去年の菅野みたいなこと起こらないようなドラフト改革案考えた

要は江川事件の時と同じとして考える
プロ志望届出したアマチュア選手の中で特にこの球団しか行きたくないと宣言する選手がいるとする
その選手がドラフトで希望外の球団に当たった場合
その選手の希望球団はその選手の交渉権と引き換えに
自チームで同じポジション（広義には投手なら投手、野手なら野手）の選手の中から
交渉権獲得した球団が指名した選手とトレードに応ずるというシステム
例えば去年の菅野なら、日ハムが巨人から同じ投手の内海が欲しいと言われたら
内海と引き換えに菅野とトレードに応ずるというこういうやり方
これなら野球浪人する選手出なくて済むし、折角交渉権獲得した球団も
1位指名選手と引き換えに最も使えそうな選手を獲ることができる

こんなところに書かずにNPBに直接言え

江川だって高校生の時にそういう制度があったら
指名権獲得した阪急が巨人から当時エースだった堀内ゲットできて嬉しいだろうし
巨人も江川ゲットできて大満足というところだった

いくら必死で考えても巨人の不利になる案は通らないよ

つか菅野ってそこまでの選手とは思えないんだが

そんなのやったら新人選手は針の筵だ

そこまで周りに迷惑かけてまで我を通したいのならどうぞおやりなさいって措置なわけでしょ

菅野なんぞの事より大谷みたいな超逸材をアメリカ行かせない方策考えろアホ
でないとこれから同じ奴がどんどん出て完全にメジャーの安価な植民地になるだけだ
史上最速出した大谷が居ればどれだけ日本のプロ野球が賑わったことか

だから大谷が行きたい球団に行かせることができるための改革案でもあるわけだろ
特にないならアメリカに行かれてもしょうがねえだろ
向こうの方が魅力あるんだから実際

高校生時代の江川ほど飛びぬけてたらその制度でもいいかも知れんが
菅野程度じゃ明らかに菅野の指名権獲得した球団の方が得するの目に見えてる

メジャーみたいにごく少数のエリート以外マイナーで数年過ごすのが常識のところと
高校・大学で徹底的に鍛えてドラフト上位は即戦力が当たり前って言う日本に同じことを求めるのがおかしいんだよな
別に意に沿わない球団に入っても数年間マイナー在籍してメジャー昇格すればそれほど年数を置かずに
FA移籍の道が選手のキャリアとしては比較的早期に開かれる
日本の場合は即戦力の選手がFA移籍の権利を手に入れるまでにかなりの割合で消耗してしまう
ダルビッシュなんかは例外中の例外だろう
そもそも高校野球でもあまり使い減りしないように相当気を遣われてたはず

日本は高校野球人気を煽り立てて過剰なまでにアマチュア選手を促成栽培で鍛え上げてるのが
ドラフト制度堅持を訴え続けてる朝日新聞と毎日新聞という矛盾した状況だからどうしようもない

だからそれと引き換えならどうぞって1は言ってるんだろ

つーか日ハムは今年もやらかす気満々だぞｗ
去年の菅野は直前まで黙ってて騙し討ちだったけど
今年は堂々とメジャー宣言してドラフト拒否してる
大谷を指名するってｗ

巨人はまさか原監督の甥っ子を一位指名するんだよね？ｗ

逆指名復活で全て解決

例えば92年に松井秀喜が阪神以外行かないと言ったら
指名権獲得した巨人は阪神から最も欲しい野手一人と引き換えに松井渡さないといけないわけだ
こうなると確かに阪神はめちゃくちゃ得することになる

菅野は要するに原の甥っ子だから巨人がほしいってだけ

>>13
プロ志望届出さない選手も指名できんの？

98年の松坂、新垣でいうなら
松坂の交渉権獲得した西武から横浜は西口ゲットできて
新垣の交渉権獲得したオリックスはダイエーから工藤ゲットできたというこういうシステム
よほど飛び抜けた新人じゃないと主力かっ払われた球団の方が損することになる

