この国の閉塞感ってもう限界じゃね？

殺人事件とかも妙に多くなってきてるし
夢も希望もないし
どんな風に生きたらいいの？

>>1

今すぐ首吊って死ね

ただ生きればいい

殺人事件なんて見たことない

夢のある国って北朝鮮とかか

158:名無し募集中。。。2012/10/10(水) 23:18:00.47 0
■大阪民国・トンキン連呼などの地域対立や男女対立etc.を煽っているのは在日チョン
対立・コンプ煽り・格付け/少子化・デフレ助長/日本終了スレ/橋下age・反原発/自作自演ネガキャン

日本分断工作/反日の実態/反原発の正体/橋下徹の正体 で検索
【関連】ニュー速＋・鬼女・大規模OFF 　ネトウヨ連呼厨＝韓国民団

犯罪統計も見たことないのか
今すぐ検索しろ
殺人が多かったのは1960年だぞ

９０年代後半の方が暗かったよ

90年代後半は世紀末だから暗そうな雰囲気は漂ってたけど今ほどドン詰まりじゃないだろ

超戦時んを排除すればこの国は必ず勢いを増す

本当に閉塞するのはもうどうでもいいから人殺しでも強盗でもしてやれって気分になる時だろうから
まだまだまーだまだ大丈夫だとおもうね

ただ動物みたいに働いて飯食って死ねばいいの？

高校生の将来の夢が公務員の国ニッポン

>>11
正直アキバのほこ天に車突っ込んだような事件がなんで続発しないのか理解できん

>>12
お前さん趣味とか無いの？

>>1
海外行け

ってかつっこむなら朝鮮贔屓の政治家につっこめよ

暗いと不平を言うよりも
すすんであかりをつけましょう

夢や希望がなければ人は前向きに生きていきないんだよ
後進国でも夢や希望があれば生き生きとしてるじゃん

>>1
また在日チョンが立てたスレか
相変わらず陰湿で悪質だな

この閉塞感のレベルって他国からすりゃ羨むどころじゃないけどな

世の中に流されて生きてればもう絶望しかないだろうな

アキバのホコ天に突っ込むのはただのバカだからな今時
逆説的だが東電がまだのうのうとしてるうちは日本なんて平和だよ

自立して生きようよ

韓国の方がよっぽど生きず待ってるけどな

ドラマもフリーターとか失業モノが増えたな
月９のキムタクまで失職して家を失ってんだもんな

夢や希望なんて掃いて捨てるほどあるだろ日本には

夢が公務員と居るのかよ
そんな奴今すぐ死ねって

>>26
日本人を暗い気持ちにさせたり貶めるためだろ

結婚も3分の１くらいはできない時代になったしな

結婚なんて日本人が男女ともプライドが高すぎるだけの話

マスコミは不景気な日本を作りたがっている
日本の景気がいいと困るんだよ

>>28
高校生大学生くらいになると確か１位だよ

3分の2は出来てるんだろ
落ちこぼれたからって国のせいにするなよ
だから駄目なんだよ

>>31
チョンは黙っておけよ

初めて2chでチョンにされたわｗ

ドラマなんて見てる奴いるのかよ
あらすじ聞くだけで気分悪くなる脚本家のオナニーなんて見たくねえよ

今すぐ日テレみろ

じゃあおまえらハリセンボンの春菜と結婚できるか
芸人やってない金持ちじゃない春菜な

公務員はみんなのほほんとしてるけど？
全然閉塞感なんかないけど？

南朝鮮と戦争にでもなれば景気復活なんだけど
朝鮮人って腰抜けだから口ばっかりで攻めてこない

日本人の未来は明るいよ
韓国人や中国人の未来は暗いけどね

>>39
落ちこぼれたからって国のせいにするなよ
だから駄目なんだよ

安定こそが最大の閉塞じゃないか

>>1
殺人とか目に見えて減ってないか？

新宿スンでるが外国人の量がパネエ

もちろん年寄りの割合が増えれば暴力犯罪は減る

中国人は自ら足を引っ張り合うから

>>40
どこの課にいますか？

夢が公務員ならマシだろ
その前は女の子の夢はキャバ嬢だったぞ

足の引っ張り合いならこっちも負けてないぜ

>>1
日本殺人認知件数
Ｓ２５ 2,892
Ｓ３０ 3,066
Ｓ３５ 2,844
Ｓ４０ 2,379
Ｓ４５ 1.989
Ｓ５０ 2,024
Ｓ５５ 1.684
Ｓ６０ 1,780
Ｈ０１ 1,308
Ｈ０５ 1,233
Ｈ１０ 1,388
Ｈ１５ 1,452
Ｈ１８ 1.309
Ｈ１９ 1.199
Ｈ２０ 1.297
Ｈ２１ 1.094
Ｈ２２ 1.067
Ｈ２３ 1.051

え？殺人件数はどんどん減り続けてるけど何が多くなってきてるって？
お前みたいに実際の数字を見ず印象だけで語るバカが何だって？

>>50
そういう統計はどこのデータなの？
政府？保険会社？新聞社？

>>1
殺人事件発生殺人の認知件数・検挙人員の推移
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/N/NORMAN/20090527/20090527035859.jpg

増えてないよ

すぐ朝鮮とか中国云々言い出すやつが増えたのも行き詰ってる証拠だよね
そこに執着するしか拠り所がないんだから
ある意味韓国中国の反日感情と同じことやってる

韓国人や中国人のコミュニティで殺人事件が増えているんじゃないの？

>>53
保険会社のデータってあてになるのか？

ぶっちゃけ絶対に勝てる韓国と戦争できればそれに越したことはない

>>55
ある意味っていうか全く一緒だろ

>>57
将来なりたい職業とか統計よく出しているよな

そんなのもし俺が金持ちだったら…とか妄想してるのと同じだよ

>>53
>>50じゃないけどこの俺様がググってやったぞ
感謝しろ
消費社会研究家・三浦展氏とかいう怪しい御仁だ

http://www.news-postseven.com/archives/20101121_6255.html

結局は今の日本の閉塞感の全ての原因は少子高齢化
少子高齢化さえ何とかすれば日本の未来は明るい

>>55-56
ｗｗｗ

>>55
奴らのクリンチが目に余るからだろ
ふつうあそこまで隣国に粘着してこないって
できれば知らんぷりしたいだろみんな

いや学ぶべきところはゴキブリからでも学ぶべきだ
日本も愛国無罪を唱えるべき時期にきている

ところで最近なんでイジメ問題で騒ぎ出したの？
これも増えてるからじゃないの？

先行き暗いから少子高齢化になってるんじゃないの？

閉塞感なんて単なる気持ちの問題だろ
底辺が当たり前の時代だと思えば底辺だって楽しいだろ

愛国無罪の末に俺達の生活は改善されませんでしたっていうのが最悪のオチ

子供を作らないのは金で苦労するから
だから不景気なのが悪い
つーか不景気って煽ってるのが悪い

>>67
大津の事件が衝撃的だったから
また忘れるよマスコミ

価値観の多様化と言うのもあるんじゃないのかな？
都市部では結婚すべきと言うのも減った

統計は知らんけどイジメも特に増えてるって印象はないなあ
昔からイジメで自殺なんていくらでもあっただろうに何で今頃騒ぎ出したの？って感じ
まあ問題化するのは良いことだろうけど

ネトウヨとか自分に何も誇れるものが無いから日本と言う威を借りて中韓見下してる連中に過ぎないからな
ノーベル賞で誰も韓国とか言って無いのに韓国韓国言いだす様は実に滑稽だった
あいつらよっぽど溜まってるんだと

いろいろな原因はあるだろうが
これだけ監視カメラとかドライブレコーダーとか
スマホの撮影機能が減ってるんだし
世の中は加速度的に安全になってきてると日々感じるよ

下手なことできないもん

外国人なら働かなくてもナマポもらえるし
韓国国籍がもらえたら日本に鷹ってやるのに

不況が20年も続けばそりゃ右翼だらけになるわな

ハロカススレじゃないのか

マスコミが過度に閉塞感を煽っているよな

イジメは群作るほ乳類なら絶対あるしね

大丈夫
民主党は日本国民がしっかりと選んだ結果だから
民主党がなんとかしてくれるはず

1クラスに1人イジメの対象がいたな俺の時代は

過激なことすりゃ世の中良くなると思ってるヤツこそぬるま湯につかっちゃってるのよ

>>71
でも景気のいいニュース、例えば成長率が上がったってニュース流したら2chの連中は大本営発表だとか言い出すんだぜ
何故か景気が悪いニュースを求めてるんだよな底辺の連中は

>76
そんでジョージ・オーウェルの1983みたいになるんだよなｗ

でも結婚する奴が減ってるとも子供作る奴が減ってるとも全然思わんけどな

大人同士
会社内のイジメはめっちゃ減ったな

>>85
自己紹介かよ

凶悪犯は増えてない増えてるのはマスコミの報道なんだよな

閉塞感を作ってるのもマスコミの報道なんだよな

テレビから離れて自分でモノを考えれば未来は見える

>>78
ネトウヨは右翼ではない

少子高齢化
増える政府債務
デフレ
増税
年金
こんだけ有れば十分

イジメ問題は簡単に激減できる
嘘だと思ったら在日の子供達を日本の学校から締め出せ
それが特効薬だし最善の策だ

>>90
自分ほどアテにならないものはないよ

底辺が悪いニュースを求めるのは何でも社会のせいに出来るから
景気が良くなったって事実を認めてしまうと、自分の無職は社会のせいでは無く自分のせいってことになってしまうからな

>>85
あーまぁなんとなくわかる気がする
ようは俺だけじゃないって思いたいのかも
日本人的っちゃあ日本人的だよな

ニュース番組や新聞や雑誌の記事を鵜呑みにしない
不必要な情報は入れない

この先経済的にはさらに低落してくんだろ？
自分の親のような暮らしをするのすら厳しくなるんだぜ

今は家に閉じこもりがちになるからそう感じるんじゃないの？

誰かがミサイル飛ばしてすべてが終わる日を心待ちにしてるような気分はなんだろう
悪いことなのかそれともこれが普通なのか

>>93
>>55

日本は平和ボケから目覚めただけだぞ
世界にまともな国は皆無だろ

またチョンが立てたスレか
ログ削除

嘘でも日本の将来は明るいって洗脳しなきゃ子供も作らないし金も使わないよ
今の若者世代がどれだけ不安な気持ちで生きてるか
大学生が就活失敗して自殺者年間10万人とか完全に頭がおかしい国だよね

>>101　明るいうちに祖国に帰らないで大丈夫かチョンｗ

日本の未来は世界がうらやむ・・・

>>101
また臭いキムチかよ
狼に書き込むなよ

>>98
現時点で無理だわ
オヤジの時代と今じゃ違うんだって言っても聞いてくれない

民間給与の平均が408万だぞ
これがインフレになって450万→500万→520万とどんどん上がって行けばいいが
そんな兆しがどこにもない

自分をアテにしないのならそれこそ生きてる価値などないだろ

リサイクルってのが面白そうなキーワードの一つになりそうな気がするんやけどな
別に牛乳パックがどうこう言いたいワケじゃないで〜

狼もネトウヨ増えたよなあ
ほんと終わってる感じする

ってか>>53は俺に礼を言うべきだろ
そんな奴が増えたから日本は駄目になったんだ

>>106
韓国と中国が日本を羨んでいるよ

結局は自分の生活犠牲にしても子供作らないとどうしようもねえっての
みな自分の生活犠牲にしたく無いからとにかく言い訳考えて子供作らないだけで

幸せ来る日もキャンセル待ちなの？

>>112
ネトウヨ連呼してる奴の方が増えた気がするけど

韓国と戦争できる政治家を国会に送り込め

子供って自分の生活犠牲にして作るもんなの？

他の国がどうだろうが今現在の俺達はグッドじゃないねん

>>109
家とか一部のもの意外価格は下がってるし

>>112
つーか狼こそ真性のネトウヨが多い気がする
多分IDの出る嫌儲辺りから逃げてきた奴が多いんだと思う

>>117
ネトウヨが増えたんだからそりゃそうなるだろ

子供を作ってどんな利点があるのさ？

結婚してる奴は普通に子供作ってるから

最近ならニュース極東板から流れてきたって奴がいたぞｗ

子供を作る行為が気持ちいいって利点

家の価格も上がってもらわなければ困る

非モテのやつらは子供作る作らない以前の問題として相手が見つからないじゃん
もうどうしょうもないよ

ネトウヨねぇ
マスコミに踊らされるのもほどほどにね

テレビや新聞を見ないで自分で考えるなら

世の中　社会って奴はどんどん良くなってると理解できるはずだ
簡単だよ

50年代と今
80年代と今
比較してどっちの世界に暮らしたいか？ってことだ

>>129
自己紹介か

嫌儲が転載禁止になったから
まとめブログなんかでも狼まとめてるとこけっこうあるしな
そういうとこから臭いのが流れてきてるんだろ

美味しい汁は貧乏人や下層の人間は吸えないという事実

ハロヲタで貧富のさを痛感する

>>124
今の日本の閉塞感の全ては少子化に起因する
子供を作らないとどうしようもない

>>131
80年代

>>131
80年代ですが？

少子化が他の問題に起因してるんだろ
いきなり何の理由もなく少子化するわけないだろ

つーか生活満足度調査では今の２０代の若者の満足度は過去最高だぞ
若者が不幸とか上の世代が勝手に思ってるだけなんだよ

80年代はハロプロないじゃん・・・

抽象的な言い方だけど日本のシステムっつーのが上手く機能していない気はするなぁ
いや活かせてないって言い方の方が近いのかな

せっかく大学出ても働く場所が無くて
埋めよ増やせよが破綻

どう考えても80年代の方が良いよなｗ

http://www.nikkei.com/article/DGXDZO46134550U2A910C1W14001/
エンゲル係数が上昇してきているからね

好景気とかいってるのは税金とか配分される公務員や復興費がらみの事業従事者とか
新興市場に株式上場を果たした人とか一部だろう

大多数の現実はエンゲル係数の上昇であり
それは恐らく貧困化と言ってさしつかえないものだろう

（☆´_ `ﾒ）v

>>137-138
狼というネット掲示板でその発言はまったく説得力がないなｗ
ネットも携帯もない時代に今更暮らせる？

80年代に青春時代を過ごせてた人がマジで羨ましいんだが

閉塞感ｗとやらで民主党になったけど
一気に糞国家と化して笑った
所詮在日政権だなあｗと

>>140
上の世代が給料へって首切られてるのを他人事だと思ってるからな
自分達の将来像なのにね

今の若者でカネない奴は結婚を現実的な選択肢として捨ててるからな
今だけの生活ならバイトで何の問題もない

閉塞感とか意味不明なんだが
いつでも好きなときに海外行けるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

