当の漢字は香港と台湾にしか残ってない
日本に至っては日本でしか使わない漢字も多いし

漢字を使うもの同士仲良くねｗ

漢字廃止論者は全部ひらがなカタカナで書けよ

>>1
全文平仮名で書け

そういや中国も日本も漢字使ってるのに両国の間にある韓国ってなんで漢字使ってないんだろ

>>13 のつづき
1の理想とする文章はこんな感じか？
http://www1.ocn.ne.jp/~kanamozi/top-k.pdf
頭おかしいとしか思えない

漢字は記号なんだよ
１字で意味が判るんだよ

韓国ではいい大学や就職先のためには漢字を学んでいる必要があるけど
学校で教えてくれないせいで子どもを漢字学習塾に通わせてるのが現状だろうがｗ

言語体系自体が表音文字表記に適してない
というと「だったら言語を英語とかに変えろ」と言い出すバカがいるが
それは合理主義じゃなくてただの不勉強だしな

でも漢字があるおかげで
26の文章も理解しやすい

中国人とコミュニケーション取れて良いじゃん

日本人は頭が良いから無数にある漢字を使いこなす事が出来るのに

この象形文字の美しさよ

ちょっとした文章を全部ひらがなにしてみたら不便なのは馬鹿でもわかるだろ

チョンが立てたクソスレ
チョン国に見習うものなど何もない

>>1
にほんもかんこくをみならったほうがいいよね

>>13

おお、すでにこんな運動があったか

朝鮮人のように馬鹿になりたくない

チョンは馬鹿だから漢字覚えられないからな
韓国高速鉄道の枕木不良もチョン語が悪いから

なら漢字不要論を唱える奴は全てのレスをひらがなカタカナだけで書いてみろ
どんなに読みづらく不便か分かる

漢字は韓国起源なんだろ

平仮名片仮名だけじゃ読みにくい
以上終了

>>1
韓国人は漢字使わないことになってるけど
あいつら普通に漢字読めるよ

中国の漢字なんて進化してるから半分くらい読めないよ

漢字が韓国起源てｗ
世界最古の文明が韓国文明ですよ

チョンは漢字を廃止したせいでてめえらの歴史を失っちゃったんだぜ
過去の文献読めないんだからｗ

>>1
漢字使うなよボケ

>>47
そこは韓字って書けよ

>>37

誰もそんな野蛮人とコミュなんて取りたくないよ

漢字をなくすなら熟語もなくすべき
熟語使うなら漢字使うべき

ハングルは説明文に使われてる言葉の説明が必要
同音異義語の区別がつかないから

文字と話し言葉には1000年1600年も経つと深い関係ができて
無理やり文字だけを変えると不都合が出る
漢字を前提とした単語をローマ字表記で表しても認識しにくい
韓国の悲惨さを真似するのは愚
日本語の利用を止め英語圏に移行するのなら問題ないがそれはどうかと

はしのはしにはしがある
読みづらい

人類の始原は韓民族。東洋の檀君朝鮮の文明が西洋へ渡った。西洋人はそれを知っているので自慢できる歴史がない

天地ニュース（韓国語）　2012年11月18日(日)18:03:35
http://www.newscj.com/news/articleView.html?idxno=158772

【ニュース速報】 中国「助けて！漢字が奪われる！韓国で漢字復活を求める集会やってる！」

> 288 ： キジトラ(やわらか銀行)[] 2012/11/11(日) 09:26:35.48 ID:10tP61eh0
> 中国教科書で3000語のうち、日本の明治時代で誕生した和製漢語は996語
>
> 理想　幸福　資本　社会　経済
> 経験　時間　地球　国際　民族
> 現実　情報　表現　民主　哲学
> 宗教　真理　科学　工業　意識
> 芸術　文明　文化　思想　法律
> 恋愛　個人　代表　参加　発展
>
> 「共産主義」「人民」「共和国」も、日本の和製漢語
>
> 古くからある漢語で別の意味だった言葉が日本によって
> “新しい概念を加えて再生” されたのが「革命」「自由」
> 「〜性」「〜的」「〜法」「〜力」「〜制」は明治維新で誕生

>>52
研究してる専門家は読めるだろ
日本だって江戸時代の書籍なんて素人は読めないぜ

>>1をカナだけでかいてみた

カンコクもモトはカンジをつかっていたがハイシしてゼンブハングルシヨウにしたしベトナムも
おなじことをした
ショガイコクでニホンだけがカンジをシヨウしているのはリカイできない
カンジはチュウゴクからきたものだしこんなものをいつまでもつかっているから
チュウゴクからブンカテキコブンのようなあつかいをされるのだ
ニホンもカンコクにみならってカンジをハイシするべきだとおもう

イガイとよめるものだな

かんこくみたいにみんぞくしゅぎのぼうそうでかんじをはいしするのはぐのこっちょうというもんだよ

>>43
すげー歴史あるんだぜ

カンジナクスベキダヨ
ヤバンジンドモトオナジゲンゴハツカイタクナイ

わたしのはたしじょうはははがわたした

どうせなら英語にしちゃえ

確か戦後に漢字を廃止しローマ字だけにしようとしたことがあった

漢字じゃない韓字だという主張だよ

昔はカタカナ使ってたんだから
なれればひらがなとカタカナでなんとかなる

漢字捨てちゃったせいで大清国属と書かれた国旗を自慢気に紹介して２ちゃんで笑われてた

ハングル文字はモンゴルのパスパ文字を作られた
パスパ文字は原カナン文字の系譜

ヒエログリフ→原カナン文字→フェニキア文字→ギリシア文字→ラテン文字→アルファベット
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　→→→→モンゴル文字→パスパ文字→ハングル文字

アラビア文字も原カナン文字の系譜

現存する文字でエジプトのヒエログリフの影響を受けていないのは漢字、ひらがな、カタカナぐらいのもの

日本人がハングルを朝鮮人に教えるまでは
朝鮮人は自国の言葉を文字で表すことができなかった
つまり国が丸ごと文盲だったのだ

漢字はもちろん漢文を表すためのもの
朝鮮語は表記できない
つまり中国語が使えない奴には漢字は無用なものであった

日本人が朝鮮人にハングルを教え、日本語と同じく
漢字を交えて文章を書くこと教えた

これにより朝鮮人は漢字を使うことを覚えた

しかし戦後日本から独立させてもらってから漢字を捨ててしまった
つまりひらがなだけと同じ状態になってしまった

もとのアホの国に戻ったのだ
というかずっとアホだったのかもしれない

「韓国が世界を支配する」〜絶賛される韓国、この国運上昇を活かすには

歌手サイの'江南スタイル'が世界を席巻している。ロンドン五輪のヤン・ハクソン選手（訳注：男子
跳馬の金メダリスト）の姿に非凡さを感じた。続く国家信用等級上方修正は私たちの自負心を一
層刺激した。米国・日本・英国など先進国はぞろぞろ下落するというのに。
それだけではない。国連事務総長と世界銀行総裁も韓国人だ。

「韓国が世界を支配する」とバラク・オバマ米大統領も感心した。

最近は緑色気候基金(GCF)事務局を松島（ソンド）に誘致した。偶
然と片付けるには大きすぎる事件だ。国の品格が変わり国運上昇に間違いない。

ノ・デレ防衛事業庁長

ソース：ソウル経済(韓国語) "韓国が世界を支配する"唾乾くように絶賛
http://economy.hankooki.com/lpage/politics/201211/e2012112017380493120.htm

ハングルは音しか表現できないから
単語では何を指した名詞か通じない
文章になって初めて同音の中から意味類推してる

同音異義語の問題をどうするよ
韓国はそれで困ってるんだぜ　知的レベルが急激に落ちちゃって
銀行も銀杏も同じ発音だからイチョウの木のことを銀行の木と言う
意味だと思ってるあほな韓国人が少なからず存在してる

って名前でに>>1は書き込むべき

なぜ文化的に世界最後進国に倣う必要があるのか

カタカナとひらがなでいいじゃん
漢字なんていらないよ

誤読を最小限に止めるためには必要

単語で切る分かち書きにすればカナでも読める
英語だって全部アルファベットなんだよ
漢字無しだと読みづらいってのは単に慣れの問題

韓国って普通に漢字使ってるやん

昔の農民とか庶民の文書はカタカナだけで書かれてたりするな

>>73訂正
ハングル文字はモンゴルのパスパ文字を参考に作られた

日本の本来の良さはいいものは受け入れられる柔軟性なんだよな
ネトウヨはそれすら分かってないけど

ムシロ漢字トカタカナダケ使オウゼ
明治大正ノ匂イガシテクルｗ

MUSHIRO ROMA JI NI SHITEHA DOUDAROUKA?

良いものを受け入れた結果が今の日本語じゃないかな

表現力では漢字＞ハングル＞カナだから
日本は漢字とカナを組み合わせて使うしかなかった
韓国はハングルだけで頑張ってる状態

逆に中国は漢字しかないから色々苦労してるじゃん

芸能界本日モ反省ノ色ナシ

>>52
読めなくすることで研究の余地を作ったんだよ
文献がないのも好都合
歴史は未来に作られる

最初は漢字ないと違和感あるかもしれんが慣れてくればなんてことはない
その時代の価値観は時代によって変わるわけだからさ

未だに漢字廃止論が大勢を占めないのは単純にそれが良いものじゃないからです

mukasi no netoge dato zenbu ro-maji hyouki datta kedo
zutto yatteruto angai nareta wa

>>80
そこは
かんじなんていらないよ

だろ

良いものを捨てた韓国のようになりたくないね

>>86
１がネトウヨだと思ってんの

全部ローマ字にしてしまえって団体「日本ローマ字会」もまだ活動中
http://www.roomazi.org

まとめ
日本語は究極で完璧

>>96
dana

>>95
http://i.imgur.com/jb8VK.jpg

>>95
だよなｗ
漢字なくした方が都合がいいならとっくの昔にそうなってる

韓国の漢字利用制限は左翼と右翼両方に都合が良かった
漢字が読めない書けない人々を差別してはいけないと漢字を使うな主張
漢字は中国由来だから朝鮮の心を破壊するという主張
しかし本来は米国支配の中で
米国人に漢字が嫌われたことや中国共産主義流入を阻止するバカ化政策とも

>>83
一般の韓国人は漢字が読めない

幹事感じ貫地監事官寺換字患児
ここに人名の寛二なんてのまで入ってくるんだから
漢字がなきゃやってられない

韓国は侵略されたから日本文化中国文化を拒否って名目でだろ

80年代の少年漫画少女漫画は背景にローマ字で作者の私信を書き込んでいたもんだ

いまどきひらがなだけにするくらいならローマ字にすべき
ASCII文字だけで表現できるメリットは計り知れない
つーか英語ならもっといいな

反日ジュンジュンでさえ漢字最高日本文字って歌ってた

>>105
まあ北チョンも南チョンも所詮は米ソの傀儡国家だしね
民族主義も体制のやらせみたいなもんで実体全くねえし

>>90
朝鮮人にハングルを教えたのは日本

分かち書きにしても無理
セーカギョーと書いてあるのをどうやって
生花業　製菓業　製靴業　青果業と識別する
製糸業　製紙業もそう　まぁお前らせんずり愛好家は
精子業かも知れんが

民族主義を徹底するのなら
日本人が教え普及させたハングルも使うなと言いたいね

愚民を作って世論を操作するには漢字廃止は素晴らしかったね
だから今でも韓国民は無知

>>83
ほとんど使ってない
ちなみに北は全廃してる

韓国人にそいつの名前の意味を教えてあげて喜ばれたことがある
漢字は親から教えてもらって知ってたけどその意味を知らなかった

>>111
ジュンジュンは尖閣問題で活動家に対して命がけであんたらの行動は絶対支持しないと言ってたのになぜ反日なんだ？
人はそれぞれいろんな意見をもつべきだからあんたの意見には賛成するが、と前置きを言ったからか？

ローマ字にするくらいなら日本語捨てろよ

文字より国歌を何とかして欲しい
死に際かよってくらい陰気な国歌

>>100

３．カタカナの長音記号（−）は、直前の母音で書きます。（幼児むけの絵本の「ふりがな」とおなじ。）

例　ブレーメン（ぶれえめん）Ｂｕｒｅｅｍｅｎ
　　コンピュータ（こんぴゅうたあ）ｋｏｎｐｙｕｕｔａａ
　　バレー（ばれえ）ｂａｒｅｅ　ボール（ｂｏｏｒｕ）
　　ビール　ｂｉｉｒｕ　ソース　ｓｏｏｓｕ
　　モータボート　ｍｏｏｔａａｂｏｏｔｏ
　　バレーボール　ｂａｒｅｅｂｏｏｒｕ
　　バレエ　ｂａｒｅｅ　ミイラ　ｍｉｉｒａ
　　レイアウト　ｒｅｉａｕｔｏ　
　　サラダボウル　ｓａｒａｄａｂｏｕｒｕ
　　ジェット　ｚｙｅｔｔｏ　チェス　ｔｙｅｓｕ
　　（Ｒｏｏｍａｚｉ　Ｓｅｋａｉ　1999年　７月号　６７５号から抜粋）

バカでしょこの人たち

しょうじきいってかんじはひつようない
このぶんだってふつうによめるだろ
かんじがなくてもひとはいきていけるさ

>>117
全廃しててキムジョンナムの漢字がどうとか
どうやってわかるの？

和語をきちんと育てられず未熟なままだから漢語を使わざるをえない

ITが英語ベースで発展したのはアルファベットがわずか26文字なのと無関係ではない

>>122
そこまでやるなら外来語は現地語でそのまま表記しろよとｗ
konpyuutaaじゃなくてcomputerでいいだろｗ

>>61
明治時代ってスゲェな

ro-maji no jakuten ha baka de eigo no tsuzuri ga wakaranai tokini katakana de kakenai koto

>>124
中国の新聞でどう表記されるかによる

>>88

MUSHIRO ROMA JI NI SHITEHA DOUDAROUKA? X

MUSHIRO ROMA JI NI SHITEWA DOUDAROUKA? ◯

>>115
韓国では日本が廃止させたハングルを自ら復活させたとされている

漢字無くなると不便って思うだろ？
でも今の国語も馬鹿に合わせて物凄い改悪されたものなんだぜ
「国語国字問題」で検索してくれ
正字(旧字)・正かな遣い(歴史的仮名遣い)の頃には存在した美しい規則性が今は破壊されてしまっている

>>124
中国の報道で初めてわかる
但し正恩のときは正雲→正銀、と2回も間違えた末に正解にたどりついたが

北朝鮮においては
人民が北朝鮮が中国文化に飲み込まれないよう
一部の生徒を除き漢字教育を止めている

ハングルって日本で例えるととひらがなのみで文章書いてるようなもんだから同音異義語の判別がつかないと聞いたけど？

>>73
これ前に本で読んだわ
今残ってる文字のほとんどはヒエログリフ由来なんだよな
何故かモンゴルや韓国まで繋がってる

>>123
正食行って幹事は必用内
此の分立って不通に詠めるだろ
感じが亡くても一羽往きて逝けるさ

中共や北朝鮮の国名「共和国」もrepublicを日本人が漢語化したもの

>>124
対中国と対日本向けだろうけど
漢字表記を北当局自身が公表した
そうしないと日本はカナ表記ですむけど中国　台湾は
勝手な宛て字作っちゃうからな

>>127
ツォムプテルと読んでしまうだろ

常用漢字とか種類を制限するのは
活字で印刷してた新聞出版社に都合が良かったから

カナモジっての見たけど戦時中みたいじゃん・・・

「漢字」とはいうけど今の日本で使ってるのは日本人が使いやすいようにカスタマイズされたものだろ

>>126
漢字がなくなれば日本語の世界普及も格段に増えると言われている

>>132
韓国人が真実を知ったらショック受けるだろうな
ていうか受け入れられずに怒り出すだろうな

日本語の表記はタイピングできない（手書きせざるを得ない）
というのがあったので、ワープロ等の発達以前は
ローマ字にしてしまえとか漢字全廃とかも
一定の説得力はあるよね

韓国は名前だけ漢字を今も使ってるの？
あれがよくわからん

韓国で漢字が使えたのは一部のエリートだけだった
当時の庶民はほとんど文盲
そこで日本人が庶民でも文字が使えるようにハングルを普及させた

漢字ト仮名文字ダケデ書クト戦時中ポクナルヨ

>>134
それは中国が決めてるの？
それとも北朝鮮人が漢字の名前を決めてるの？
北朝鮮人は漢字は決めずに発音だけ決めてるの？

尖閣諸島はもともと中国のもので、疑い余地もない。

日本でも文字の種類減らすために発音も減らしちゃって
外国語習得で苦労してるよね

>>130
違うよ　中国や台湾の新聞が勝手に正銀とかの宛て字で表記してたから
北が正恩が正しいと公式に発表したんだよ

日本の漢字と中国の漢語は違うから
日本独自の漢字もあるし漢字が伝わったのは大昔なんで支配されていたわけでもないから

まあ日本語も中国語も馬鹿には使いこなせないと思うよ
ハングルはそういう意味では優秀かもな

漢字が読めないから歴史の捏造が解らない馬鹿ちョん

ローマ字じゃ日本語の発音は表せないだろ
らりるれろだってrでもlでもないし
発音記号使うか？

ハングルはどう考えても平仮名とカタカナを見て思いついたんだろ
隣国なんだから

いまの日本語は漢語のせいで音と語義が乖離しているから
単語を新しく作り直さないと漢字は廃止できないな

シンセイキエヴァンゲリオン

バカにも分かる＝普及度が高い＝レベルが低い＝知的レベルが下がる

>>154
じゃあまだ使ってるんじゃん

共和国って訳したセンスは凄い

>>145
漢字を覚えるのは外人にとって大変だからな
でも中国語ほどじゃないでしょ

>>146
ハングルを日本人が教えて普及させたというのも本当だけど、それを日本人が廃止して韓国人が復活させたのも本当だから混乱はないよ

競走馬もカタカナだけでなく漢字も入れたらいい

>>151
今までの経緯を見ると、中国と連絡する必要が生じたときに初めて決める感じかな

はっきり言ってベトナム語も朝鮮語も漢字混ぜた方が読みやすかったりする

ハングルは新しい文字だけあって理に適ってるよね
母音と子音を組み合わせて一文字になってる

漢字は難しいから馬鹿では使いこなせない

>>156
馬鹿な朝鮮人でも使いこなしてるからってか
朝鮮人を侮蔑するにもほどがあるぞお前

普及させたのが日本人だからって発明したのが日本人とは限らない

>>151
韓国でも北朝鮮でも族譜には漢字併記してるんだよ
全廃はしても潜在的には漢字が残存してる
プロゴルファーの朴セリみたいに全く漢字の存在しない
固有語（日本語で言うなら大和言葉に相当）の名前の人も
若い世代では増えてはきてるけどね