>>18
大谷はプロ志望出した後にアメリカ行きを名言

>>16
亀山が巨人行ってたのかもな

あの当時の阪神なら新庄か矢野だろうな

ドラフトで一番ひどかったのは工藤

工藤は別にどこどこしか行かないと言ったわけじゃないしな
結果的に騙したことになったけど

>>22
あの当時まだ矢野はいない
新庄か亀山だから松井と交換なら得するどころの騒ぎじゃない

原が永久に監督じゃないし巨人内部にはアンチ原だって沢山いるだろうにアホだな

今年は不作の年だから菅野取れただけでも大成功になるんじゃね

>>20
出さないとメジャーと契約出来ないの？
日本の球界とか向こうには関係ないでしょ？

>>25
八木もいたぞ

プロ志望届ってのはあくまでも進学するから指名しないでって誓約書みたいなもんでしょ
進学するわけではない大谷は届け出ないのは当然

去年の菅野って何？解説はよ

>>30
何言ってんだ？

>>31
巨人以外プロ行かないって宣言してたのに日ハムが指名
巨人と日ハムで籤引いて日ハムが交渉権獲得
菅野は日ハム入団拒否って1年間浪人

大谷は志望届けだしてるからNPBの全球団が指名出来る
だから指名しないで下さいとお願いしてる

>>33
ohそれはかわいそうだな

志望届なんて出さずにメジャーと契約すればいいだろ
どうせ罰則とかあるんだろうが日本の球団に入る気なんてないんだろうから

ドラフトというのは選手は球団を選ぶ権利がないというのが前提だからな
日本のように球団によってやる気の有無に差があり過ぎるせいで
選手がごねるのを容認してるけど

俺は大谷はバカだと思うけどね
アメリカのマイナーからメジャーに上がるよりかは日本の
プロ野球である程度結果出してＦＡやポスティングで逝った
方が確実だし絶対に稼げるのに

アメリカのマイナーリーグなんてまともな育成システムなんて無いよ
全て自己責任だからｗ

選手じゃなく球団側にペナルティを与えればいいんじゃねえの
獲得権を得た球団じゃなく他の球団に入った場合は
退団するまで年俸と同じ額の罰金を獲得権を得た球団に払い続けるでいいと思う
これで弱い球団は強化できるだろ

そもそも指名される前から行きたい球団以外は行かない
行けないならやれメジャーだやれ来年まで待つとか言い出す時点で反則だろ
これじゃあ思いを寄せられてない球団は指名しづらいし指名したら鬼だの外道だの避難されるのはどうかと思う
これが当たり前の様にまかり通ってしまえば皆このやり方をマネし出す
それじゃあドラフトの意味が無くなっってしまう

何度も言われてる事だがくじ引きじゃなくアメリカの様に前年の
最下位球団から順に指名して、指名された選手と球団が契約するか
否かは自由って方式が一番だね

このルールになったら行きたい球団挙げないで
福井みたいに条件が気に食わないと拒否すれば問題ないな

今回も巨人以外の球団が菅野指名しないかな
入る入らないは別としてドラフトの尊厳は維持して欲しいわ

>>37
だって巨人ソフバンとオリ楽天ロッテじゃ待遇違いすぎるし引退後も名前利用出来ないじゃん後者は

>>24
1位指名ならまだしも、最下位指名というのが
余計に腹がたった

その考え方が間違えてるんだよ
問題なのは逆指名されることじゃなく球団間の力のバランスが取れないこと
強い選手が一球団に塊過ぎないシステムが求められてる
だから究極な話をすると球団ごとに年俸合計を公表し平均を求め平均以上に
年俸を払ってる球団にペナルティを与えて金をとり弱いチームの救済をする
これだと新人を育ててもすぐに奪われちゃう貧乏広島救済にもなるだろ

その球団に元からいる主力選手に迷惑かけてまで入りたい
自チームの主力選手放出してまで獲りたいと思う選手がいるならって話で
いないなら大人しくルールに従えって話ですよ