子供のままでっかくなっちゃったどうしよう

ある程度人生の波に乗った30代後半以降にはわからんだろうなこの閉塞感は…
10代20代はマジで不安でたまらない奴がいっぱいいる

80年代は国民が上手に騙されてたんだよな
今はネットがあるからマスコミより世界情勢に明るい

>>146
今の暮らしの記憶を持ったままでタイムスリップしろってことかよｗ
設定に無理ありすぎるわ

いつでも好きなときに海外行ける奴はいいよなぁ

世界がうらやむ日本だぜこの程度で閉塞感ってそれは個人的問題だろ日本の問題とは違うよ

>>146
全然暮らせる
つーか暮らしてきた
その結果を踏まえて80年代と言っている

好景気でタクシーが捕まらない
そんな時代を過ごした人が羨ましい

海外旅行なんて３０年前じゃ考えられないほど安いな

>>1
ソープ行け

>>154
こういう勘違いをしがちなんだよね

ネット世論もマスコミとは別方向に極端な感じするけどな

閉塞感感じるのは2chだけなんだが俺だけか？

逆にネットも携帯もない時代じゃ暮らせないなんて奴はいるのかと

>>162　どうして？

企業の新卒絶対主義さえなければかなりの問題は解決してのだろうがもう手遅れ

>>155
今と昔を比較する以上は
前提としては当たり前でしょ

記憶の無い状態なら比較不可能ていうかいつでもいいじゃんってなるし

>>1
人に聞くんじゃなくて自分で考えろ
そゆ時代

>>153
だから生活満足度調査で２０代は満足しているが過去最高なんだっての
４０代とか５０代の方が不満を感じているのが増えている

閉塞感の反対って海外拡張？
つまり大日本帝国化してどんどん海外の領土ぶんどって行けってことなんかな？ｗ
まあ確かに領土増えて言ったらみんな楽しいだろうけど

>>170
今の20代はそれ以前の時代を知らないじゃん
その満足度調査って意味あるのか？

閉塞もくそもネットやればアフリカからアメリカまでつながってるだろｗ
お前の閉塞感の正体は英語ができないだけだｗ

>>171
え？

８０年代は　将来に期待される収入（土地の上昇や株式の上昇を含む）を
壮大に前借して消費していたから　一般的にバブル時代と呼ばれる

まあ　仕事もしていたけどその毎月の収入以上にクレジットカードで前借りして
贅沢していた。という感じ

（☆´_ `ﾒ）v

ＩＭＦが日本の金融リスクを警告しているけど
ほんと日本人がピンときてない
http://www.47news.jp/CN/201210/CN2012101001000803.html

バブル崩壊どころか　バブルの場所が移転しているだけ
８０年代から２０１２年に時間は変わったけどね

20代はこれが普通と思ってる世代
40代以上はバブルとか知ってる世代
30代はその狭間で両極端な世代

開放感だろ

国語の勉強からした方がいい奴がいるな

>>166
豚に真珠、猫に小判

実はドル基軸の通貨制度がボロボロだからな
ユーロもボロボロ、中国もバブル崩壊で世界的には相当ヤバイ

>>172
満足度ってのは本人が満足と感じたら満足でいいんだよ
他の時代なんて知る必要なんて全く無い
むしろ知ったら調査の意味が無くなるわ

いつの時代にも
「懐古厨」　「昔は良かった厨」がいてね
今は酷い時代だと愚痴りながら生きてた

鎌倉時代に書かれた徒然草ですらそういう記述はある

周りが狂ってるなら自分も狂えよ
周囲が泥棒嘘つき国家ならこっちだって満州は日本領だって言ってやれ
１人だけ真面目ぶったってクラスメイトは助けてはくれない

逆にこれを普通と思っているのはそれはそれで幸せだからいんだよ

日本の国土が変わらない異常閉塞感があるのは当たり前
実際にへいそくしてるんだから
それに不満があるならぜひ軍人になるか移民になるかして満洲取り戻してこいよ
そしたらみんな満洲ドリームを夢見て閉塞感なんて消え失せるから

>>185
え？

>>183
そうやって狂える人はいいよなぁ
いやダメなのかなｗ

開放感のあまりに大東亜共栄圏を作るのもあれだから
静かに閉塞してよう

今の10代20代は若いころから景気が良い時代を知らないから現状でもそれなりに満足してるんだよな
逆にたちが悪いのが30代以上
こいつら下手に若いころに景気が良かったからそれを忘れられず何でも不満を言い続けてる

だから消費税増税して閉塞感打破しろというのに

じゃああんまり閉塞感感じてる人いなかったﾃﾍｯということで終了だね

>>175
国債バブルってこと？
よくわからないなあ
それと外国の不景気と国内の不景気とどう関係してるの？

中国よりはなんでもましです

20代だって本当は高級車乗り回したいし贅沢な暮らししたいよ
無理だとわかってるからネットとか駆使しつつ最低限のところで満足してるんだよ
100点取るのはしんどいし無理だから60点で満足してるに過ぎない

>>189
そりゃある意味仕方ない

静かに閉塞ってのはよくないな
どうせなら閉塞するなら脳天気ぐらいじゃなきゃ

高級車乗り回したい20代なんて数えるほどしかいないだろ

カンボジアに生まれて常に飢えてる状態でいつ餓死するか解らない
日本に生まれて餓死？何それ？な状態
どっちがいいんだよ

実際韓国人叩いてる奴とか実際韓国人と親しく接したことほとんどないだろ
基本的に変わらんぞ、人間など、世界のどこにいっても。。

>>189
更に景気は悪化していくから今の20代も不満を言うようになるわｗ

バレたかｗ
本当はお金も車も女もいっぱい欲しいのだ！

若者が何て言ってもおっさんは>>194みたいに思いこんでるんだよな

バブルの場所が移転というが資産が溜まる→バブル形成→破裂は資本主義の宿命のようなものですし

>>197
そういう20代が少なくなったのも不景気に慣らされた結果だからな

上を観れば限が無い
下を見れば限が無い

>>199
こいつ韓国人と接したことないわあ

お前が舵を取れ

>>199
それはほんとそうだろうな
外国人の友達なんていないんだろう

>>198
当たり前だが小さい頃そういうのが普通の世代は全世界共通して強い

狂人に領土や命奪われるくらいならこっちだって狂わないと相手できないだろ
こっちはたった一国であのアメリカ相手に太平洋で暴れまわった基地害の子孫だぞ
なにを今更しおらしくすっとぼけてるんだ本性現せ地でいこーぜお前ら！

実際文句ばかりの30代より20代の連中の方がずっとしっかりしてるし使えるしな

俺高級ソーブ入り浸りたいよ

今時はカンボジアでも飢え死になんてそう無いだろう
世界はどんどん良くなってる

贅沢な暮らしなんて他人の(あるいは他国の人々の)貧乏な暮らしの上に
成り立ってるなんて知ったらしようとは思わないよ
それよりこんな国を作ってしまった年寄りに過去の貢献とか言って年金を支払い続ける意味ｗ

朝鮮学校のそばで育った俺は
朝鮮学校を普通の学校だとか差別するなとか言ってる奴を見ると頭おかしいのかなって思う

その他人に勝ったんだから構わんと思うけど

>>207
ヨーソローオー
舵は東へ〜

画面越しに見ている限り戦争も災害も事故も悲劇も
自分たちの問題としてはとらえられないんだよ
遠い世界の他人ごとだ

>>210
お前日本人じゃないだろ

>>214
お前がジジイになった時に年金を払う方がごめんだわ
何がこんな国を作ってしまっただよ、その国のお陰でお前みたいな無能ものうのうと生きられている癖に

ミャンマーも経済発展してるしな
やはり国内でバブルやればいいんじゃね
世界経済が崩壊したらどうだっていうんだ　市場の減少とかニュースでやってたよ

>>211
本当に働いてる人なら使える人間と年代は全く関係ないと分かってるはずだが

>>219　純潔の日本男児だ馬鹿チョン

その国のおかげで苦しんでるとも言えちゃうんだけどねぇ

>>223
嬉ションですか

経済発展はその年の国債の金利に左右されるから
稀に見る低金利の今では経済発展は無理無理

そりゃみんないい車乗っていい家住んでいい女抱いていい飯食って生きていきたいだろ
こんなの当たり前
それを目指すリスクや労力が見合わないから軽自動車乗ってワンルームでエロ動画見てまつ屋の牛丼食ってそこそこ満足している
夢が見れない時代ってことだ

世界を見れば
戦争ばかりやっててしまいには原爆投下までやった20世紀前半
戦後はずっと冷戦でピリピリしてた20世紀後半

911テロや紛争　リーマンショックこそあったものの
平穏な2012年までの21世紀前半

どれがいいってことだよ

世の中どんどんよくなってるでしょ

今現在閉塞感のない国なんてあるの？
閉塞感どころかいつ犯罪に巻き込まれるか怯えながら暮らしてる国の
ほうが多いだろ

>>223
お前日本で教育受けてないでしょ
日本で教育受けてたら戦争反対！日本が悪い！ってなるはずだもん

>>214
上乗せはしないでいいと思うねで支払った分は返さないとな

人には権利があるのだから年金をもらうのは当然でしょうよ
まぁそれとは別に老人優遇の制度をちゃんと貧富の差で分けろとは言いたいが

>>203
バブル崩壊のケツを拭くのが政府だったんだけど
財政が悪化しすぎて社会へ崩壊のダメージが雇用や賃金低下という形で直結するようになってる

いい女といい飯はともかくいい車とかいい家はそんなにこだわりある奴が多いとは思わん

こうやって国や上の世代に文句言う連中に限ってそいつは何一つ国に貢献して無いんだよな

閉塞感の意味がよくわからない
帝国主義で領土広げない限り
国土が閉塞してるから
それ以上発展しないなんて当たり前じゃん
戦争して領土増やせば満足なのか？

国に貢献というか成功する奴はこの閉塞感を利用するからな

>>230　俺たちの祖先は何も恥じることなんかやってねーから心配すんな
そんなことより俺たちが英霊達に恥じる言動が無いか慎め

>>236
？

＞＞老人優遇の制度をちゃんと貧富の差で分けろ

どーだろ？
年金はこれまで払ってきた金額で支給額決まるけど当然高く払ってきた富裕層が多く返して貰うのは当然じゃね？
もし逆転したら年金制度事態の意味がなくなる

風俗も安くなったし庶民でもいい女を簡単に抱ける
素晴らしい時代だよ今は

>>192
日本の公的債務（借金）は　引き受けてがある　
それも国内がひきうけているから
ギリシャのようにならない
という事になっている

おかげで借金が膨らんでも円高だし　もっと借金すればいいんじゃね？
という機運すらある。

でも、それを引き受けてるのは　金の運用先が無い日本の銀行で
引き受けるから国債の金利が上がらない。

でも、どこかで日本の銀行が　引き受けられなくなった時
国債は買い手がいなくなり金利が急上昇する。
現状の銀行が保有する国債の価値は急速に減じる
ＩＭＦはその結果に起きる巨大な破綻劇を警告している

今　借金をして｢好景気｣を維持できている。　
８０年代にバブルを起こした土地バブルと
今の国債バブル　何もかわらない
というか　ほとんど　土地バブルを色んなバブルを経て国債バブルに
つなげて温存してきたようなものだ

という事なのだが　日本語が稚拙でわかりずらいかもしれんね
色々調べて勉強してみてくだされ　　（☆´_ `ﾒ）v

上を見たらきりがないよ
俺たちはハロメンで満足してるだろな

年金を積んでたけど・・・
投資会社が運用に失敗した・・・年金行政の事務費や職員の福利厚生に使ってしまった・・・・
甘い汁だけすって俺ら若者には支給開始は遅くするは消費税は上げるは最悪だな

成長率ほぼゼロの江戸時代200年間って閉塞感に溢れてたのかね

>>238
やっぱり日本人じゃないね

飢えることもなくネットで好きなもの観られるのに閉塞感なんてないわ

まったく経済が成長していない没落国なのに
これだけ充実したインフラに囲まれて生活できているだけで幸せだと思わないと
といっても所詮借金で築き上げた砂上の楼閣だけどな

>>244
俺はギリ間に合うかな？
まぁ頑張ってくれ

>>238
日本では戦争に負けて徹底的に反戦教育されてんですよ

>>245
世界が今のように1つではないからな
今は日本人は賃金10分の1とかの奴といろいろ勝負しなきゃならんのだから

閉塞感なんて好みのエロ動画がなかなかうｐされない時くらいしか感じない

バブルだとか経済発展とかそういうオオゴトじゃなくてもいい気がするんだよね
自分の部屋を整理したり改造したりして快適にするくらいの感覚で何か出来んかな

>>246　チョン君・・・・・・祖国に帰って戦争の準備でもしたまえよ

>>250
別に反戦なんてされてないぞ
世界中で戦争してるアメリカマンセー国家だぞ日本は

親がまだ俺が将来普通に結婚すると思い込んでる件について
29歳で非正規でコミュ障だから無理なのはわかりきってるのに・・・
自分一人食ってくのでいっぱいいっぱいだわ

日本でどういう教育されてるのか知らないのは韓国人と中国人だけ
そいつは韓国人か中国人だからスルーしとけ

国債とはまた別なのかも知れんが

民主党が地方交付金を止めたら
日本の地銀がパニックになって日銀が慌てて救済したって話もつい最近あったな

>>256
親は子供が結婚して孫を見るのが生きがいの大半だからな

>>257　どういう教育されてんですか？
俺はあんまり真面目に授業受けて無かったもんで知らないんです

>>242
ついにIMFは消費増税してでも財政を見直せとの見解を示したな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121009-00000857-yom-bus_all

