パフォーマンスは凄いのになぜ売れないのか２

結局ここにたどり着くんだよな
そして自分だけが納得するための言い訳探しを始める


前スレ
パフォーマンスは凄いのになぜ売れないのか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1342282676/

続きどうぞ

少なくともハロプロって歌上手い奴はいないじゃん

>>1
お前は売れたところを絶賛するのか？

衣装がダサいから

いないね

実力あっても売れないって奴だろ
売れてる奴見てみろよ。ちゃんと消えてくだろ

売れないのも理由がある

少なくともハロプロのパフォーマンスが凄いってことはない

ハロプロのどのグループでもいいけどそいつら見て歌上手いとか思う奴はいないと思います

あれ？ハロプロはボイトレをきっちりやってるアーティスト集団じゃなかったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 : 名無し募集中。。。 : 2011/03/29(火) 23:27:08.68 0
──ボイトレの先生からはどんなアドバイスを？

柴田：「もっとお腹を使ってラクに唄える方法も習得したほうがいいね」と。そのほうがバラードもより説得力が増しますから。
ハロプロ時代はそこまで徹底してボイトレを受けたことがなかったんですよ。
デビューする前後にちょこっと4人でやらせて頂いた程度で。
メロン記念日として4人で唄うのと一人で唄うのは全然違いますし、当時と年齢も違いますからね。
20代の後半に差し掛かってきたし、もっと大人な唄い方をしたかったんですよ。

http://rooftop.cc/interview/002697.php?page=4

＞デビューする前後にちょこっと4人でやらせて頂いた程度で。


96 : 名無し募集中。。。 : 2011/03/29(火) 23:46:08.58 0
ボイトレしてないこととかとっくにリボンでばれてるぞ

131 : 名無し募集中。。。 : 2011/03/29(火) 23:52:04.18 O
リボンの騎士の稽古の時にボイトレをやったんだが小川曰くデビュー前以来だったとか
つまり普段ハロメンはボイトレ一切してないらしいってこと

たいしてかわいくない子供がダサい衣装着て変な曲を歌ってるのが娘です

たくさんいるアイドルの中で区別がつくほどの個性がないから
全国に劇場がないから
目立つので覚えることはできたが顔や歌が好みじゃないから
メンバー多すぎて覚えたくないから
握手しか価値がないから


こんなところかな

>>11
ハロプロは歌ダンスやってるからな
歌もダンスもＡＫＢなんかよりは雲泥の差だが

>>1
ハロプロのヲタにしか見せて無いのだから
どんどん人気が落ちてあたりまえ
御新規さんが入る事が無いのだから
工藤遥が言うようにスーパーを回ってでもアピールしないと
テレビ出れないのだから

>>14
なんかブログとか見る感じだとAKBの奴らの方がレッスン多い気がします

デビュー以来50曲もTOP10に入ってたら十分売れてると思うが
過去にこういうグループや歌手は誰一人いなかったんだろう

個別にチェキあり　　　１０万
握手イベ　　　　　　　　４万
何もなし　　　　　　　　１万（アルバム/コンサートDVD+BD）

この理由を説明してくれと言ってるんだがねえ
　

テレビ出まくれ
少し出てもまだやってんだーくらいにしか思われんから出まくって復活感出せ

かわいい子と手にぎにぎしたいだけだろ娘。オタは

>>18
1万もアルバム買ってくれる奴がいるというのは物凄いことじゃないか

>>18
曲やパフォーマンスに興味がなく接触イベだけが好き
以上です

ＭＪとハッピーＭで娘。が１２３を披露してるのを見たが大したことなかったな
ヲタからしたらキャリアの割には〜とか色々な注釈が付くんだろうけど

SPEEDも今や累計7000枚
ドリムスは初動で7000だっけ？

ハロプロはエリート揃い
それに比べるとAKBは雑草組が多い
典型的なのが柏木由紀だね
モーニング娘を落ちたのに今はAKBで3位なんだから

つまりハロプロは平家みちよでAKBがモーニング娘。みたいな感じ

新参に言っておくけど
黄金期メンのエリートメン（安倍後藤辻加護石川）のほうが
プラチナメンよりライブパフォーマンス能力が上なのはハロプロの常識
安倍後藤はソロライブできるし辻加護はデュオライブだし石川は素人二人連れてライブしてたが
プラチナメンは誰一人そういうことができなかった
よってライブパフォーマンス能力は黄金期メン＞プラチナメンなのは確定的

>>26
中身無視じゃん

エリート揃い

AKB48　｢SET LIST〜グレイテストソングス 2006-2007〜｣
初動枚数・・・15,921

スマイレージ　「悪ガキッ(1)」
初動枚数・・・8,905

Berrys工房　「超ベリーズ」
初動枚数・・・11,209

℃-ute　「キューティークイーン VOL.1」
初動枚数・・・13,402

アイドリング!!! 「だいじなもの」
初動枚数・・・12,974

>>25
何をおっしゃる
今やAKBのほうがエリート揃いですよ

>>26
それを今も継続してるのか？
今も年間50公演くらいやってたら褒めてやるが
過去の遺産を食いつぶしたとしか言えないと思う

SPEEDって再結成した時は注目されて娘より売れたし紅白も出たよね
その時だけだった
いかにモー娘のポテンシャルが高いか

娘。は嫌いでは無いけど、子供っぽさが受け付けないわ
スマは論外

凄くないから

AKB工作員が死ぬほど悔しがってるのは良くわかった

俺なんかはモーニング娘。というだけで古い、時代遅れというイメージしかない
わざわざ復活してほしい人なんかいないだろ

ハロオタも娘。がもっと売れてきたら今みたいに手をにぎにぎすることはできなくなるかもしれんぞ

高橋新垣以降の卒業メンのソロ活動は全盛期の遺産効果殆ど無いから

パフォーマンスがそもそも凄くないって言ったらダメ？

>>18
見事にスルーｗ

>>30
アイドルは10代が旬だし今の話してもしょうがないだろ
10代の全盛期の時のライブパフォーマンスの話をしてるんだし

>>18
ドーピングしただけ

マジレスすると一番おいしい食べ物が一番売れてるわけでないのと同じ

モーカス程度のパフォーマンス別に何も期待してないし
それより若くて可愛いグループ見に行った方が楽しい

売りが無いものは売れない
個性や独自性があってそれが受け入れられると売れる

全盛期の遺産ってどこにあったの？

　　 黄金期（1年で一気に100万枚減）
　┏━┻━┓
ラブマ
150万　＼
　　　　　　|　　　　暗黒期（じわじわと減り続け気付けば5万枚）
　　　　　　|　┏━━┻━━┓
　　　　ピース
　　　　　50万＼
　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　プラチナ期（5年間5万枚を維持）
　　　　　　 　　　　　　＼　　┏━━━━┻━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　リゾナント─────地平本願
　　　　　　　　　　　　　　　　5万　　　　　　　　　　　5万

>>39
そんな事もないぞ松田聖子なんかを見てみろ
趣味で仕事してるみたいだけど動員数は物凄いぞ

松田聖子は古参がついてるだけ

モーニング娘の特徴

昔売れた
長くやってる(中身は別物)
つんくプロデュース

以上です

>>39
所詮一過性の並のアイドルだったということだな

握手無し比較

AKB　最新アルバム　　　　　　　６０万枚
パフューム　最新アルバム　　　３４万枚　　　　
モーニング娘。　　　　　　　　　　　１.３９万枚

>>49
カスやん

松田聖子なんてモー娘メン全員合わせても勝てないレベルの化け物なのに比べるなよ

小数点が見にくいｗｗｗｗ

>>49
AKBの「ここにいたこと」は84万売れてるよ

>>53
もう87万枚超えた

松田聖子はたいしてうまくないぞ

>>53
色々な所に無理やり買い取らせたんだろうな

累計なんだろ？

握手無し比較

AKB　最新アルバム　　　　　　　８７万枚
パフューム　最新アルバム　　　３５万枚　　　　
モーニング娘。最新アルバム　１.３９万枚

中身完全に入替ちゃってるのに長くやってるからすごいとかドヤ顔で言ってる奴
頭おかしいのかと思うわw

逆にそうまでして娘。を応援してる意味が分からないんだけど


かわいい子と握手したいだけだろお前ら

認めろ

>>18
> 個別にチェキあり　　　１０万
> 握手イベ　　　　　　　　４万
> 何もなし　　　　　　　　１万（アルバム/コンサートDVD+BD）
>
> この理由を説明してくれと言ってるんだがねえ
> 　
これが全て