ドラフトの尊厳言うなら大谷を指名すべきだな
菅野とか小物だよ

元々のドラフト導入の主旨は契約金高騰防止と球団戦力の均等化
なんだからアメリカの様に最下位球団から順に指名獲得方式が一番正しいやり方

大谷指名したところで蹴ってＭＬＢ行くだけで
蹴るペナルティーとＭＬＢ行くペナルティーが同じなんだから
躊躇なくやるだろう

寝業師根本が生きてれば大谷指名すると思うが今そんな気の利いた奴いないんだろうな

>>50
蹴ったら向こう行けないんじゃねえの日米の協定で
だからお願いしてんだと思うんだけど

日ハムが大谷指名するって言ってるだろ

協定って入団したあとのことだろ
入団を断った選手の別リーグ獲得を妨害するようなことになれば
人権問題になりそうな気がしないでもない

確か日本球団からドラフト指名されてる選手は協約でメジャーには逝けない筈

とにかく菅野の指名される前から思いの球団以外行かねと言う自分勝手なワガママが気に入らねえわ
平等に競合しそれで巨人が指名権得たのなら納得出来るが

ドラフトじゃなくて普通に入団テスト受ければいいのに

菅野みたいなヤツはドラフト参加する資格なしにしてもらいたい
どうしても胸中の球団に行きたいならトライアウトで池

>>56
誰もDNAとかオリとか行きたくねえよ
サッカーみたいに自由競争にしてみたらいいよ
そうしてた時代のが戦力均衡してたけどな
V9なんてドラフト始まってからですぜ？

ハムに入っておけばハンケチの代わりにスターになれたのに
阿呆やわ

行きたい球団で研修生からはじめたらいいじゃん目が出なきゃ首で

>>57
新人はドラフト以外無いよ

ドラフトは人身売買っぽくて好きになれないわ

大谷をドラフト1位で検討してるのはショボいチームばかりだったな

もうこの際全部自由にしてリーガみたいにすればいいのに

そういえば楽天が野球チーム持ってるんだから
アマゾンも野球チーム持てよ

>>53
会場内のドラフトヲタが去年みたいに盛り上がるんだろな
大谷ザマーって

>>63
同意
戦力均衡だ言って僻地にいかされる身にもなってみろよ

菅野とかどうせ活躍しないのに何でこんなに騒がれてるのか分からん

ところで何で巨人ってそんなに金があるの

日ハムも無茶苦茶すんなあ
日本のプロには行かないって言ってるのに

地方に億の金貰って行くのが人身売買か

さすがにこれ行ったら批判食うだろうな
拒否された場合球団側にも罰則つけろよな
選手は一年無駄にするんだから

日ハムにはぜひ指名してもらいたい
勝手なことするなって選手にもMLBにも釘を刺すべき

球団だって指名枠ひとつ無駄にしてる

17時開始って前からそうだっけ

メジャーに自由に行ける道開いた方がいいんじゃね
全盛期を過ぎたらすぐ帰って来て貰えるシステムつくるべき

日本のプロ野球と契約してないんだから個人の自由じゃね？
志望書出してるって言ったって出さなきゃプロにはなれないわけだしその後に話はいろいろくるだろ
こういうのがイヤならちゃんとした国内の野球機構なりの組織を整備してルール作りをしなきゃ

日ハムのスカウトって在日らしいな
やりたい放題やってるわ

もし去年菅野が日ハム入ってて日本シリーズで原と対決したら面白かったのにな

菅野の代わりに貰いたいのは内海よりも澤村じゃないか
内海もあと5年活躍するか分からないし

菅野じゃローテ入りできてたかどうかすら怪しいけどな

ルールの盲点を突くせこい輩がいるならルール自体を変えるしかない

志望球団以外拒否なんていくらでもあったこと

本当に欲しいなら自由にカネを積んで獲得すればいいんじゃね
もしカネの力だけで選手集めた野球が楽しいなら見ればいいし
そんなんつまらんということなら客が離れていくだけだし
スポーツは戦争じゃないから一方的なのみてもしょうがないだろ

ドラフトは戦力均衡のためにやってるのに
ゴミ売がめちゃくちゃにしてるからな

巨人が黙っているとパリーグがドラフトの目玉を根こそぎぶん取って白けさせる

ＦＡでロートルになったオッサンばかり獲ってりゃいいのに
若い新人まで乱獲しようなんて虫が良すぎるんだよゴミ売

完全ウェーバーにするとFA年限をMLB並みに二年短縮しろと選手会が言うから不人気貧乏チームは反対
逆指名だと裏金問題起きる
今のシステムは抽選で選手の意思をかなえる可能性を残した妥協案