まあでも今ぐらいが日本の地力って感じだよな
高度経済成長とかバブルは確変フィーバーしてただけで

>>256
その考えは間違っていて
1人で食うのが精一杯な人ほど結婚して2馬力の方が生活は楽になるよ

閉塞感なんて他と比較するから生まれるんだよ
ネットの存在が底辺をより底辺と自覚させるのを助長してる
ネットの弊害だな

>>242
まあアメリカと違って日本国民の貯蓄が膨大だから国内で消化出来るんだけどね

結局日本人は日本人の理想の国家であるアメリカとの対比で閉塞感を感じるでしょう
世界中で戦争をして世界中に軍隊を派遣する
広大な大陸を支配して世界中を自国のルールで支配する
そういう国になりたいのになれないというのが閉塞感の正体
閉塞感をぶち破って韓国北朝鮮中国ぶっ殺して領土拡張しちゃいましょうよ！

>>260
戦争反対！
日本が不当に侵略した
日本が悪かった

>>1
日本国内の事しか見てない馬鹿ｗｗｗ

>>261
ついにも何も10年くらい前からIMFはずっと言ってるだろうが
お前ニュース見てんのか？

2馬力なのはそうかもしれんが俺の私生活には人に言えない部分が多すぎる

だからスルーしろというに

>>265
その貯蓄が減ったら？という話だよ

負け組ほど文句言うもんだよ
国に貢献してないくせにとか言ったら２ｃｈの存在意義なんて

>>242
なるほど
確かに東京のインフラ整備とか駅デパートとか熊井ツリーとか贅沢なことしまくってるな
電力会社は給料もいいみたいだし　実はバブル継続中って解釈か

近い将来の日本で市政・行政が盛り上がっていくことってあると思う？

>>267
そんな教育日本にはないよ
日本の教科書はただ事実だけを淡々と列挙しててそこに色がついてない

手遅れスパイラル

東電は530万位じゃなかったっけ？
決して良くはない

韓国なんかは目を瞑ってでも潰せるから問題ないけど
正直言って中国と戦争になったら喜んでくれる国も多数いる筈だからな
手を貸してくれるかどーかは別問題だが

マルクスが言ったことが成り立たないから
バブルを起こすしかないんだろうな

国の税収が毎年60兆円くらいなるようにしろ
今40兆ちょっとだろ
それだけ経済活動が低調では良くならない

>>275
橋下君は盛り上げるだろうけど花火みたいなもんになるだろな

金融緩和すればいいだけの話

閉塞感を感じてる人は世界中に移民してそこで日本人コミュニティ作ってこいよ
そしたら閉塞感もくそもないから世界中の国に日本人の居場所作ってきて
期待してる

>>281
だから消費税増やせって言ってんのにお前ら反対するし

公務員予備校に大学生多すぎワロタ

高度成長・バブルの時代が異常なだっただけ
そんなミラクルは二度と起きない
身の丈にあった生き方をしろと言うことだ

こんなにいい国ないぞw

>>242
国債＞貯蓄になったときがバブル崩壊のタイミングだな
今は国債1100兆貯蓄1400兆くらいか

まぁそらそーだ
ここまで暮らしやすい国そうはない

>>285
IMFは財政均衡とか後回しにしろって言ってんだけどバカなの？

消費税を増税しても庶民が困らないような所得水準を金融政策でやらないと
これじゃ森は枯れる一方

身の丈に合った暮らししてやるから
朝鮮人に配るナマポは全面廃止な！

>>272
海外からの所得収支も膨大だし
国内の投資先が無い限り償還された金はまた国債に向くよ

もし国内に投資環境が整って国債以外にも資金が向くようになれば
それこそ消費税を上げればいいんだからな

4分の3の人にはこんなにいい国ないわな
その比率が若者ほど下がってきてるけど

>>261
IMFはずっと言っているしOECDも全く同じことを言っているし
日本国債の長期金利が今まで低く抑えられてきたのは消費税増税の上げ幅があるからということ
ただ政治的な問題で消費税増税＝財務省の利権拡大とすり替えるクズがいるおかげで
消費税は全く進展しないというのが日本の致命的なところ

>>287
別に異常でも何でも無く成長期にはあの程度の成長はどの国もあるけどな
戦後多くの労働人口が生まれたことによる必然だよあれは
今の経済停滞も労働人口減少が始まったからが大半の理由だ

暮らしやすいけど仕事はしにくい

今はまだ暮らしやすいけどな
今後は少子高齢化失業率悪化インフレ懸念といい材料は一つもないけど

>>272
貯蓄の反対は投資
投資はGDPにおける景気向上の要因なので
それが起きるときは日本が好景気＝不況脱出の後のお話

無差別自爆テロとかが毎週起きるようになったら
この国も終わりかなって思うけど
政治家に対するテロさえもまったくないしなぁ

消費税を上げたってどうせまた使途不明金になるんでしょ？

>>293
そんなの廃止したところで今の日本の財政難には焼け石に水だってのに相変わらずネトウヨはアホだな

俺の両親公務員だから全然閉塞感なんかねえやｗ
俺もたぶん公務員なるしｗ

>>289
色々間違ってるけど
貯金の額だけしか借金できないとかナニを訳の分からんオレルール設定してんの？バカなの？

消費者としてはこんなにいい国ないだろうな
時給800円の仕事でお客様は神様だし
だから観光にきた外国人はこぞって絶賛する

出島を作って閉塞しよう

今の日本だと医者が一番の勝ち組だよな
エンジニアなんていつ路頭に迷うか判らんし才能ないと出世できない
今時凡人でも時給1万稼げるって医者だけだよなー　工学部行ったオレ死ね

そもそもなんで公務員にならないのか分からない

>>296
不景気で増税しても増収にならないというのは消費税論議で共有されてるのに
景気対策より増税を考える財務省はどうかと思うよ

医者は勝ち組だが歯科医とかだと余りまくる

仮に出島を作るとしてもお金や手間がかかるのだよ

>>309
ギリシャと同じ論理かよ

そもそも凡人じゃ医者になるのも無理だろ

>>310
その不景気で増税しても増税にならない論で延々と先延ばしして今の現状があるわけだが
じゃあいつ景気が良くなるって保障あんの？いつまで先延ばしにすんの？
今の日本はもはや景気を待つ余裕すら無い程追い詰められてるってことまだ分からないの？バカなの？

ちょっと話題とズレるけど医学・医療の進歩って遅くないか

医者でも稼げるやつは休みないぐらい忙しい
おまけに訴えられるリスクもあるし目の前で人が死ねば欝になる

薬剤師ぐらいがいいんじゃね

俺はIT土方でお前らからすりゃ底辺扱いなんだろうけど
毎日楽しく生きてるよ

閉塞感を断ち切るには在日排除しかないね
おやすみ

日本国民全員が公務員になれる訳じゃないだろ

とにかく企業は社員に給料を払わないように払わないようにして
政府は国民から税金沢山取るように取るようにするから
庶民は少ない金を使わないように使わないようにしてるだけだから
その結果不況がいつまでもずっと続いたってしょうがないじゃん

消費税増税して財政を健全化した上でなければ金融政策の効果は発揮しないとロゴフ教授も言っているので
まずは財政健全化から

同じ医者でも歯医者はもう駄目だけどな

>>266
それをアメリカが許すと思えるのがウヨの限界だな

>>310
不景気で増税したら税収が増えないというトンデモ論を未だに引きずってるからどうしようもないんだよ

>>321
それ以上に働きもしないのに税金使って保護を受けてる連中が増えてるからこういう事態になってんだけどね

>>317
薬学部出るのも相当カネかかるし薬剤師くらいの給料じゃ割に合わない
まぁ親が出すならって話でもあるけど

現在の憲法を悪く言う人もいるが、少なくとも戦前の憲法よりははるかに良いぞ

しょっぱいねwwwwwwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=M4UTd4lXQVw

薬剤師はほんと良いよな
高校の友達がなって薬局勤めなんだけど月給40万って聞いて本気で嫉妬したわ

中韓叩いてガス抜きしてるネット住人が増えたのは閉塞感のせいなのかね

>>326
お前が殺せばいいじゃんｗ

>>324
僕はリベラルですよ

貧乏子沢山で底辺でも楽しんでるDQNが勝ち組になるんだなぁ

>>315
増税するタイミングがあったとすれば小泉政権のアメリカバブル期だったかもな
世界情勢が不透明で国内景気が大変な時に消費税を上げるのは無理だろ

消費税増税がなくても大変な勢いで社会保険料が増加して企業の経営が逼迫してるのに
景気の手当ても無しに増税したら雇用が大変な事になるわ

自分だけ所得が上がっても全然閉塞感は払拭できんぞ

>>331
そんなやつ日本人にはいない

>>331
ネットから中韓のキチガイじみた反日ぶり情報が入ってくるようになったからだけ

>>336
いや出来るね
自分が中心なんだろうから

多分家業を継ぐとかお見合い結婚とか選択肢が無駄にない人ほど勝ち組な時代

な？「なったからだけ」だぞ

日本人は右翼に逃げないと辛くてたまらないんだ

>>189
30代はバブルの頃中高生だから景気が良い時代は知らんよ

昔は韓国の日本コンプレックスが盛んだったが
最近は2chでの韓国コンプレックスが物凄いからな

国に閉塞感を感じてる間は大丈夫
そのうち自分個人の幸せに満足するようになり結果ギリシャのように大変なことになる

>>326
市場が固定化している以上は仕方ない
ここ数年の経済成長の伸び率からしても
プレイヤーの数が増えているのに市場が20年間ほぼ同じ枠しかないのだから
そりゃそこからあぶれる人間は出てくるよ

>>331
当然それはあるだろうな
昔は日本は金持ちだからいろいろ言われても金払ってりゃいいじゃんってとこあったからな
日本人の場合自分達だけ良い生活してるのは周囲に悪いって意識持つ国民性だし
それが貧乏になっても昔と同じようにたかって来るからそんな余裕ねぇよって感じ

あー工作員来たか

おまえらもハロプロが完全に解散したら閉塞感感じると思うよ
今は夢に酔ってるから気づかないけど

>>349
大丈夫エロゲがある

90年代後半景気が戻りつつあった中橋本が消費税上げて爆死
00年代後半景気が戻りつつあった中リーマンショックで爆死
ついでに小泉がワープア量産法作って大爆死

自分の中が閉塞感で限界なだけじぇねーか
もっと広い目で世の中見ろよ

韓国と仲良くやっていくしかないんだよ
それがアメリカの願いでもある

いざとなったら国を捨ててもいいし
海外でも生活できるから閉塞間も何もない
生活力のない奴らがほざいてるだけ

>>349
今のハロプロの一体何に夢に酔えるのか教えて欲しい

>>317
看護師も人が死ぬ科は皆嫌がるね

閉塞感が嫌なら韓国に移民して乗っ取ってこいよ
日本から拡張された開放感あるだろ

ハロプロがいつまでも続くような日本であれ

韓国全く関係ないのに何で韓国が

小泉はちゃんとケツ拭いてから辞めたら評価できたんだが

デフレについて誰も言及なしとか

>>354
参考にしたいんだけど今なにか準備してるの？
特に資金面とか

例えば　いまだに整備新幹線が新たに建設されるなんて話もある
もう　人口減り始めて　そもそも地方に張り巡らした鉄道や高速道路のインフラを
安全に維持するだけの資金が将来もあるのかというと
かなり寒い状況で　今でも無駄なのに　さらに維持しつつ新規に建設する。

まあ　どう考えても儲かるほどに人は利用せず
将来にわたり借金を生み、それががどこかに降りかかる訳で
閉塞感を生むのは当然だろうと思う

少子化にまで落ち込んだ　現在において
整備新幹線作るならその作った先に　霞ヶ関に一部でも移転しなきゃおかしい話で

本来なら産業誘致したいけど　
そんなもん今は無いものねだりであり
簡単にできるはずなのは　霞が関の官庁を地方に移転して
せめて少しでも活性化することなどなどだが…

そんなこともダイナミックにできない。　とにかくダイナミックは借金の金額ばかりだ。
借金を使う時だけダイナミック。やばいよな

（☆´_ `ﾒ）v

インフレよりはましだと思ってる

金刷って名目成長率が上がれば閉塞感も多少は緩和するよ

>>351
つーか橋本の時はあまりにもマスコミが増税を煽り過ぎ
大増税が来るとあれだけ言えばそりゃ消費冷え込むわ
マスコミはあれでどれだけ日本の首絞めたか自覚してほしい

ホットリンクのホットスポット

>>364
はあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>359
それだけ最近の2chは韓国コンプレックスの連中が増えた
全く韓国のかも無いスレでも韓国韓国急に言いだす