明治の文化人が後のことも考えずに即席の漢語を濫造したからいま苦労してるんだな

>>167
香港

>>172
劣った民族だからな
しかたあるまい

まあ事実だけどね
漢字を廃止したことで朝鮮人の知的レベルは下がった

>>167
東海帝王

英語って本来は学習コスト低いよな
英語版wikipedia使うようになって思った

ハングルを廃止してはいない

>>152
おまえ、ジュンジュンが命がけで行動を支持しないと言った中国の活動家と同じこといってるなｗ

朝鮮では漢字の読みは一つに決まってるから廃止してもなんとかなってる

>>104
押し付けられた常用漢字はみんなにとって都合いいか？常用漢字表に無いからと当て字にされて本来の意味を失った語に便利を感じるか？

漢字が便利なのは音が分からずとも意味は理解できるというその表意性にあるんだろ
今の国語が大きく改悪されたものだということを知っていたらお前のようなレスはできないよ

>>174
カタカナの人は漢字の名前じゃない人か

漢字音読み訓読み平仮名カタカナという複雑な言語を使う日本人って凄いと思う

朝鮮語は中国語と日本語を足したような言語で
発音はフランス語に近い

ﾑｶｼﾉｹﾞｰﾑﾊ ｾﾞﾝﾌﾞ ｶﾀｶﾅﾀﾞｯﾀﾝﾀﾞｾﾞ
ﾖﾐﾂﾞﾗｲｹﾄﾞ ﾖﾒﾅｲﾜｹﾃﾞﾊﾅｲ

>>155
と思うだろうけど正字（康煕字体）と簡体字と日本常用字体
の字形を包摂すれば九割は同じだし包摂しなくても七割程度は同じ

>>175
苦労してないけど
お前は苦労したの？

スポーツとかで日本に来る韓国人とか漢字表記なのはなんでなん

>>173
パスパ文字はモンゴル人が漢字を読み下すためにモンゴル文字を改良して作った文字
ハングル文字は漢字を読み下すためにパスパ文字を改良して作った文字

中国へ旅行したとき筆談で結構いけたよ
漢字はこれからアジア圏が豊かになるに連れて有用

障がい者って何やねんな

廃止とまでは言わないでも漢字は極力少なくすべき
その分をほかの勉強に回せば日本人はもっと頭よくなる

>>184
それ全く別の問題だろ
ごっちゃにしてるなよ

AA作れる日本語最強

>>186
マスターしてしまえば使い勝手は良いよな

>>187
朝鮮語とフランス語をどっちとも大学で習ったが発音が近いとは思わなかったな
せいぜい母音の構成が似てるぐらい

漢字変換なんて余計な作業をあるのは無駄だな

>>1
お前こそ漢字変換してスレ建ててんじゃねえよ

>>182
中国人は日本の掲示板で工作しないで下さい

ハングル文字って全部で何文字くらいあるんだ
やっぱりあっちの国だとキーボードにもハングル文字ついてるんでしょ？

>>173
そりゃ作らせたのは李朝の世宗だろ

>>175

韓国語では、水素Ｈ（hydrogen）のことを「suso」という。「水素suso」は、日本人が
作った和製の漢語なのだが、私の受けた学校教育の場では、化学用語として、
とにかく「スソ」と教えられただけで、それは漢字で「水素」と書くのだとは教えられない。
だから、「スソ」は日常世界とは何ら関係する事のない純学術用語以外のものでは
なくなる。しかし、日本語では「水素（スイソ）」という単語を教われば、誰の頭にも
「みずのもと・水の素」という訓が浮かんでくる。
たとえば「二酸化炭素 消火装置」があったとして、日本人なら小学校の高学年でも
文字を見れば、どんな物なのか理解できるが韓国の場合、ハングルで書かれていたら
大人でもすぐに理解できない。朝鮮語は、日本語を朝鮮訛りにしたもの。

気温「キオン」　砂漠「サマク」　競技「キョンギ」　試着「シチャク」　高速「コソク」
修理「スリ」　公務員「コンムウォン」　写真「サジン」　審判「シムパン」
洗濯機「シェタクキ」　新聞「シンムン」　主婦「チュブ」　住所「チュソ」　注意「チュイ」
水道「スド」　朝食「チョシク」　微妙な三角関係「ミミョハンサンカクグアンゲイ」
教室「キョシル」　雇用「コヨン」　瞬間移動「スンガンイドン」　自動車「チャドンチャ」
世紀「セギ」　準備「ジュンビ」　娯楽施設「オラクシソル」　救助「クジョ」　ラーメン「ラミュン」
炭酸「タンサン」　無条件「ムジョコン」　治療「チリョ」　困難「コンラン」　連絡「ヨンラク」
木曜日「モクヨイル」　民族「ミンジョク」　同僚「ドンリョ」　遅刻「チカク」　仮面「カミュン」
酸素「サンソ」　炭素「タンソ」　水素「スソ」　二酸化炭素「イサンファタンソ」

日本人は訳の分からんないものねだりを捨てなきゃだめだね
隣の芝はお前が考えるほど青くはない

現代の漢字は中国と日本で造り上げたようなもんだぞ
特に熟語なんかは中国で使われているもののほとんどが日本製
それに対して複雑な思いもあるようだが、お互い様ってことだ

ハングルって日本語と発音というか漢字の読みは似てるんだよな
あれってどこ由来？

>>199
E.S.モースという昔の動物学者が言ってたことでオレも大して信じてない

>>203
たぶん日本語みたいにローマ字変換するよりハングルを直接打ってるんじゃないかな

>>203
基本的にはこう

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃..|.run.| F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 |..┃
┃├─┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴─┤┃
┃..|....dog...| F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 |..JAP.│┃
┃├──┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴──┤┃
┃│　eat 　 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5..|apologize|..┃
┃├───┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴─┬─┤┃
┃│　KIMCHI. | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 |.謝..賠.| .lie│┃
┃└──┬─┴┬┴─┼─┴─┴─┴─┴─┴┬┴─┼─┼──┴─┘┃
┃　 　 　 │XXX .|..steal│　　　　　　　　　 　 　 　 　.|　rape.|.sex.|　　　　　　　...┃
┃　 　 　 └──┴──┴──────────┴──┴─┘　　　　　　　.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9011/GIF/kb101_Main/e101_M_Korean.gif

こんなキーボードあるみたい

>>196
同じことだ
「都合いいからこうなってる」なんて反証不可能な結果論だということ

>>205
漢字は朝鮮経由で日本に来たから
同じ文字を使うのは当たり前
読み方が国によって違うだけ

ちょっとは違うとはいえ漢字使ってる日本人ならともかく
アメリカ人が中国語覚えるのって大変過ぎないのかな
とりあえず喋って覚えて漢字はあとなのかな

>>211
用途が分かりやすいキーボードだな

>>173
だれが作ったか有名だろ
朝鮮人はそんなことも知らんのか

>>1
韓国政府の人間おつ。

韓国のソウルは都を意味する固有語だから
漢字表記はないんだけど李氏朝鮮時代の名称である
漢城を使われるのが嫌だからと中国と台湾に対し
首爾の表記にするよう執拗に要請し最近になって
漸く認められ定着してきた

>>202
なら自分が工作やめるべきだなｗ
尖閣を中国のものだと言ったのはおまえだろｗ

新聞を満足に読めないのが大勢いるのに

>>208
ハングルは文字だよ
言語じゃない

>>215
とりあえず喋るが難しい
とくに漢字は馴れてるが発音にあんなに変化を付ける習慣のない日本人には発音が異常に難しく思える

子音と母音の組み合わせだから
ローマ字入力と同じように打ってるんじゃないかと予想

このスレで語ってることの大半が韓国の方々にはちんぷんかんぷんなんだぜ

>>186
あとふりがなの存在もわすれちゃいけない
ふりがなとして「読み」以外の全く別の言葉が書かれてたりすることがあるけど
あれ外国人にどうやって説明するのか

ちなみに南ではハングルと言うが北ではチョソングルって言うんだぜ

>>222
こまけえことは気にすんなよ
トイレをファジャンシルっていうことは知ってるぞ

>>203
母音と子音だからローマ字打ちと同じ扱いと聞いてる

>>220
ハロプロのアンチはお願いだから消えて
娘ヲタは反日になったジュンジュンも受け入れてるから

万葉仮名止言宇乃母有留
俺仕事爾使宇加良大変

音だけでは意味を確定できないというのは言語として異常だな

中国人の友人は日本の漢字は同じ字でも音読みと訓読みがあるから覚えられないって言ってた
あとカタカナは便利とも
日本では外来語でもとりあえずカタカナで呼べば何とかなるが
中国はコンピュータのことを電脳と名付けたりと外来語にもいちいち漢字表記を新たに考えなくちゃならないから大変らしい

カンジ？ドウイウカンジ？チョーチョーチョーイイカンジ、イエーイ！

>>222
朝鮮語って言えばいいのか

>>232

>>1
中国は既にオリジナルの漢字を捨ててるわけだが？
漢字は中国文化じゃないから文化的子分も糞もない

日本語は会話は案外楽な言語だよ
文法あいまいでも大丈夫だし発音がイタリア語ぐらいシンプル（だからローマ字に置き代えたわけだが）

大学のときなぜかハングル選択したけど
カとカーとカ！とか何種類もあって挫折した

NHKでも最近やってたな
漢字は音じゃなく意味を表すから
民族の多様性を保ちながらも普及していったとか

>>230
工作員どっか行けよ
いろんな意見をもつことを支持することがなんで反日なのか言えるものなら言ってみろ

韓国人の２割位はハングルが読み書きできても
ハングル文の意味を理解できない奴がいる
つまりハングルというのは欠陥文字なんだよ

日本の漢字は難しすぎる気はするな
携帯の普及で今は書けない子が多いんじゃないか？

韓国人は簡単に日本語しゃべれるのに
日本人が韓国語を全然話せないのはなぜ？

文字を見なければ意味が通じない日本語は欠陥言語

漢城＝韓国の首都じゃ都合悪すぎだろう
漢とかどこの国の城だよ！みたいな

いまさら日本の古代文字なんか使えるか

>>191
大多数の韓国人は戸籍に漢字併記されてる
日本や中国や台湾のような漢字使用国に行った場合
漢字表記を使用するのが普通　日本人や中国人は
ハングル読めないし日本で片仮名表記したところで
正確な発音を反映出来る訳じゃないから

>>214
和製漢語な

>>245
いいからさあ
その欠陥言語じゃなくて母国語のチョングルで書けよｗ

>>243
でも日本よりさらに古い漢字の形を使ってる台湾がベストだと思う
1つの漢字の成り立ちがよくわかる

中国だって庶民に文字を普及させるために簡体字なんて美しくないローカルな漢字を作ったし

>>244
興味が無いから

いやむしろ難しくていいと思うけどね
みんなが全てをこなせる状態ってのは普及という面では良いが
そこでレベルが止まってしまってそれ以上の伸びしろがなくなるってことでもある

>>233
最後まで表音文字を発明できなかったアホーだからな
中国人は

>>1
ハングル日本が復活させてやったんだろ

日本人がハングル勉強して何になるんだよｗ

>>232
だ捕・改ざん・ねつ造
みたいな交ぜ書きが最も害悪だと思う

今は読めればIMEで漢字使えるから便利だな

朝鮮最高

>>245
文字を見ずに意味の通じる言語なんてあるの？

>>244
そりゃあ韓国人が日本語覚えるのは金儲けのためだから
必死に覚えるからだよw

発音は時代と共にどんどん削って50音だからね
ひらがなカタカナを作った分音は減った

>>243
その一方で漢字検定ブームも

>>1
ぎこちない日本語だけどあっちの人かな？

>>258
最近はそうなんだよ学校とかね
だ円とか

韓国人にとっては日本というジャンルは世界情勢の半分なんだよ
俺らにとっての韓国とは比重が違いすぎる

>>244
必要性にせまられていないから

チョングル使ってる朝鮮民族て実際世界的なバカじゃん

神代文字（じんだいもじ、かみよもじ）とは、漢字伝来以前に古代日本で使用されたとされる日本固有の文字
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8c/Japanese_Woshite_Wajikou.svg/424px-Japanese_Woshite_Wajikou.svg.png

>>1
むしろ朝鮮半島でこそ漢字復活させろ
ちったあ民度上がると思うぞ朝鮮人も

>>245
何言ってんだバカ
韓国では文字も読み方も同じ言葉がたくさんあるぞｗ
例えば
放火と防火

漢字覚える時間があるのなら小１から英語を教えるべき
英語こそ世界の公用語なのだから
日本の教育は世界の逆をいってる

>>246
ソウルの川は漢江（ハンガン）だろ

>>231
まんとうがなというのもある
おれしごとにつかうからたいへん
かな？

表音文字と表意文字を並存させてる言語ってあるの？

>>273
地球市民ほどバカな連中はいないんですよ

>>263
昔は「じ」と「ぢ」の区別や「くゎ」とかの音もあったみたいだな

あんなオスメス記号みたいな間抜けな文字使ってると
朝鮮人みたいなバカになっちゃうぞ

古事記とか日本書紀読むとすでに日本語の大部分が出来上がってるので驚くよ

まんようかなというのもある
だな　タイプミスした

漢字が使えるから親が子供に意味を込めた名前付けられるのに
まぁキラキラネームとか言って読めない名前付ける馬鹿は論外だが

>>246
おとこの城

拿捕なんて使われる範囲がごく狭い言葉を使わずに捕まえたとすればいいのに

>>270
それ江戸時代に国学者に遊びで作られた文字だから本気にするな

>>245
文字を見ても意味が通じない韓国語は欠陥以前の問題w

>>276
まず表意文字ってのは漢字そのものだ

韓国の漢字復活運動が出ては消え出ては潰される

単純な文字と言語でバカになるとノーベル賞が取れなくなります

日本には変態仮名なる文化がある

>>272
意味が全く正反対なのに発音も文字も同じｗ
どうやって区別するのｗｗｗｗｗｗ

表音文字は庶民に普及していく過程で
言語そのものが変わっていくけど
表意文字は簡易化していっても言語そのものは変わらない

漢字学習は別にいいと思うんだが古文漢文の時間はプログラミングに回したほうが良い

日本書紀とか漢字で書いてあるし
歴史を捨てるんんて韓国人にしかできん

>>261
世界には文字の無い言語のほうがずっと多い

>>175
アホか
ほとんどの新造漢語にはちゃんとした元ネタがあるの
「共和」なんてのも古代中国に国王不在の時期があって
その時代を「共和」っていってたからリパブリックの訳に使ったの

そういう古典的教養が共通してたから明治の頃の新造漢語が
中国でもすんなり受け入れられたんだよ

>>284
それはそれで馬鹿を量産しそうだ

あーノーベル賞がとれない原因の一つがハングルにあるって説もあるね

韓国人は同音異義語を文脈で判断するから頭がよくなる
日本人は同音異義語を漢字で判断するから頭が悪くなる

>>246
歴代中国王朝の朝鮮における
在外公館と言うか総督府と言うか
支那による役所がソウルに存在してたから

>>273
世界の逆の意味がわからんね
どれだけ海外の教育に精通してんの？

>>291
韓国人は元々バカだから区別しないニダw

あまり使われない言葉を使って得意がるほうがバカなような気がする

アメリカ人の英語って can と can't の発音の区別が無いに等しいんだぜ

漢字が適度に交じることによって文章の要点がわかりやすいんだよね

>>296
明治に日本が作った熟語は
中国のものをパクっただけなの？

>>301
精通は中1でした

韓国に対して少なくとも教育水準で劣等感はない

朝鮮民族がマヌケ文字を採用したことで
レイプ犯罪とホラ吹きと整形で誤魔化すことは世界のトップレベルへ進化した

お前ら兄貴韓国を見習うのがそんなに嫌なの？
兄より優れた弟など存在しないんだぜ

漢字のつくりはは漫画と同じで見ればわかる便利
英語は子音の文字があって口語と文体一緒
あとは知らね

>>291
漢字を捨てるからそういうことになるｗ
チョンはホント馬鹿だな

>>299
喋ってるのを聞きながら漢字のイメージを想像するのってかなり高度な技だと思うよ

>>287
そんなことみんなわかってるだろ
お前は併存の意味がわからんのか？ん？

>>299
>韓国人は同音異義語を文脈で判断するから頭がよくなる

判断できないからノーベル賞も取れない劣等ミンジョクなんだろw

>>295
それは>>261の答えにはなってるが
>>245の日本語が欠陥言語であるということの反証にもなってるな

ひょうげんがひらがなだけじゃどくしょよくもうせるだろ

>>301
世界では小学校から英語の勉強をさせてバカを量産している
日本では逆に自国語に使う漢字教育を充実させて優秀な人材を量産している
まさに日本は世界の逆を行ってるんだよ