有望新人をゲットしないなら自チームの主力出してもいいぐらいの気持ちでやってもらわないと
全く話にならない
ゴミ売の横暴でセリーグが今年どんだけ糞つまんなかったか

日ハムは去年の二の毎を踏みたくないからでしょ

菅野は単なる志望球団じゃなくて血の繋がりがあったから同情も得た
反巨人のキャンペーンも無駄に終わったなw

一旦契約して巨人にトレードできるようにすればいい
ドラ1なら先発ローテクラスと交換できるだろ

長野や澤村みたいなのだったら即トレードでもよかったけど菅野みたいなのは生え抜き扱いで入らないと将来に響くから

別にそれでも生え抜き扱いになるだろ

巨人のドラ1じゃないから駄目

なら指名されたら拒否不可能な制度作った方がいいな

だからメジャー挑戦者にNPBのプロ志望届を出させるのはおかしいんだよ

巨人が四国行けはすべては収まる
長野も村田も四国行きたかったんやですべてが収まる

一旦入ってトレードでいいだろ
金子コミッショナーは間違ってなかった

１はすげー頭いいな

不人気で酷使されるのを嫌がって直接アメリカに行く奴が増えるな

選手ってのは言うならばNPB社に入った社員だろ
何の実績も無い新入社員が俺は東京本社がいいとか
札幌支社は嫌だなんて言って通ると思ってるのかね

そもそも野球で食っていきたいと思ってる若者を
日本に縛り付ける必要性を感じない

待遇のいい都心でがっぽり稼げる力量がありながら田舎で薄給暮らしを余儀なくされる

>>102
転勤のある会社をいやがって転勤のない会社に行く奴なら沢山いる

>>99
それなら下位のチームから指名させてくれ

完全ウェーバー制でそれでも上位球団が有望選手獲得したければ
下位球団（指名上位球団）から指名権を金で買うか主力選手とのトレードで補えばいい
これで問題は解決すると思うんだが

そもそもドラフト制度がもう要らないと思うのだが

巨人が1位が大谷、2位が菅野っていうことを日ハムが察知して大谷指名か

日ハムは毎年勇猛果敢に攻めてくるな
ドラフトも日シリ応援してるぜ

一位菅野指名の清

ナベツネはアンチ原だから清のやりたいようにさせるのか

うどん屋を始める菅野

藤浪　オリ、阪神、ヤク、西武
東谷　横浜、楽天、千葉、広島、福岡
大谷　ハム
菅野　巨人
福谷　中日


大方の予想はこうらしい。

東谷なんて隠し玉がいたのか

んで誰がホモビデオに出てたんだ？

メジャーで入団拒否とかないの?

巨人は今年は対面上菅野を1位指名しかないから
また裏で色々汚いことをやってるだろ
菅野より有望な玉がいるわけで

船田中みたいに政治家を引っ張り出せよ
超法規的措置ってのが得意だからさ

ハムは節操ねえな

メジャーのチームから大金積まれてるのかな

大谷は投手として育てた方が絶対いいよな

>>119
今そんなことをして表に出ちまったら政治生命終わるぜ
原の893筋への1億の金の流れだけでやばいのにそこに関わるなんて選挙が近いのに

二昔前くらいまでは交通違反を犯しても政治家に電話してもみ消してもらうとか
大学入学をお願いして裏から押し込んでもらうとか
今の中国みたいなことが普通にまかり通ってたんだよな