>>360
米百俵の精神だからなぁ

雇用を生むためにはしかたがない
だがその後のことを人任せなのは問題だ

>>289
そう
だから
自民や亀井が
国債100兆　200兆刷ってばら撒こうっていう話は
それなりに根拠のある話なんだよなぁ

橋本のときの景気悪化は消費税ではなくアジア通貨危機が主要因というのは
既に内閣府の調査で明らかになっている話

韓国は日本を越えたからな

次の内閣には自殺者数を何とかして減らして欲しい

みんなハロプロの閉塞感を楽しんでるから問題ない

>>369
どう考えてもお前だけだ

>>369
このスレは関係あるんじゃね？
閉塞感の反対は領土拡張で
韓国領土を接収せよってことだろ？
閉塞感妥当派は

>>370
小林トラサルディか

>>364
貯蓄で食ってるジジイかよｗ

デフレにするなら蕎麦いっぱい10円で食べられる頃までいってもらおうかな
専務の月給が5000円って昭和何年頃の話だろう

現状のシステムをいかに上手く活かして利用していくかって方がシックリくるわ
キチンと稼働させていくって言い方もできるのかな

韓国見習えとかいう基地外がマスメディアに出てきたからだろ
それへの反発だよ

まあ最近の韓国は経済スポーツ芸能何やっても強い
日本が弱いんじゃ無くて韓国が本当に強すぎる

ネットと現実の閉塞感には結構な差があるよね

韓国人は愛国心が違う

>>380
うん

ハロメンも韓国大好きだし
韓国人になりたいって子もいるからなｗ

また恥まったよ韓国ごり押し

真面目で勤勉で労働意欲が高くて柔軟な発想力があって
協調性があって法令順守して納税意識が高くて健康で若くて明るくて

そんな国民だけでやっていけたらいい国になるのにぃ

って馬鹿だろ
どこのドリームランドだよ

>>384
経常収支がキムチ色やで

日本の女子は中国人の男子と結婚したがっているからな

適度なインフレにすれば所得も増加するし雇用も増える
就職しやすくなるし転職もしやすくなる

ここまでかな
キチガイが来たみたいだし

AVだけ韓国に勝ってる

>>390
いい国じゃん

終わらない詩を歌ってると
歌うのやめろって人間が必ずでてくるんだよ

>>363
そこまで書くなら答えは簡単なんだけどね

必要なのは首都移転
一部機能じゃなく皇居まで含めた引越しだね

取得が増加しても物価が上がるでしょ

>>396
移住すればいいじゃん

整備新幹線の長崎ルートは今すぐ辞めさせるべきだな

もうすぐ明るい出口が見えてくる（肛門）

馬鹿じゃねえの
日本ほど住みやすい国はないだろ

>>400
？

首都移転なんかしなくても
過疎地捨てて指定都市へ移住させ都市集中型にすればいーだけだよ
北欧が成功例じゃん人口が増えたらまた広がればいーんだよ

>>403
まあ実際そうだから留学する奴も少ないんだろうね
ここまで安全で衣食住に困らない国なんてまず無い

ワープア作りすぎたのが問題だな
景気が上向いたとしてもワープアの大半はずっとそのままワープアじゃただのお荷物だわ

北欧と日本をごっちゃにして大丈夫なのかｗ

そこは金融政策でなんとでも抑ええるからなぁ
ようは円が他の通貨に対してどうなってるかだけだし

これからの日本には移民に温かい政策も必要だろ
選挙だって他民族の意見も反映させないとこれからの日本は立ち行かない

あちらを立ててればこちらが立たず
みたいな

>>402
お先真っ暗じゃねえか！

島国だからね

>>405
集中と選択という奴だな
これには大賛成
地方分権糞食らえだ

北欧なんぞ日本の県くらいの規模でしかないから比較するのはおかしい
せめてドイツフランス等人口も面積もそれなりの先進国とじゃないと比較できない

デフレだと実質賃金が上がるので
企業が人を雇わなくなる

公務員や正社員がデフレの害をイマイチ実感出来ない一方で
非正規に思いっきりしわ寄せが行く
公務員や正社員もじりじりと苦しくなっていく

もちろん経済成長しなければ中韓とのパワーバランスが崩れて
現在のようなトラブルが今後もっとヒドくなる

橋本政権の緊縮がなくてデフレからきちんと脱却していれば今頃は現在の2倍のGDP
普通の経済運営をしていれば世界2位の地位を保っていられた

都市にインフラ（投資）集中させちゃうのはありだよ
だから新幹線のＸＸルートはいらないって話にもなるわけで

>>410
移民なんかいらんよ
移民を入れたヨーロッパがどうなったかを見れば分かる

>>1
山中教授がノーベル賞とったり夢も希望もあるだろ

なんつーかネクストが見えてこないんじゃないのかね

離島に住んでる人を本土に移住してもらうのもいい
無人島ばかりになるが行政の費用は安く上がる

いずれにせよ今ある高速道路の老朽化対策や
地下移転等々で都市部の再開発は必然なんだから
そのための予算優先したほうがいーじゃん

>>414
選択と集中した結果→シャープ

北陸新幹線ルートは特急銀座っぷりからしても十分需要あるぞ
長崎はいらないがそれ以上にいらないのが札幌ルート
東京札幌間は需要があるものの沿線人口が極めて少ないので新幹線通す意味が無い
あれは飛行機が一番理にかなってる

インフレのほうが多く金を払うんだがな
それで雇用が増えるとは思えない

>>420
ネクストはたくさんあってどれが日本に最適かなってだけだよ
日本が世界に先駆けてチャレンジしてるのは高齢化社会くらいだし

小泉も最初は緊縮財政だった
典型的な失政で株価が大暴落した

小泉はアホではなかったから
180度転換したけどね

>>418
移民を入れず少子化対策もしない日本はもっと悲惨なことになりますけどね
移民が嫌ならとにかく子供作れ
自分の生活犠牲にしても子供作って育てろ

閉塞感とかいう割に若者は外にでないからな
まー地方によると思うけど

都市一極集中するなら移民受け入れないとな
都市部の出生率激低だし

>>426
失われた○十年（継続中）

>>423
インフラへの公共投資の話だよ

ちなみに日本はバブルの後始末をキチン出来ていた
橋本政権で逆に不良債権が増えた

橋本龍太郎は清の近代化で選択を誤った西太后みたいもんだね
橋本も財務省の言うことを真に受けてしまったことを悔いていたらしいが

雇用の場が無いんだよ
今週でさえ万単位の人が離職を余儀なくさせる事態だ

日本の閉塞感ってヤツに時代の流れの速さも関係してるのかね

まあ今の世の中は事なかれ主義というか無難がもてはやされる時代だから

>>428
少子化対策は必要だが
移民を入れて滅ぶなら日本人だけで滅んだ方がいいよ

というか閉塞なんてしてないんだけどね

インフレで雇用が増えるのは常識
FRBは金融緩和による雇用増に責任を持つと言ってる
ウダウダ言い訳して責任逃れを計る日銀とは大違いだな

例えばアメリカはインフレになっているけど雇用が思うように改善しているかと言えばそうではないしな

移民によって韓国の進んだ文化を取り入れて日本を復活させるしかない

橋本政権の教訓
節約しようとして緊縮財政すると借金が増える

>>439
なぜ常識なのか理由を言って欲しいな
俺は常識が無いからわからないんだよ

>>441
韓国みたいに寄生虫になれとでもw

だから移民を受け入れようが人口が増えようが働く場所が無いんだよｗ
リストラで職を失った人がお金を使わなくなってますます景気が悪化するんだから

>>440
改善しすぎて騒ぎになってますが
しかもQE3の前の数字で
これからさらにQE3の効果が出てくる

島国が悪いよ島国がー

とっくにアメリカのポチですしぃ

逆に外国人不法労働者で日本人が働けない感じなんだが

公務員になれなかった奴って結局努力不足なんだよ

宇宙開発なんかで経済が発展していくのはまだ先の話なんだろうな

>>440
強引に名目インフレを上げてるからな
対策をしなかったら今頃は更に大変だったのは確実

閉塞してるのは自分だけ
みんなが閉塞してるように思えるのはそういうところに集まってるから

>>443
デフレは実質賃金が上がる
インフレは下がる
デフレは実質金利が上がって借金が増える
インフレは借金が減る

改善しすぎてたらQE3やる必要ないだろｗ

>>441
少子高齢化は韓国にもあるのだから意味が無いよ
朝鮮爺婆を呼んで高齢化社会を加速させるだけ

>>445
働く場所なら介護とかいろいろあるけどな
結局選り好みしてるだけ

>>454
いやまったくわからん
つーかもういいわ

病院待合室にて：
「あれ、最近鈴木さん来ないねえ」
「鈴木さん、具合悪いみたいよ」
「あれまあ、そうかい」

インフレは借金が減っているわけでもないんだがな
借金の実質的な負担を軽くするだけで借金を減らしているわけではない
ここは大きな違い

>>450　そんなことは解ってんだよ
だけど俺は日本国民である以上は衣食住を国に要求する権利を有している事くらい
高卒の俺でも知っているわけだが・・・

日本に限らず今世界中が閉塞感で覆い尽くされてる
こういう時人は極論に流れやすい
冷静に

高齢者は新しい産業や文化をつくらないし
それに貢献することもないしな

職を選ぶのは当然だろ
何言ってんだ

>>459
ズッキは今日も元気に踊ってたよ

>>431
だまされてるよ
皮肉まじりだけどこうも言われてる
プリンストン大学　ポール・クルーグマン教授
「日本くらい債務残高が高いと、財政出動で景気を刺激するのが難しいのは分かるが、緊縮に動くべきではない。
それでも日本はほかの国よりも良くやっている。
かつては『なりたくない国』だった日本が、いまでは世界経済の『お手本』だ。」

世界中が閉塞感で覆い尽くされてるってのも極論な気がするなぁ

＞＞日本国民である以上は衣食住を国に要求する権利を有している事くらい
＞＞高卒の俺でも知っているわけだが・・・

これが一番の問題だな
権利だけは要求しやがる

公務員じゃなきゃ安心して生きてけないってのがおかしいだろ

>>466
バブル崩壊後の対策は日本をモデルケースにしてるからな

>>466
つーか少子高齢化も他の国に先駆けて日本が体験してるだけで
他の国も間違いなく日本の後を追うんだけどな

別に公務員じゃなくてもウハウハ儲けてる奴は大勢いるんだぞ
寧ろ公務員はあんな給料安いのにお前らの経済観念どーなっとるんだ？

俺が学生の頃は公務員は負け組みだったんだがな
ハハハハ

>>468　そんな大金を要求しているわけじゃない
基本的人権を保障しろ！俺たち高卒底辺がいるからお前らの生活が潤ってることを
自覚しろ

日本は少子高齢化社会のテストベッドだとでも言うのか！？

シンガポールは日本より少子化激しいのにGDP上昇してるよね

じいさんばあさんってテレビ大好きっ子だから
テレビ使って洗脳してよき方向に先導すればいいんじゃね

みんなで息を殺して閉塞感を満喫しようぜ

聞きかじっ話をさも自分の考えのように話すのが得意な2ちゃんねらーｗ

君たちは日本国憲法の基本的人権を否定するのか？

バーナンキだったかアメリカの公的機関だったか
2015年も脆弱な経済が続くだろうと予想してるからなぁ

ようするに市場を拡大しないと景気は上向かないってことの解決策の摸索なんだろうな
発展途上国を発展させるしかないからたとえば日本は中韓を発展させた
アメリカは住宅ローンの証券化でバブルを創出した

最近正社員って事すら一つの階級の様になってるのはおかしいと思う

少子高齢化が問題になるのは日本じゃなくて中国だよ
一人っ子政策してるから将来は悲惨なことになる

テレビの地デジ化で市場は拡大したはずだが

新卒のレールを降りてしまうと凡人には非正規のレールくらいしか残ってない

>>483
ほんとそう
とうとうここまできたかと

日本の政府も世の中の変化に対応しきれないのさ
それに昔から予測したりすることが苦手だったじゃないか
オマケにニブイ子だし

逆に言うと日本は金融緩和するだけでかなりウハウハになる
金融緩和＝デフレ脱却＝円安＝輸出増の連鎖が起きるわけだから
テトリスで言うとあの感じみたいになるよ
分かるだろ？

逆に言うと日銀がクソって事だね

>>489
アメリカのゼロ金利政策は2015 年まで延長するらしいから
それまでに日本が起爆剤になるといいね

労働人口足りないのか労働者余ってるのかどっちなの？
何か両方言われてるよね

日銀がいくら市中の銀行から国債を買い取っても
銀行からお金が出ていかないんだから
国債を直接引き受けるしかないだろ

例外的に豊かだったバブル時代を基準に考えるのが間違いなんだよ

地デジテレビスマフォ
いろいろ売れてるはずなんだがなぁ

何で日銀はもっと円を刷らない

殺人事件の件数は減っている

んで米百俵の精神に戻るわけよ

日本は数年除いて金融緩和ずっとやって来なかったから効くでしょ
その一方で社会保障ガタガタだから改革も必要だし
失われた世代に対する再分配も必要だしで結構大変

やった〜やっと甘い汁が吸える〜と思ったら
偉い人や資本家の連中が持っていっちゃった〜とかシャレにならんで

２ちゃんとか生活保護に嫉妬する底辺ばかりだからな

金の分配も人口の分配もおかしいからなあ
まあ無理だろｗ

日銀には明らかに
「日本人は調子に乗るな」
という精神がある
逆に韓国とかが困った時は迅速に動く
こういう精神て言うのはある層には染みついているんだろう

>>501
ナマポみたいな人間のクズに嫉妬する奴なんていねえよw

日銀は日本より日本銀行が大切

リベラルなのに経済政策では安倍を応援せざるを得ないジレンマ
民主党の執行部は官僚の言いなりで糞すぎるから滅びればいいと思う

>>503
たんに日銀は責任をとりたくない　なにかやって失敗するより何もせずに失敗したほうが
言い訳が効くから。現にずっと言い訳ばっかりしているだろ

え？
貧乏人は調子に乗るなの精神？

>>501
不正受給には怒り満載でいーんだよ

各種労組組織は既得権益にしがみつく保守反動

消費税を増税したけど結局税収減で
政府・財務省涙目にしてやるよ

そういえば不正受給の芸人どうなった？

労組があるのに大手の電機メーカーって何であんなに大量リストラできんの？

>>511
そんなのすでに織り込み済だから　あの頃にくらべて法人税収そのものが減っているので
今回は税収増えるかもよ

労働組合を通じてリストラさせるんだよ

韓国語の番組で活躍してるって聞いた

労組っていう機構が正常に機能してないのさ

だって好景気になったら早めに引き締める
不景気の場合は緩和はギリギリまで見極めるっていう指針が日銀にはあるんだぞ
おかしいだろどう考えてもwwwwwwwwwwwwww
逆だろwwwwwwwwww

労組って機能してないのに組合費を天引きするよね

>>511
それ欧州危機のせいにするから
現に財務省系の学者とか橋本増税後の景気後退をアジア危機で説明してる

psyの曲のpvはイエローハットのパクりって言ってるネトウヨ見て空しくなった
そんなもんまで起源認定とか

>>521
あれは完全なパクリだろ

中国やインドの労働運動には弱いのにな

金融緩和してインフレになったら物価が上がるだけでますます生活苦しくなるんじゃないの

>>521
スレタイと関係ないレスしてるお前が一番虚しいよw

給与も幾らかは上がるから（たぶん

機構があるけど機能はしてない
これ日本の問題点やでぇ

ぜったい給与なんか上がらないよ（有能な奴を除いて

誤爆だろ
そういうスレを見てるやつがこのスレも見てるって事だな

>>524
給料もすべて下がっていくデフレはもっとつらい　借金がへっていかない

突き詰めちゃうと極端な話人間の意志の問題なのさ

日本には世界最速でこの国を世界恐慌から脱出させた高橋是清という神がいるワケよ
でも日銀が編纂した日銀100年史とかいう本には
高橋是清がやった国債引き受けについて
「日銀史の中で最も遺憾な出来事」と書いてあるそうな