トイレでオナニーして精通したけど
精子が勢いよく飛んで壁にビビビッ！って飛んでいった
あんな勢い最初の1回だけだったわ

韓国で漢字復活論議が起きているんだけど

>>275
亜里我止宇

漢語をやたらに並べ立てた文章のほうがわかりにくいんだよな
福沢諭吉がほとんど漢語を使わずにわかりやすい文章を書いたのはえらいと思う

漢字ひらがなカタカナアルファベット4つもあるんだ
面倒くさいなー

>>318
母国語で高等教育まで出来る言語なんてそうないからな
ほとんどの国は自分の国の言葉で教育できないほど未熟なんだよな

>>299
どこの国の言葉だってヒアリングの時は文脈で判断してるだろ

愚民政策で漢字廃止した南鮮

韓国語は優秀過ぎるからノーベル賞が取れない
http://www.youtube.com/watch?v=v01KReKBuTc

>>306
横文字の言葉を漢語で対応させたの
もともとあった熟語に新しい意味を持たせたって感じ

>>316
でっ文字を見ても意味が理解できない韓国語の立場はwww

イメージ的にハングル文字って顔文字とかAAとか作りやすそうだな

>>301
じゃ聞くが日本以外のどこの国が漢字など教えているのか教えてくれ
中国圏以外でね

文脈でしか判断できないから万葉集は韓国起源とかほざく気違いが出てくるんだろ

明治の人たちも自分たちが間に合わせで作った漢語が
まさか百年後も使われてるとは思わなかったろうな
和語をきちんと育てていない子孫たちを恨めしく思っているだろう

日本は8大文明国の１つとして中華文明とは完全に切り離された存在だよ
国連で禁書扱いにされそうになったハンチントンの「文明の衝突」という本を読め

でもそろそろ英語できない(ヘラヘラ)が許されてるとまずい時代だと思う

>>322
明治の新漢語の半分ぐらいは
福沢諭吉が作ったんじゃなかったか

中国台湾以外だとベトナムとモンゴルだね
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/4/4a/Chinese_Characters.png

漢字復活運動って凄いなｗｗｗ国家が言い始めるって相当だなｗｗ

ひらがなカタカナに加えて漢字まで使いこなすハイブリッドなのが日本人

韓国人がバカなのはキムチとハングルが原因ｗ

今の日本人が使ってる漢字も国語国字改革で不便に改悪されてしまったものなんだよ
藝術のことを今は芸術と書くが藝と芸の意味は違う
「わけ」だって「訳」じゃ意味が通らない

>>335
フランス人に謝れ！！！

>>336
韓国でハングルを民衆に普及させたのも福沢諭吉だったな
それを禁止したのが朝鮮総督府
それに猛然と反抗した諭吉門下の朝鮮人たちが10年がかりで禁止を撤回させた

>>322
本居宣長がほとんど仮名だけ大和言葉だけの文章と
漢語をもまじえた文章と両方を残してるけど
後者の方が圧倒的に簡潔で論理的で明瞭
前者は平安女流文学みたいな牛のよだれをダラダラと書き流したような
冗長な文体で意味が掴みにくく頭に入って来にくい

中国語で何書いてあるか何となく分かるから便利でいいじゃん

>>331
漢字使うなよ馬鹿チョンついでに日本語も使うな

フランス人は英語しゃべらないだけで理解できるだろ

>>333
むしろ100年たっても通用するぐらい
完成度が高かったことを誇ってんじゃないのｗ
本家中国にも普及したぐらいだし

本居宣長は創始者だから

なんとなく中国語がわかるってのはメリットだよな
台湾だったらもっとよくわかる

敬語があるってのはすごいと思うよ
使えない奴が多くなってるけど

>>331
なんで大部分の小学生がその時点では必要としない英語を漢字よりも優先する必要があるわけ？

中国語知らない日本人でも中国人と筆談できるものなの？

漢字復活はほら、そろそろアメリカから離れるから
宗主国様の庇護下に入る証としてね

ドイツも花文字辞めて歴史が怪しく成ってるんだよな

>>347
え？日本人もだろ英語を頭ではわかるけど会話が苦手

昔の人のほうが無条件でえらいと思って使ってるだけだろ

>>353
場所くらいならやったことがあるが

敬語とタメ語があるおかげで日本の人間関係が難しくなってるという説は納得

法律の条文も改正されて口語体になると
かえって分かりずらくなるね
文語体の方が意味が明瞭で誤った解釈になる
余地が少ないと思う

そういえばしょうがくせいのときどうしてかんじがあるのかなというさくぶんをかいたわ
けっこうせんせんにほめられたけどまあたんじゅんにかんじをかくのがめんどくさかっただけなんだよね
よむばあいはぜったいかんじのほうがよみやすいわ

韓国とつながりの強い創価学会ですが、
前原誠司で検索して、ウィキをご覧ください。
民主党の前原議員の奥さんが創価女子短期大学を卒業しています。

>>353
中国旅行したときもっぱら筆談したけどかなり通じる

>>360
どっちも残せばいいよ

本が読めないまともな文章が書けない人間が多い国は衰退してもしょうがない

日本語をタイプしてると漢字変換によるタイムロスを物凄く痛感する

川´・_o・)＜釣魚島本来就是中国的

中国語は発音がな
ちょっとあれはハードルが高すぎる

ハングルは日本人が作った

韓国が漢字廃止したのって古い歴史書を読めなくさせるためだろ
捏造てんこ盛りの妄想歴史教育がばれるからなｗ

ドイツの古い亀甲文字は本の表紙とかデザイン的に結構使われるな

>>333
略字体にして現代は音しか付けない中国に聞かせてやりたい

>>367
てめー中国の活動家の発言を引用した部分を勝手にジュンジュンの発言のように捏造するなよ

>>366
英語タイプすると時間かかるよ

>>370
馬鹿を馬鹿に保っておく政策ですよ

日本人だって源氏はおろか馬琴だって原文じゃ読めないだろ

>>370
古いっていうけど一番新しい歴史書でも1300年くらいじゃなかったっけ？韓国は

>>371
ルーン文字な
ルーン文字もギリシア文字から作られた文字だからラテン文字の兄弟文字だ

森鴎外の文語体の小説も普通の人には意味が通じないだろうな

古文漢文が読めないと歴史は解らんからな
幸い俺は中国歴史書位なら読めるので朝鮮の根拠が嘘って直ぐわかる

>>361
全部ひらがなにするときは分かち書きにしないと

原文うんぬんの話になったら欧米人だってほとんど古ラテン語読めないよ
あんまり無教養なこといわないでね恥ずかしいから

>>376
文字そのものが解読不能の達筆ですから

でも現代中国の簡体字の方が全部一括でやったから
今の日本で使ってる略字より法則性は一貫してるんだよな
簡略化すること自体の是非はともかくだけど

>>366
実際漢字変換はコストになってる
実際読み手を考慮して漢字は使うわけだが入力する方としては「変換しなくていいなら少なくとも倍は打てるのになー」と思うわ

樋口一葉の小説も現代語訳しないと読めないよ

>>367
これどういう意味？

>>363
日本人は誰でも高校で漢文の基礎習ってるからね
古典中国語と現代中国語は違うと言えば違うものだけど
文法構造は基本的に変わってないから現代語の単語を若干
覚えて簡体字の字形に少し慣れれば十分に使えるよね

古英語というのがまた難しいthou＝汝みたいな

元々大和言葉を表記するのに便利だから導入したんじゃなかったっけ

支配、被支配の関係で押し付けられたものではないから
廃止する理由が分からない

韓国も所詮軍事政権の延長ですから

>>387
「釣魚島は本来中国のもの」という中国の活動家の発言だよ
ジュンジュンは、人はみないろんな意見をもつべきだからあなたのこの意見も支持するけど、行動はぜったい支持しないと言ったんだよ

でも万葉集や古事記でも適切な先生が着くと分かるのが日本語なんだよ

10世紀　heah[hæːɑx]　ハーアフ
　　　　　　↓
15世紀　high[hiç]　ヒフ
　　　　　　↓
21世紀　high[haɪ]　ハイ

つーか印刷されたものなら原文が平安時代のだろうが
江戸時代のだろうが誰でも普通に読めるだろ
意味がわからないのはそいつの頭が悪いってだけの話で

かんじをはいしすればぜんぶひらがながかたかなでものをかくようになるのか
ちょっとよみづらいしどうおんいぎごもこんらんするんじゃないか
はいせんちょくごローマじこうようろんもあったらしいけど

スウィフトやデフォーは明治以前の人だけど英国人はそのままで読んでるんじゃないのか

キャバクラにいた出稼ぎチャイナ嬢と筆談したけど
漢字が苦手なオレでも意思の疎通くらいはちゃんとできた
たどたどしい日本語でチュウコクダメネとか言ってたわ

>>374
すまん言葉が足りなかった
英文タイプじゃなく日本語タイプ時に変換せずに済んだらどうだろうかと考えてみて欲しかった

>>385
その代り読む方は漢字のおかげで素早く理解できる
つまり漢字は読む人の立場に立った文字だということかな

>>390
危うくGHQに日本語禁止されそうになったしな

韓国の何が悲しいって今は墓碑銘もハングルなんだよ愚民教育の極致だわ
だから世界一の愛国心とかいうくせに外国に言ったらすぐ名前を変えるわけだ

>>396
えいご みたいに たんご で くぎれば かなり よみやすく なりますよ

>>392
ソースは？

>>404
検索すれば原文が全文出てくるぞ

>>385
いくら倍打てたとしても読むのが面倒なゴミ量産してもしかたないじゃん

いや大正時代の本でもすでに読みにくいよ
明治期なら読めないのもあると思う

韓国で読書をする子供・もちろん大人もが減りバカが増えているらしいが
日本でいえばひらがなだけで書かれた図書を読め！と言われても
興味が半減するのは仕方がない
ひらがなだけの文にするなら単語（モノの名前から）つくりかえないと英語みたいに

簡体字と言っても草書行書体を採り入れたものと
部首を同じか近似したより簡単な字形の漢字から採ったものと
昔から略字として使われてきたもの（これは日本ともかなりの共通性
がある）とが大部分だから日本人なら１０日間くらいで慣れるよ
慣れれば別にどうと言う事はない

英語読んでて意味が伝わりにくいと感じたことないんだけど
本当に漢字にメリットあるの？

>>397
17世紀の英語をそのまま読めるなんてことはない

漢字の起源は韓国だからね
みなさん覚えておいてね

>>404
ジュンジュンの微博

ガリバー旅行記ってイギリスでは現代語版が出てるのか

>>389
thouは中英語な
古英語のyouはþū

外国の影響を全否定しようとする事自体が文化の否定だしおこがましいんだよ

漢字の熟語とか地名は数字と同じで音読しなくても一目で意味をイメージ出来る
これを平仮名だけにしてしまうと必ず音読しなければ意味のない文字の羅列になってしまう
標識や案内板とかが平仮名だけになると交通機関は大混乱になるだろう

>>410
漢字使うデメリットもないと思うが

>>410
表意文字と言うメリットがある

ジュンジュンの反日ブログ

http://weibo.com/2187375567/yBWvg7Jg5

>>406
それ言うと水掛け論になるんだよ
日本には既に漢字が普及してるからかな・カナだらけの文が読みづらいと思うわけ
ネイティブアメリカンが「全部アルファベットで読みづらいわー」なんて思わないだろ

>>370
今の韓国人は北方から移住したエベンキで昔の朝鮮人とは縁も所縁もない

>>407
よほどの馬鹿じゃなきゃじきに慣れて読めるよ
旧かな旧漢字であろうが擬古文であろうが

かんじなくしたらよみづらくてしかたがないぞ
おばかさんにもいみがつたわらなくなるしよいことないけど

なんか先週のＮＨＫスペシャルで漢字の利点をやってたな
漢字は音を表すんじゃなくて意味をあらわすから多言語多民族の国を治めるのに便利なんだと
日本と中国で読み方は違っても意味は通じる

ネトウヨは泣きながら漢字使ってるの？

>>395
古語辞典は必要でしょ

「いとおかし」は「糸お菓子」じゃないし

>>420
人がいろんな意見を持つことに賛成するのがなんで反日なのか説明しろよ

>>410
学術用語の話だったと思うけど
ラテン語由来でアルファベット20文字ぐらい使う単語が
漢字にすると2文字で済むってのがあった

英語にも接頭辞みたいに意味もたせてるし

あーわかった
漢字否定してる奴らと英語を日本に積極導入しようとしてる奴らは同じなのね

知らない言葉でも漢字を見ればなんとなく意味がわかるだろ？
でもそれのせいで破天荒が誤解されたとは思うけど

>>418
表記の手間
データ転送の増大

>>426
あんたが漢字を何故使うんだい

>>433
合理的にすればいいってもんじゃない

ジュンジュンとかもうどうでもいい
あんなのハロプロの暗黒史でしかない

暗に日本語を捨てろといってるんだろ

発展場

>>415
þūの現代英語表記がthou
古英語でも中英語でもyouはþū

韓国は漢字やめてネット社会対応できたね
日本も早めに決断した方がいい

>>435
結局根拠がないのね

漢字変換は時間のロスを意味の理解しやすさに変えてると考えたらいい

エスペラント語ってのが昔あってだな
世界語とか呼ばれてたんだが

>>440
ネット荒らしてるだけじゃねえか

ハングルも2バイトじゃないのか

>>436
>>428

>>426
韓国人「ファイティン！ファイティン！ファイティン！ファイティン！」

>>443
いまもあるぞ
数万の人工言語のうち、話者を万単位で獲得しつづけている唯一の成功例

英単語が理解しづらいと思えないんだけど
わざわざ漢字変換の時間をロスする必要があるの？

>>441
文化や伝統や民族性や民俗性の大切さを訴えても
あんたには理解できそうもないからな
伝統藝能を理解しようともしないどこかの市長と同じで

中国の勢いがすごいからこれからは西洋人が漢字を覚える時代
漢字の使用人口が増えるのにわざわざ漢字を捨てる必要はない

一言で意味を表す表現
字としては素晴らしいのになんで廃止なんてバカげた発想が出てくるのかがわからない

>>441
俺もさっきからこのスレに参加してるがあんまりまともな反論が来ないのでがっかりしてたとこ

>>433
データ転送どうでもよくね？ｗ
表記の手間は意味の理解しやすさと反比例してるんだから別にデメリットとも思わんが

エスペラント語のwikipediaあったな
英語よりも文法面倒らしいけど

>>441
表意文字だから視覚的に理解できるって何度も言われてんじゃん
つづりの中の一文字が違うかどうかよりはるかに簡単に判別できる

日本での漢字使用状況はガラパゴス化の象徴

どこの国がハングル広めてやったか知らないチョンが建てたスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞文化や伝統や民族性や民俗性の大切さを訴えても
人に訴えるときには具体的にね

漢字使ったほうがデータ量減るんじゃねえの？

韓国が中国の属国であるのを断ち切るために日本が導入させたのがハングルだろ

>>449
英語の便利さを否定はしない
だけど日本には日本の今まで培ってきた文化と言うのもあって
それは無価値なものではないと思う　この点は世界観の違いだから
あなたに無理に押しつけようとは思わないけどね

漢字混じりの文は読む時楽だよな

>>454
データ転送はITの実力差に露骨に出てるけど

>>452
常用漢字の制定により多くの漢字が廃止された過去もある
今の国語は既に美しい日本語とは呼べない代物なんだ

そもそも韓国に習うことなんてひとつもない

文化財でもハングルに変えろ！議論が真面目に検討されるお国
韓国：光化門の扁額めぐる公聴会
漢字擁護派とハングル専用派の対決

>>451

妄想もほどほどにしろチャンコロ

>>449
>>442

スレ読んでないけど
>>1がエスペラント語推進派だってことでOK？

>>460
データだけの話ならカナ表記のほうが圧倒的に減るわ
圧縮データならカナでもアルファベッドには勝てない

>>459
それ語りだしたら長い論文になっちゃうもの

>>464
ITの実力差って何？

>>454
「反比例」してないっすよセンパイ

データ量で言うなら漢字1文字の方が
3文字以上の英単語より少ないんじゃないの？

ハングルはそのままラテン文字に変換できるんだっけ

>>455
エスペラント以外にもいろんな人工言語のウィキペディアがあるぞ
ヴォラピュックとかイドとかインターリングアとか、かつてはトキポナのウィキペディアもあった

>>472
既存のリソースにリンクしてくれるだけでいいんだ

簡単に言ったら漢字要らないって人が率先垂範して平仮名やカタカナで文書を綴ることをやればいい
自分で実践しないで漢字要らねと言われても説得力皆無だけどね

>>474
それ反論のつもり？

英語さえおぼえれば欧州でも南米でもアフリカでもアジアでも会話通じるんだぜ
漢字おぼえてどこの国と会話できるんだよｗ
チャンコロと筆談して何が楽しいってんだよｗ

コドモを子どもって書くのはなんでなの子供でいいんじゃないの

漢字使わずに反論してくれたら納得するんだけどねえｗ

漢字捨てるんなら英語に移行だな

半角のｶﾀｶﾅ嫌う人がいるのは

>>482
アホなクレーマーのせいらしいよ

愛という字は真心で
恋という字にゃ下心♪

反日取り上げたら何も残らない国・・・なんと虚しい

チョンスレ多すぎ

英文で漢字廃止の理由を述べてくれても良いよ

漢字って言っても中国の漢字と日本の漢字は違うからな
日本の漢字は日本語の一部なのにそれを廃止するとか意味分からんわ

こっちおいでよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1341366395/

>>484
主張としてはそれが正しいよね
今の日本語を維持したまま漢字を捨てろとかいうのは暴論でしかない

言葉のハイブリッドだと思えばいいじゃん
思う想うこの二つでニュアンスというかイメージが違うじゃん
それがいいんだよ

>>481
それ英語使わない国は全部馬鹿ってことが言いたいの？ｗ

日本製品不買運動で日本製のカメラを持ち歩いてる中国人みたいだな

しゃべり言葉としての日本語を中国の漢字で書き表すのは
日本人としてプライドが許さない人が増えたんだろう

>>497
そんな馬鹿何処にいるの？
教えてくれよ

>>481
チャンコロ関係なく日本人同士が意思の疎通図るのに
ラテン文字表記（ローマ字）や仮名書きのみよりも漢字仮名
交ぜ書きの方が少なくても現時点では利便性が高いと思うけどね
英語学習の必要性が認めるけどそれはまた別の話だ
チャンコロだって上海人同士は上海語　香港人同士は広東語で
喋ってるだろ　よそ者と話す時には北京語使ったとしても
同様に日本人同士は当面のところ現行の表記法を用いるのが
一番いいと思うよ

言語学板は理論で言い返してくる奴が多くて面白いぞ
狼だと発狂して連投した奴が勝ちってルールみたいだけど

122バイト
日本語の文字数と、英語の文字数を機械翻訳にかけて比較する。
翻訳の精度は置いておいて、だいたいの目安にはなるでしょう。

176バイト
Compared to the number of characters and machine translation between Japanese and English characters.
Aside the accuracy of the translation, will become the rule of thumb.