中身が完全に入れ替わってるのにこれだけ活動できてるほうが凄いと思う
高校野球常連校と言われるところでも十年くらいダメな時期がある所いくらでもあるし

>>57
一番下が桁違いに多く見えるな

　　 黄金期（1年で一気に100万枚減）
　┏━┻━┓
ラブマ
150万　＼
　　　　　　|　　　　暗黒期（じわじわと減り続け気付けば5万枚）
　　　　　　|　┏━━┻━━┓
　　　　ピース
　　　　　50万＼
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　One two three
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　プラチナ期（5年間5万枚を維持）　　　　 /　　　10万
　　　　　　 　　　　　　＼　　┏━━━━┻━━━━┓　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　リゾナント─────地平本願　　　　　　　　　　/　チェ期
　　　　　　　　　　　　　　　　5万　　　　　　　　　　　5万　　　＼ニイガ期　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恋愛ハンター
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4万

>>1
アイドルとしての魅力がないから売れない
はい、終了

>>44
一生懸命作ったようだけどミスムン〜地平本願が暗黒期だからね
５期とくに高橋が入ってから碌なことなかったんだよ

>>61
ゴメンなにが凄いのかまったくわからん

>>57
なんだかんだ言ってAKBのは特典とかあるんだろ

AKB運営も連続50作と言う記録は悔しくて悔しくてたまらないというかんじだな

娘。応援してるやつは娘。だから応援してるだけだろ

今のモー娘。がボーノっていう名前だったら応援してないだろ
完全にブランドの力

>>65

ラブマ　→　4期加入　→　ピース　→　5期加入
　└────┬─────┘　　　
　　　　　　100万枚減

アケカスはステマしまくった甲斐があった
良いスタッフに恵まれた

>>57
パヒューム終わったな

「5期特に高橋が入ってからろくなことがなかった」

新人の高橋に一瞬で抜き去られた4期ヲタ目線で言ってるのならまあ納得

プライドもなくチョンのダンスパクって凶悪ドーピングしたアイドルは
売れるとか売れないとか関係ない

終わっとる

>>67
生写真くらいだ

>>70
単にブームが過ぎただけだろ
４期は人気あったし能力も高かった
５期とは質的に別モノ

>>71
ステマは全然してないよ
AKBがやったのは握手と大規模な宣伝

AKBの売上全てが九割くらいは
電通に弱み握られて恫喝されて無理やり買取りさせた企業の売上だからな

石川とか今1000枚しか売れないんだろｗ

それと自社買いもしくはスポンサーによる大量発注

タワレコードに3000枚くらい買いに来る若い女の人がいたりするらしいが
一体何者なんだ？

また妄想っすかｗ

石川は娘史上最大の売り上げ減をさせたブスだからな
案の定消え去った

総選挙の時は各所属事務所も相当買取してると思う

月並みな意見だけど、やっぱパフォーマンスが凄いっつっても、
中途半端だと魅力は半減するやね。鞘師が出てきたとき
ハロプロヲタじゃない人まで驚いたのは中途半端なダンスの上手さ
ではなかったから。もう初めからアイドルでナンバー１だったよ。
ダンスっていうジャンルだったのも良かったんだろうな。アイドルの
ダンスって言うのはまだ手薄のジャンルだったから。歌唱ってことに
なると、松田聖子をはじめ過去に凄いアイドル歌手は沢山いるからね。
その壁をぶち破るのは非常に難しい。現在の中でただ上手いだけじゃ
駄目なんだよ。過去の偉人達にも勝たなきゃいけないんだよ

もうハロオタきもすぎてみてられん
現実見ろよ

なにしろ５期８期が足を引っ張り続けたからな
モーニング復活もこれからですよ
楽しみだわ

アンチの煽りは要らんハロヲタの分析を聞きたいんだが
>>18
> 個別にチェキあり　　　１０万
> 握手イベ　　　　　　　　４万
> 何もなし　　　　　　　　１万（アルバム/コンサートDVD+BD）
>
> この理由を説明してくれと言ってるんだがねえ
> 　

AKBが「本当に」売れてると思うほうがどうかしてる

>>78>>80
一回くらいまともなソース持ってきてくれない？
2chのコピペと妄想は飽きた

http://www.youtube.com/watch?v=h9hybpdVB7I
こんな単調なリズムなのに歌を入れたらあれだけ派手に見せるつんくも結構凄いと思う

ドーピング娘がAKBの売り上げのバカらしさを暴いてから余裕ゼロになってきたよな

娘。は絶対に復活しない

モーニング（期待）薄め。だから

歌手なのに音痴ばかり集めてボイトレもやってないのがハロプロなんだから
パフォーマンスがすごいとかいうのはやめようよ
恥ずかしいよ

職業アンチがどのスレでも必死にハロプロを叩いてる

>>85
ハロプロヲタ以外はまったく驚いてないです
なんかドヤ顔で動画貼られてウザかっただけ

>>91
こっちのほうがいいじゃんｗ

>>88
書いてある通りじゃん
何を説明しろってのよ

>>88
上の十万というのは50作記念というのが大きいと思う
普段CD買わない層も結構買ってると思う

つんく歌唱で誤魔化してるだけだからコアヲタ以外にはたいしてうまいと思ってもらえないんだよ

>>99
いやまったく
ドーピングのみで売れたってのがサウンドスキャンでわかってる

パフォーマンスはすごい、この言葉には前置きが必要
(アイドルの中では)パフォーマンスが凄い
これを例えると

豆腐ステーキとしてはステーキっぽくて美味しい

豆腐ステーキとして美味しいからって本物のステーキには及ばんし
本物のステーキほど売れるはずもない
またパッケージも半ばわざと古臭くて言い訳がましいし
消費者に向けたものではなく社長あて(つんく)のメッセージがでかでか掲げてある

そら売れないね

スマやベリキュー合同ユニットであらかじめ実地試験して
10万に達するドーピングをお膳立てしたのが今回の結果だから
かなり綿密

>>103
ハロヲタってそうとう事務所に管理されてるんだよな

何か勘違いしてないか？

口パク無能パフームがこれだけ売れてんだから
歌のうまさなんて売り上げにほぼ関係ないよ

パフュームなんてブスだしなあ
結局ヤスタカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞寺田ってだけか

>>105
関係あるだろう

>>88
10万の理由
50枚記念で最近買ってなかったヲタが戻ってきて買った
CMや屋外広告などを大量に投入して露出が増えて興味を持った

パフュのあーちゃんは歌上手いぞ

ゴリラ？

>>108
違う
7枚BOXとランダム個別と即売会のおかげ

>>109
生歌見たけど上手く無かったよ
よくて普通って程度

なんでハロプロが歌として売れないか？
つんくが糞曲作るからという理由以外にもう一つ大きな理由があるんだけど
教えてやらないw

Perfumeはあの3人のユニゾンが心地良いというのもある

テレビでそれを伝えてくれないからそれに限る
日本のテレビでは口パク云々は禁句だし視聴者も言われないと気付かないからな
あとそう伝えてくれたら確実にヲタ専アイドルＡＫＢみたいなのよりは一般人受けは
いいと思うよファンになってくれるかは別としてだけど
逆にＡＫＢの子らはなにを頑張っているんだ？と見られるようになる
あと一言にパフォーマンスが凄いっていうか正確には歌って踊ってアイドル歌手として
当たり前にそこの努力をして成長していって結果パフォーマンス向上に繋がる訳で

パフュはバランス良いよね見た目も
ハロプロは光井とか入れ込むからおかしくなる

>>88はモームス同士の比較なのに何で握手無しで８０万売れるAKB様とか
完全無ドーピングで３５万売るパフューム様とか出してきちゃうの？

ハロの運営は服装に関してテンプレくらいのものしか用意できない

服装だけでも奇抜なことができればそれだけで変わるよ

このアイドル戦国時代にハロは区別がつかない

パフュームは割と好き
AKBは普通に大嫌い

パフュームはそこそこ歌唱力はあるし良い声質をしてるんだけど、
やっぱ中途半端な上手さでしかない。生歌やっても売れなかっただろう。
そこでヤスタカは徹底的に加工する方向に向かったんだよね。
それは掟破りの行いで実際に中傷されまくったけど、しかしそれが大きな
個性になった。で、目立つから売れた。そういうこと