インフレになると実質でマイナス金利になるから経済は活発化する
失業率下がるし債務負担が減るから勤労者は良くなるよ
この辺は実証的にも明らか

借金が減るも何も物価が上がるんだから

>>20
あなたの予想どおりだったかも>>521

経済が良い＝幸せって考えてる奴多いな

経済が悪かったら幸せにならんよ　経済が良くても幸せでないと思うが

失業率が下がる理由を聞きたいんだが

少子高齢化＋グローバリゼーションの流れが変わらない限り
どう考えても失業率も下がらないし給与も上がらないはず

幸福に関わる社会指標は一人当たりGDPと正の相関がある
経済成長は幸せに繋がるよ

>>536
ある程度相関するからしょうがない
同じもの食っても所得に余裕のある人の方が美味しく感じるというデータもある

あとある程度の経済成長しないと中国やアメリカとのバランスもある

一番希望の持てる国にすんでるんだがな

じゃあ何で日本は自殺者多いの

希望を持てるのに持たない人が多いから

自殺するなんて贅沢の極み

この国には何でもある
でも、希望だけがない

本気で聞きたいんだけど30年後にきちんと年金貰えると思う？

>>547
もらえるとおもうよただし７５歳以上になれば

子を作りたくない 先が大変そうとしか思えない

年金きちんと貰えるけどインフレでハシタ金になってる可能性が高い

>>547
庶民は食料配給キップになってるんじゃないかな　　（☆´_ `ﾒ）v

絶望は愚か者のなんちゃらやで

現に貧しくて給食費未納なんて家庭があるからな
払えるのに払わないのは論外だけど

2％だかの経済成長をすれば年金も一応まかなえる

らしい

幸せ＝社会保障込みで考えると
分配率をいじれる訴えることができる政治家がでてくればあるいはね

労働分配率
http://rionaoki.net/wp-content/uploads/2010/03/labor.png
社会保障給付費の対GDP比
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2798.html

30年前の偉い人達は日本人がここまで長寿になるとは思ってなかったとかなんとか

30年後のことなんか誰にも分からんよ
それにちゃんと計画性があってそれを実行する能力のある国家だったら
今こんな状況になってないだろ

20年間しっかりカネ貯めといてよかった
少子高齢化＆放射能汚染この2つが日本を深く深く沈めていく

そもそも年金受給出来るようになっても年金+それまでの蓄えだけでは生きていけない

韓国に抜かれるのも時間の問題だな

だから早くベーシックインカム導入しろっての
財源は消費税と法人税・宗教税で賄え

>>538
中央銀行がインフレを抑えるため利上げしなければ
インフレになると実質金利を下げるから総需要が増え産出を増やすため雇用も増える

>>557
ぐぅーの音も出ねーぜぇ

それなら増税＋生活保護範囲拡充のほうがいいよ

戦前から戦後しばらくは人口が増えすぎこのままでは破綻するニダ！！！！！
って破綻論者が騒いでいたので
とにかく日本は破綻するらしい

>>556
20年前とか10年前とか5年前の人は何やってたんだ？

>>561
現実見ようぜ〜

一時期は閉塞感漂ってたけど今はそれ通り越してみんななんとか気をそらして忘れようとしてるって感じ

２ちゃん見てると日本終わってるなって思える

閉塞感は日本だけじゃないだろ
所謂先進国は全部そうだよ
日本にしろ欧米にしろ全部そう
大体ずっと右肩上がりで成長するって思うほうがどうかしてる

質金利を下げると総需要が増える理由がわからん

日本だけじゃないから大丈夫って考え方がめっちゃ日本的だなｗ

ちょっとJBOY聞きたくなった

>>571
設備投資が増えるから
マクロ経済学のテキストに書いてるから読めば

そう？
２ｃｈみてると薄れていた抵抗権が甦っているようで
まだまだサバイバルできるなと思える

これから一つどでかい制度改革があるとすれば何だと思う？教えて

若者の失業率25％なんて国もあるから
そこよりはマシと思うしかない

>>572
確かに
ってか大丈夫じゃないよな

姥捨て山じゃないけどそういう雰囲気出てくるだろうな

>>572
大丈夫とは言ってないよ
先進国はどこも終わりだって言ってるだけ
バイオリズムで次に日本や欧米が景気よくなるのは100年後とかだろ
そしてその頃にこれから景気がよくなるであろう東南アジアやアフリカなんかが
また景気悪くなるんだよ

>>574
お前が説明しろ
つーかなんで設備投資が増えるのかもわからん

　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　　　いよいよ明日は選挙　維新の会に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　維新の会が勝てば、改革がどんどん進むんだって。
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 　民主党のマニフェストには騙されちゃったけど、
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　今度は「船中八策」だから大丈夫！
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　　憲法改正して、首相公選制にして参議院廃止したら
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　景気もよくなって就職できて、BIで年金や老後の心配
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　もなくなって結婚もできるんだ♪
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　２ちゃんでみんながそう言ってるから間違いないよね？
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 　　早く明日にならないかなー！
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

でもなんかギリシアとかスペインの無職って割と楽しそうに生きてるイメージなんだけど
自殺とかしなさそうだし昼間から無職仲間と街ふらふらしてそうな
日本は何か空気がそうさせないじゃん

もう戦争できなくなったからね
でも徴兵制とか叫んでる人たちはたいてい自分は軍隊なんかいたことないっていうｗ

日本ってそもそもの生活水準高いし治安もいいから自分なりの価値観確立して周り関係なく生きてけば何とかなりそうだけどな
格差感じちゃうと生きづらいからね

エネルギー産出国に生まれれば良かった

もうって言われてもな
今のほとんどの日本人が生まれた頃には日本は戦争できない国だったが

島国根性

>>583
ラテン系の奴らの気質だなｗ

ドイツといえばハイパーインフレだけど
実際にはナチが政権取った原因はそのときの政権の緊縮財政＆金融引き締めなんだってよ
デフレだったか忘れたけど少なくともデフレ的な政策だったって事だね
ホントに閉塞しちゃうんだね

Berryz工房の某メンバーに彼氏発覚した件！！！！！！！！！！！１
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1349888039/

組織やらシステムなんてのはその時代に合わせて対応できるように変えていくべきなのさ
ただとてもやりにくいことなのさ

彼女さえできれば閉塞感も何もない

スペインとか先週あたり思いっきり暴動おこしてたけどな

いやいやギリシャは自殺が問題になってるぞ
スペインはゴミ漁りが問題になってるとかいうニュースがあったし
一見普通の格好した若い姉ちゃんが人目を盗んでゴミ漁ってるとか
かなりヤバいことになってると思うぞ

ラテンの血は暴動しまくりだよね

keshaって歌手が地下鉄内でサプライズで歌ったんだけど乗客みんなシーンとして・・・って感じだった
日本人って本当根暗だよな人生楽しんでるの？w

領海侵犯普通にやられてるもんなぁ

>>581
金利が低くなると利子負担が減るから借金して投資しようかと企業は思う
インフレだと現金は将来価値が減り借金の負担も少なくなる
つまり実質的な金利が低下する

>>593
それだけでやる気元気希望勇気が持てる男うらやましす

ギリシャまでいくとバカだなとさすがに思うけどな
あの経済状態でまだ大丈夫って思ってる神経がわからん

地下鉄で歌うという空気読めないことしたからだな

>>599
物価は上がるだろっての

日本はどんなに困窮しても暴動なんて起きないだろうな

去年の今頃はローマ暴動なんてのもあって凄かった

>>604
それはそれでどうかと思うけどな

満員電車に詰められて死んだ目で毎日会社に行くのは最低限の文化的生活なの？
そういう所から改善すればいいのに

残業しろ有給使うなっていう空気

>>604
その代わり殺人事件はどこかしらで起きてるだろ

満員電車の中　くたびれた顔をして
夕刊フジを読みながら　老いぼれてくのはゴメンだ

これが暴動のかわりだな

人間である以上こういう世界か戦争かのどちらかしかない
戦争が嫌なら耐えるしかないが

結構凄かったんだわ
http://www.liveleak.com/view?i=29a_1318717179
http://www.liveleak.com/view?i=365_1318716776

>>603
今年の初めに日銀がインフレ目途ってやったでしょ
そん時にすぐ起きたのは円安
円安から輸出企業に期待が集まって株価上昇
いろんなルートから景気に影響がある

ともに栄えるということができるだろ

オキュパイってあれ結局どうなったの
最近さっぱり聞かんけど

時に訳もなく　叫びたくなる　怒りに

>>607
戦後ずっと一極集中って状態なんだからしょうがないだろ

七並べで言うと6とか8を中々出さないみたいな
中には手札に持ってることに気がついてない場合さえある
今の世の中そんな感じがしますわ

>>614
今の企業って日本に工場無いんだが？

>>615
そこに至るのは皇室と日本人だけかな
里見岸雄思い出しちゃったよ

インフレ通貨安でも庶民の消費に打撃与えるだけかもよ
雇用環境良くなる保証はないｗ

実際10％くらいまでのインフレは経済への負担はほとんどないという研究結果がある
抑えようとして金融引き締めることで総需要が減少して景気後退するのが問題で
だからIMFのブランシャールとかインフレ率の目標を４％と高くしようと提言してる

はたらけどはたらけど　猶わが生活楽にならざり　ぢっと手を見る

一度でも我に頭を下げさせし. 人みな死ねと. いのりてしこと

>>620
日本に工場がないわけではないと思うが
というかたくさんあるよね
そもそも設備投資＝工場でもないし

そこで藤井聡の列島強靭化の出番ですよ
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/images/stories/PDF/Fujii/201101-201106/presentation/20110525fujiilab_plan.pdf

>>625
は？

>>625
日本に工場が無い会社がほとんどだよ
で海外に工場があるから人件費がかかる
海外の通貨でね

>>622
共産党みたいに理論も実証も歴史も無視してそう思い込んでもいいけど
その思い込みで政策やってると酷いことになるよ

>>620
あるに決まってんだろ馬鹿チョンお前らに部品作って売ってやってるのは日本
アジアの工場で稼働してる機械も日本製なんだよ
ちゃんと現実見つめてビルから飛び降りろよゴミクズ

ついでに池田信夫の反論もおいておきますか
藤井聡氏の矛盾したバラマキ政策
http://agora-web.jp/archives/1462313.html

>>630
おやおやｗ

>>607
結構悪くないよ 会社にもドラマあらし

仕事やめてから毎日ハッピーだわ
実際前はあり得ないような閉塞感て言うか圧迫感感じて死ぬことばっか考えてたけどあれ全部周りの連中からだったんだな

あるし

>>627
>>628
トヨタも日産もホンダも日本にあるけど

そのアジアの工場で稼働してる機械を動かしてる外国人に賃金を払う必要があるだろ？
それは外国のレートだわな
インフレは害だろ

>>636
あとは？

全部車メーカーかよ

>>626
不透明で利権まみれの公共事業増やすより減税や給付型もしくは公的雇用増やす方がいい
GDPギャップの何倍も公共投資してどうすんだろ

音のない静かな場所で息を潜めてカタカタやってるITは閉塞感パないな
ありゃ拷問だ

>>637
そこまで円安になる政策が思いつかない

>>642
ならインフレ政策に何の利点がある

>>640
利権いーじゃん日本に落ちる利権ならなお良し

>>6
あー…ルーマニアの時の女ざまあレスの沸き方がすんごい不自然だった
スレ読んでないかのように沢山書かれてたしサッカーで日本負けたときの
日本ざまあレスの湧き方とそっくりだったんだよな

>>638
知らんけどじゃあ例えば対韓貿易黒字って何で稼いでるの？

>>640
必要不可欠な既存インフラのメンテナンスも立派な公共事業

>>646
知らんなら話にならん

株価も実質成長率も失業率も円高と負の相関あるけど円高論者って何考えてるんだｗ
円高で儲かる業界の人なら分かるけど

>>629
圧倒的多数の低および中所得者層が消費してくれないと絶対に経済は良くならないよ
金融政策はともかくその点では最近の共産党の言ってる事は完全に正しいぞ

>>648
中間財資本財だよ

で？日本に工場はないの？

>>1>>52
1を簡単に論破
日本が嫌ならでてけ

あるところはごく一部だな

>>649
そういう奴等はアメリカ大好きなんだろ

>>647
コストベネフィット計算して必要あればやればいいだけでしょ
そんな巨額な予算必要ないよｗ
無駄な所にお金流すと産業構造が歪んで潜在成長力落ちるから国力落ちるでしょうに

>>1
じっちゃんワンピースでも読んで元気出せよ
http://stat.ameba.jp/user_images/20120916/21/morningmusume-10ki/6c/39/j/o0465046512191151672.jpg

円高論者ってか円安のメリットも無いだろって言ってるだけなんだがな

なんで銀行ばっか儲かるのよ

いや銀行も儲からなくて合併しまくりだろ

>>652
工場はいっぱいあるよあるけども
さて何を造って売ればいいんだろうな

>>654
じゃあソースを見せてもらうか
あと設備投資＝工場なの？

日本の経済成長ってほとんど輸出のおかげだぜ
高度成長の頃もアメリカ様が固定レートで円安にして下駄履かせてくれたおかげだし
日本の産業で生産性高いの圧倒的に製造業だもん

このスレに粘着してる朝鮮奴は脳障害だな自分が理解できない話は「は？」「おやおやｗ」まともな反論ができない
そういうマニュアルでも配られてるのか？
そんなんだからノーベル賞の１つも貰えないんだよ低能ｗ

車が売れないって言うけど当たり前の話で買う金が無いんだから売れるわけない
そんなに買って欲しけりゃ派遣をやめ正社員を増やせバカ経団連
この上さらに安い人材確保のために海外から移民を受け入れるとか
馬鹿なこと言ってるんだからこの国はもうだめだよ