>>117
日本球団にドラフト指名されたらメジャーには逝けないって
日米の協約で決まってるんじゃね確か

いや行けるよ交渉期間が切れれば
来シーズンメジャー(つか最初は1Aとか2Aのマイナーで数年過ごすだろうが)でプレー可能
国内球団を拒否した場合とは違う

まあ指名するのは何も問題ないが
もし取れなかったら2年連続位指名を逃がすってもったいなくね
勇気あるというかなんと言うか

本当は東浜を取りたいのに１年のブランクがある菅野を指名しなきゃならない巨人が可哀相

横浜辺りが菅野指名すれば面白いのにな
あいつがメジャーでどの位やれるのか見たいわw

ハムのやり方はスッキリしてていいじゃん
巨人の裏のどろどろは見てても嫌気が差す

じゃあ菅野も指名蹴ってメジャーのどこかに入れて貰ってすぐに巨人に金銭トレードしてもらえばいい

>>131
指名をけってメジャーに行った場合は
一定年数は国内球団にはこれなかったのでは

指名したのに拒否された球団は罰金払う仕組みにした方が良いと思う

囲い込みをして養育費やその他の金を学生に払っていた球団には罰則があるよ
西武もそれをやって一年間ドラフトから干された
なぜか巨人は対象外にされる不思議だが

栄養費名目だったな間違った

>>134
なぜ突然そんなこと言い出したんだ

>>125-126
NPBがドラフト指名した選手とMLBが交渉しないってのはただの紳士協定じゃなかった？

逆指名が無くなったから囲い込みをする意味は無くなったけど
澤村や菅野は限りなくグレーだし日ハムが一石を投じた意味はあったよ

>>134
対象外って何のこと？
原が甥っ子にお年玉あげたこと言ってんの？

球団が誰を指名するかは自由
指名された選手が契約するかしないかも自由
以上だろ

>>138
それはあるな
ハムのやり方はハムには結果自損にしかならないが
あのまま行ってたら実質逆指名囲い込みをNPBが黙認ということになってた

戦力なんて結局均衡しないんだから
そろそろ自由に取れるようにしてもいいんじゃないかね

巨人が提唱する完全ウェーバー制にしたらいいんだよ
それを必死に嫌がってるのは貧乏弱小球団じゃん

逆指名を復活させるのならそれでも良いが
また不正の温床で怪しい金が動くわけで難しい
メジャー方式が落としどころかなと

読売Gも赤字で事業規模も大したことないんだからあんまりえらそうにされてもw

メジャーのやり方に準拠するならまずは基本から同じにしよう
メディアの球団保持禁止もやらなきゃ

メジャーも結局金持ってるとこが強いんでしょ

澤村と違って菅野は巨人顔じゃないし無理して巨人が取る必要ないと思うがな
原似のイケメンならともかく悪人顔だし

メジャーは総年俸が一定額(毎年若干変わる)を超えると超えた分にペナルティをかけ
その回収分を他の球団に分配
ヤンクス当たりは年俸と個人の成績が比例しなくなって必死に減らそうとしてるぜ

親会社の規模は讀賣なんて小さいんだけど野球に回す金ではダントツだ

阪神みたいだな

NYYは若手にシフトしてきたいんだよな
名前だけの(あの23億の置物始め)極潰しを何とかしないと毎年罰金w

西武も少しは昔みたいに野球に金かけてもらいたいよ

そうなんだよね
長野も沢村もイケメンなんだよね
菅ちゃんは・・・

今回のハムの件はプロ野球に詳しい野球通の人からは評価されている一方で
球団や選手が好きなだけの野球ファンには感じ悪いと思われてるのが対照的だな

巨人が好きなだけの巨人ファンだけな

（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜勝手に考えてろアホが

何でてめえ

プロ志望届け出したら会場に来るのを義務付け
複数球団の指名があった場合にクジを引くのは選手本人にやらせる
これなら自己責任になるしいいんじゃない？

まぁ籤引かせるのは本人というのはいい案かもな
外したのは自分の責任だから文句言いにくいわな

勘違いしてる奴がいるようだが
プロ志望届け出さないとメジャーにもいけないぞ

>>145
バカだろお前

完全ウェーバー制にすればいいだろ
そうすれば選手も球団を自分が選ぶなどという甘い夢は見なくなる
そして活躍すればFA権を獲得して晴れて意中の球団へ行ける

>>161
それさっきTBSでやってたけど「暗黙の協定」で別に本式の協定じゃ無いんだよね
だからメジャーが強奪しても揉めるかもだが出来ない事は無いよ

日ハムは空気読まないで大谷を1位指名するって決まったんだ
まあ即戦力として使う気あるのかなあ
ハンカチ（笑）が早くも2年目でメッキ剥がれまくってるし

>>164
日本球界経ずにメジャーに行くと日本球界に戻る場合メジャーを辞めて3年間ブランクが生じる
事実上片道切符になる
まあ完全ウエィバー制でFAでレギュラー選手を獲得したチームは相手チームにドラフト1位の指名権を譲る
他の1軍選手なら2位を譲る
寧ろ一軍契約をしてない選手に関しては5年過ぎたらFA権を認めて活躍の場を自由に与えるくらいで良いと思う