英語のほうがデータ量が多いな

>>495
そうじゃなくてさ
世界では　英語＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漢字だから
漢字学ぶ時間をもっと英語にまわそうという意味

>>481
海外営業やってんだけどアジアで英語だけはキツい
英語だけで全て上手くいくのはインドとフィリピンとシンガポールぐらいだな
香港は商談は英語で出来るけど出張行くと英語だけじゃ不自由する
ベトナム、タイ、インドネシア、マレーシア、韓国は英語だけでアポまでは取れるけど商談はキツい

表意文字と表音文字を使い分けることができるから
日本人は優秀なんだよ

>>491
かなりの部分は共通してるよ
字形も字義も

>>497
いみがわからない

>>500
狼のルールを勝手に決めててばくわらｗ

英語が主言語の人間は世界の6%程度

もともと日本語のカナ文字化論もローマ字化論も漢字制限論も
日本語そのものを無くすための第一段階のはずだったのに
いつのまにやらそれ自体が目的化しちゃってるのがもうね

韓国人のブログで漢字が読めないせいで過去の資料だったり歴史書が読めないとかってあったって記事を見たな

あと日本語が全部ひらがなになったらかえって読みにくいともｗ

簡単にあほが来ない様に敷居を高くしてるんだろ

韓国にならったら韓国みたいになっちゃうじゃん

>>501
アメリカは世界一の国なんで属国らしく従って色々勉強させてもらった方がいいんじゃないっすか？

>>501
圧縮してみ

結局のところ
日本で漢字文化が成熟してなおかつ表意文字の観点から便利であるというメリットを捨ててまで
漢字を廃止するメリットはないってことだな

最先端の情報は大体英語で出回るけどな

英語は英語で学べばいい
それと漢字は別だろ
>>502馬鹿な発想しか出来ないのかよ

韓国にならったら韓国みたいになっちゃうじゃん

>>497
和製漢字も沢山あるし
更に造語レベルだと和製が無いと中国でさえ表記が出来なくなっているんだよ
法律政治や物理科学なんかは和製熟語が無いと表記が不可能なレベル
簡単に言ったら峠は和製漢字だし
中華人民共和国のうち中華以外は和製熟語

>>516
でも英語圏以外はどこも自国語に翻訳されるでしょ

>>502
だからさ
素直に日本語廃止英語公用語化すべしって言えばいいじゃん

>>502
>>352

>>514
馬鹿か

>>504
しかしこのスレに限ってはそっち派の日本人にあまり優秀な人材が見受けられないのは皮肉

>>503
自分が客なら英語でいいけど売り込むとなったらその国の言葉じゃないと無理だよなあ

>>505
熟語レベルでは共通してないな
文字の共通は微妙
中国行ったからといって漢字から意味の類推できること少ないし

日本語は同音異義語が多すぎて無理

これ以降は
奇数はひらがな　偶数は英文orローマ字
これで批判しあってみろ
そうすりゃ説明しなくてもわかるだろ

このスレでも結局みんな漢字使ってる
ひらがなカタカナだけでは意志疎通が難しい欠陥言語ということか

>>527
英語も似たようなもんだぞ

>>527
勉強しろ

優秀なハングルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

★<丶｀∀´>　世界最優秀の文字を選ぶ文字オリンピックを開催するニダ！ハングルの金メダルを期待する！

童貞　同情　　　同志　冬至　　　史記　詐欺 紳士　神社　　　郵政　友情　　　首相　受賞
火傷　画像　　　市長　市場　　　風速　風俗 映画　栄華　　　戦死　戦士　　　歩道　報道
犬喰　見識　　　日傘　量産　　　数値　羞恥 お腹　お船　　　烈火　劣化　　　主義　注意
読者　独自　　　団扇　負債　　　停電　停戦 大使　台詞　　　諸国　帝国　　　諸島　制度
声明　姓名　　　無力　武力　　　全員　田園 定木　定規　　　全力　電力　　　代弁　大便
捕鯨　包茎　　　地図　指導　　　素数　小数 対局　大国　　　誇張　課長　　　インド　引導
初代　招待　　　朝鮮　造船　　　駅舎　歴史 発光　発狂　　　定額　精液　　　火傷　画像
反戦　反転　　　反日　半日　　　武士　無事 大便　代弁　　　無力　武力　　　電車　戦車
連覇　連敗　　　恨国　韓国　　　祈願　起源 放火　防火

ハングルでは全部同じ。
同音異義語というのみならず表記も全く同じ。
前後の文脈で区別するしかない。

例：
釣船の操船で有名な朝鮮人たちの祖先が造船した商船に率先して乗船し商戦に挑戦
↓
チョスンのチョスンで有名なチョスン人たちのチョスンがチョスンしたチョスンにチョスンしてチョスンしチョスンにチョスン

こんなスレでも伸びるんだな
祝日のる華金の夜にどんなに孤独なんだよ？
お前ら

英語と日本語では同音異義語の成り立ちが全然違うけどな

ガラパゴスってよく揶揄？されるけど
言語の時点でかなりガラパゴスすぎるよなあ

韓国韓国ってウザイ在日だな
そんなに韓国がいいのならとっとと帰国しろ

>>530
よく考えてみよう
英語は同音でもスペルが違うというケースが多いでしょ
日本語は漢字がなかったら同音だとスペルが同じになってしまうんだよ

兄貴の言語を学ぼうとしない日本人は恥ずかしい
漢字を覚える暇があったらハングルを習うべき

漢字廃止でもう世代を根絶させて
民族ごとその未来を決定しちゃったやつ（個人）は
今相当偉いんでしょうか

>>529
それはひらがなカタカナのデメリットだけを共通しすぎ
助詞はひらがなで書くのでそこでphraseの切れ目をすぐに直観できるし
カタカナは外来語の置き換えに便利

>>538
まずはお前が率先して使えよ
日本語で書いても意味ねえぞｗ

>>538
そんなことしたら日本が勧告みたいになっちょうじゃないか

>>537
ひとつの単語に複数の意味があるってことがいいたかったわけだが

日本語では音のことを考えずに漢語を作ってしまったから同音異義語がたくさんできてしまった

中華民国憲法の条文見ると
第一条（国体）中華民国基於三民主義　為民有民治民享之
民主共和国
第二条（主権帰属）中華民国之主権属於国民全体
第三条（国民　具有中華民国国籍者　為中華民国国民
ほぼ百％が和製（日本製）漢語で出来てる

英語の出来ない人でもノーベル賞を取れる最先端の研究ができるのが日本語の強み
母国語だけでは何もできない人達にならうことなど何もない

>>537
なにいってんだお前

>>543
それを「同音異義語」とは言わない

>>529
そもそもの成り立ちからしてひらがな・カタカナよりも
漢字の導入の方が先なんだから単体じゃ不備が出るのは当然の話

>>521
言語って文化だしルーツなんだよ
民族の古くからのルーツを継承出来ないと尊敬を受けることは出来ないんだよ
幸いに日本語は古文でも解析可能だし簡単に現代文に置き換え意味が通じる
経済原理だけでは通じない世界常識
だからFranceなんかは英語禁止令を出したりしたよね

表意文字である漢字と表音文字であるかなの組み合わせが日本文化の真髄

>>526
漢籍の素養が多少なりとも有れば
字面からかなりの部分　察しがつくだろ

>>1
昔むかーしの中国人はリスペクトしてもいいと思うよ
今の中国人は軽蔑することしかできないけど

>>529
シナから輸入した言葉を使わないと複雑なことが表現できない未熟な言語だから

英語しゃべれば人間が偉くなると思うのはおかしいだろ
どんな言語を使ってもえらいやつはえらい英語が出来ても仕事が出来ないやつはできない

歴史国は自国の言葉を捨てるなんて簡単に出来ないんだけどな
流石すげえよ勧告は

>>532
駄目じゃん（笑）
これじゃ本を読むのが億劫になる

>>548
言葉尻だけをとらないでね
>>527の「無理」は覚える労力のことを指してんだよね
日本語も英語も同じような問題があるってことを言ってるだけだよ

なぜか韓国がからむとスレが伸びる不思議

同音異義語があるからこそ
洒落や地口とか言語遊戯が発達したとも言える
そこにも文化としての豊潤さを伺い知れるじゃないか

PC全盛の時代になってから新語を作るのは中国がすごいね
今の日本は外来語を全部カタカナにするから新しい言葉がうまれなくなった

ハングルのようは記号文字しかないから馬鹿なんだろう

>>554
韓国語もベトナム語もかなりの単語が中国由来の単語か明治期の日本由来の単語だぞ

言葉などたいした問題ではないやはり世界に通じるのは文化や風習、民族性


■アメリカ私立校「韓国留学生に問題児多い」「韓国人学生を多数受け入れると、学校の雰囲気が悪くなる」■

米国東部ニュージャージー州のＳスクールは、外国から留学に来る学生に対しては、
国際電話を通じてのインタビューを行ってきた。しかし、この学校は韓国の学生に対しては方針を変えた。
今後この学校に入学しようとする韓国学生は、必ず事前に米国にきて、入学査定担当者と直接会ってインタビューをしなければならない。

インタビューの目的は、単純に学業修学迫ﾍ(英語実力)だけを見るのではない。学校側は受験者が道徳的に問題が
あるかないかをまず検討すると明らかにした。
一時期、米国私立学校で韓国学生は歓迎された。学校財政を援助してくれるという理由からだ。韓国の早期留学ブームと
も絡み、韓国学生が大量に集まったのも事実だ。

しかし最近になって、相当数の米国私立学校で韓国学生を拒絶している。韓国学生を多数受け入れると、
学校の雰囲気が悪くなるという認識が徐々に高まっている。
ニューヨーク州のナイアック市Ｒスクール11学年に在学中の金某(17）君は最近退学処分を受けた。金君は今年３月
に学期が始まって以来、ほとんど学校に行かなかった。彼は自分のオートバイに米国の友人を乗せては、彼らに
無断欠席をそそのかした。★このため米国の学父兄らから「韓国の子供が多い学校に行かせるのはよくない」という非難さえ出ているという。

早期留学の問題点は既にだいぶ前から指摘されてきた。父母と離れて生活しているので無断欠席が多い。
麻薬や飲酒などに容易に陥って、★試験の時は不正行為を頻繁にするので、学校側の悩みの種になっているというのだ。
その上、最近米国学校は韓国学生たち間での「イジメ」という悪習が米国学生の中にも広がている。

ニュージャージー州Ｓスクールのある教師は「外国で同じ民族の学生たちから除け者になった場合、その精神的苦痛は
なんとも言えないほど大きい。人種が違ってもいないのに、どうしてこういう現象が唯一韓国学生間で行われているのか、理解できない」と話した。
有名な名門校であるマサチューセッツ州のＤ高校は、韓国学生に対する査定基準を大幅強化し、コネチカット州のＲ高校は韓国人入学生数を大幅縮小する計画だ。
一部の学校では転学してくる韓国学生に対しては、それ以前の学校での交友関係を調べることもある。

シン・ジュンドン特派員 < [email protected] >
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400

同音異義語は英語より日本語のほうがはるかに多いでしょ

>>529
幼児の目線に合わせた言葉遣いをしてやってると言ったら理解できるかな

>>553
昔も今もあの国は格差が激しく
愚民はどうしようもない愚民
今でも優秀なやつは途方もなく優秀
日本みたいに平準化されてないんだよ

>>552
君本当に中国行ったことある？
酒店とか大（夏に厂）とか何のことか分かる？

ひらがなやカタカナっていつできたの？

昔

平安時代だよ

昔あるところに

>>569
平安時代の前半頃だったかな

いいんだよ漢字は便利だから使っても毛沢東は反日でも日本の漢字も入れたぞ
文字ってのは常に変化して便利になっていくもんさ

平安時代だろ

>>539
歴史に名が残って立派な銅像が建つレベル

カナは漢字を基にして作られたから
一から作り上げられたハングルよりも志が低い

じゃーハングルはいつできたの？

北朝鮮は漢字全廃に伴って漢語（日本製漢語含む）を
固有語の単語に大々的に置き換えたんだよ
結果朝鮮語が著しく幼稚化しちゃった
愚民化を図る為に意図的にやった部分もあるんだろうけどね

志の問題かよw

咎
↑ハングルに見える

>>577
ハングルの基はパスパ文字だろ

>>578
1446年

日本が併合時代に朝鮮の公文書にハングルを使おうとしたら
朝鮮の貴族階級が大反対したという嘘のような本当の話
それだけハングルは支配階級からは見下されていた

マナカナ

韓国はどういう理由で漢字を廃止したの？
それを教えてよ

そもそも日本語自体が漢字とかなの併用で
１０００年以上やってきたんだから今更になって
漢字だけ排除なんてしたらメチャクチャになるに決まってる

今の韓国が正にその悪い前例なワケで

漢字廃止しました「だから馬鹿になりました」の「だから」に対する説明が足りないんだよなあ

平安時代だって男は漢字女はかなみたいな序列っぽいのがあったんだろ

>>565
漢字があるから問題なし
ハングルは問題有りって事がこのスレのテーマ

>>586
廃止はしてない
1980年代に学校教育で漢字を教え始めるのを中学校からにしたら、急激に廃れた

馬鹿だから廃止したの間違いだな

>>586
民族的自尊心（笑）

ハングル文字の歴史を知ってればどうやっても
そんなことにはならないはずなんだがｗ

>>586
中国や日本でつかっている漢字なんて使うのはけしからんという
右翼的な感想

識字率を上げるために公用語としてハングルを採用した
これにより朝鮮人の識字率が劇的に向上した
日本いいことし過ぎだろwwwwwwww

>>568
酒店は広東語起源でホテルの意味だな
本来の北京語では飯店とか賓館だけど香港からの影響で
定着した　大厦はビルの事だな　

>>586
簡単に言うと日中の影響下に自国の文化があったことを自己否定するため

>>588
そもそも漢字廃止する必要ないからどうでもいいことよ

つまり韓国のゆとりが漢字を読めないわけか

>>556
本居宣長とか伴信友とか塙保己一とか
国学者はみんな漢字廃止論者だろ
カナモジカイもその流れをくんでるし

ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞｰﾝは韓国起源

高齢者は日本語読めるらしいね

日本が併合した時に図書館が１つもなかったくせに
１つもだ

>>582
仮名を見てそういうのを作りたいと思ったんだろ
仮名のパクリだよ

>>596
レスした相手だとしたらエラい時間がかかったなw
ともかく漢字からは類推できないってことが言いたかっただけ

国それぞれだから　だけど歴史は断絶するよな
昔は漢字でしか表記されてないのにその漢字をつかわなくなったら

韓国の漢字排除は屈辱な歴史を覆い隠すのに役立っていると思いますw

識字率６％の韓国でハングルを一般化させたのは福沢諭吉と
学校をたくさん作った日帝のおかげちなみに旧京城大学(ソウル大学)も日本が作りました

>>600
それって簡単にできないことへの反論に
全然なってないってわからないの？

>>603
日本の図書館だって福沢諭吉がヨーロッパから日本に導入したものだ

本居宣長の意義は認めるんだけどあれが国家主義や廃仏毀釈に繋がったのも事実

アメリカにアルファベットを捨てろっていってるようなもんだろ

漢字廃止してどうすんの？
こんな便利なものつかわないでなにがしたいの？
パソコンも海外からきたのに韓国もベトナムも廃止してないよ

>>608
旧京城大学は戦後米軍によって閉鎖されました
その2ヵ月後、跡地をソウル市内の９つの専門学校に払い下げられてつくったのがソウル大学

>>603
王宮や貴族の館に文庫はあったろ

図書館が無かった韓国は文化をどのようにストックしていたのか？
日本だと皇族や宗教組織がその役割を担っていたのだが・・・

日本もかなを軽んじるような事大主義もあったけど
かな文字での表現のレベルが巷間にアピールすることに成功したからな
このへんは素晴らしいと思う

朝鮮の人々を身分制度から解放して平等にして
教育機関、教育制度を作って教育を平等に受けられるように
してあげたのは日本

【朝鮮日報】ハングル専用教育は見直すべき[10/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351051443/