>>662
ソース？
その前にインフレになると雇用が増えるソースを出してからだな
つーかそのソースをだせって言ってたんだから

今までソースを求められてて無視してたくせに

受け身のままじゃダメなんすかねぇ？

ちょっと前に景気回復してた時も成長寄与度見れば分かるけど円安で輸出伸びたおかげなんだがね

>>666
企業環境が改善すれば当然雇用は増えるよね
日本に工場が全くないのなら別だけど

ソース

>>670
このレスが設備投資＝工場の理由だよ

>>672
意味が分からんけど
設備投資＝工場じゃないよ

ならその理由を書けば良いのに

まあ少なくとも工場がないから雇用が増えないという主張みたいだから
工場があれば増えるんじゃない

非正規雇用がいくら増えたって景気がよくなり庶民の感じる閉塞感がなくなるとは思えないんだが

ソースってｗ
だれかフィリップス曲線のwikiでも教えてやれよ
無知なの逆手に取って馬鹿理論主張する奴は始末におえんね

いや別に喧嘩したいわけじゃないんだ
景気が上向きになったって雇用は増えないんじゃないの？ってことなんだよ

新古典派だからインフレと雇用の関係信じてないんだよ(震え声)

じゃあ景気が下向きになったら雇用は増えるのかよと
違うだろ

>>680
お前は何を言ってるんだ

このチョンは相手にするだけ無駄馬鹿過ぎる

まぁそういって逃げるのも良いけどね

雇用の調整弁は機械産業のブルーワーカーだろ
景気良くなったらフル生産するんだから人が必要だろだから雇用増える

今だって数字的には景気は回復傾向だろ
でもだれも景気がいいって実感してないし雇用情況だって改善してない
非正規ばっかだからな

ここまで全くインフレになると雇用が増える決定的な理由が無いのも確か

フィリップ曲線しらんの？

説明出来ないなら言うなよｗ

フィリップス曲線な

オーディオ関連の話だっけ？

ｗｗｗ

景気の定義からしないと
成長率がちょっと上むいても雇用が増えない場合もある
ともかく需要と供給のギャップがあって需要不足が解消されれば産出増えるから遊休設備動かすために人がいるので雇用は増えます

フィリップス曲線
インフレーションと失業の関係を示したもの。
これは、短期的にインフレ率が高い状況では失業率が低下し、
逆に失業率が高いときはインフレ率が低下することを意味する（インフレーションと失業のトレードオフ関係）。

それ創造だよね

非正規雇用が悪いわけじゃない
非正規雇用だと一回契約が終わったあと次の仕事なかなか探せないのが問題
別に非正規を転々とできるならそれで良いって人生の奴たくさんいるはずだろ 自由じゃん

インフレ＝雇用増でFRBも一生懸命金刷ってるわけだよ
バーナンキ様が言うんだからとりあえずそれでいいだろ
実際に改善したわけだし
QE3の前に改善しちゃったけどｗ

>>693
それって今までの話でしょ？
これからの日本に当てはまるのかい？

なんで世界中で今の日本が特別だと勘違いしてるの？
驕りすぎだろ
一般的な経済理論だぞ

フィリップス曲線はシフトするけどインフレ率と失業率がトレードオフ関係なのは変わらない
ようは石油ショックみたいにスタグフレーションで高い失業率で高いインフレ率なのはあるけど
水準はともかくインフレ率が上がると失業率は下がる関係は変わらない

特別じゃないの？
そっちのほうがびっくりだわ

実際問題として景気が少し上向きになると雇用情勢良くなってるんだけど新聞読んでんのかな

>>697
オレがその日本にはフィリップス曲線が当てはまらないというトンデモ理論を検証しないといけないの？
自分でやっとくれよ

とりあえず金融緩和でインフレで円安で輸出増で株高
これでも経済は改善しない雇用も増えない理屈をまず述べておくれ

さっきも言ったけど地デジ化によるテレビの需要
スマフォとかもあるしそれでも駄目なんでしょ？
特別じゃないの？

殺人なんかむしろ減ってるし
単に>>1の人生が閉塞感でたっぷりなだけだよ
新婚さんと1じゃ雲泥の差がある

>>702
んー想像だな

社会はインフレと失業率の短期的なトレードオフに直面している
これ経済学の10大原理やで

インフレと失業率の関係までおかしいとか言い出したらなんでもありだろ
世界何百も国があるのになんで日本だけ特別に違うなんて発想になるんだろ

地デジ化であれだけテレビ売れたんだしそれで駄目ならもう駄目だろ

>>705
反証を頼むよ
オレが突っ込むから

円安で輸出増というのがもう既に重商主義なんだよ
何百年も前に論破された主義

なんでもありなら日本が駄目なのはAKBのせいとかでいいんじゃないのｗ

この不況の原因ってデフレと円高なんだからそれを直さないとどうしようもない

史上最高レベルの事故原発4基かかえて放射能駄々漏れのまま
日常生活が流れていく日本社会

>>709
いやだって全部俺の不平不満だもん
言い争うつもりなんてこれっぽっちも無い

輸出でものを一方的に売りつけるべしってことじゃないぞ
売り買いが活発になることが良いことなわけで
金は血液みたいなもんだから血液を溜め込む必要はない

不況の原因は単に投資不足
言い換えれば貯蓄超過からくるもの

地デジ化であれだけテレビ売れたんだしそれで駄目ならもう駄目だろ

日本はノーベル賞取ったり革新的な技術があったりしたのに
中国や韓国に工場たてるために技術を簡単に譲渡して盗まれたりして馬鹿だな

インフレがだめってどういう発想なんだろうか
資産家なのかな

インフレで潰れた国家は数多あるが
デフレで潰れた国家はない

中韓に工場建てるのが企業に取っては合理的なんだから仕方ない

>>716
それを言うなら投資需要不足な

>>719
インフレが良いと思えないから
誰も説明してくれないだけ

基本的な経済学の知識がないと生きてくの大変そうだなと感じるスレだわ

>>719
普通に物価高に対する懸念だよ
庶民の当たり前の発想だっつーの

欧米は中国の投資減らしてるのに日本は多いままって週刊誌に載ってた

ドイツはハイパーインフレでは潰れなかったけど
デフレでナチが出てきた

すごく単純な話インフレなら給料上がるじゃん
インフレってものをそもそも勘違いしてるだろ知らない癖に

振るい落とし型の雇用スタイルが閉塞感の原因じゃない？
落ちた人が大変なのはもちろんだけど留まってる人も気が気じゃないでしょ

>>724
こういう煽りだけは達者なんだがな

デフレ日本じゃ橋下維新が出てきた
そういうことですね

>>726
もう欧米は逃げ出したのに日本だけ数十パーセント単位で中国に増やしてるからね

資源インフレとかハイパーインフレみたいな話をしてるんじゃなくて
経済がマイルドなインフレ状態になって毎年物価も給料も上がる「普通」の社会の
話をしてるんだけどわかるか？

>>728
物価も上がるんだからトントンじゃないの？

>>728
人件費抑制のうまみにどっぷり浸かった企業が給料上げてくれるんですか？

ひたすら対中投資を続ける日本

>主要国の対中投資（2011年1〜10月の前年同期比）
>アメリカ　-14.1%
>イギリス　-1.7%
>フランス　-24%
>日本　　　+65.8%

欧米は逃げ出したわけじゃなく自分の国が悲惨な状態になっているので
投資に向けるだけの余裕が無い

物価も給料も上がるんなら関係ないと思う
だからちゃんと説明してくれといっている

>>734
トントンだけど物価が上がるタイミングと給料が上がるタイミングは違うから
人間ってのは完璧な存在ではないから一時的に給料が上がったと思って奮発したりするんだよ
そうするとモノが売れるからさらに景気が循環して給料もあがる この繰り返しが「普通の経済」

いかにいまの日本がデフレでおかしいかわかるでしょ 上記が全く実現してない

>>734
買わなきゃいい

>>736
これを見れば分かる通り中国の機嫌を損ねたら潰されるのは間違いなく日本企業の方

インフレ通貨安？結構結構
スタグフでみんな揃って逝っちまえばいいじゃん

>>739
思わない
だって物価安いもん

>>737
日本って余裕あるの？

何かもう経済のお話になっちゃった

派遣フリーターリストラ対象者のごく一部の問題だったのが

JALやら大手家電やらで留まってる人にも波及しだして公務員や士業も揺るぎはじめてるもんな

>>735
正社員ならわかると思うが長期的にデフレが相当進んだけど毎年の基本給はまず下がってないだろ
実感とは異なり相対的には人件費は過剰なんだよ デフレだからこんなおかしいことになる
インフレなら物価も賃金も交互に上がるサイクルに入るから異常さが直る

お前らより日銀の職員の方が経済に詳しいと思うけどなｗ

中国に対するODA３兆円打ち切ればいい
ついでに韓国へのODAも打ち切れ

>>743
だから給料も下がって雇用も冷えるわけだ
短期的に良いこと個人的に良いことが社会や経済に取って良いことと限らない典型例なんだよね

企業はミクロの観点からすると派遣や機械化で人件費をよりカットしてその分を設備投資に向けるのが最適解なのに
インフレにしたら給料上がるって何の夢物語？

>>749
中韓にODAなんてまだやってたのかよ

デフレだろうがインフレだろうが貨幣の価値観は一緒だと思うんだが
なんかおかしいのかな

>>750
雇用が減る理由が知りたい

日銀の職員は優秀でも日銀はロスチャイルドのものだから

インフレになっても給料上がる人ってそんなに多くないんじゃないの
企業は非正規増やしたり海外に出ていったりで総人件費は抑えようとしそう

だから経済の話じゃないんだよ
もちろん金は最低限必要だけど
この先の展望の見えなさ希望のなさとかの話だろ

デフレだと牛丼1杯280円ですでも仕事してもそういう給料です
インフレだと牛丼1杯500円ですもちろん給料もそれなりです

何が違うの？

人件費は企業にとっては最も無駄な部分だからな
インフレになれば給料上がると言っている人間は
インフレになれば無駄が増えると言っているようなもん

>>754
現代日本では労組が一定の力を持っていて正社員の賃下げはなるべく行われないからだな
本来的には会社が不調なら全員の給料を一定分下げれば雇用に影響なく乗り切れるわけ
しかしそれは実現してないから新卒採用とか短期雇用の労働者にしわ寄せがくる

デフレ不況が雇用に影響及ぼす理由のひとつがこれ

>>757
だからその原因が経済だって言ってるんだろ

>>1経済発展だけという観念なら
ヨーロッパ→アメリカ→日本→アジア　っていう流れだから仕方ないよ。
スペインとかイギリスとか日本よりもっと悲惨だけどな
そう考えると次は中東かアフリカで、サウジあたりに今から投資したら１０年後ウハウハ

食えなきゃ展望もないって事
まあカネの話にしかならないのが閉塞感に直結してるとも思うが

アホか。じゃあロボット作るな
ロボット（自動）のせいで雇用が減ってるじゃん
矛盾してんだよやってることが

ODAが還流して対外投資のなかにはいってるんかもな

レアアースもそうだけど対外投資も中国ばなれすすんでそうだけど

日本や欧米の対外投資全体の推移も見ないと

カネがあることが全てにおいて大切だろ
成長しなくて良いとかいう論調が流行ってるが
成長した方が良いに決まってる

>>760
いやだから
物価が違うじゃんか
インフレになったって一緒でしょ

デフレと雇用はフィリップ曲線からしてトレードオフの関係だから
インフレにすると雇用が回復するかもというロジックは合っている
ただ給料が上がるというわけわからん話には疑問なだけ

>>764
言い方悪いがロボットにでもできる仕事ならなくなって結構
なくならずにゾンビ化してしまってるところが日本経済のガンとも言える
産業構造の転換がうまく行ってない

金融緩和してお金の量を増やすとインフレ(モノにお金の価値が下がる）になる
これは分かるだろ

お金の価値が下がるっていうのは円の価値が下がるって事
つまり円安
一石二鳥だね

これも分かるよな
韓国とか良く話題になるし

>>28
お前が死ね

デフレっても米なんか数百円単位で上がってるぞ

やべえ脱字しちゃった
もう寝る

>>757
祖国に帰るか自殺すれば？

インフレだろうがデフレだろうが金の価値観は一緒だろ
何でそんなことも解らないでインフレだと雇用が増えると言ってるのかの説明が欲しいんだよ

ベーシックインカムの導入には50年かかるという

>>767
経済状況が好転すれば企業は採用を増やすから雇用は増えるよね まさかそこまで否定しないよな

在ﾁｮｿゴキを駆除したら好転するかもね

金融緩和だけじゃインフレにならないんですー
デフレの原因はマネタリーベースの絶対的な不足（金融的な側面）と
需給ギャップの剥離（財政的な側面）の2種類あるんです

インフレになると経済状況が好転するの？
金の価値は一緒なのに？

いわゆる景気が良くなってもカネ回るのは上の方だけのような気がする

ttp://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3246.html

今 “富裕層”をターゲットにしたビジネスに続々と企業が参入している。

実は、日本はアメリカに次いで世界で２番目に富裕層が多い金持ち大国
（投資可能資産が約８０００万円を超える人は１８２万人）。
新興国相手の安売り競争に疲弊した企業は、富裕層向けの高付加価値で
高価格商品に活路を見いだそうとしている。

>>777
だからー
給料が増えた分だけ物価も上がってるでしょ

展望がひらけ希望にみちあふれ

ってのが特殊なんではないかな
歴史的視点からすると

散々経済で煽って経済じゃないんだとさ
このキチガイチョン話にならねーわ

高付加価値、高付加価値、って念仏唱えて倒れてったのが家電メーカー

>>782
給料上昇と物価上昇はタイミングが違うから経済が循環するって説明したとこだろ
んで話そらすなよ 経済状況が好転すれば企業は採用増やすよね はいかいいえで答えて

>>777
正社員1人より非正規3人とかそういう採り方するんじゃないのかな
個人には恩恵少ない

経済状況が好転すれば企業が採用を増やすという意味が分からん
儲けた金でより機械化を進めるもしくはアウトソーシングに頼む等の効率化に力を入れるが正解

>>786
経済状況が好転すれば企業は採用増やすは「はい」です
先に給料が上がるのは何で？

金融的な側面のみ恣意的に見てるとインフレだと金の価値かわらないから景気好転しない云々とか言えるわけだ
わかってる癖にさ

アウトソーシングに頼んだらそこで採用増えるじゃん

>>790
いやごめん
説明して欲しい
つーかずっとそう言ってるわけだが

>>787-788
オカルト話になるが
ヒトラーの予言どおりになりつつあるのかな

>>779
「マネーが足りない」
「需給ギャップがある」
これは同じ意味だよ

今ググってるんですかね

>>789
別に給料が先に上がらなくても良いよ
物価が先に上がってても給料がそのあと上がることで人間はその分贅沢しようとする なぜなら完璧な思考を持っていないから