ハロプロ15年やって誰一人ソロ歌手として生き残れなかった
その程度のクオリティ

てかパフューム全然好きだけどアイドルって感じで見てない

今のハロプロに歌上手い奴って一人もいないのに
パフォーマンスとか言われても全然ぴんとこない

>>117
コンプレックスだろ

ついでにプロデューサーもソロ歌手として生き残れなかった

いつまで娘。オタは娘。をアイドルとして祭り上げるの？
もうやめさせてあげようよ

バラドル数人しか輩出出来てないしな

大河女優と女子アナも産んだじゃん

>>121
ソロ歌手として保田や吉澤でもソロイベントしたら客が来るというの見てもまだマシなんじゃないのか
昔大ヒットした歌手でもソロイベント開けない歌手いくらでもいるのに

>>1
E-girlsのこと？

ももクロ>>>>>>>>AKB>>>>>ハロプロ

こうなっちゃってる現実に気が付かないと駄目

ハロのウィークポイントは衣装が酷いところだよな
ビニールっぽいんだよ毎回毎回

すげードヤ顔で貼られたんで見てみたよ

857 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/07/15(日) 04:52:31.65 0 (PC)
>>842
これでも見て感想を書いてくれ
http://www.youtube.com/watch?v=RJO55St7Abk

お前らマジでこれがパフォーマンス凄いとか思ってんの？？

>>132
その衣装を一般人が見る機会がどこであるんだ？

>>129
昔大ヒットした歌手でホールツアーやってる歌手もいくらでもいるだろ
生き残るってそういうことだ

ハロの衣装は最悪

もうももクロが奇抜路線をやってるのでそうそう変なのも着れません
もう負けです

手ブラでやるしかねえわな

>>133
並のアイドルじゃ無理だろうな

パフォーマンスは凄いのになぜ売れないのか

Sugababes performing Wear My Kiss
http://www.youtube.com/watch?v=68D4GB6zJFc&feature=plcp

Danity Kane - Damaged [video]
http://www.youtube.com/watch?v=P8IBg0mVJ5Y&feature=plcp

Girls Aloud - With Every Heartbeat - HD [Tangled Up Tour DVD]
http://www.youtube.com/watch?v=3cxVDdqAh3g&feature=plcp

日本ではこれよりAKBやK-POPのほうが売れるんだぜｗ

>>134
今はyoutube時代だから
PVや衣装しっかりしてればファン増えるよ
AKBやモモクロはそういうところでファン増やしてるし
勿論ごり押しもあるけど

>>136
http://pds.exblog.jp/pds/1/201203/13/41/b0244041_19345564.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201203/17/13/e0263413_13535971.jpg

>>133
ハロのヲタ全部じゃなくて極一部の基地外だけですスミマセン

秋豚自身がAKBはネット発のアイドルとか吹いてたよなw
大嘘だけど

鞘師と石田のダンス以外は見るべきものはないよ

>>133
そのサンシャインの１２３って口パクぽいけどな
娘は以前もそういうイベントスペースで歌う時に口パクしてたのがバレたことある
亀井の卒業後で9期入る前の時期にそういうことやってるから

鞘師と石田は確かにダンス上手いね
でも歌上手い奴はマジでいない

ハロプロもYUTUBEで相当ファン増やしてるぞ
外国で馬鹿高いチケット売っても立派にコンサート出来るだろう

>>142
その割に外国にはファンがほとんどいないな

そもそもパフォーマンスで選ぶならアイドルって選択肢は無いだろｗ

4期が100万落としたのは「ブームがすぎただけ！5期と8期が悪い！」
こんな言い訳通用するかよｗ

>>143
石田？？？？？？？？？？？？？

ハロプロは一応「アイドル」を自称してない

凄いパフォーマンスでもいいけどどや顔がね
アイドルにとってどや顔はもっとも禁物

5期は大きな責任はあると思うぞｗ

>>151
でもアイドル商売はするし恋愛も禁止
よく解らん

アイドルとしては歌も上手いよ
ただソロの歌手としては十分では無いけど

少し歌やダンス頑張ったらファンが酔っちゃって
いつの間にか凄いパフォーマンスと自称し始めて道を外す

俺ももクロしか興味ないから新規目線で見ると

まずモー娘。って段階で一般人には古いと思う。
まだやってたの⇒聞いてみようになるきっかけが全くない
あとメンバー多すぎ、ほとんどテレビで見たことないからだるい

イギリスのダブステップとか言うらしいがどう聞いても朝鮮系の曲調
ダンスもももクロより奇抜じゃないし秀でてるとも思えない
地味に衣装がダサい、色分けは覚えやすいが数が多いし、黒のスカートに
ソックスとスカーフだけ色つきはマジでセンス無い

なぜ売れないのかってこんな感じだろ
ドーピングで１０万超えた

>>144
どう見ても口パクじゃないだろう
声が出てないところもところどころあるし

>>154

アイドル商売の線引は微妙だけどな
伊集院静だって握手くらいするしなｗ

それに恋愛禁止もAKBみたいに明言されたものじゃないと思うよ
実際夏焼とかいるし

>>133
割りと思う
もちろんももクロなんかと比べてだけど

ハロプロはアイドルだよ
それも事務所の統制が強くて人形感が強い
発言とかおもいッきり事務所にコントロールされてるしアーチストとか表現者ではない
AKBのほうがよっぽどメンバーは自由だよ

>>157
ももクロ歯科興味ないのに新規目線？

50曲も連続して10位以内にいるというのは十分売れてると思うが

恋愛禁止って明言してないか最近？

パフォーマンスがあるから他でも良いよと堂々と書ける
嘘かくのは俺には無理

>>そもそもパフォーマンスで選ぶならアイドルって選択肢は無いだろｗ

パフォーマンスで選ぶからアイドルなんだろ
ただ可愛いがるだけなら生身の彼女といちゃついてるほうがよっぽどましだ

衣装は改善するところだよなぁ
あとボーカルが弱いね
声がいい子がいないのが痛い

>>161

それは違うな
オーケストラの演奏者だって指揮者に相当束縛されるけど
間違いなく表現者だろ

メンバーの向いてるほうがつんく

>>160
お前ももクロの紫のダンス見たことないの？
今のアイドルでナンバー１だよ

偉そうにしているアイドルほど避けられるものはない

>>160
お前ももくろ見たこと一度もないだろｗ

>>149
いいわけじゃないだろ事実だよｗｗ

>>169
当たり前じゃないか

>>170
下手糞で？

逆に聞くけど

歌も踊りも顔も完璧なアイドルがいたとして
握手も何もなくて、そいつを応援する理由なんてあるか？

>>161
ああわかる指原とかなｗ

>>174
表現者の向く方はあくまでも客
それが度々つんくじゃあ萎えるわ

>>170
歌もうまいのか？
ダンスだけに特化してるのか？

時代は変わった
現実見ろよヲタども
http://www.youtube.com/watch?v=uAOqbu_XEvk&feature=related

>>176
声の良さルックスの良さ
今までのアイドルは全部そこにかかってた

>>176
性格も良さそうじゃないと

4期ヲタってマジで頭イカレてるんだな
まあ流行りモノに飛びついただけのアホだし仕方ないか

SKEのメンだっけ？
包帯血まみれコスプレで握手会やるメンがいるの
ああいうのハロプロじゃ絶対無理でしょ

>>182

じゃあももちや道重のいるアイドルは応援できないだろｗｗｗｗｗｗ

>>170,172
あるよ。

>>180
センター可愛い
歌と衣装のマッチングが素晴らしい
以上

踊りも歌の巧さもレベル低い

声がいいだけで応援できるならスーザンボイルのＣＤでも買えよ

>>179
ダンス下手だぞ
運動量も少ないのに歌えて無い

たぶんハロプロはアイドルでもないと思うよ
要は他のアイドルには全く食いつかないでハロプロだけ好きなやつって
結構いるんじゃないの？

少なくとも音楽に関するレベルはずいぶん差があると思うね

>>そもそもパフォーマンスで選ぶならアイドルって選択肢は無いだろｗ

パフォーマンスで選ぶからアイドルなんだろ
ただ可愛いがるだけなら生身の彼女といちゃついてるほうがよっぽどましだ

お前ら見えないふりすんなよｗ反応しろよ

しょうがないよ
ハロプロはつんくに気に入られるか山崎に気に入いられるかがすべてだからそっちに向く
AKBは選挙とかあるしファンに認められれば上に行けるからファンに向く