先週の新聞記事にはこのような文が掲載された。

「中国の船員たちは停船（チョンソン）命令に反して…」
「海洋警察は短艇（タンジョン）に乗って中国漁船に接近し…」
「海洋警察は従船（チョンソン）に乗っていた11人と主船（チュソン）の船長を…」。

韓国の水域で違法操業をしていた中国漁船を海洋警察が取り締まる過程で、中国の船員が死亡した事件を伝える記事だ。

●ハングルの表記自体は正しいが「停船」「短艇」「従船」「主船」という似たような発音の漢字語をハングルだけで表記しているため、分かりにくく文章が滑らかでない。

漢字教育を主張してきた民間団体、語文政策正常化推進委員会が先日、
国語基本法のハングル専用に関する条項が違憲だとして憲法訴訟を起こした。

この条項に従って教科書の漢字混用を禁止したことや漢字科目を廃止したことが、
児童・生徒たちの学習権や保護者の子女教育権、著者、出版社の言論・出版の自由などの基本権を侵害しているというわけだ。

★推進委は「誤った政策で韓国語が完全な姿を失い、国語生活と精神文化が荒廃しているのをこれ以上放置することはできない」としている。

★10年ほど前、OECD（経済協力開発機構）加盟国の国民が自国語の文書や新聞をどれだけきちんと理解できているかを調査したところ、韓国が最下位となった。

>>610
福沢諭吉は日本人じゃん

>>616
だから日本にだって図書館は福沢諭吉が導入するまでなかったろ

漢字放棄してよりいっそうバカに磨きがかかったチョンｗｗｗ

ギャグみたいだな漢字復活運動自体が読めないって

>>620
時期的に変わらんだろ

>>613
本居宣長に言わせれば
その「便利」とかいう観念が唐ごころだ
やまとごころや「あはれ」のこころをもて

漢字が読めなくてどーやって歴史と向かい合えるのだろうか？
不思議です。

日本も朝鮮もヨーロッパ風の図書館は無かったが
図書を収蔵した文庫はあった

>>621
福沢諭吉は日本人じゃん

数％の両班が９割強の奴隷を支配してた国それが李氏朝鮮

福沢諭吉は朝鮮起源

外来語を純やまと言葉にくだいてみてね　第二版
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1286371419/

こういう神ｽﾚもある

90％の人間が奴隷だったなんて悲惨な国だったんだな

>>627
それをいうなら朝鮮にも図書を収蔵した文庫はあったろ

>>621
おまいは金沢文庫とか冷泉家とか全部無視かよｗ

>>624
違うと思うよ
朝鮮が日本に併合されたのはかなりあとだろ
おまけに日本人が日本に導入したんだから全然状況が違う

>>625
お前も漢字つかってんじゃん

両班って時代が下るとかなり増えてたんじゃないか

>>605
そうかなぁ初めて行った時　当時は中国語全く出来なかったけど
特に違和感もなかったけどなぁ　むしろパッと見てなるうほどなぁ
と言う事の方が多かった　香港と中国の境界地帯に「未有許可証者
不得進入」と書いて有って「いまだ許可証を有せざる者　進入するを得ず」と
読んで意味分かったし

>>626
万葉集や古今和歌集は漢字の知識なくても読めますけど

今でも金沢文庫ってあるんだな
知らなかった

朝鮮には日本に併合されるまで学校がなかった

そんな歴史は捏造です
韓半島が日本に劣っていたのは植民地時代のほんの短い期間だけです

かつて学級文庫をがっきゅううんこと言わせる遊びがあった

韓国で一番多い宗教はキリスト教ｗ
歴史なさすぎｗｗｗｗ

要は朝鮮語を表記するには
漢字とハングルの併用が一番合理的だったのに
ハングルだけにしちゃったのが大問題って話なんだよな

これの一体なにを見習えと？

図書館を利用するまでもなく
江戸時代は出版が盛んで庶民が気軽に親しんでたから
図書館の有無だけで文化水準を判断することは出来ないでしょ

だって朝鮮語で書かれた書物が朝鮮には皆無だったんだろ？

学校が無いのに官吏は学力試験で登用してたんだな

新字体とか作っちゃった時点で日本も韓国とは程度の差だな

カタカナもひらがなも漢字を崩しただけじゃん
まったく新しい字を考え出せよ

朝鮮でキリスト教がどの時代に蔓延ったんだろうな

>>646
そうだよな識字率の高さを比較すべきだな

韓国人はハングルだけで困ってないよ
日本語は漢字に依存してるから漢字がないと困るけど

朝鮮人に自国の言語をもっと大事にしろとハングルを普及させたのは帝国主義時代の日本です
余計なことしやがって

図書館がなくとも歴史的蔵書が残ってたんだから問題なかったけど

>>644
それは珍しく本当に日本の植民地時代に
理由の一端があることだから勘弁してやれｗ

http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/lrg/20/78/40/lrg_20784016.jpg?20111001001550
現代自動車本社の社名表記は何故か漢字

http://pds.exblog.jp/pds/1/200805/31/02/e0068202_17291538.jpg
東亜日報も何故か漢字

ハングルは重みがなく軽いと思ってるのかな？

>>638
バス停の停留所の説明とかぜんぜんわかんなかったわ
まあホテルとかでは英語でやりとりしたけど（バス・タクシーは場所だけ書いて示した）

>>653
困ってるってニュースたくさんあるじゃん

一方朝鮮には図書館も朝鮮語の文書も何もなかった

バカチョン自身がマヌケ文字を見直そうって言ってんだろ？ｗ
バカの中にも少しはまともな人間もいるみたいじゃないか

日本がひらがなを発明したのは聖徳太子の時代だろｗ
既にそのころから識字率に開きがあったということやんｗ

台湾や香港の空港にトランジットで下りた時
「厠所」とか「入境」「過境」と書いて有って
普通に意味分かったけどな

朝鮮では漢字を廃止できるが
日本がそれをやったら社会生活が崩壊するな

ヒデヨシが全部燃やしたニダ

全部漢字とか全部アルファベットとかだと自民族中心的な思想持ちそう
三つも文字があるのは世界を相対的にとらえることができ素晴らしい
カタカナで現されがちなイスラムや東南アジアの雰囲気を上手く表現するためにさらに新しい文字を導入すべきだ

>>651
良く言われることだが
近世の日本はヨーロッパからキリスト教を入れずに技術（蘭学）だけ入れた
近世の朝鮮は技術を入れずにキリスト教だけを入れた

>>651
いろいろあって仏教が愛想つかされた結果
キリスト教の信者が増えたって感じ

なんで南朝鮮にならわないといけないんだよアホか

江戸時代後期以前の日本人の識字率については確かな資料は無いな

>>667
朝鮮一番酷いチョイスやんｗ

>>663
全然わからんしw
まあトランジットとか世界共通だから何とでもなるんだろうけど
いざとなったら英語で聞けばいいし

画数の多い漢字って情報が圧縮されてるんだよな
文字入力がおもにPCになってからTwitterみたいな
文字が制限されたツールなんかで特に便利だろ

>>658
漢字の意味を拾って読み解こうと言う気が無かったんじゃね
頭の中にレ点とか一二点を描いて簡体字の字形をどの字なのかなと
想像してみれば或る程度分かると思うけど　少なくてもオレは分かったから

漢字がなくなると「チョーチョーチョーいいカンジ」のカンジの意味が「漢字」なのか「感じ」なのか
わからなくなるということなんだね
でも前後の文脈考えれば「漢字」じゃなく「感じ」なのがわかると思うんだけど

>>672
厠（かわや）と言う日本語知らないのか？

日本語は開母音だから1音節の種類が少ない
外人が訊くとやたらと母音が多く聞こえるらしい

これも同音異義語が多い理由だろうな

中国かぶれは氏ね

平安時代の随筆の一辺に
今でもわかるわぁｗって思えることが
なんか嬉しいんだよな

送り仮名の歴史もわりと新しい

リアルで属国だったから勝手な歴史書造ることができない
儀礼上でさえモノ凄い理不尽なペナルティ受けた歴史

>>674
それは漢文とかに慣れてる人の発想だよ
そういうのから離れてると時間かけて読む気もしないし
熟語を類推する気もない（誤読の可能性あるし）

だって文書はすべて中国語だったんだろ
中国の属国だったから当然だけど

もともと文字を使えなかった在日は自分達より
下に見たい日本人が漢字・ひらがな・カタカナを使い分けている
秀逸さが許せないのでこんなスレを立てる

自分達が使いこなせないだけのクズなだけなのにｗｗ


白丁

1909年に日本政府によって韓国統監府が設置されると、戸籍制度を導入することで、人間とは見なされていなかった姓を待たない白丁を始めとする賤民にも姓を許可し、身分差別を撤廃した。
また、身分開放された白丁も学校に通うことが許可された。
これに対して両班は認めないとして抵抗活動を繰り広げたが、日本政府はこれを断固として鎮圧した


１．族譜を持つことの禁止。
２．屠畜、食肉商、皮革業、骨細工、柳細工以外の職業に就くことの禁止。
３．常民との通婚の禁止。
４．日当たりのいい場所や高地に住むことの禁止。
５．瓦屋根を持つ家に住むことの禁止。
６．★文字を知ること、学校へ行くことの禁止。
７．他の身分の者に敬語以外の言葉を使うことの禁止。
８．名前に仁、義、禮、智、信、忠、君の字を使うことの禁止。
９．姓を持つことの禁止。
10．公共の場に出入りすることの禁止。
11．葬式で棺桶を使うことの禁止。
12．結婚式で桶を使うことの禁止。
13．墓を常民より高い場所や日当たりのいい場所に作ることの禁止。
14．墓碑を建てることの禁止。
15．一般民の前で胸を張って歩くことの禁止。

>>676
日本文化とか歴史とか嗜んでたらすぐ分かるんだろうけど
そういうの読まないし
字だけみてピンとこない

>>1
まず、「中国」は存在しない
で、「漢字」は漢族がつくったものでもない
「漢字」は甲骨文字のパクリである

殷＝タイ：南方系：長江文明系

＞「名詞句は逆行構造、動詞句は順行構造」という世界の言語構造からみて不自然な古代中国語の文法構造の矛盾をどう考えることができるのか。
＞橋本萬太郎はこう解釈している。

（動詞句が「動詞＋修飾語」のように順行構造になっている点について）

＞南方型言語の世界に北方型言語が侵入し、
＞名詞句のみが北方型の逆行構造（すなわち「修飾語＋名詞」の形）になったのである。
＞実は周の侵入以前には、名詞句もまた動詞句と同じく「名詞＋修飾語」の順行構造であったのだ。
＞その証拠は、夏や殷においては「帝＋乙」や「祖＋甲」のように、修飾語が被修飾語のあとにおかれた事実である。
＞この言い方は周以後は「武＋王」「高＋宗」「太＋祖」のように、修飾語が被修飾語のまえにおかれるように、
＞両者の位置が逆転した。要するに、「周の侵入」によって原中国語は「第一次北方語化」をこうむった。
＞いいかえれば、周の侵入以前に中原地方で話されていた言語は、今日華南で話されている少数民族の言語に近い可能性が強い。
＞たとえば今日の山東省あたりにあった中国古代の奄（えん）や■（たん）に、今日のタイ語にみられる姓があることもその傍証の一つである。

　　　　　　　　　　　　　━━矢吹晋横浜市立大学名誉教授「連邦中国論」

感じ　漢字　幹事　完治　寛二　監事　幹司　官寺　完司
まだまだあるｗ
確かにこりゃ大変だな

■歴史修正主義的朝鮮人即ち一般的朝鮮人が認められない事柄一覧

・弥生人が長江流域からやってきた百越系民族であること。
・新羅の建国時の宰相が倭人であり、また王家の一つ昔氏が倭人系統であること、さらに始祖の朴赫居世についても倭人説があること。
・百済、新羅が大和朝廷に対して従属的立場を採り続けたこと（王族、王子を人質として献上）。
・大和朝廷による伽耶地域の支配（半島南部に多数の前方後円墳が存在）。
・半島における文化的独自性の欠落（あらゆる分野での始源性の不在。半島にあるものはすべてシナにもある）。
・常に某かの国の属国として歩んできた歴史。
・姓が漢族のものであること。
・朝鮮征伐が日本と明との戦争であったこと（李朝の軍は明の将の指揮下に入り、和平交渉も日本と明の間で行われている）。
・朝鮮通信使が実質的に朝貢使節であったこと（琉球の江戸上りと同じ）。
・オンモン（朝鮮文字）がパスパ文字、契丹小字をもとにしたものであり、しかもカナより600年遅れて作られたものであること。
・韓国併合の合法性と妥当性。
・近代以前の竹島に関する不認識。
・併合下における近代化の功績。
・土地を奪ったという嘘（不申告や所有権が証明されないため総督府が接収した土地は全耕地の3％にすぎない。そもそも土地を持たない極貧小作農が大半）。
・名前を奪ったという嘘（//p . tl/sAtW）。
・言葉を奪ったという嘘（ないものは奪えない。それまでの半島には存在しない「国民皆教育」により、同じくそれまでの半島には存在しない「国語」を実現しただけ。ヴァナキュラーとしての朝鮮語の地位はそのままであり、結果はバイリンガルの大量生産）。
・強制連行という嘘（出稼ぎのために渡航あるいは密航したのが一般的事例[//b i t .ly/GAwGu ]。当時は渡航制限があった。しかも戦後にやって来たケースもある）。
・「20万の性奴隷」という嘘（売春婦。数値に根拠なし。従来の「キーセン」と同じく親により前借金の形として売られたのが一般的なケース）。
・固有語の語彙が乏しく、また日本のように字訓という制度的保証がない状態ですでに語彙のおよそ7割が漢語であること（学術的語彙は9割が漢語）。

推測ソースにえらい断定するな

文字は皮相に過ぎない
それは文化的本質ではない
一方、言語は違う
それは民族の単位だ

朝鮮語は既に指摘した通り

・固有語の語彙が乏しく、また日本のように字訓という制度的保証がない状態ですでに語彙のおよそ7割が漢語であること（学術的語彙は9割が漢語）。

という惨状

そして朝鮮人／文化を語る上で決定的なのは「姓」
無論、漢族のパクリである

和語の学術的語彙ってどんなのがある？

アイデンティティの本質たる名前まで中国のパクリの韓国人

■新しい順序の「百家姓」　李・王・張がトップに

中国国家自然科学基金会にサポートされた最新の研究に基づいて新しい順序の中国の
「百家姓（中国によくある苗字を収録した書籍）」が出版された。新しい順序は次の通り。

李、王、張、劉、陳、楊、黄、趙、周、呉、徐、孫、朱、馬、胡、郭、林、何、高、梁、鄭、羅、
宋、謝、唐、韓、曹、許、�ｹ、蕭、馮、曾、程、蔡、彭、潘、袁、于、董、余、蘇、葉、呂、魏、
蒋、田、杜、丁、沈、姜、範、江、傅、鐘、盧、汪、戴、崔、任、陸、廖、姚、方、金、邱、夏、
譚、韋、賈、鄒、石、熊、孟、秦、閻、薛、侯、雷、白、竜、段、郝、孔、邵、史、毛、常、万、
顧、頼、武、康、賀、厳、尹、銭、施、牛、洪、龔。

この調査と研究のリーダーである中国科学院・遺伝および発育生物学研究所の袁義達研究員によると、
同調査は二年間にわたって全国の1110の市（県）でくりひろげられ、2.96億人のデータを対象として4100の苗字を集めた。
調査対象となったこの4100の苗字の中で、1、2、3位は李、王、張であり、それぞれ全国総人口の7.4%、7.2％、
6.8％であったが、この三つの苗字の数はいずれも1億人を上回ることはなかった。
中国の総人口の1％以上を占める苗字は18である。0.1％以上の苗字は129で、全国の総人口の87％。

www.china.com.cn/japanese/215599.htm

>>691
近代以降の自然科学　社会科学にはあんまりないな
国学や神道の学術用語はいくらでもあるけど

ジャップは韓国に嫉妬しないでね
漢字は韓国が起源だから
その韓国が作って捨てた文字をジャップは使ってることを忘れずに

神道って学術なの？

>>691
日本には「字訓」という制度的保障があるんだと指摘しているんだが
訓読できる
容易に和語化できるわけだ

単語数でいえば日本語だって英語だって外国由来のものが7割以上になるだろ

>>695
國學院大學には神道研究所もあるから
学術には違いあるまい　

容易に和語化できるなら漢字を使わなくてもいいじゃん

>>696
和語にすると足りないんだよね
複数の漢字の字訓語が一つの和語と言うケースが多いから

>>699
使っても問題ないだろ

固有語は組み合わせてる使うから新たにつくる必要は無いが
外来語はそのまま移入するから時代が下れば増えるのは当たり前だ
フランス語やドイツ語みたいに固有語で言い換えたりすれば別だが

青いも蒼いも碧いも字訓語では「あおい」だし
犬も狗も字訓だと「いぬ」になってしまう

またくだらないヲタ論争スレかよ
自民党か韓国がらみばっかりだな

ようは日本語の難しさに対応出来ないクズ在日がこのスレ主

日本語は難しくていいんだよ

世界標準にする必要も無い

難しい故、常に考え頭を使う

バカ民族には使いこなせない言語だから
チョソのあぶりだしも容易だｗ

>>699
漢語化の方が便利なのは当然で訓読による和語化は
その補助であってメインじゃないってことだろ

シナのほうが文化が先に進んでたから言葉が多くあるんだよな

>>703
逆に生はなまだったりいきるだったり

春巻の英語がspring rollってのが面白い

言葉というのはものごとの構成原理がわかってきて少ない言葉で置き換えられるようになっていくことで減っていくものじゃないのかな

じゃあアラビア数字を使うのもやめろよｗ

軌条＝キャタピラーはドイツ語ではイモムシグサリといってるくらいだから
国民性によって言語に対する感覚が違うんだろ

>>709
どう面白いのかよくわからん
語源に忠実に訳したようにしか見えん

>>699
文字と言語はまったくの別物だが

>>701
熟語なら文脈が生じるわけだが

>>703
レアケースであり、本質ではない
あおはすべてあお
あたりまえだろうが

>>707
そう　だけどそれによって文化の優劣を決めてはいけない
文化と言うのは早く生まれた子と遅く生まれた子の違いのようなもの
遅く生まれた子がアホな訳じゃない
支那の方が先に生まれた文化な訳よ　そして日本の文化が
発展の途上にあった時に流入しちゃったから日本固有の文化の
進化がそこで止まってしまった　自分で開発するより既成の文化を
採り入れた方が楽だし早いからね　