じゃあどうやって給料上げるの？というとそれが実現できなくていまの日本があるわけだ

お金を刷っても貯金に回っちゃう買うものがないからデフレ解消しない
これは日銀が仕事をしない言い訳

そして日銀を批判しながら同じ事をいっているのが三橋とかあの辺

三橋とかいうと途端に胡散臭くなるからほんとやめて

すまん

>>796
えーと
それじゃあ金の価値観は変わらないじゃん
なんで贅沢しようとすると思うのかが解らない

>>797
日銀の言っていることもある種正しいんだよ
労働構造等の構造的な問題もあるからデフレ解消は難しいというのも真っ当な考え

>>796
デフレだと牛丼1杯280円ですでも仕事してもそういう給料です
インフレだと牛丼1杯500円ですもちろん給料もそれなりです

何が違うの？

まずこれに答えてくれ

>>787
別に非正規が悪いわけじゃないでしょ
非正規が賃金が低すぎたり 非正規を渡り歩くという労働スタイルが確立されてないのが問題
非正規の給料が上がって転職も容易になれば望んで非正規なる人多いと思うよ 自由だもん

日銀の言っている通り金融政策の面だけでデフレ解消はしないというのは当然
財政的な面でイノベーションを起こし需給ギャップを埋めてやる必要もあるので
ただ日銀の言うことは全部間違っているという0か1かしかない昆虫脳が話をややこしくしているだけ

採用増えるっても採用の中身が問題なわけで
ワープワ増やして無職よりマシだろじゃ閉塞感が解消するかと

週末のフランス戦ブラジル戦が楽しみだ
その後は生きる楽しみがない

非正規の給料が上がったら非正規使う意味が無くなるじゃんねぇ

>>800
人間は完璧じゃないからとしか言えない
お金があったらつい使ってしまう人間の理性的じゃない部分が経済を動かしてる
目先の欲だな そういう意味では日本人は欲がなくなってしまったのかもね

財政で需給ギャップっていのがおかしいんだって
金がないから需給ギャップ
だから金をボンボン出すんだよ
日銀はキチガイ>>532

>>802
デフレだと毎年給料下がってく
インフレだと毎年給料上がってく
いくらモノの値段が追随して動いてたとしても どちらがお金を使う気になる？後者でしょ

>>803
後半2行な非正規を採りたい企業がどんだけあるのかね

>>807
だからその分の賃金格差はあってしかるべきだとは思うよ
非正規は正社員の監督のもと責任低いんだからね
ただ正社員が客観的に非正規よりもらいすぎてるのは確かだしこれが是正される気配はない

そもそも需給ギャップという用語が財政から来てんだけどな

>>808
>>810
いっしょに物価が上がってるだろっての
日本語わかるか？
いやごめんなんども同じ事言われてもちょっとな

安倍さんが言う残業ゼロ政策しか望みはないな
徹底的にガチでやれば世の中変わるで

>>811
非正規の方が契約期間定める分クビにしやすいから正社員の８割の給料でたくさん雇いたいなんて会社多いと思うよ
もちろん業種によるけど
多くの会社がそうなればクビにされたところで循環するから次に行けるでしょ 今はクビになった先がないから問題なわけで

ホワイトカラーエグゼンプションは一刻も早く取り入れるべきだろうな

>>814
給料は５%上がったとはっきりわかるよね明細見れば
物価は５%上がったとはっきりわかる？わからないでしょ
だからそこにズレが生じて人間は贅沢をしてしまうわけ それが経済

はっきり解るだろｗ
何言ってんだ

責任低いとかチェーン店の店長が非正規なんて話もあるけどな

>>813
それは知らんけど
でもモノが余ってる
なぜなら金がないから
そして金を絞ってるのは日銀
デフレに関しては日銀しか出来ないよ
わざわざ土建屋を通して金を供給する必要はない

じゃあ銀だこは値上げしたけど何%値上げしたか知ってる？
マクドナルドの平日ランチバリューセットも値上げしたよね 何%値上げした？
わからないでしょ

>>812
最近は非正規に社員並の業務やらせたり責任取らす会社も多いからそれは間違い

何パーか知らんが値上げしたのは知ってるよ
それじゃ駄目なの？

>>815
×残業ゼロ
○残業代ゼロ

値上げしても買う奴はいるし値上げしたなら買わない奴もいる
インフレ至上主義の奴は前者だな

最近経済の本読んでるから勉強になる
日本がごく普通の金融政策をしていたら今頃どういう国になっていたかと考えるとどんよりするけど

溜め込んでる奴らが使わない下に還元しないから経済が回らない
その癖偉そうだから老害呼ばわりされる
え？団塊バブル世代さんよ？

何パーセント値上げしたかわからないなら「自分の賃金も同じだけ上がったから生活水準変わらない」というのは間違いになるよね
同じだけ上がったという部分が無根拠になるから

息子に金使ってるぞ
月に15万も使いやがる
それでも周りと比べてかなり少ないらしい

>>829
いやもう支離滅裂だよ

企業の内部留保って溜め込んでる内に入らんの？

>>776
とっとと年金破綻させれば実現はもっと早くなるぞ

経済と関係ない閉塞感だったら個人の問題やん
自分が友達や恋人居ないのが主な原因

>>831
給料が3%上がりました 物価も3%上がったの知ってます だから生活水準変えません
理論上はそうだよ君の言うとおり

ただ実際問題として物価はどれだけ上がったかなんてわからないわけ正確には
そしたら「生活水準変えません」ってとこは実現不可能なわけ
そうすると人間は不完全な生き物だから上がった給料を奮発して使ってしまうわけ
こうやって経済は回るのが普通でこれが普通のインフレ

>>830
仕送り？まさかお小遣い？

景気における閉塞感・・・歐米中国の景気に連動して独立性がなく長年の不景気とあいなって非常に不安定な状況
技術における閉塞感・・・かつてのアジアにおける技術的優越性が失われつつあり技術競争の敗北への不安
財政における閉塞感・・・支出の多くを国債の返還と社会保障費に当てられ財政的自由度が失われかつ国債が増え続ける
企業における閉塞感・・・企業は景気に対する不信感から内部留保を続け労働者への配分が少なくかつ労働環境も以前としてきびしい
生活における閉塞感・・・非正規労働者が増えまたサラリーマンの年収も年々減りまた増税が繰り返され家庭財政も非常に厳しい
格差における閉塞感・・・格差は拡大を続ける一方でその格差が次世代にも受け継がれることへの不安
人口統計における閉塞感・・・少子高齢化がますます進み財政を圧迫しまた若者に財産がなく結婚子育てに対する願望を喪失し人口が減少を始める
外交安全保障における閉塞感・・・すべての隣国と領土問題を抱えまた外交安全保障は依然としてアメリカに依存し独立性がない

いや息子持ってみろって
息子にこれだけ金掛けて将来どうなる？

>>835
いやだからもう支離滅裂だよ

インカムは保険や年金やナマポなんかを一括させる一見便利な感じだが
実体は国民皆保険制度をブッ壊すだけの糞制度
在日不正ナマポも無くならんらしいし

自分の人生の先が見えてるなら息子に投資するのも楽しそうだけどな

>>836
仕送り
大学生

>>839
人間は不完全な生き物だから贅沢してしまうというところか？
そういうものなんだから仕方ない 実際そうでしょ
経済学学べばわかるけどそういう前提で理論も組み立てられてるよ

子供に金使うのは見返りを求めるだけでもないからね
母親とか子供が生きがいになってる人も多いし

息子が良い学校入ったら自慢できるじゃん
そういうのって親の嫉妬とかすごいらしいからうまく行った暁にはすごい優越感なんだろうな

>>843
ならなんで今贅沢しないの？
実際サラリーマンなら新しいテレビ買うだけの金はあるし
自営は厳しいけどねスマフォだってみんな買ってるでしょ

金融緩和の結果としてのインフレだから
色々波及効果があって給料と物価だけいっても意味ないでしょ
もちろん名目の給料が上がる＝実質は物価も上がってるのでそんなに上がってない
この状態でもお金の巡りは良くなるよ
インフレが継続することによって貯めておくより使う方にインセンティブが働くからね

>>836
NHKの結婚難のレポートで女性が希望する相手の男性の平均収入は600万円だが
実際の20〜30代男性では4%にしか過ぎないとかやってたな

うわなんか皆良い人だなｗ
息子に自慢してやるぜ

あ〜セックスしてえ
閉塞感て言うけど2万円程度で二十歳の美人がセックスさせてくれるんだからいい国だよね

アンカー間違えた
×>>836
○>>837

>>8
90年代後半は日本の未来派ウォウウォウだろ？

ならお前がこの国の希望となれ

>>850
どこだよその店おしえろ
2万円じゃ20代前半表記の実年齢30歳前後の
残念ブスとゴム姦しかできねーぞ

>>848
昔は家格で所得や資産が分かってお互いの釣り合いを考えて婚姻を結んでたけど
今はプライバシーとか何とかで分相応の結婚が出来なくなったよ

資産が一億超えてたり不労所得で年収1千万超えてるのに未婚の奴らがゴロゴロしてる

90年代は原発爆発してなかったし

てか2万円って一ヶ月の収入10万円の5分の1だから安い金とは思えないけど・・・

頭良さそうな人が多そうだから聞くけど雇用の流動性あげろって声がたまに出るじゃん。あれどう思う？

金で女とセックスしても愛情欲求は満たされないけどな

>>846
いま世間が贅沢しない理由
今はデフレだよね iPhoneなんかほっといたらそのうち値段下がるし ３DSもあまりに売れなくて値段急遽下げた
みんなそのこと覚えちゃって「いま買わなければこの先安くなる」って知ってる だから贅沢はしない いつまでも待つわけ


んで売り上げ不振で値下げしたしわ寄せがどこにくるかというと任天堂社員だよね
任天堂社員の給料はその分下がってしまう
デフレの悪循環が進むたけだ

１
テレビ大好きだろおまえｗ

>>854
俺は早漏だからゴム姦の方が楽しめるぜ
堀之内で探索すれば外人でも日本人でも若い娘と普通に出来るだろ

>>860
ほっといたらそのうち値段下がる事を覚えた人達がインフレになったらポンポン金出すって何で思えるの？

>>858
俺は正社員だから正直どうでも良いし流動性高めてクビにされたら困るわ
ただ会社が万が一潰れた日のことを考えると何とも言えない
転職しやすい世の中になること自体は良いことだと思うよ

3DSは売れてると思う

日本は賃金高いから企業が海外に出て行くとか移民入れようとかって話が出るのに
物価が安いのが悪いってなんなの？

むしろなんで昔は閉塞感がなかったか考えよう。といってもここ20年ぐらい遡ってもずっと景気低迷してた気がすんだけど

>>858
雇用環境が整ってないのに美しき経済理論だけで流動化を主張する奴はカルト宗教と変わらんよ

狼って金以外で女と性的に関わった事が皆無な人間の比率が凄そうだな

テレビでなんかを見た時だけ閉塞感なキブンを感じるんですね

バイトだと流動性高めてクビなんて良くあること

>>863
インフレになれば来年も給料が上がるってことを覚えるから
というか来年も給料が上がる前提で買い物をするから
毎年給料があがる(本来は普通の
ことです)なら多少奮発しても問題ないでしょ

自分の閉塞感を国とか問題を広げてはいけないよ

昔は「明日は今日よりも良くなる」って思えたんでしょ

>>848
それはそいつらが世間と身の程知らないカスなだけ

>>863
今日買っておけば10万で来月買えば10万1000円と予測される環境だったら今日買うだろ

不安を煽り続けた反日マスコミのせい

>>872
だから〜
もういいかげんにしてよ
給料上がっても物価も上がるでしょ

>>866
物価が下がってるのが悪いんだが

>>876
うむ
それはありだ

日本人はドＭだから

>>869
セックスして子供出来たら責任取るの嫌だからな
金で解決するのが後腐れなくていいよ

>>868
働き直し学び直しをテーマとした定年４０歳制度の時代が来るらしいよ
別にそれほど悪くはない

>>882
タダマンできないだけだろｗ

>>868
それじゃあまずは雇用環境の改善からすればいいのかね？でもそれが出来るなら流動化させる必要もなくなるような…

受け売りの知識でもいいからこのスレのように自分の言葉で文章を書いてレスするのがいいよな

じゃあね
お休み

>>878
だから物価の上昇分は正確に理解できないから人間は自分の所得のみがあがったと
勘違いして金を使うって何回言ったらわかるんだよ
現実としてそうだろ 臨時ボーナス入ったら使うだろ
金持ったら使うんだよ そこ否定する意味がわからん

>>887
>>876でわかったよ
つーか最初からそう言えよｗ

>>858
メリット
解雇をしやすくする事で雇用増大が期待出来る
みんな切れば直ぐ切れれば冒険した採用も出来る
デメリット
解雇だけ緩和した場合解雇しただけで
失業者増大の歯止めが利かなくなる可能性がある
その結果日本経済が縮小破綻する可能性

>>884
タダマンなんてねえよｗ
大して好みでもない女のクソつまらねえ話を聞いて
食事代やラブホ代を全額払うより三つ指ついて笑顔でチンポ咥える女の方がいいわｗ

>>884
女の価値は若さと美しさだけだからな
デブスでドブスのクソババアとタダマンできるとして
それで何がうれしいんだ？
金払って若くて美しい女を抱くだろ

ヨーロッパとか凄い階級社会で閉塞感当たり前だからな
戦争で焼け野原になったところから始まればそりゃ今日より明日が良くなるって感じて当たり前
あんな状況のほうが特殊なだけ
高度成長期でもテレビ欲しいクーラー欲しいって今のほうが個人個人は豊かに暮らしてるし