素人が言うダンスの上手い下手は単なる好みだから
意見が一致することはない

>>188
俺は今の日本歌謡界で一番の歌唱力は高橋真梨子だと思う
こいつは声の良さだけで観客を魅了してると思う

ももクロのはダンスっていうかただの振り付けだからな

ＡＫＢが秋元秋元って言う以上にハロプロはつんくつんくっていうのがキモい
このあたりから宗教的であるという評価につながってくる

>>179
歌も上手いし可愛くなってるし今紫が一番来てる
ダンスがとにかく激しくて凄いし

上手い下手とかってどうでもいいね

独特であるかが大事
もうこれ見たことあるわ、聞いたことあるわの曲やダンスは興味がない

>>180
あんたいい加減にしろよ
俺の5分間返せよ
最悪じゃないか

アイドルに必要な順番って

PVとか衣装とか楽曲等の外部要因＞＞＞＞＞＞ルックス≒キャラ＞＞歌唱力＞＞ダンス力


って感じだよねぇ・・・
そんな一番下のダンス力しか売りが無いのが今のモームス

どうやったらももクロの振りつけが激しいと見えるのか分からん

ももクロがパフォーマンスがすごいって言われてるのは
歌で言われてるわけでもダンスで言われてるわけでもないぞ
完全に他のアイドルとはパフォーマンスの意味が違うから比べても無駄

モモクロは歌もダンスも明らかに緑が一番上手いじゃん

>>190
ロリコン風俗なんだよハロプロは
AKBはそこまでロリコンじゃないし曲がいいしエンタメとして楽しめるように作ってる
ハロプロはロリコン風俗としてAKBや他のアイドルよりも上玉を揃えてるけど
やってることは実は風俗
これは間違いないよ

>>196
そうか？逆じゃね？ｗどっちか言うたら事務所とかに批判的なのはハロプロだろ
運営ヲタ秋元ヲタなの？って思うのがＡＫＢヲタ

>>201

極楽門のライブ見ろ

ハロヲタが一番物の価値がわかってる
「握手はしたいがお遊戯会以下の商品に金を払いたくない」ってことでしょ

>>88
> アンチの煽りは要らんハロヲタの分析を聞きたいんだが
> >>18
> > 個別にチェキあり　　　１０万
> > 握手イベ　　　　　　　　４万
> > 何もなし　　　　　　　　１万（アルバム/コンサートDVD+BD）
> >
> > この理由を説明してくれと言ってるんだがねえ
> > 　
>

アケカスは下手糞を認めるがそれはアイドルに不要と開き直る
ももカスは下手糞を凄いと連呼し押し付け強要する

>>200
やっぱり歌唱力が第一番だと思う

ダンス力あるのは鞘師と石田だけなんだけどね

>>202
ヲタ以外言って無くね？

>>208
不要とは言ってないしやっぱり生歌の方がいいよ
歌も上手いほうがいいに決まってる
ただしそれは必要絶対条件じゃないというだけ

ももクロは所詮ステマアイドル
AKBと大差ない

ほかのに置き換えたらなぜ売れないかわかるだろ
豚骨ピストンズのライブパフォーマンスはすごいのになぜ売れないんだ
って言われたら　だからなんだって言うだろ

こないだのyoutubeでやってた℃-uteのライブ見たけど
あんなんでパフォーマンスガーとか言ってたら失笑

>>206
>>180を見てみろよ
一般JKの中でも素人以下

よりキャッチーで分かりやすいインパクトがある方が強いってことよ

パフォーマンスで評価に値するのってE-girlsとFairiesくらいでしょ
どっちもダンスでだけど

ハロプロを親の敵のごとく憎しみ
ももクロの緑が大好きな人

【1ﾐﾘを】ももいろクローバーの緑こと有安杏果 vol.12【大切に】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1298311336/

751 名前：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆MS06OSaaOU [sage] 投稿日：2011/03/05(土) 00:12:33.65 0
そしておはよう

753 名前：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆MS06OSaaOU [sage] 投稿日：2011/03/05(土) 00:26:16.98 0
くそ．．名前欄切り替えるの忘れてた．．

秋元＜AKBはファンゼロでもミリオン売れる体制を確立してる

>>206
映像でなら見たけど実際は動いてない時間が凄く多いよね

単純に世間が今の娘。の存在を知らないだけだと思うが
Mステもヘイヘイヘイも出れないんだから仕方がない

>>205
宗教的から誤解したんだろうけどヲタのは亡しじゃなくてメンバーの話

だからさー歌手ならともかくアイドルに歌とダンスのうまさを求めるのはおかしいわ

どれだけうまくなってもそこまで売り上げとかにはかかわってこないと思うよ

ダンスなんて誰も興味無い

アイドルを持ち出してパフォーマンスが凄いとか一般人に見せたら異常者扱いされる

自称プラチナ期でパフォーマンス高めたけど数字は右肩下がりだからなぁ

>>224
関わってくるだろう
ライブでの観客の熱狂度が違う

>>226
だって異常だもん

>>218
ハロと勝負できるのはその辺だけだけど
歌は圧勝

>>228

でも動員数も熱狂度もももクロのほうが断然上なんだよね

>>227
>>44

お前らが思ってるパフォーマンスが凄いのに売れてないアイドルってどのグループだよ

>>209
歌唱力って言っても色々あるだろ

高橋みたいな音程があってて声量があっても表現力皆無の糞詰まらない陰気な歌か
久住のような音程めちゃくちゃでも表現力あって聴いてて楽しくなる歌か

>>224
歌も踊りも一向に成長しないアイドルとか応援する気にならんわ

>>233
基準はハロ？
だったらいないよ

>>232
なんで卒業特需の地平本願を引き合いにしてんの？
それにプラチナって地平本願までじゃねーだろｗ
おまえあほかｗ

久住は不快でしかなかったな

>>1>>18>>57>>88



シングル握手無し比較

AKB　　　　　　　　　　　　　　　　　　６万枚
パフューム　　　　　　　　　　　　　１０万枚　　　　
モーニング娘。　　　　　　　　　　　　６万枚





【マネロン】 CD実売10万枚以下 AKBの自社買い ★15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1331577891/

> 【自社買いの量はどれくらい？】
>
> 水増しや捏造が出来ない観客動員数などの数値から比較すると実売はオリコン枚数の１／２０が妥当なようですので
> 自社買いの量は160万枚の場合で150万枚以上が自社買いだと考えられます

パフォーマンスは大事にし続けて欲しいけど
求めるスキルの基準を少し下げてやった方がいいんじゃないかなあ
スポーツみたいな気合いの入れ方になっててちょっと窮屈

>>230
ごめん、ハロじゃ相手にならないと思う
人材だけなら十分互角に勝負できるけど・・・
鞘師なんかは本当に勿体無い

>>239
AKBも握手自社買い無しだと苦戦するな

声質に面白い子がいないんだよな今のモー娘。は
おでんとあやちょが入ればいいんだろうけど

だからさ本当の彼女つくってみようよ
生身の女と愛し合ったその後でもう一度ハロなりAKBなり聞いてみなよ
自分にとってアイドルが必要かパフォーマンスが重要かどうかわかると思うよｗ

今は歌もダンスも女子流が一番レベル高い

アンビシャスから4万切ってるし

>>237
右肩下がりじゃねーじゃん

>>233
Happinessとかじゃね？

>>227
そりゃ高橋の陰気臭いダサい田舎くさい詰まらない勘違い宝塚路線なんか誰も聴きたくないわ

>>239
【マスコミ・電通】板野友美初のフリーライブ４千人　→　実際は150人
http://www.morcoff.uu.dnsdojo.net/morcoff/ga-ldr/img/mc1946.jpg

【マスコミ・電通】AKB握手会 名古屋ドームに3万人　→　実際は1500人
http://www.youtube.com/watch?v=Rj_ExLkDCyk

なんで口パクヲタがこんなスレで語ってるの？

他に薦められる程度の上手さは欲しいかも

熱狂度が上のソースはもちろん無し
動員数は全国ツアーやってるモー娘。のほうが上だね
ももクロは公演数少なくして一カ所に集める手法なだけ

ぶっちゃけ大してパフォーマンスが凄くないから
基準が低いからスゴク見えるんだよ

キチガイマネロンスレまで出てきたｗどこまで追い詰められてるんだよモーヲタ

人気漫画の擬人化という最大のドーピングしても消え去った久住とかいう勘違い巨顔モデルがどうしたって？

>>239
モームスはそんなもんか
少ないな

>>247
3万台まで落としています
右肩下がりでこれ以上下げようがないとこまで下げました

>>234
高橋は恋INGみたいなのも普通に上手かったじゃん

息をするように大嘘つくんだな

＞ モーニング娘。　　　　　　　　　　　　６万枚

娘。よりももクロのほうが人気の事実

上手さは関係ないことが証明されたね

キチガイマネロンスレってなんだ？

>>239>>250
ＡＫＢは握手会もガラガラだからな

> 6/30、AKBの握手会開催
> http://stat.ameba.jp/user_images/20120630/21/nukutang/0c/74/j/o0480036012055396395.jpg