おそらく朝鮮人って漢語と固有語の区別がついてない
完全に漢語を本質化してしまっている

骨の髄まで支那の属国、奴隷

>>714
熟語なら文脈が生じるってどういう意味なの？
なぜそれが漢語あるいは漢字を使ってもいいというころへの反論（のつもりだよね？）に
なるのかわからない

和語では形而下のものはそろっているが
形而上の言葉がなかったから漢語をそのまま使うしかなかった

おそらく、と言い始めて断言で終わる不思議

>>715
残念ながらまったくのファンタジー
漢語が増えたのは近代以降のできごとです
しっかり勉強しましょう

>>718
まあヨーロッパでも科学用語なんかはギリシャ語起源の言葉や
ラテン語起源の言葉を使ったりしてるからね
アラビア語起源の言葉もけっこうあるみたいだし

横からついでに言えば
近代になってより先に進んだ欧米の文化を導入する時に
明治の日本人はそれを片っ端から漢語化して
その結果が中国にも輸出されたんだから面白い話だね

>>717
音声コミュニケーションで弁別できるものはすべて文字でも弁別できるということだ

漢語が増えてようやく日本語で複雑な思想を表すことができたわけで
それ以前は漢文で書くしかなかった

在日チョソは民族の誇りとかハングルは優秀とか

言いながらなぜハングルで書き込まないの？

バカなの？実は書けないんだろｗｗｗ

>>714
それがレアケースじゃないんだな
言語と言うのは単純な置き換えが出来るものじゃない
全ての民族が同じ価値観に基づく文化を持っている訳じゃないから
日本語の形成史に於いて或る程度高度で抽象的な概念を示す
固有語が出来上がる前に大量の漢語が流入し以後の日本に於ける
精神文化を育む上での一方の基層になってしまった訳
これは我が国独自の文化を形成するチャンスを喪失せしめたと言う意味で
不幸な事でもあった

人間＝人<ひと・みこと>
世界＝世<よ>、世然<よさ・よさり>、大世<おおよ>
自然＝然<さ・さり>、自然<おのさ・みずさ>、生然<うぶさ>
歴史＝歴<こし・きし(来し)>、歴系<こしつら>、暦系<こよ{み}つら>
文明＝文明・文開<あやあけ>、文成<あやなり>、文立<あやだち>、文光<あやひ>
時代＝時世・時代<ときよ>、時節<ときよ・ときふ>
国家＝国<くに>、国家<くにや>
国民＝国民<くにたみ>
民族＝民族<たみから>
文化＝賢知<さかし>
宗教＝命法<みのり>、命教<みおしえ(御教え)>、命説<みとき>
偶像＝尊影<おみかげ(御御影)>、尊像<おみがた・おみなり(御御形)>、貴影<あてかげ・むちかげ>、崇代<あがめしろ>、崇像<あがめなり>
思想＝思為<おぼし(思し)>、思向<おぼむき>、思丈<おぼたけ>
主義＝主説<おもと>、主義<みさお(操)・おもみさお>
社会＝人交<ひとかい・とかい>、社<つどい(集)>、人系<ひとつら>、会系<あいつら>、人間<ひとま・ひとあい>
統治＝治<おさめ・しらし>、統治<すべしら>、統制<すべじき(統べ敷き)>
支配＝治切<しきり>、治執<しとり>
政治＝政治<ま{ん}しら>、政執(ま{ん}とり>
政党＝政党<ま{ん}たむら>
政策＝政策<ましらで(政治手)>
法律＝律<おきて(掟)>

>>718
漢語でも実は抽象的な言葉は少なかったと思うよ

日本が科学あるいは社会学的な用語和製漢語を作るまでは
それほど抽象的な言葉はなかったはず

和語に比べて日本語からやや距離があるから漢語の方が
抽象的な概念の言葉を作りやすかったということだと思う

>>723
漢字を使ってもいいだろってことへ反論がそれ？
まだつながらないけど

漢字を廃止する必要ないしこれからも無くなる事はないわ
それより朝鮮人は日本から失せろや

>>724
具体的にいつのことを言ってますか？
それ以前のそれって

>>726
だから漢語は増えたのは近代以降だっつーの
馬鹿かよ
ついでに、それ以前の漢語は仏教用語

・万葉集、古今和歌集、後撰和歌集……和語率99％以上
・竹取物語、伊勢物語、源氏物語、枕草子……和語率90％以上
・大鏡、方丈記、徒然草……漢語率10％強

・日葡辞書（1603年-1604年発行、約32,000語収録）
和語が78.7％
漢語が20.5％

・和英語林集成（幕末）
和語が73.9％
漢語が25.0％
外来語（「Botan ボタン」のみ）0.1％


参考文献
宮島 達夫 [編] (1971) 『笠間索引叢刊4 古典対照語い表』（笠間書院）
宮島 達夫 (1967) 「近代語彙の形成」『国立国語研究所論集3 ことばの研究3』

>>726
十分独自だと思うが

>>720
あんたの方が日本文化史の勉強した方がいい
漢字漢文化が入る前　日本語に於ける精神文化を示す
概念の用語なんて「いさぎよい」など少数しかなかったんだよ
そこに支那から仁とか忠とか義とか孝とか信とかが入ってきて
これに相当する大和言葉は創出されず漢語をそのまま受け入れちゃった

文学って精神文化そのものだが
和歌や「かな文学」って知らないわけじゃないよなあ

>>119
まじかよそれ・・・・知らなかった

わざわざそんな事表明して中国国内に敵作らんでも

論語孟子荘子仏典に抽象的な言葉がなかったとでも

>>734
だから万葉集でも源氏物語でも読めよｗ

つーか日本文化に最も大きな影響をあたえた外来文化は仏教な

存在＝存(あり)、存体(ありがら)
一者＝御一(みひ・みひい・みひとつ・おんひとつ)
形相＝形様(かたざま)、形程(かたほど)
質料＝元料(もとかて)
類＝類(たぐい)
可能態＝能態(あたいなり)、潜態(ひそみなり)
現実態＝現態(あらなり・あきなり・うつつなり)
基体＝元体・基体(もとがら)、基体(そもがら)
目的・目的因＝目当(めあて)、目当因(めあてちなみ)、目当由(めあてよし)
本質＝核(さね)、核性(さねだち)、核体(さねがら)、真核(まさね)

>>713
中華料理でspring rollだけ英語からピンとこない
はじめ何のことかわからなかった
あとは中国語をそのまま使ったりだから

明治以前に和語で論文を書いた思想家は皆無だな

>>741
国学って知ってるか？

忠とか孝ってさすがに日本人の概念になってるよ
対応する大和言葉はいまだにないけどね

>>738
万葉集や平安女流文学の価値が低いとは言ってない
ただ高度な精神文化　哲学とか思想を表記するのに
それらの中の語彙だけで十分だったとはさすがの
あなたでも思わないでしょ

宣長の不細工な文章がまともな論文とでも言うのかな

ギリシャ人とかエジプト人とかインド人とかイラク人とかが
いちいちお前らは俺達の文化的子分だとか言っても「はあ？」って感じで誰も相手しないよ

>>743
まこと
まごころ
ちかい
みさお
うや

>>718
形而上学ってmeta-physicsの訳として適切なの？

>>743
だからそれを言ってるわけ
明治以前にだって漢語を大和言葉に直さずに
そのまま使ってるものが少なくないとね

>>1
かんこくももとはかんじをつかっていたがはいししてぜんぶハングルしようにしたしベトナムもおなじことをした。
しょがいこくでにほんだけがかんじをしようしているのはりかいできない。
かんじはちゅうごくからきたものだしこんなものをいつまでもつかっているからちゅうごくからぶんかてきこぶんのようなあつかいをされるのだ。
にほんもかんこくをみならってかんじをはいしするべきだとおもう。

>>744
高度な精神文化が表現されているわけだがｗ

とりあえず日本思想史を学ぶことだ
とくに国学な

本居宣長の論文って善悪のことを「よしさあしさ」という具合だからとてもまじめに読んでられないな

哀号

>>751
まだ分かって貰えないかな
それはそれで高度な精神文化だよ
でもそれは精神文化の中の一部分に過ぎない

>>749
和語はもっと感情世界の言葉って気がするね
理屈の世界の言葉ではなくて

高天原に神留まり坐す　皇吾親神漏岐神漏美の命以て　八百万神等を神集へに集へ給ひ　神議りに議り給ひて
吾皇御孫命は　豊葦原瑞穂国を　安国と平けく知食せと　事依さし奉りき　此く依さし奉りし国内に　荒振神等をば
神問はしに問はし給ひ　神掃へに掃へ給ひて　言問ひし磐根木根　立草の片葉をも事止めて　天の磐座放ち
天の八重雲を　伊頭の千別に千別て　天降し依さし奉りき　此く依さし奉りし四方の国中と　大倭日高見の国を安国と定め奉りて
下津磐根に宮柱太敷き立て　高天原に千木高知りて　皇御孫命の瑞の御殿仕へ奉りて　天の御蔭日の御蔭と隠り坐して
安国と平けく知食さむ　国内に成り出む天の益人等が　過ち犯しけむ種種の罪事は　天津罪　国津罪　許許太久の罪出む
此く出ば天津宮事以ちて　天津金木を本打ち切り末打ち断ちて　千座の置座に置足はして　天津菅麻を本刈り断ち末刈り切りて
八針に取裂きて　天津祝詞の太祝詞事を宣れ　此く宣らば　天津神は天の磐戸を押披きて　天の八重雲を伊頭の千別に千別て聞食さむ
国津神は高山の末低山の末に登り坐て　高山の伊褒理低山の伊褒理を掻き別けて聞食さむ　此く聞食してば罪と言ふ罪は有らじと
科戸の風の天の八重雲を吹き放つ事の如く　朝の御霧夕の御霧を朝風夕風の吹き掃ふ事の如く
大津辺に居る大船を舳解き放ち艪解き放ちて大海原に押し放つ事の如く　彼方の繁木が本を焼鎌の利鎌以て打ち掃ふ事の如く
遺る罪は在らじと祓へ給ひ清め給ふ事を　高山の末低山の末より佐久那太理に落ち多岐つ　早川の瀬に坐す瀬織津比売と言ふ神
大海原に持出でなむ　此く持ち出で往なば　荒潮の潮の八百道の八潮道の潮の八百曾に坐す速開都比売と言ふ神
持ち加加呑みてむ　此く加加呑みてば　息吹戸に坐す息吹戸主と言ふ神　根国底国に息吹放ちてむ　此く息吹放ちてば
根国底国に坐す速佐須良比売と言ふ神　持ち佐須良比失ひてむ　此く佐須良比失ひてば　罪と言ふ罪は在らじと
祓へ給ひ清め給ふ事を　天津神国津神八百万の神等共に聞食せと白す

＞＞752
それはおまえの趣味の問題

宣長の書いた文章でも無理に和語を使ったものより漢文のほうが論旨がすっきりしてる

中国の影響を色濃く受けてるということに
なんでこんなにいちいち不安になる日本人が増えてしまったんだろう
歴史として事実は事実としてきちんと受け入れた上で中国と日本の違いを認識してればいいだけの話なのに

>>754
だから適当な哲学用語を和語化してみろよ
簡単だからｗ

>>758
単に事実でないからだろう

>>758
誰が不安になってるんだ？
訳の分からないこと言ってる連中のほうがおかしいだろ
漢字廃止とか

>>752
本居宣長の心意気はいいけど
「文字をもんじと言わずしてもじと言わば御国言葉めきたる」
と言うくだりだけは戴けない　もんじと読もうがもじと読もうが
字音語な訳であって　これは負け惜しみだな

イラク人「おまえが言うな」
↓
エジプト人「おまえが言うな」
↓
ギリシャ人「おまえが言うな」
↓
インド人「おまえが言うな」
↓
イギリス人「おまえが言うな」
↓
アメリカ人「おまえが言うな」
↓
韓国人「ファイティン！」

>>748
わかりにくいよね
元の言葉もわかりにくいけど

国学で書いてたような文章作法が伝わってないということは
漢語を使わなければ日本語は成立しないというのは明白だ

漢字から発展させひらがなカタカナを作りだした日本
漢字から退化したハングルを使ってるのが韓国
この差は大きい

>>758
中国の影響を色濃く受けているって具体的にはどういうこと？

哲学用語でunderstandingを日本語で悟性
reasonを理性って訳すけど
やっぱりunderstandingとreasonの方がわかりやすいね

ここまで、重要な事実

・大和言葉の語彙は豊富で、抽象的概念も広くカバー
・漢語が増えたのは近代以降、しかも和製漢語

>>759
技術的にやってやれない事はないだろうけど
かえって冗長で分かりにくくなると思う

漢字廃止したら日本オリジナルの漢字(榊とか)どうなんだ？

>>769
それ自分の脳内事実な

悟性＝さとりだち
理性＝ことわりだち

>>772
資料を示した通り、客観的な事実です

>>773
注釈をつけないと通じない言葉だな

>>758
日本人は事実を事実として受け入れて正確に記録している民族だよ
漢字だったり唐招提寺だったり起源は明らかにしている

むしろ巷に氾濫している妙ちきりんな英語を廃止しろよ

【日帝が朝鮮人からハングルを奪った、の嘘】
http://park6.wakwak.com/~photo/image/h1.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/h2.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/h5.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/h6.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/78/0000064678/19/img42046e2932rkmo.png

高照らす　日の皇子は　　　　　　　　　　　　[たかてらす　ひのみこは]
飛鳥の　浄の宮に　神ながら　　　　　　　　[とぶとりの　きよみのみやに　かむながら]
太敷きまして　天皇の　　　　　　　　　　　　[ふとしきまして　すめろきの]
敷きます国と　天の原　　　　　　　　　　　　[しきますくにと　あまのはら]
石門を開き　神あがり　あがり座しぬ　　　[いはとをひらき　かむあがり　あがりいましぬ]
いか様に　思ほしめせか　由縁もなき　　[いかさまに　おもほしめせか　つれもなき]
真弓の岡に　宮柱　　　　　　　　　　　　　　[まゆみのをかに　みやばしら]
太敷き座し　御殿を　　　　　　　　　　　　　[ふとしきいまし　みあらかを]
高知りまして　朝ごとに　　　　　　　　　　　[たかしりまして　あさごとに]
御言問はさぬ　日月の　　　　　　　　　　　[みこととはさぬ　ひいつきの]
数多くなりぬる　そこゆゑに　　　　　　　　[まねくなりぬる　そこゆゑに]
皇子の宮人　行方知らすも　　　　　　　　[みこのみやひと　ゆくへしらずも]

中国で通じない漢字＝国字あるんだよな

>>14
単なる発音記号文字なんで放火も防火も同じ表記
防水も吸水も同じw
ウリナラ鉄道の枕木なおったんかい

>>768
哲学やってる奴らが馬鹿だからだろ

>>775
おまえは馬鹿かよｗ
なれてないから違和感がある、としかいってないぞ

今の中国と過去の中国はまったく関係ない件

>>782
でもどう和語で訳そうか？

ハングル文字は国字が無かったから日本がって話は韓国では無かった事になってるんだよね
とりあえず早急に作った日本で言えばカナにあたるんだけどまさかそのまま使われ続けるとは思いもしなかったろ

>>769
漢字流入以前の本来の大和言葉を基層に新たな日本語を創出したい訳か
まぁそれはそれで一つの思想としてはありだろう
金正日がやろうとして頓挫したのと同じような事だと言う気もするけどね
彼が電気を「いかずちのけ」と言う造語に切り替えようとしたみたいに