ダルみたいに日本で稼いでポスの方がメジャーの可能性高いし儲けがでかいと思うけどなあ
このままアメリカ行っても最速で3，4年かかるし
下手したらそのままフェードアウトもあるし

米はチームに愛着なんて持たないからな
金稼げるなら自分が試合にでるしか無いんだから

しかし浪人までして入りたいって巨人だけだなw
絶対裏で何かあるよ

裏金裏金

巨人に入りたいとか物好きだな

>>168
実は裏で叔父甥かなんかの血縁関係があるのかもなw

まだ間に合います

浪人してまで避けられた球団:　ダイエー　クラウンライター　日本ハム

CSでペナントの順位がチャラになったりするから完全ウェーバーにはできないよね

浪人こそされなかったが避けられたのがロッテ：小池
あの指名を決めたのは金田で当たってしまってロッテの首脳陣が青くなったという裏話がある
江川は正直同情する面もある
当時のクラウンってパリーグでも最も不人気なチームだし

西武だったらどうだったんだろ

むしろこの際メジャーの踏み台になってしまえばドラフトのゴタゴタは無くなるんじゃね？w

クラウンが江川スルーしたら2番目が読売だったからめでたしめでたしだったんだよな

あの当時はクラウンライターとか太平洋クラブとか日拓ホームとか怪しい会社が短期間だけチーム所有してた
江川が嫌ったのも当然

ハムはいやがらせばかりするよな
大谷メジャー行き宣言してるのに金でねじ伏せる気かよ

パリーグでしかも最僻地（当時）だったからなクラウン

こういう元木みたいなやつはだめだ
だいたい活躍せずに終わる
指名されたらそこでやるべき

元木も当時は物凄く評価高かったんだぜ

ハムはここ数年安定して強いから余裕で一位指名権捨てられるんだろう
横浜あたりには無理

巨人は澤村で無茶しなきゃ菅野はすんなりいったと思うんだよな
やっぱり何年も続けてってのは反感買うでしょ

実質ゴリ推し逆指名だったら年間１人しか獲れないようにすれば良い
トレードも禁止誰も文句言えまい

拒否できないシステムにしろよ

ドラフトかからなくてメジャー行ったら3年日本球団入れないなんてペナルティあるくせに
ドラフト拒否っても1年浪人したら大丈夫ってバランスがおかしい気が

何で？
NPBを足蹴にしてメジャー行く選手とどうしてもNPBに入りたい選手なら
後者を優遇するのは当然だろ

菅野とか一年遊んでた奴がプロで通用する訳ないって

甘すぎる

拒否したら永久追放でいいよ

行きたい球団行かせた方が良いよ
パフォーマンスにも影響でると思う

>>167
たいていの場合は日本で使い潰される
野手ならまだしも投手の場合はピーク短いし一番良いときにメジャー挑戦できない可能性高い

松坂も肘の靭帯がなくなってるほど使い潰されてメジャーだもんな

>>183
何かの記事で読んだけど巨人は大森に高校時代から金かけてたから
ドラ1は大森で決定してたのにマスコミと元木が勘違いして元木1位って騒いだんだって
そして元木が浪人なんかしたせいで次の年1位で取らざるを得なくなって巨人側は迷惑してたらしい

選手時代の実績では元木＞＞＞大森だから世の中わからんもんだ

大森とは一体何だったのか

大森は今2軍ディレクターで良い仕事してる
坂本獲った事で全部チャラだろう

野茂与田潮崎古田らがいた大豊作ドラフトで巨人1位が大森だもんな

古田はまだ二位だけま
一位は佐々木佐々岡西村もいた
失敗したのは巨人阪神ダイエーぐらい

今となってはその中に与田を入れるのはキツいな
最初だけで石毛以下だろ

与田が成功で葛西が失敗とか逆だろ

ああ佐々木がいたか

まだ始まんないのかよ

1年我慢したら希望球団入れる
馬鹿馬鹿しいシステムだな