>>180久しぶりにももクロ聞いたわ〜歌はアレだけど世界観があるし展開ある曲も面白い
そして華やかだね〜なんで顔微妙なのに人気あんだ？と思ってたが目からウロコ

910期利用して煽ってる無能4期ヲタが
「何をやろうが10万売った事実は事実」とか言ってたのに
卒業特需だけは認めないって意味がわからないなあ

>>261
いやあるんじゃない？
モモクロ緑の方が田中や鈴木愛理より明らかに全然歌上手いよ

>>245
レベル高いときの動画見せて

>>259
高橋の歌を聴いていいと思ったことが無い
物凄く魅力に乏しい歌手だと思う

パフォーマンスのスレで愛ちゃんはバカに出来ないだろ
アイドル界の中で歴史に残るレベル

>>258
100万落とした汚物4期に比べりゃまったくたいしたことないね

石川とか無能だから1000枚しか売れないんだし

指腹のソロ見た後松浦のMV見たがやっぱり表現力も歌のうまさも松浦圧勝

>>269
国民的アイドルのモーニング娘を地下に叩き落した戦犯として名を刻んだな

ももクロは鞘師より下手だよ

>>239
現実に引き戻されたらリアルな数字になってしまうな

ハロコンプレックス達の集い会場はここですか？

>>268
ミニモニじゃんけんぴょんが最高とか言ってる40過ぎの異常者には理解できないのも無理もない

高橋に似合い過ぎてる辛気臭い歌を歌わせた寺田が悪い
ピョコトラやらせたら意外とハマったかも知れんのに

アケカスは今までのアイドルの常識と倫理を打ち壊す最悪のゴミだから参考にしなくていいだろう

>>239
> シングル握手無し比較
> モーニング娘。　　　　　　　　　　　　６万枚

09/10/28　**4位　*3週　*5週　*36,274　*45,241　1.24　気まぐれプリンセス　握手あり
10/02/10　**5位　*3週　*4週　*36,169　*44,035　1.21　女が目立って なぜイケナイ　握手あり
10/06/09　**3位　*3週　*4週　*34,122　*40,865　1.19　青春コレクション　握手あり
10/11/17　**6位　*2週　*4週　*42,405　*48,357　1.14　女と男のララバイゲーム　握手あり
11/04/06　**5位　*4週　*5週　*33,698　*41,029　1.21　まじですかスカ！　握手あり
11/06/15　**4位　*3週　*4週　*32,869　*40,778　1.24　Only you　握手あり
11/09/14　**2位　*3週　*5週　*49,576　*55,643　1.12　この地球の平和を本気で願ってるんだよ!　握手あり
12/01/25　**3位　*2週　*4週　*31,094　*34,050　1.09　ピョコピョコ ウルトラ　握手あり
12/04/11　**3位　*3週　*6週　*41,036　*49,232　1.19　恋愛ハンター　握手あり

握手無しのシングルで６万ってどれのこと？

>>272
松浦みたいなダサイ勘違いオバさんの歌なんて誰が聴くんだよｗ

>>272
その比較自体松浦に失礼だろw

>>274はダンスでなくて歌のことね
ダンスだったら比較対象ですらないよ

ハロプロ好きじゃないが鞘師のダンススキルはアイドルトップだと思う
トップレベルじゃなくてトップ
Fairiesの野元より魅力的

>>270
落としたことは認めるんだなw
お前最初からそう言えよ〜と比べてとか逃げるくせに
卒業特需の地平本願出すくせになに他人おとしめてんだよｗ高橋しか
メリット無いロジックだからオラヲタと一発で分かるわｗ

もうももクロがダンス下手とかブスとか、歌下手とかいう煽り飽きた

そのアイドルに凶悪ドーピングしてやっと勝てるのが今の娘。

>>272
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
比べるなよｗｗｗｗｗｗ

地下アイドルってまさに今の4期そのものだなｗ

>>285
反論できないからって発狂すんなよ情けねーな

アンチの大好きなＣＤ売り上げでモー娘。がももクロに圧勝しちゃっただけに苦しいな
アンチもうダメじゃね？

え？
ペッパー警部の売り上げ＜オンリーユーじゃなかったっけ

ももクロのパフォーマンスとハロプロのパフォーマンスは比べる基準が違うんだよ
バレエとヒップホップダンスくらいに違う

>>289
いやｗ反論じゃなくて論破ね
読みなおそうね

>>283
モモクロ緑と鞘師なら緑のが歌全然上手いよ

4期がｸｿだったんだな
特にエイズ持ちの辻と吉澤

>>266
確かボーノやってる子だよね鈴木愛理って

ののたんは600枚だお！

ももクロはこのスレには不向きだから帰って

>>267
http://www.youtube.com/watch?v=w3GKbB_KW4M

>>293
4期が100万落としたのがなぜ5期のせいなの？

モモクロ緑とかAKB増田とかオカロとかは
歌上手いなぁって素直に思えるけど
そう思えるメンバー今のハロプロには一人もいないよ本当に
煽りとかじゃなくて

モモクロとかあｋｂとかパフュームの話なんか誰も聞いてねーんだが？
モームス同士で何でこんなに差が付くのか説明してくれる人は居ないのかな

>>88
> アンチの煽りは要らんハロヲタの分析を聞きたいんだが
> >>18
> > 個別にチェキあり　　　１０万
> > 握手イベ　　　　　　　　４万
> > 何もなし　　　　　　　　１万（アルバム/コンサートDVD+BD）
> >
> > この理由を説明してくれと言ってるんだがねえ
> > 　
>

ももクロを参考というか見習うのもいいと思うよ

ハロヲタだけどももクロはアイドルの基本を理解してる
プラチナ期に娘。が失ったものがそれ

>>286
全部事実じゃん
そろそろももクロを引き合いに出すことが無理あること気付けよ
あんだけメディア総出で煽ってるのにメディア露出皆無のモー娘。に負けてるんだぜ

実際凄いパフォーマンスを求めるなら
アイドルには行かないな

人気と技術は関係ない

安倍と後藤と久住を揃えた糞みたいなユニットが5年前に1万しか売れなかったのを覚えてるだろうか

10年前で時間が止まってしまったロリコンおじいちゃんの世界では
1年で100万減らした時期を黄金期と呼び
5年間5万枚を維持し続けた時期を暗黒期と呼ぶのである

>>300
なんでそんな話してんの？なんで4期がどうたらいいだすの？
なにと戦ってんの？ばかなの？

ももカスさ
層化じゃないならしつこくしてないで消えろよ
糞なのは事実なんだからさ

モー娘。の中で紺野が一番良かった
ほかはビッチのゴミ屑

お前らもとっくに気づいてるだろ
いくらももクロと比較しても
土俵が違うんだから意味がないってことに

そんなに勝ち負けが好きならモーニング娘。も神聖かまってちゃんと対バンしたら

でもよく売上下げなかったよな5年ぐらい
今回のモー娘。がやったみたいな酷いドーピングはしてなかったのに

もっとファンが動かないのがダメなんだとおもう
狼とかアンチにいいように振り回されてるだけだし

昔に娘。がブレイクした頃持ってた色モノ感がももクロにはある

申し訳ないけど高橋のやったことで唯一笑えたのは同棲偽装ブログの迷走ぶりですwww
はじめて高橋で笑えたw

ももクロが売れないのは曲が悪いのと衣装が滑ってるからｗ

>>301
君のようなレアケースは議論に参加すべきじゃないなあ

それぞれの需要を探して個性出してるんだから
ももクロに出会えてよかったー！で良いじゃん
お前向きなのはあるんだからかまうなよこっちにｗ

モモクロの曲ってダンスマン時代のハロプロの曲っぽいから
あの時のハロプロが好きだった人は好きだろうね

石川　事務所のゴリ推しでCD出してもらって2000枚
吉澤　事務所のゴリ推しでCD出してもらって2000枚
辻　　 事務所のゴリ推しでCD出してもらって600枚
加護　事務所解雇されて500枚