支那文化も仏教にハックされてダメになったんだよなあ
仏教はヒマラヤを越えたが
儒教は越えなかった

当然和製漢語が使われたのはそれが作られた明治以降だろ

>>783
そんな奇妙な言葉使う人がいなかったからでしょ

>>787
電機＝疾光（とひ toi）

何で明治時代の小学校では最初にカタカナから教えたのだろうか

>>785
和語で訳す必然性があるのか？
科学を和語にしてみろ
ん？
科学を和語にする必然性は？

>>790
たんに字訓で読んだだけだがｗ

>>784
一定の連続性があるのは否定出来ない
悪い部分の方が圧倒的にと言う意味だけどな

>>794
わざわざ字訓で読む人はいないんでしょ

サーバー→鯖
ロリコン→炉

古代の中国人は優秀だった
現代の中国人には教えることはあっても学ぶことはなにもない

>>793
なんで怒ってんの？ｗ
科学で思い出したがrational numberを有理数って訳すんだね
あれも変って言えば変

>>794
字訓で読んで何かうれしさがあるか？

>>796
だからそれが慣れの問題なんだよ
大根はもともと「おほね」だった

漢字が覚えられない馬鹿鮮人と違って日本人は覚えれるから捨てる必要は無い

立法＝律立<おきてだて>
憲法＝元律<もとおきて>、大元律<おおもとおきて>、大命律<おおみおきて>、最尊律<もとおきて>
制度＝制<しき(敷き)>
公共＝公<おおやけ(大宅)>
経済＝利経<かがふ>、益経<ましふ>
資本＝利元<かがもと>、益元<ましもと>
利益＝利<かが>、益<まし>
利子＝利子<かがこ>
出資＝持出<もちだし>、益出<ましだし>、利出<かがだし>
貨幣＝代幣<しろぬさ>、利幣<かがぬさ>、金幣<かねぬさ>、金代<かねしろ>、利代<かがしろ>
産業＝産業<うみなり>
生産＝産増<うみまし>
商品＝売品<うりしな>
消費＝費為<ついやし>
費用＝費<ついえ・つい・かかり>
戦争＝戦<たたかい>、争<すまい>、大争<おおすまい>
軍隊＝軍<いくさ>
革命＝命起<みこし>、命立<みたて>
選挙＝選挙<えりあげ>、選推<えりおし>
権利＝権<なぎ{き}(名効・名利)・なかが(名利)>
議論＝説交<ときかい>
学問＝学<まなび・まない>、才<ざえ>
研究＝研究<ときわめ>
技術＝技術<わざすべ>
芸術＝美道<くわぢ・かぢ>、美術<くわすべ・かすべ>
文学＝文道<あや{の}みち・あやぢ>
美術＝象道<かたぢ>、色道<いろぢ>
音楽＝楽道<ねまい(音舞)ぢ>、舞道<まいぢ>、調道<しらべぢ>
武術＝勇術<いさすべ>、武術<たけりすべ>
武道＝勇道<いざぢ>、武道<たけりぢ>
神道＝神道<かむぢ・かむながらのみち>

>>792
「男子はカタカナを使うべし」って乃木大将も言ってたから
カタカナ＞ひらがな みたいな序列意識があったんじゃないの

>>776
紀元前660年2月11日に建国したとか正確に記録してるよねｗ

ダイコンでみんなが慣れてるってことはそっちのほうが良いんじゃないの

>>799
お前の昔のレス見たよ
変人だなって思った
ratioが割合だから分数にできる数がrational numberでわかりやすいとか言ってたな

外人のインテリは漢字のような表意文字使うのは文化的に劣ってるからだという認識なので
そうじゃないということをちゃんと論理的に説明できなきゃいけないというようなことを呉智英が書いてた

>>805
神話だろ
歴史と神話をごっちゃにする馬鹿って笑える

>>804
ひらがなは女文字と呼ばれて下に見られてたらしいな
でも最初に習うなら程度の低い文字のほうが良いんじゃないか

現象＝現<あらわれ>、現象<あらほ>、起<おき>、現事<あらごと・あきごと>、起事<おきごと・たちごと>
時間＝時<とき>、時系<ときつら>、時条<ときすじ>
真理＝法<のり(宣)>、真法<まのり(真宣)>
絶対＝絶系<たえつら>
相対＝相系<あいつら>
形而上＝象上<かたがみ>、象超<かたごえ>
形而下＝象下<かたしも>、象然<かたさり>
存在＝存<あり>
存在者＝存体<ありがら>
実存＝存核<ありざね>、真存<まあり>
状況＝周状<まきざま・めぐりざま>
現実＝現実<うつつ>、現前<あらまえ・あきまえ>
意識＝向気<むき>、立気<たちき> ※気＝気<{い}き>
主体＝主体<ぬしなり・ぬしがら>
客体＝他体<ほかなり・ほかがら>
主観＝主観<ぬしみ>
客観＝他観<ほかみ>
理性＝法性<のりだち>
認識＝認・認得<みとめ>
知識＝知得<しりえ>
理解＝悟<さとり>
批評＝評<しなうち(格打ち)>
批判＝誹<そしり>
意味＝謂<いい>、旨<むね>、意<よし(由)>
関係＝関係<かかわり(関わり)>、系<つら>
論理＝理<ことのり(事法・事則)>
原理＝元法・本法<もとのり>
理論＝説<とき>
論＝論<のべ(述べ)>
問題＝問<とい>、問事<といごと>
問題提起＝問挙<といあげ>
疑問＝問代<といしろ>

>>794
無理やり字訓ばかりにすると
文字数増えるし冗長になるしあんまり合理的じゃないな
パッと見て字面で分かると言う漢字の長所が失われるし
まぁ大和言葉の純粋性が好きな人は自分の表現活動は
自由にやってくれて構わないけどそれを押しつけられたら
たまったこんじゃない

日本も韓国にならって漢字を廃止できないのはなぜか？


スレタイの結論から言うとバカ民族に倣う必要性がない
漢字も含めた日本語が日本語の進化系であり後退する必要もない
中国と戦争しようが中国の良いものはよいと使う度量の広さが日本人

>>532
恨国　韓国　　　祈願　起源 放火　防火

この辺りで文字の区別がないところが
民族の本質を的確に表している気がするｗ

>>812
文字と言語を混同する典型的な迷妄ｗ

>>807
多分別人だ　それ

独裁国家の中国では優秀な人材が育つ環境がないから安心

むしろ古い漢字を復活させて欲しい

>>812
パット見てわかるのは十数年に及ぶ詰め込み教育の所以ｗ

外国人の日本語学習における最大の障害は、「読み」で、漢字が読めないこと

とりあえず韓国は漢字導入するか英語を公用語化した方がいいと思うよ
ハングルは正直欠陥言語だ

日本語は文字と言語がごっちゃになって文字から言葉ができてしまったような言語だから
いまさら字訓ばかりにはできないな

>>817
その代わりとんでもない数の留学生を欧米に送り込んでる

読めるけど漢字書けない

法則＝法条<のりすじ>、決性<きまりだち>、定性<さだみだち・さだんだち>
形式＝型<かた>
対象＝会象<あいがた>、向象<むきがた>
基本＝基<もとい・そも(抑)>、礎<いしじ>
根本＝元<もと>、大元・大本<おおもと>
系統＝系<つら>、系条<つらすじ>
方法＝術<すべ>
分析＝分解<わけとき>、分究<わ{け}きわめ>
抽象＝選象<えりかた>、旨象<むねかた>、選旨<えりむね>、把<つかみ>
具象＝具象<つぶ{さ}がた>、具観<つぶさみ>、具<つぶさ>
抽象化＝旨選<むねえり>
具体化＝具化<つぶ{さ}めき・つぶ{さ}めかし>、具立<つぶだて>
想像＝思観<おぼみ>
概念＝思旨<おぼむね>、旨思<むなおぼ>
観念＝思象<おぼかた・おぼがた>
内容＝内程<うちほど>、中身・中味<なかみ>
普遍＝普遍<あまね>、汎<なべ(並べ)>
一般＝並<なみ>、並状<なみざま>、一状<ひとざま>
特殊＝殊更<ことさ{ら}>、殊状<ことざま>
例＝件<くだん>
条件＝廉<かど>
必要条件＝要廉<いりかど>
全体＝全<みな・すべて>、全部<みなべ>、全状<みなざま・すべざま>
一部＝一部<ひとべ>、一握<ひとにぎり>、一程<ひとほど>
判断＝事断<ことわけ>、観究<みきわめ>、観断<みわけ>
決定＝決<きめ>、定決<さだぎめ>

>>817
あの国を独裁国家と見るのは買いかぶり
そんなに纏まってる訳じゃない　毛沢東時代じゃないんだから

そもそも明治の頃に全く馴染みのない近代西欧の概念を翻訳するにあたって
自分らのよく知ってる漢字を引っ張ってきて新熟語を作ったわけで
おれらはその結果を最初から見せられてて
しかも当時の人たちより中国の古典や漢字に対する素養が
ぜんぜん違うんだからかえってわかりにくいのも当然なんじゃなかろうか

>>815
文字を別にして音声だけでとらえても
目茶苦茶音節数が増えてダラダラと冗長にはなるだろ

日本でいうとカタカナしかない国があるらしいな

>>826
関係ないよ
そういうもんだって覚えるから

倫理＝正<ただしみ>、命正<みただし>
道徳＝善悪<よしあし>
正義＝義<みさお>、真義<まみさお>
価値＝価<あたい>、値<ね>
価値観＝価観<あたいみ>
価値判断＝価断<あたいわけ>
行為＝行<おこない>、為<なし・し>
感情＝思風<おぼぶり>、思向<おぼむき>、思態<おぼなり>
記憶＝覚得<おぼえ>
動機＝為由<なしよし・しよし・なしわけ>
個性＝自性・己性<みずだち・おのれだち・おのだち>
独自＝自状・己状<おのざま>、一有<ひともち>、自有・己有<みずもち・おのもち>、自前<みずまえ・おのまえ>
可能性＝得性<えだち>、出来性<できだち>、能性<あたいだち・あとうだち>
可能性(予見)＝先得性<さきえだち>
不可能性=不得性<えずだち>、不出来性<できずだち>、不能性<あた{わ}ずだち>
有限性＝限性<かぎりだち>
無限性＝限無性<かぎりなだち>、不限性<かぎらずだち>
超越性＝超性<こえだち>、然超性<さりごえだち・さごえだち>
潜在性＝潜性<ひそみだち>
創造性＝創性<つくりだち>、創出性<つくりでだち・つくいでだち>
単独性＝独性<ひとつだち>
積極的＝向行状<むきゆきざま>
消極的＝引入状<ひけいりざま>、引行状<ひきゆきざま>
究極的＝極状・究状<きわみざま>
恒常性＝常性<つねだち>
一定性＝定性<さだみだち>
不定性＝不定性<さだまずだち>
法則性＝法条性<のりすじだち>
必要性＝要性<いりだち>
不必要性＝不要性<いらずだち>、否要性<いないりだち>
必然性＝必性<かならずだち>
偶然性＝偶性<たまさかだち>

字訓での言い換えというのも結局は漢語に依存していて純粋な和語ではないんだな

漢字ひらがなカタカナの良いとこ取りの日本語はやっぱり最強だな

>>831
おまえ何かの病気かよ
言語と文字を混同するなよマジで

自由＝儘<まま>、自儘<おのまま・みずまま>、我儘<わがまま>、意儘<よしまま>
欲望＝欲<ほり>
責任＝責<せめ>

大和言葉好きな人は御自由にどうぞ
オレは漢語をも交えた日本語が好きだから
勝手にそれでやっていくから

中国が先進国だった頃の名残だからな
今の日本語にちょくちょく英単語が混ざってるようなもんだ

>>831
和語ではないよ
その漢語もじつは英語の翻訳だったりする
そしてその英語もギリシャ語起源の言葉だったりする

現代の日本語は言語と文字を混同しないと成立しない言語だから

アイデンティティ・自己同一性＝命確<みたしか・みしか>、命確性<みたしかだち・みしかだち>
アウフヘーベン＝否挙<いなあげ>、否超<いなごえ>
情報＝報<しらせ>
環境＝周程<まきほど>
データ＝報値<しらせね>、数値<かずね>
メディア・媒体＝継代<つぎしろ>、継柄<つぎがら>
＞
象＝象<ほ(秀・穂)>
電＝電<とひ(疾光・疾火)>
素＝素<す{がら}>
絵＝絵<みえ(見得)・まえ(目得)> (見栄・見得→見場)
図＝図<みとり(見取)>
像＝像<みがた(見形)・なり>
策＝策<て(手)・てはず(手筈)・てだて(手立て)>
画＝画<かき(垣)>
地＝地<{つ}ち>

大和言葉はロジカルな思考を要求される近代国家の公用語には不適なんだよ
ただ文化的側面では日本のメンタルを育んできた

中国の周辺諸国はなんで漢字やめちゃったの?
辞めたのか元々使ってなかったのか知らないけど
植民地の影響?

>>838
残念ながらファンタジーです
ニュースキャスターも、国会議員も裁判官も、原稿を読み上げて情報や認識、思想を伝えます

>>833
本居宣長の「よさあしさ」だって
漢字の持つ字義　善悪と言う表記に相当依存してると思うけどね

愛の和語は何かなあ

漢字はどんどん複雑化してって言語として機能不全を起こしてったのが残らなかった原因だと思うよ

>>841
ひらがなカタカナみたいなのを発明出来なかったから
ハングルみたいに一から作るか他所から輸入するしかなかったんじゃね

>>843
おまえが妄想するのはかまわないが
そんな学術的見解は存在しないんだなあ

>>844
まな

>>842
あれは影としての漢字の存在が隠れているから
耳で聞いて意味が分かると言うのが国語学や言語学での
一般的な考え方だと習ったけどね

>>844
おお
丸高愛美のまなか

>>846
オンモンとは、日本におけるかなの発明に遅れること600年、
字体と音価はパスパ文字、構成法は契丹小字をもとに作られたとされる（※）表音文字です。当初は、

＞自古九州之内、風土雖異、未有因方言而別爲文字者。唯蒙古・西夏・女眞・日本・西蕃之類、名有其字、是皆夷狄事耳、無足道者

（訳：昔から諸地域は風土が異なるが、方言に基づいて文字を作った例はない。
モンゴル・西夏・女真・日本・チベットなどは文字を持つが、これらはみな未開人のなすことであり、言うに足るものではない）

といった見方が根強く、蔑まれました。

※ 河野六郎筑波大学名誉教授、ガリ・レッドヤード米コロンビア大学名誉教授、西夏文字の解読で知られる西田龍雄京大名誉教授ら

■パスパ文字との比較
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/Phagspa-Hangul_comparison.png

蓋然性probabilityと可能性possibilityって漢字みても違いがはっきりしないなあ
てか蓋然性って何？ｗ

>>850は>>848へのレス

>>849
視覚障害者舐めてんの？

日本人はすごい優秀

漢字ひらがなカタカナを使い分けさらに方言まで使うｗ

>>847
でも原文は善悪と漢字で書いて
ヨサアシサと振り仮名振ってるでしょ
ヨサアシサだけで分かりよいなら仮名だけで
表記したんじゃないかな

「よさあしさ」って宣長以前に使用例はあるか

蓋の意味がわからない
ふた？

>>847
皇學館ではあんたの説を教えてるのか

蓋は「けだし」かな
「たぶん」とかそんな感じの意味

>>856
だから、視覚障害者舐めてんのか？

>>857
仏教用語として使われてるかも
漢訳仏典からの言い換えだろうが

>>859
おれは事実をしめしているだけだよｗ

日本語の運命だとFateとdestinyの使い分けが出来ないって外人が言ってた

力＝力<ちか>
機械＝機<えぐみ(柄組)・はた・はたかせ・かせぐみ(械組)>
電機＝電機<といはた・といかせ・といぐみ>
コンピュータ＝電脳<といなづき>
ファイルサーバー＝札留<ふだどめ>、札置<ふだおき>、札関<ふだせき>
アップロード＝上送<あげおくり>
ダウンロード＝下受<おろしうけ>
基本ソフト＝基能<そもあと>
応用ソフト＝系能<つらあと>
ハードウェア＝械廉<かせかど>
ソフトウェア＝能廉<あとかど>

国学では文末はｗで終わらせるようにおしえてるのかｗ

>>860
じゃあ一応対応してるか
よくこんな日本語(?)考えついたな

下朝鮮は文字云々よりまずレイプ犯廃止しないとな
雑菌類だから全面廃止は厳しいだろうけどな

>>848
まなってもともと本当の名前って意味でしょ？

でも蓋がたぶんの意味だとすると
maybeとprobableの区別を日本語でつけられないのか

・気 (いき)
・礼 (いや・うや)
・利 (かが)
・要 (ぬま・ぬみ)
・感ける (かまける)
・陸 (くが)
・美し (くわし)

>>869
定かでないが
そうだとしてなんなんだ？

アナロジーは言語の発展、語彙拡大の基本原理だが

誰かが一生懸命列記してる字訓語ってさ
漢学者が訓読する為に作った語彙がかなり有るだろ

王朝が倒れるたびに文化が断絶する中国の文化が進んでいるねえ・・・・・
小手先の陰謀の術にばかり長けていくばかりでちっともそうは思えないのだがｗ

ダウンロードは支那の言葉だと下載みたいな漢字だった気がする

>>852
蓋然＝蓋し然る＝たぶんそうなるんじゃね
可能＝能う可し＝やればできるんじゃね

こんな感じかと

>>873
つまり訓読できたってこと
対応する語彙が固有語のうちに存在するということ

わかるか？

スレ立てた奴は朝鮮学校出身なのか？
在日といえど普通に日本の学校へ通っていれば
日本語が面倒だとか感じないだろ

>>864
destinyは宿命でいいんじゃね？

わざわざ幕末・明治の人がつくった言葉を
漢字にわざわざ訓読みつけて漢字をなくせってこと？

動物＝動物<こぎもの>
植物＝植物<はえもの>

>>874
元号で年数を数える国は同じ事繰り返しては定期的にリセットして進歩しない文化

拘留＝捕置（とらえおき）
勾留＝留置（とめおき）
原状＝元状（もとざま）
現状＝今状（いまざま）
権原＝権由（なぎよし） *なぎ＝名利
権限＝権（なぎ・いつ[威]）

愛・真のまなと真名・真字のまなは違うようだが

固有語で読めても読まないってことは固有語のほうが使いにくいってことじゃん

>>874
王朝が変わっても文化が断絶したとの立場をは
オレは採らないけどね　まぁいろいろな見方が有ってもいいだろうし

むしろもっと漢字を使えよ
えん罪とか障がい者とかアホか

だらだら長くなるから却下

>>885
制度は人為的に作られる
合理的に自動生成されるものではない

>>882
神武紀元絶対論者からすると
そう言う見方になるんだろうな
それはそれでいいと思うけど

日本人は漢語のほうが好きなんだよ

>>886
残念ながら断絶というか根本的に変わってる
言語がな

漢族の主たる祖先は
甲骨文字を生み出した殷を滅ぼした周＝北方民族

チョンから学ぶことはこうしたら人から嫌われる

こうしたら世界から嫌われる

など反面教師

>>865
この手のヤツってどっかでまとめられとるの？
教えて

俺の携帯は乞食が変換できない
死ぬも地主や地縫いより順位後ろ

字音語を排して字訓語に置き換えるメリットって何よ？
日本人としての誇りが持て民族性が涵養される以外のさ

>>890
日本も元号使ってただろ
何を勘違いしてるんだ

日本人はせっかちだから和語でダラダラいうより漢語でスパッと言いたいんだろ

>>896
漢語廃止は多元主義に資する
漢字廃止は合理主義に資する

>>750　ああ、殴りたいくらいイライラするわ

>>892
今の普通話（台湾で言うと国語）は中古漢語と言う基層に
北方系の言語（蒙古や女真）が少しばかり重なった
直系の孫くらいの位置づけ　十分に連続性があると
されてるけど