デブ専なのでズッキ素っ裸にして縛り上げて
バックからオマンコ突きまくって失神させたい

>>885
必要ないよ
経営者のモラルによって雇用環境は改善も改悪もするからな
従業員の首切って会社を儲けさせる事が社会にとって優秀な経営者とは限らない

経済の話とはちょっとずれるかもだけど首都一極集中型やめて道州制でも取り入れたらどうよ

閉塞感というイメージを世間に流布して金儲けしてる奴がいるのか
ほんとけしからんな

何のいざこざか知らんが刃物で刺し殺す事件がやたら目立つと滅入るね

雇用環境が特別悪いとは思わないけどなぁ
日本人は基本的なモラルは高いし比較的まともじゃねーのと勝手に思ってる
むしろ仮に変な会社に入った場合にやめられないってとこに問題がある気がする

今日本人が希望を見出だせないのは「みんな苦労してるからお前も耐えろ」
なんて無茶苦茶な論理が通用しなくなったから
反日特ア在日ナマポ
売国政治屋保身官僚奴隷企業
偏向工作電通マスゴミ
涼しい顔して国民を搾取してるゴミが大勢
もうみんなじゃないからね

正社員になってしまうとやっぱ自分の雇用守って欲しいと思うから非正規とかバンバン使い倒せよと感じてしまうわ

雇用の流動性なんて新しい会社作りやすい社会システムもともに作らないと首切りが横行するだけ日本は会社倒産させたら自分の資産全部もってかれるシステムで雇用が増える方向じゃない

変な会社にしかあたった事が無い
前の会社はサービス残業当然で今の会社は面接で隠してたが3交代制だ
面接で隠すってどうよ

クロ現か何かでやってた会社辞めさせない特集はさすがに驚いたけどね。社員が辞めようとしたら損害賠償請求するぞって脅すやつ

生活保護不正受給は搾取といえるけど
マスコミって何を搾取してるの？
お前が単にマスコミの高給と影響力が気に入らないだけだろ

非正規採らないで雇用守ってやるから
正社員をバンバン使い倒してやるってのもあるけどね

今の反日の>>899な奴ら見てると解雇だけ促進して代わりに移民安く雇って日本人大量に殺しそう

非正規の奴らは俺が苦労してた時遊んでた奴らがほとんど
学生時代勉強しておいて良かったぜ

誰だよお前って・・ｗ

非正規は甘えとは正直思うわ
現実は知らんが

起業しようにも従業員の社会保険料の支払がエグいわ
全従業員の保険料を半額負担って何の冗談だよ

不正受給叩くより漏給なんとかしてやれよって思うの俺だけ？

>>905
実際社員は奴隷だよな大半の会社では
基本週休2日で8時間定時上がりで残業代やボーナスや各種補償万全な企業が日本にどんだけあるんだって話

サビ残当然というが
そんな一分単位で残業つけてる会社なんてまずないだろ
多少の裁量は仕方ないと思うよ

結局誰かが新しい商売新しく企業していかなかったら雇用なんて増えないのにそういうの挑戦することが好意的な社会でもなければ失敗したら資産全部吐き出せってリスク高すぎる社会だからどうしたって勝ち組に入った人間以外は閉塞感のほうが強いわ

やっぱ電通ホットリンクが居たか
さっきも派遣スレ荒らしてたよな

誰かに雇って貰う為に一生懸命勉強してるなんて根っから奴隷根性だね

>>912
正社員ってのは会社からの呼び出しに24時間365日原則として応じないといけない身分なんだからその考えはおかしい
もちろん決められた休み日数とか決められた社会保障はないとおかしいけど
正社員は雇用守られてる代わりにある程度の権利は制限されるのは当然 居住地とかそうでしょ

つーか
こんな時間に書き込んでおいて何が社員だ
ってつっこみは駄目なの？
まぁ3交代ならありうるけどさ

既得権は全力死守すんのにそれ以外の日本は容易く売り払う
正にクズ
そのツケが今の日本だよ

でもさー
なんで喜んで既得権手放さなきゃならんの？メリットは？
自分が既得権側だから余計そう思うけどさ

>>917
奴隷商人乙

離島に行けと言われたらいくのが正社員じゃん
嫌なら辞めりゃ良い 正社員の身分捨ててさ
それは奴隷でもなんでもないでしょ

このスレは電通バズリサーチ(ホットリンク)が反日勢力擁護して日本終わり工作しただけで終了？

経済的に結婚出来ないって人間が増えてるのに少子化解消とか何を言ってんだって感じ

>>906
実際そうなってるじゃん
グローバル化ってそういうことだろ
コンビニバイトは外人ばっかだし

それはおかしい
貧乏なら余計結婚さっさとしてふたりで稼いだ方が楽に暮らせるはず 途上国なんか初婚年齢早いだろ
結婚できないのは経済的な問題じゃなくて世の中の価値観の変遷

服も家電もMADE IN CHINAばっかだからな
そりゃ日本人死ぬわ

メリットは？って政治家の息子に生まれたってだけで政治家になったボンクラがどんなひどい政治しても文句言う資格ないって自分の言ってること分かってんのか

本来会社と会社員は契約で繋がれる
それを政治屋電通マスゴミ労基企業が結託して
正社員は家畜！なんて刷り込んだだけ

それこそ人権問題なんだがそこは人権団体は叫ばない面白い現象

ダメだおまえら
全員解雇な
解雇

>>920
既得権益者ならメリットある訳ねーだろアホか
そこに生じるのはつまり社会闘争

>>929
人権屋差別屋がどんな奴らかがわかるね

>>928
ボンクラだろうと世襲だろうと選挙で通ってるんだろ 民意だろ
既得権側の陰謀だろうがなんだろうが多数派は現状に大きな不満持ってないってこと
既得権手放したい誘引はないのよ 良いことある？俺が解雇されやすくなったところでさ

その頭の悪いのが既得権益者な訳ないやん
ホットリンクが煽ってるだけ

いや結婚は経済的問題大きいよ
途上国は子供の学費に悩むんじゃなくて子供は労働力だから
日本の少子化は養育費学費の問題大きい
実際高収入ほど結婚してるし

>>931
俺を正社員から引きずり降ろしたいならそうじゃない人は闘わなきゃいけないんだろうね
でも闘う気もなさそうだけどな
みんなボーっと過ごしてる

>>933←これを扇動洗脳してる奴らが言うからな
万死に値するよ

いやだからこの国を牛耳ってるのが既得権側だとしてさ
既得権側が自分らの権利を手放す誘引ってなにがあるの？ないじゃん
そしたら外山光一が言うとおりもはや国家転覆しかないんじゃないの？変えたいならさ

>>935
正解だよ
マスゴミは草食男子だの結婚しない女だのとんちんかんな話題すり替えしてるけど
一番の理由は経済的理由
次は育児教育システム
そん次はマスゴミに毒された日本女の糞化

何言ってんだ？
ナマポもらえるならもらっておきたいって言ってるのと変わらんぞ
おまえらが手放したくないのは当たり前
だから手放せって叩かれるんじゃん

既得権益っても種類があって不正な益は排除すべきだと思う

子供は金がないと作れないとしても
結婚するだけなら金がなくてもできるし夫婦で暮らした方が生活費楽だよね
結婚減ってるのは別の理由でしょ 金が理由だとしてもそれは金についての価値観の問題

とりあえずネットがあればＴＶ新聞と決別できて
スマートな判断ができるようになるかもしれない
幸い売国活動に勤しんでおられるようだから実現の可能性もあるかな

相手が共働き強いられるところに嫁に来ると思うか？

>>942
子育てしないのなら結婚の意味は薄い
家族作らないなら本当にただの紙切れ
慰謝料や経歴に傷が付くリスクが増えるだけ

彼女欲しいけどもう付き合ったら結婚考えなきゃいけない歳だから付き合えない

手放せって叩いたところで何もならんけどな
議員と公務員が既得権と見なされてるとしたらね

別にみんな幸せになれば良いとは決して思わんわ

子供作らないなら結婚する意味大分減るじゃん
毎日一緒に暮らすだけなら結婚する必要ないし毎日顔合わせたいなんて暮らしこれだけ個人主義が発達してると別にそれほど望んでないだろ
子供作って家庭作るってのが結婚に踏み切る大きな要因

>>945
>慰謝料や経歴に傷が付くリスクが増えるだけ
こういう価値観がうまれてるから結婚しないんでしょ
結婚できないのは経済的問題じゃないって自分でもわかってるんじゃん 気持ちの問題

>>947
そらそんなの詭弁だからな
だが不正な在日の奴らや国民や社員を奴隷にして肥えてる奴だけが潤うのは違うな

子を持てない以上結婚に対する価値がどんどん下がるっていうのはあるんじゃないの。子供が全てじゃないだろうけど子供出来たから結婚するっていう人間も多い訳だし

>>949
他の奴のレスと勝手に混合してんじゃないよキチガイ

医薬分業やジェネリックで巨大な利権が生じたり笑っちゃうよね

そもそも結婚が減ってるの問題視してるのは子供が産まれないことだからな
昔は結婚イコール子供づくりだし
子供作らない結婚増えても意味がない

バカDQNは貧乏だけど若くして結婚してポコポコ子供産んでるじゃん
やろうと思ったらできるんだよ
やろうとしないのは金を理由にしてるけど他に金を使いたいものがあるだけで全く金がないわけじゃない

女性の社会進出に歯止めかけたら結婚増えると思うよ
その分男が二倍頑張るって前提だが まぁそれが無理だろ

さっきからこの馬鹿は何だ？ホットリンクか
明らかに日本社会知らないなこいつ

そういうDQNは学費なんて考えてないから出来るんだよ
んで給料増えなくて結局離婚するのもそういうカップルだぞ
離婚の原因一位は経済的問題

バカＤＱＮは生むだけ生んで　結局行きづまって
せっかんだの無理心中だのでリセットしてるやん
やろうと思ってもできてへんやん

>>955
相手がいるということを忘れるな

何で公開鳥使いたがるのか

今は結婚したカップルの３分の１が離婚する時代

女に優しくないのにモテるわけがない

>>960の言うとおり相手の問題ってのはあるよね
見栄っ張りな世の中になってるから少しでも相手に欠点があると受け入れられない
経済的には結婚できるにも関わらず相手がいないパターン

女は何様なんだよｗ女が男に優しくしろよｗ

>>959
最初はやろうと本気で思ったんだろう
でも出来なかった
悲しい事じゃないか

反日の奴ら
民主
電通マスゴミ
フェミ団体
こいつらは日本の家庭社会を破壊するのが目的
親父を汚物にし
日本男児を徹底的にいじめ生きててすいませんとまで言わせ
男をDV加害者認定を推奨
女の離婚不倫浮気を正当化し
自立と称し男女雇用均等化なる法律で男児雇用を圧迫
シングルマザーも推奨
そんな女は素晴らしいと絶賛
チョン男も絶賛

その結果日本はズタボロになった

低所得者層の結婚が結局離婚につながってこの国の離婚率やたら上げてるんだけどな
結婚したらそれでおわりじゃないぞ

セックスに対するハードルってものすごい下がってるのに結婚は減り続けてるのは
二極化してるからなのかね
もしくはセックスと結婚が別物になったのがまずかったのか

>>966
おまえも　他人のネームつかわずに
オリジナリティで勝負しようと本気で思うべきだな

ヤンキーは基本的に家族を大事にする
地元に残るし家族や血縁者の結束は高い

>>966

>>970
悲しいんだよ
悲しいことだよ

離婚しても良いじゃん
また結婚しなよ
再チャレンジが認められないのは非正規雇用の問題と同じだよ根底は

マスゴミが大々的に子作り以外のセックスや不倫セックスを推奨するんだから
こういう状況をマスゴミが作りだしたってのは正しい

悲しいんだよ
この世の中は悲しみに満ちてるんだよ
悲しいんだよ

結婚など　するものではない
女は　結婚前はグラム単位で計りとにらめっこしているが
結婚したとたん　キロ単位で太り始める
結婚したとたんさまざまな権利も主張し始める
結婚さえしなければ　すべてプレゼントというレベルで済む

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アドルフヒトラー

男がどんどんバカになってると思うわ 底辺から腐ってきてる
女なんて元からバカだから全体としては平均上がり続けてると思うけど
男は下の方からどうしようもなくなってると思う

ヤンキーは家族大事にってちゃんと稼げてるヤンキーはいいけど稼げないヤンキー夫婦が別れるんだって
金がなきゃ生活なりたたん
んで低学歴ヤンキーは稼げなくなるやつ多い

実際共働きを強いらなきゃいけない、子供出来たらそれも(一時的に)困難、育て上げるのにいくらかかるかわからん、みたいな状況で結婚しよう子供作ろう！なんて思える人間は増えないって

>>974
女も慰謝料払うなり放棄するならそれも可能だわな
大体子供の養育費ならわかるがそれ以外の金なんて詐欺みたいなもんだ
男は何のストレスも受けて無いみたいな風潮

馬鹿だから底辺になるんだろ

>>977
結婚は出来るならした方が良いだろう
でも出来ない
だから悲しいんだよ

駄目な奴は子孫を残せない
単純な自然淘汰だよ

>>981
その辺は話し合い次第なんだが

今貧乏だけどこれから豊かになれる希望がある
今そこそこ暮らせるけどこれから貧乏になる
どっちがやる気でる？

>>986
その前提おかしいわ

>>986
やる気次第で下は改善できるんだが

>>986
そりゃ前者だがそれを裏切り続けて今の日本だよぬ

だよぬ

やれやれ　またバカが出現したか

考察力の無い人のためにいちおう解説すると
本物のオレは
>>959
>>970
>>977

ニセモノは

>>966
>>973
>>976

オレをミスチル桜井みたいな嘆き厨みたいなキャラにしようとすんなボケ

結論
反日勢力は排除しろ

>>967
本当これだよな

婚活なんて言葉も出来て今は結婚したがる女性増えたよね。あれは雇用状況がどんどん悪化する一方だから？

なんでも先が見通せるから結婚できるとか子供作れるってのは間違いだと思うよ
どんどん世の中リスク回避志向になってるから先が見通せないと生きていけないみたいな風潮だけどさ
なんでもかんでも安全が確認されない限り踏み出さないってのは愚かだと思わないか

田舎に逃げ帰った弱者がなんか言ってる

小泉の純ちゃんにだまされて前者を選んだ
でも結局逃げられて後者になった

>>967
日本破壊してるな見事に

年功序列の終身雇用で給料は上がってく職の心配はないって日本だけが社会主義成功したなんて言われる時代より今が結婚が減ったってそりゃ当たり前

弱者の嘆きスレだから

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