高橋　大河女優
紺野　女子アナ
小川　マルチタレント
新垣　バラドル


どっちが地下アイドルだろうか

全てにおいてモー娘。がももクロに圧勝した今もうももクロで煽るのは意味が無いと気付けよアンチ君

4期ひでーな・・・ｗ

>>320
いやレアケースじゃないと思うよ
モモクロ緑とかAKB増田やオカロの歌は普通に上手いなって思える
ハロプロも高橋や藤本や松浦の歌は上手いなって思えた
でも今のハロプロは上手い人が本当に一人もいない
お前も内心気づいてるだろ素直になれよ

ハロヲタは９期10期に凄いパフォーマンスを求めていくの？
率直な気持ちを聞いてみたい

>>310
「5期を叩くのはいいが4期を叩くのは駄目」
こんな北朝鮮並の屁理屈通用するわけねーじゃん

疑問なんだけど松浦がアーティスト志向に走った時とか
事務所は止めようとしないのかね？

>>299
うーんやっぱり小西彩乃がちょっと足引っ張っちゃってるな
新井ひとみの方はうまいけど

俺は鼓動の秘密のMVが死ぬほど好きなんだけどパフォーマンスはまだ
その潜在能力に追いついてないと思う・・・

修行期間のうちにうまくなってほしいけど

まぁ亡霊が多いスレだわね
４期だ松浦だ安倍だ後藤だのｗ知るかよｗｗｗ

>>314
かまってちゃんは下手糞だよ
このスレにふさわしくない名前

>>329
言うこと聞くような奴ならああなってないべ

>>1
パフォーマンスとかポテンシャルとか言い出すと自動車の性能を連想するんだけど
価格が手頃でも高性能だけでは売れないからなあ
何か別の「売り」が必要なんだよ
たとえば「内装がいいですよ」とかパフォーマンスとは無関係のセールスポイントが要る

凄いパフォーマンスを持ってるアイドルがむちゃ楽しいお祭りソングを
さらっとこなすのが理想

http://www.youtube.com/watch?v=BQ_7F3axw_E

857 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/07/15(日) 04:52:31.65 0 (PC)
>>842
これでも見て感想を書いてくれ
http://www.youtube.com/watch?v=RJO55St7Abk

感想：
音外しすぎて笑った
腰も曲げずに左右にステップして手だけダラダラ振ってるだけで
お遊戯どころじゃないそれ以下

人気と技術は関係ないし、ももクロが魅力的だが下手なのは間違いない

ももくろて可愛いの一人だけじゃん

女子流はこれから楽しみな子たち
でもエイベなんだよねー

名優ばかり集めても脚本が糞だと糞映画だからな

>>326
まず増田とオカロを並べてる時点でお前は何もわかってないな
オカロは下手
増田はまあまあ上手いけど絶賛するレベルではないな
まあディーバが全く売れてない時点で君の言ってることに説得力皆無だね
あのＡＫＢ系列なのにあの売り上げなんだよｗ

つんく歌唱はなかなかつんく歌唱ファン以外には理解されにくいと思う

応援しようと思わせるかわいさが無い

松浦は男と撮られたからそっちに行くしか道がなかっただけ

オカロうまいぞ

>>44
ラブマはマックスに売れたシングル
ピースは斜陽期に入ってるがここにかかれている50万は嘘で68万
リゾナントはプラチナ期代表曲だがその前のみかんもプラチナ期
そもそもこれが3万枚、地平本願は高橋の卒業ソングその前の
ｏｎｌｙ　ｙｏｕはギリギリ4万枚

高橋に都合の良い捏造が各所に施されてる

ももクロは色つきで個性が決まってるからメンバー覚えやすい
ダンスも衣装も曲も色物だから目立つことは間違いない
ロック、プロレス、アニメとかπの大きいもののファンを集めてる
ポケモン、アニソンで子供もファンになる

強いて言うなら
劇場がないことと、今後メンバーがどう変わるのか予想できないのが痛い
今会えるアイドルは皮肉にしか聞こえない

>>335
ハロの中では普通だけど
スレで出てきた他のとは断然上だな

現場に入らないと良さは分からないからなぁ

パフォーマンスがウリのももクロは売れたじゃん

中途半端に上手いのが
いつの間にかアーティスト病にかかる傾向があるな

マクラ大戦とか論外だろ不愉快な名前出すんじゃねえっての

ピースの売り上げ大凋落は誰の責任なの？

>>328
4期なんかどうでもいいんだよｗ叩こうがなにしようがどうでもいいが
俺がいつ4期の話を始めたんだ？お前が5期叩かれるのが嫌なだけじゃねーか

>>353
ブルと安倍豚と魚

>>349
それは一理ある
動画だけでは伝わらない

ももクロを売れてるとするならモー娘。も売れてることになるからどうでもいいわ

>>326
ももクロ緑との差が半端じゃないのはどういうことなの

>>341
うん増田のがオカロより上手いと思う
ただオカロも田中鈴木岡井夏焼菅谷あたりの現ハロプロ上位陣よりは全然上手いよ
本当に今のハロプロは歌が上手い奴が一人もいない
ももくろ緑もハロプロ上位連中よりは明らかに余裕で上手い

>>347
オラヲタひでーなｗ

ももクロにハマってる奴にハロプロの方が楽しいよって言ったら
ハロプロはもうアイドルじゃなくてアーティストだからなぁって言われた
僕は意味が分かりませんでした

初期面外して4期を主役にしたら全部ぶっ壊れたんだよな
本体　プッチ　タンポポ　ミニモニ

枕ゴリラは人として恥
まだ生きてるのか

>>354
↑
4期が叩かれるとこの激高っぷりｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>362
まさに「死期」だな

>>234
久住の歌なんて楽しくならないだろう

>>346
オラヲタは息吐くように嘘をつく

増田も秋元もAKBじゃ売れてないだろ
選抜メンバーじゃないんだから

ＡＫＢとハロのＣＤは売れてるよ
凶悪ドーピング、握手券、選挙権のおまけＣＤをひとりで何千枚も買ってるからね


ももクロはドーピングなしで７万枚
ありならどれだけ売れるんだろうね

>>334
そもそもパフォーマンススキルなんて何かを表現する為の手段でしかないからな
その手段が目的そのものにしてしまうとおかしくなる

>>361
エホバの証人の集会に誘われたら「うちは浄土真宗だからなぁ」とか適当に言って断るだろ
それと同じ

>353
中澤のせい

5期が入る前に全部崩壊してるんですけど

ラブマ　→　ピース　→　5期加入
　└──┬──┘　　　
　　　100万枚減

ちょこラブ　→　ぴたクリ　→　小川加入
　　└──┬───┘
　　　　　90万枚減

じゃんけん　→　ひなまつり　→　高橋加入
　　└──┬───┘
　　　　　50万枚減

>>364
5期が駄目なのがわかったね
お前の理屈は通らないよ
5期が中心のプラチナ期ってやつがジリ貧なんだから

ももクロは好き嫌いがはっきり分かれる系統だな
そもそもそれをわかった上でやってる感じはする

>>369
AKBは握手券のないバージョンでも30万売れてるってのに

>>368
ただ柏木や小嶋やたかみなあたりも田中や愛理よりは上手いからね

>>359
誰も賛同しない主観を言い張ってる暇があったらもっとディーバのＣＤ買ってやれ

口パクアイドルを応援することはないな

>>371
そうか

ホクロをセンターにしたプッチモニはあまりの酷さにＣＤ1枚も出せなかったからなあｗ

>>359
ももクロ緑の評価が極端におかしいぞお前

>>374
>>373

ハロのパフォーマンスは悪くないと思うよ
ただももクロが凄すぎるだけで

モモカスは無理してスレに割り込んでるなよ
完全に場違いだから

>>373
崩壊というのはまちがっているなしょせん一発屋だったということだ

モモクロ緑がハロプロの歌唱メンより歌上手いのは事実じゃん

>>377
柏木ソロライブのニュース見たけど結構うまいんだなあれ
AKBはなんで下手クソばかりにソロデビューさせてきたんだ？

>>359
お前は恥ずかしいから公共の場で喋るな
お前のオカンにでも聞いてもらえｗ

アルバム８万売ってドームコンするももクロが売れてないとかｗｗｗ

>>383
>>346

>>382
>>219

>>376
モノノフはハロオタみたいに売り上げコンプじゃないから
ＡＫＢに一生勝てなくても構わない
ももクロが解散する最後の最後までライブが楽しめたらいい

ＡＫＢとハロは楽しさが全く伝わってこないのが悪いわ
売ることしか考えてない

モームスはドームでやったことないんだっけ

>>253
創価学会が全面バックアップしてるからな
ももクロは民音なのか

アンチの頼みの綱のＣＤ売り上げでもモー娘。がももクロに圧勝しちゃったしなあ
もうももクロで煽るだけ無駄だね

>>393
ライブで乳もみたいの？

>>387
動画もってきて
間違っても>>180みたいなゴミ持って来るなよ

>>326
元増田ヲタとして言うと確かに増田と秋元はAKBトップクラス
でも、やっぱりAKBの中ではってはなしなんだよな
よく歌唱力スレで増田と柏木、小嶋のアイドル歌唱とどっちが上かって議論があるけど、
ああいう賛否両論じゃなくはっきりと上なんだよね