漢字があって良かったな
字訓に変換してるのみたらこんな長ったらしくてしまりの無い言葉使いたくないからな

>>901
殷＝タイ：南方系：長江文明系

＞「名詞句は逆行構造、動詞句は順行構造」という世界の言語構造からみて不自然な古代中国語の文法構造の矛盾をどう考えることができるのか。
＞橋本萬太郎はこう解釈している。

（動詞句が「動詞＋修飾語」のように順行構造になっている点について）

＞南方型言語の世界に北方型言語が侵入し、
＞名詞句のみが北方型の逆行構造（すなわち「修飾語＋名詞」の形）になったのである。
＞実は周の侵入以前には、名詞句もまた動詞句と同じく「名詞＋修飾語」の順行構造であったのだ。
＞その証拠は、夏や殷においては「帝＋乙」や「祖＋甲」のように、修飾語が被修飾語のあとにおかれた事実である。
＞この言い方は周以後は「武＋王」「高＋宗」「太＋祖」のように、修飾語が被修飾語のまえにおかれるように、
＞両者の位置が逆転した。要するに、「周の侵入」によって原中国語は「第一次北方語化」をこうむった。
＞いいかえれば、周の侵入以前に中原地方で話されていた言語は、今日華南で話されている少数民族の言語に近い可能性が強い。
＞たとえば今日の山東省あたりにあった中国古代の奄（えん）や■（たん）に、今日のタイ語にみられる姓があることもその傍証の一つである。

　　　　　　　　　　　　　━━矢吹晋横浜市立大学名誉教授「連邦中国論」

かんこくも もとは かんじを つかっていたが はいしして ぜんぶ ハングルしように したし ベトナムも おなじことを した。
しょがいこくで にほんだけが かんじを しようしているのは りかいできない。
かんじは ちゅうごくから きたものだし こんなものを いつまでも つかっているから ちゅうごくから ぶんかてきこぶんのような あつかいを されるのだ。
にほんも かんこくを みならって かんじを はいしするべき だとおもう。

韓国に習うってはぁ
日本が併合中にハングル化を推し進めたんだろ

日本は真似っ子文化なんだから
外国語をそのまま使いやすいようにするのが大好きなんだよ
表示方法がアルファベットか漢字かの違いしかねーよ

>>902
漢字を習得するコストを度外視するなよ
漢字学習の代わりに数学を学んだらどうなるか・・・

たけしの番組で気の短い鎌倉武士がやまとことばにガンガン漢字を当てて短くしていったみたいなこと言ってた気がする

>>906
日本文化はガラパゴス文化です
自律性の高さは異常なレベル

>>892
周以前の夏とか殷は存在こそ確認されてるけど
半ば伝説上の王朝じゃん　現代の支那は周に始まると言っても
いいんじゃないかなぁ

>>908
漢語が増えたのは近代以降です
しかも和製漢語

>>907
計算のできない馬鹿が減るかわりに
読み書きのできない馬鹿が増えるだけだな

>>907
まだコスト論で押す気？
いい面を無視してるって何度言えば

>>872
なんでそんなに喧嘩腰なんだよｗ

漢字を習わない韓国人が日本人より学力があるわけじゃないし

江戸時代の文書とか漢語（字音語）沢山使ってるじゃん

>>910
甲骨文字は殷で生み出され用いられたんだがｗ

>>912
カタカナひらがなで問題なさそう
分かち書きを導入してな

>>907
論理的思考を身に付けていたら多様性が重要たと気付くはずだが？

漢意（からごころ）を排するとの哲学を持った人もいていいさ
しかしそれを他人に押しつけるのはいただけないね

>>1
朝鮮人並みの低能がw

>>916
古代から中世までの主要な古典作品の語種をみると、和語の割合がすこぶる多い。
とりわけ、『万葉集』・『古今和歌集』・『後撰和歌集』などの歌集では、和語が99%以上を占める（延べ比率。以下同じ）。
数少ない漢語のうち「菊（キク）」は『古今集』に10回、『後撰集』に11回登場しており、なかば和語のように用いられていたとみられる。
歌集以外では、『竹取物語』・『伊勢物語』『源氏物語』・『枕草子』など、いわゆる平安女流文学においては軒並み和語が90%以上に達し、
これらの文学ジャンルの特徴を物語っている。これは、必ずしも当時の日本語文章全般に漢語が稀少であったことを意味しないが、
ほぼ漢語なしで文章が成り立ち得たことは事実である。ただし、詳細に見れば、年代とともに、使用される漢語の種類が少しずつ増えている。
11世紀後半（院政期）の『大鏡』や、中世の『方丈記』・『徒然草』では、漢語の割合が10%を超えている。
平安女流文学とは作者の属性などが異なるため単純な比較はできないが、
日常的な文章で漢語が勢力を伸張する動きの一端が表れているとみることもできる。

中世最末期の日本‐ポルトガル語の辞書である『日葡辞書』に収載された語（約32,000語）のうちでは、
和語が78.7%に対し漢語が20.5%となっている（外来語はなし）。
また、幕末の和英辞書『和英語林集成』では和語が73.9%、漢語が25.0%、外来語（「Botan ボタン」のみ）0.1%となっている。
このように、幕末までは、和語が絶対的に優位な地位にあった。
明治以降に急増した漢語、第二次世界大戦後に急増した外来語により、現在のような語種構成比率に至ったものと考えられる。


参考文献
宮島 達夫 [編] (1971) 『笠間索引叢刊4 古典対照語い表』（笠間書院）
宮島 達夫 (1967) 「近代語彙の形成」『国立国語研究所論集3 ことばの研究3』

>>917
スペースとスピードの問題点は?

まな板のまなは真菜
真菜（まな）は魚などの肉の意味
野菜などは仮菜（かな）
ここで菜はおかずのような意味

平安時代の貴族の屋敷の台所では魚を捌く台と野菜を捌く台は分けられていた

3行で

>>922
スペースとスピード？
ひょっとしてフォントデザインの問題じゃないだろうな・・・

一応ヒントを示しておくと
文字数は相対的だが筆画数は絶対的

奈良時代からある和歌にあるような
掛詞や言葉遊びも日本人の感性ならではのものだ
そういうバックボーンがあって19世紀からこっち、世界中で愛されている

>>923お前んちは魚や肉類とそれ以外でまな板使い分けしてないの？汚えな

>>924
漢字を廃止する根拠が薄弱なので却下

林は一文字
木木は二文字

ﾀﾄは二文字
外は一文字

嬲は一文字だが
男女男は三文字

画数は全部一緒

>>917
でもそれを漢字にしたのは漢族でしょ
それが今日まで（簡体字化はオレも評価はしないけど
あれも漢字であることには変わりがない）連綿と続いている訳だから
少なくてもそれ以降は連続性があると考えてもいいのではないかな
蒋介石や今の支那共産党政権が言ってる黄帝の末裔との神話は
否定してもいいとは思うｊけどさ

�l

これは何文字？

>>923
マナ・カナちゃんの語源もここからか

>>920
朝鮮人でしょ

>>921
文学作品だけを見てもね
もちろん文学の価値を貶める積もりはないけどさ

>>934
国学を学んで来い

歌学もだなあ

>>30で終わってた件

かんじを　はいしして　ぜんぶひらがなでも　いいとおもうけどな

漢字廃止派は変換の時間ロスとか言ってんだったら
全部ひらがな・カタカナで書けばいいのにねｗ

日本で漢字を廃止したらかな使いや漢字の字体の
変更どころじゃない文化の断絶が起きるだろうな

>>925
ひらがな　カタカナ　のみ　で　かく　と　モジスウ　が　オオク　なって　ヒロイ　ヒョウジ　スペース　が　ヒツヨウ　に　なるパッ　と　ミ　で　ワカリニクク　リカイ　する　スピード　が　テイカ　する


ひらがなカタカナのみで書くと文字数が多くなって広い表示スペースがなる
パッと見で解りにくく理解するスピードが低下する

やまと歌は、人の心を種として、よろづの言の葉とぞな れりける。世の中にある人、ことわざ繁きものなれば、心に思ふことを、
見るもの聞くものにつけて言ひ出だせるなり。花に鳴くうぐひす、水に住むかはづの声を開けば、生きとし生けるもの、いづれか歌を詠まざりける。
カをも入れずして天地を動かし、目に見えぬ鬼神をもあはれと思はせ、男女の仲をも和らげ、猛きもののふの心をも慰むるは歌なり。 　
　この歌、天地の開け始まりける時より出で来にけり。しかあれども、世に伝はることは、ひさかたの天にしては、下照姫に始まり、
あらがねの地にしては、素戔鳴尊よりぞ起こりける。ちはやぶる神世には、歌の文字も定まらず、 すなほにして、言の心分きがたかりけらし。
人の世となり て、素戔鴨尊よりぞ三十文字余り一文字は詠みける。 　
　かくてぞ、花をめで、鳥をうらやみ、かすみをあはれび、 露をかなしぷ心ことば多く、さまざまになりにける。遠 き所も、
いで立つ足もとより始まりて、年月を渡り、高き 山も、ふもとの塵泥より成りて、天雲たなびくまで、生ひ のぼれるごとくに、
この歌もかくのごとくなるべし。難波津の歌は、帝の御始めなり。安積山のことばは、采女のた はぶれより詠みて、このふた歌は、
歌の父母のやうにてぞ、 手習ふ人の初めにもしける。

表音文字だけの原始的朝鮮人

>>941
やっぱりフォントデザインｎｏ
問題じゃねーかｗ

>>944
おいｗ冗談だろｗ

>>904
韓国人て大学でもこんなふうな教本使うの？
まともな話のできない馬鹿ばかりなのも頷ける

日本こそが古代中国の正当な文化的継承者なのだ
まいったか

>>941
あと、くりかえすが漢字学習についやす時間を度外視するな

パット見てわかる外国人など存在しない

>>941
半角にすればいいじゃーん

漢字廃止にして本すらまともに読まなくなったあほ韓国がなんだって？

これが半角ひらがな半角漢字誕生の瞬間であった

公文書・法律は２次大戦以前まで基本的には漢字＋カタカナの漢文書き下し調の文語文だよ
契約書もスタンダードなものは文語
平安女流文学はしゃべっている言葉の文体に近いせいもあってかだらだらと続いて
なかなか終止形になってくれない

日本人が漢字使おうがどうだろうが韓国人に意見される筋合いなど無い

>>948
漢字学習なんて大して時間かかんねーよ
そんなことに拘ってるお前が変
てかひらがなで書けよｗ

>>948あたりまえだろ

朝鮮人はアイデンティティの本質たる姓が漢族のぱくりというありさま

>>954
何年かかるんだよ

漢字学習って小学生でちょっとやるくらいで後は読書で自然に覚えるもんじゃね

カンジガクシュウガーとか言ってる馬鹿は
結局熟語をひらがななりで覚えないといけないことを度外視してる

>>944

>>957
英語なんて何年勉強するんだよw

四文字熟語なんか和語にできるのかよ

>>961
おまえ大丈夫か
文字の話だぞ
アルファベットは何文字だったか・・・

漢字かな混じり文のおかげでコミックのような文化が最も日本で進化／深化しているという
養老孟司さんのエッセイでの話は根拠があるわけではないけど何だか納得してしまった
漢字かな混じり文捨てたら文化後進国になるのは目に見えているな

1. カン:ジ　に　よる　バイ:カイ　が　なけれ　ば　リ:カイ　でき　ない　こと:ば　は　ソン:ザイ　し　ない。
→カン:ジ　を　まなぶ　まえ　に　シ:リョク　を　うしなっ　た　コウ:テン:テキ_シ:カク_ショウ:ガイ:シャ　に　リ:カイ　でき　ない　ゲン:ゴ　など　ソン:ザイ　し　ない。

2. カン:ジ　を　おぼえる　こと　と　やまと_こと:ば　・　カン:ゴ　を　おぼえる　こと　は　まったく　ベツ　の　コウ:イ　で　ある。
→1　に　おなじ。　カン:ジ　が　なく　て　も　ゲン:ゴ　は　シュウ:トク　できる。　また、　そも:そも　モ:ジ　と　ゲン:ゴ　は　ベツ_ジ:ゲン　に　ゾクする。
「天皇」、　「すめらみこと」、　「sumeramikoto」、　すべて　おなじ　ゲン:ゴ　で　あり　おなじ　イ:ミ　で　あり　おなじ　オン:カ　で　ある。

3. カン:ジ　と　か:な　で　は、　まなび_やす:さ、　よみ_やす:さ、　み_やす:さ、　かき_やす:さ　に　カンして　か:な　が　アッ:トウ_テキ　に　ユウ:リ　で　ある。
→カン:ジ　に　ヒして、　モ:ジ_スウ　が　すくなく　かたち　も　シンプル。　オン:カ　も　さだまって　いる。

4. カン:ジ　は　オン:カ　が　さだまって　い　ない。
→たとえ　ば　「女性」　に　は　なん　と　ジュウ:ハチ　とおり　の　よみ　が　ある。

>>957
だからひらがなで書けってｗ

漢字廃止派の煽りが弱い頑張れ

5. カン:ジ　の　ジ:ギ　は　オウ:オウ　に　して　ゴ　の　イ:ミ　と　タイ:オウ　して　い　ない。
→「矛盾」　……、　ほこ　と　たて　が　contradiction……？

6. カン:ゴ　を　かた_か:な　で　かく　こと　は、　エイ:ゴ　を　かた_か:な　で　かく　こと　と　ゲン:リ_テキ　に　まったく　おなじ　で　ある。
→カン:ジ　に　よって　しか　ヒョウ:ゲン　でき　ない　ガイ:ネン　は　ソン:ザイ　し　ない。　また、　1　に　おなじ。

7. カン:ジ　の　シュウ:トク　に　は　ジュウ_スウ:ネン　と　いう　ながい　キ:カン　が　ヒツ:ヨウ　で　ある。
→ギ:ム_キョウ:イク　は　ク_ネン:カン　だ　が、　チュウ:ソツ_テイ:ド　で　は　ヨウ　を　なさ　ない。

8. カン:ジ　を　つかって　も　あたま　は　よく　なら　ない。
→カン:ジ　を　もちい　ない　すぐれ　た　ブン:メイ　・　ブン:カ　の　デン:トウ　を　つぐ　かたち　で、　ゲン:ダイ_セ:カイ　の　キ:ホン　は　つく　られて　いる。

四面楚歌とか呉越同舟を和語で表すとどうなるんだ

>>963
漢字と熟語を切り離して考えるなバカ
英語だって単語を覚えるのに長いことかかるじゃないか
で何でひらがなで書かないの？

送り仮名のルールが煩雑すぎる
ここは一度整理してもいい

>>969
長くなる

漢字廃止派は同じことの繰り返ししか言えませんｗ

2005年,2006年,2007年に小説売り上げが韓国国内で日本小説が上回った


＞韓国国内で日本小説が上回った
＞韓国国内で日本小説が上回った
＞韓国国内で日本小説が上回った


おい・・・
ハングル・・・

>>969
エイ:ゴ　で　あらわし　て　みろ　よｗ

韓国は廃止ではないよ

次スレ

韓国も日本にならって漢字を採用しつづけられないのはなぜか？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1353679700/

何で韓流スターは名前をカタカナで書くんだ
ハリウッドスターに憧れてんのか

英語圏の人が日本語習得で一番困るのが送りかならしいな

>>975
ｗを平仮名片仮名にしろよ

>>979
いや　カン:ジ　の　シュウ:トク。

>>980
こう　か(ﾜﾗ

漢字を廃止したら物事を四文字熟語で簡潔に表すような文化も消えるわけか

>>981
句読点ｗｗｗ

>>979
それは日本人でも間違えるから問題ない
擬音語・擬態語が難しいって昔知り合いが言ってた

送り仮名なんて日本人でもきちんと使えてない人のが多いんだから問題ない

いっ　せき　に　ちょう
しち　てん　ばっ　とう

何のことやらｗ

漢字を廃止したら得るものよりも失うものの方が大きいよな

肉便器女王とか
ひらがなやラテン語じゃ凄さが伝わらないやん

漢字大好き日本文字

いんらんオランウータンで良いだろ

>>990
日本語の一部だからな
当たり前よ

必要があれば廃止される
必要がないから持続している

>>987
モン:モウ　に　リ:カイ　でき　ない　ゲン:ゴ　は　ソン:ザイ　し　ない。
メイ:ジン　と　よば　れ　た　ラク:ゴ_カ　も　おおく　は　モン:モウ　だっ　た。

淫乱も漢字で書くから意味が伝わりやすいよね

>>993
主語の省略はとても日本的だな

代用表記は糞

>>994
いつの時代の話してんだオメー

アメリカがギリシア・ローマの文化的後継者だというような意味でなら
今の中国や日本も古代中国の文化と連続性ある

オン:セイ　で　リ:カイ　できる　の　だ　から、
モ:ジ　が　なく　て　も　リ:カイ　できる。

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