柏木由紀はモーニング娘オーディションで25人にまで残ったんだから能力はあるよ

>>393
AKBが楽しくない点はまったく同意

ももクロのパフォーマンスとか分からないけどCMでやたら目には付く

>>390
akbに比べたら圧倒的に売れてない

一発屋が2発目で終わったのを
5発目ぐらいで入ってきた5期に責任転嫁してるから4期ヲタが馬鹿にされてるってこと

あ

>>393
それは知ってますが売り上げコンプを持ってる369へのレスです

単純にメディア露出が少ないからだろ

後藤真希の力で売れたのを４期以降の面子が自分達の
おかげでいいすぎなんだよ

ハロプロはヨーロッパみたいなもんだからな
一度豊かになった後にももクロみたいながむしゃらさ求めても難しいわ
優雅に踊ってればそれでええ

>>399
俺は増田やオカロのヲタでもなければAKBヲタでもないけど
この二人のが今のハロプロより全然歌上手いと思うし
柏木小嶋たかみなあたりでもハロ歌唱メンの田中愛理岡井夏焼らよりは上手いよ
ハロプロがAKBに勝ってるのは「メンバー全員の平均の歌唱力」これだけ
今のハロプロに上手いやつは一人もいない

カオスになってまいりました

鼻にんにくとかも名前出さないで
上手な人を紹介してくれ

石川はパチ屋で一人ラブマ歌うといいよ

ハロはスポンサーが嫌ってるからメディア露出ができないんだろｗｗｗ

4期ヲタの朝鮮理論

高橋卒業盤1種追加という卑怯なドーピングをした地平本願は参考記録
7枚BOXチェキランダム個別6期9期10期カップリング違いの123は正攻法

おまえら朝から結論の出ない話で盛り上がるね〜
まず口パクヲタが紛れてる時点でおかしいって思えよｗ

ももクロ緑の歌唱力を評価するなら中学生のカラオケ程度
ただ、ももクロの中ではそれでも際立って上手いんだよ

因みにプラチナ期でマックスに売れたシングルは40枚目のなんちゃって恋愛　70.229枚

40枚目ということでドーピング施したシングルがマックスに売れた
それ以外は右肩下がりで5万から4万へ下がっていった

今年ツイートで話題になってる有名人ランキング
http://tr.twipple.jp/talent/year.html

AKBが生で歌うことめったにないのに上手いも下手もないだろ

モモクロ緑は増田よりはだいぶ下手でオカロよりも下手だけど
田中・愛理・岡井・夏焼よりは確実に上手いよ

みかんが最低だから右肩下がりでもないでしょ

パフォーマンスというかスキル至上主義もそれはそれでいいけど
だったら明らかに歌ダンスの才能が低い子は採らないでやってくれ
どうせ上手い子しか推されないんじゃかわいそうだろ

何でAKBやももクロは売れたの？

ディーバヲタが苦しくなってきて他のＡＫＢメンまで巻き添えにしようとしてるｗ
いいからディーバのＣＤ買いに行けよＡＫＢ系列の中でも特に売れてないんだからｗ

>>424
一番の理由は楽曲含めたPVのクオリティがとても高いから
AKBにしろモモクロにしろそこ

>>424
ハロプロじゃないから

田中は上手いだろ

辻ヲタと高橋ヲタの抗争を4期と5期の抗争にしないで欲しいわ
本当に迷惑な奴らだな

>>410
そ、そうか・・・
ならばもう交わることは出来ないな

>>421
おまえのせいでカオスになった

パフォーマンスという以前に曲が悪いから売れない

>>424
プロデュースする人が有能

>>428
今のハロプロではな
絶対的には全然上手くないけど

そもそもゴミみたいなお笑い芸人がゴミみたいなCD出しても100万枚売れた時代に
ピースでたった60万売って黄金期と言い張るのはどうかね
ラブマからの惰性みたいなもんだし

>>424
AKBと比べたら圧倒的にももクロは売れてないよ

>>420
http://www.youtube.com/watch?v=S_xmcO-6Jt4#t=57s
普通にうまいじゃん

娘。も前山田に作ってもらえ

つんく♀は古い

秋豚も層化も有能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>424
それぞれ違いがあるけど売り方が上手かったのと
大事な時期に大外れの楽曲がなかったこと

>>423
そんなん努力次第でどんな位置付けになるかわからんし
グループなんだから脇で支える子も必要だよ
なにその子供みたいな意見

直感2〜逃がした魚は大きいぞ！〜　　　　　　　　　５．４　　　　　　２００５年１１月９日

SEXY BOY〜そよ風に寄り添って〜　　　　　　　　　４．９　　　　　　　２００６年３月１５日

Ambitious！ 野心的でいいじゃん　　　　　　　　　４．７　　　　　　　　　２００６年６月２１日


この時点で今と変わってない

>>435
お笑い芸人の方がアイドルより人気あることがわかってないな

パフォーマンスでハロを上回るのがいないんだね

>>442
イベント一切なしだからなって
ももクロに負けてるのか　そりゃダメだな

ももクロが売れてることになるならモー娘。も売れてることになるから問題ないな

>>442
このころはまだちゃんとしたモー娘。だったよ
太鼓の達人にも収録されてるし

>>442
今は10万枚売れてるからまたホラ吹いてるよね

柏木くらい認めろよ
モー娘落選組だぞ

>>447
ホクロがいたから？ｗ

>>444
Ｆｌｏｗｅｒ　Happiness　フェアリーズとかは？

柏木は光井に負けた人というイメージしかありません

>>376
その九割は買取だろうが

ちゃんとしたモー娘ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
4期ヲタは宗教かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フェアリー図みたいなのは可愛げがなくて応援したいと思えない

>>452
つんくの目は腐っているなw
腐っててありがとうだけど

ちゃんとしたモー娘。

シャイニングバタフライ　7000枚

アイドルなのにこんなに凄い
これが大人のアイドルの楽しみ方

カワイイとか面白いとか
そんなアイドルヲタは小学生で卒業しろ

ライブでおっぱい揉ませればいいよ

フェアリーズはSPEEDと同じで上手く見せる振り付けなだけで別に上手くはない

フェアリーズはアクターズスクールの精鋭集めたけど売れないじゃないか

パフォーマンスは凄いのになぜ売れないのか
CDが売れないと言う意味なら答えは一つ
CDには音しか入ってない
音だけ聞いてパフォーマンスがどうたらわかるわけ無いだろ

プラチナは宗教
こんな嘘の都合のいい表つくってこれを信じろって言うほどのヤバイ宗教

>>44

>>455
まひろとももかはめちゃくちゃ可愛いぞ
可愛げもある

連休の朝からおまいつは…

握手券にかわって
おっぱい揉み券付ければいい

ハロプロは加入すると十年くらいはメンバーもほとんど辞めないし
長い期間に渡ってメンバーの成長を見守ったりできるし安心して応援できるからな
新垣なんて加入した頃と比べると無茶苦茶成長したと思う

プラチナが頂点だったな

落ち幅1位

恋愛レボリューション21 　　　　　　　９８．６　　　　　２０００年１２月１３日
ザ☆ピ〜ス！　　　　　　　　６８．２　　　　　　　　　　　２００１年７月２５日


落ち幅2位

女子かしまし物語 　　　　　　　　　９．２　　　　　　　　２００４年７月２２日
涙が止まらない放課後 　　　　　　　　　６．６　　　　　　　２００４年１１月３日


誰のせいだろ
答え
無能ブス音痴に歌わせるから

これが高橋スレで自慢たらしくはられてるのが笑えるｗｗｗ

309 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/07/15(日) 05:44:50.82 0
　　 黄金期（1年で一気に100万枚減）
　┏━┻━┓
ラブマ
150万　＼
　　　　　　|　　　　暗黒期（じわじわと減り続け気付けば5万枚）
　　　　　　|　┏━━┻━━┓
　　　　ピース
　　　　　50万＼
　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　プラチナ期（5年間5万枚を維持）
　　　　　　 　　　　　　＼　　┏━━━━┻━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　リゾナント─────地平本願
　　　　　　　　　　　　　　　　5万　　　　　　　　　　　5万

つんくの楽曲が他と比べて悪いのと振り付けが面白くない

新垣と亀井は歌唱力凄く成長したよね
元々の歌唱力は田中＞＞新垣・亀井だったけど
近年は明らかに亀井・新垣＞田中になってたもん
そんな亀井新垣もどっちもやめちゃったけど

>>451
トータルではハロには及ばない

暗黙の結論には目をつむって無理やり喧嘩するいつものスレ

>>456
あの鼻見たら普通は落とすだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだかんだ言って十五年間定期ツアーしてＣＤも出し続けてるのは物凄い財産だと思う

>>437
うまくはない
といって下手でもない
あまり通らない声質なのね

>>469
放課後はブル路線の極みだったしなあ
石川紺野道重のトリプル役満ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜ売れないか
たくさんの要素が固く絡み合ってほどけないでいる

>>451
単独全国ライブツアーできない時点でわかれよ

売れたとかどうとか
粋じゃないねえ
子供かよ

大人はそんなもんで判断しない

元々ヲタな奴が喜ぶくらいには凄いけど
他のアイドルヲタや一般人が思わずヲタになるほどには凄くないってことだろ
端的に言うと別に凄くはない

【滋賀いじめ】AKBがイメージキャラクターの自殺防止予算が100億超えて税金の無駄遣いが発覚
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1342303504/

>>44がよっぽど気に障ったんだな4期ヲタは

>>472
亀井がいた頃にヲタ辞めてたから亀井に歌唱力あったという話が信じられんわ

石川紺野道重はマイナスしか生んでないね

はい論破

つか過去の話で盛り上がってる奴らはなんなの？病気？

安心して応援とかヲタもメンも公務員気質だからダメなんだよ
そんなものが人の心掴めるわけない

吉澤の完全ワントップドセンターで
サブも当時の二大エース安倍後藤でガッチリ固めたミスムンの戦犯を
すべて5期に擦り付けて現実逃避してたような連中のほうがよっぽど宗教っぽいよ

>>472
そりゃねーわｗ

>>461
ルックスレベルは図抜けてる
でも、あれだけの人数で仕掛けたっぷりのAKBや
オーディションを公開して卒業と新メンバーを加入を繰り返すモー娘。なんかと比べると、
事務所のタレントで組ませただけのよくあるグループ
歌やダンス、ビジュアルがいいだけではもう売れない時代だろうな

単に楽曲が良いかどうか
娘。ラブマAKBヘビロテももクロ怪盗少女

>>437
真面目に見た感想。あまり上手く無い。リズム感は良いと思うので悪くは無い。
声量が明らかに無いので上手いかどうかという基準で紹介するような代物では無い

でもももクロの緑よりは遥かに上手い

そろそろマクドのバーガーが例えに出る頃

>>482
オラヲタの中でだけ凄いんだがそれじゃあ満足行かなくてこうやって無理やり勧誘するんだ
説伏ってやつ

>>485
亀井は最終的に高橋並に歌唱力あったぞ
そんなに目立ってなかったが

俺モー娘。ほぼ興味ないけど
Ambitious! 野心的でいいじゃんが最後に聞いた覚えのある曲だわ

それ以降の曲は聞いても全く記憶にないしこのころから廃れていったんだろうな

>>494
知らんから教えてくれ

>>477
え？これを聞いて通らない声と思う人がいるんだ・・・
声量はあるけど通る声だよこれ

http://www.girlsnews.tv/reimage/w400/img20120713bis2.jpg
http://www.girlsnews.tv/reimage/w400/img20120713bis3.jpg

だからＡＫＢ様は美空ひばりより上なんだって
いつもＣＤ音源ソックリに歌える最強歌手ｗｗ

>>482
アイドル無関心の一般人からのつべでハロヲタになった者ですが

楽曲の良し悪しは好みが大きいから難しい
ただつんく臭がマイナスになっているのは確かかも

>>499
訂正
「声量はないけど通る声」

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan284518.jpg
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan284519.jpg

>>496
ｗｗｗｗｗｗｗ

>>498
世界で一番売れてる食べ物だから
マクドのバーガーが
世界一美味しい食べ物

売れないのはメンバーも事務所も
モーニング娘。という過去の栄光を忘れられないからだよ
大企業病と同じ

他のグループが殊更競ってる訳でもないのにあいも変わらずドヤ顔で語るぱパホーマンスガーには舌を巻くわ

>>502
そういうのいらないから

N_156509

>>508
今忘れようとしてんじゃないかな

マクドナルドに握手券付いてるの？ｗ

>>510
自論が的外れで悔しいでちゅね

亀井もCDではかなり上手いがライブでは少々安定感に欠けた
そこが高橋田中に及ばなかったポイント

http://www.hotexpress.co.jp/interview/120314_tgs/img/120314_tgs12.jpg

パフォーマンスはアイドルの人気にさして関係ないことを証明してくれているハロプロ

>>499
そう？なんか輪郭が甘く無い？
声量が無いせいかな
まあ個人的な意見ってことで勘弁

辻ヲタは高橋のファンスレとか監視してるほどのノイローゼ抱えてるってことね

AKB歌めっちゃうめえ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=c0NBjETbe8Q

これと比べたら田中とか愛理とかマジで音痴じゃん

モー娘。が人気無くなったのは
紺野がやめてからだよね

>>512
ハロプロカーストまんまだし
忘れるきない

>>518
典型的な「透明感のある声」

ラブマシーンのヒットで大ブレイクしたモー娘。だったが
4期の辻加護加入でロリコンキモヲタジジイが増殖し
そのせいでその数百倍の一般層が離れ
ラブマから100万枚売上落とした完全凋落期に
スケープゴートとして入れられたのが5期なんだな

>>522
現メンバーにカーストはいじれないだろうけど
変なプライド捨てて地下を踏まえて前へ前へになってる感じはある

>>520
超上手過ぎｗ

声量出せばいいってなんかKPOPの単純明快筋肉バカみたいな価値観が入ってきてるみたいで怖いな

>>508
過去の栄光を忘れられなかったら
宣伝しまくって自滅してると思う

アケカスって口パクのくせにパフォーマンスを語るスレに必ず首突っ込んでくるよな
どんだけパフォーマンスコンプレックス持ってんだよ
まず運営に口パク廃止嘆願することから始めろよｗ

ピースで落ちたのは
中澤が辞めてガキばっかのイメージが強くなったからだよ

http://2.bp.blogspot.com/-mc3jyno_QFM/TaCSVvUldlI/AAAAAAAAE5w/hqGpHFB-P7M/s1600/Souda%2Bwere%2Balive.jpg
http://www32.tok2.com/home2/conplete/up/src/maturi45_1531.jpg

>>529
まあそうだな

>>530
関係ないな
一般人の飽きだよ飽き

>>520
そいつ歌だけじゃん

元ヲタ程厄介なものはないってスレですね

↓以下もおっさん亡霊達の愚痴をお楽しみください

>>530
単純に飽きただけ

>>527
Ｋpop声量たいしたことねぇよ

昔話しかやる事ないのかハロヲタは

確かにうまいしアケビにいるには勿体ない
だが非難するにも音痴というのは的をえてないね

>>520
小手先で歌ってる感じで何も伝わってこない

>>437
柏木ソロか
普通にうまいな愛理ぽいけど愛理より上手いね
ナベプロだからちゃんとボイトレもさせてるんだろうな

>>539
歌が良くてもダンスと持久力がダメならハロプロではいらないだろうな

増田と比べたら愛理とか本当音痴

全盛期の売り上げを維持し続けられる女性アイドルグループはない
アイドルなんてカスに思えるくらいの歌唱力がある女性歌手ですら維持できない
唯一、永久機関として存在するのは宝塚
AKBとモー娘。はそれを目指してやっているわけだけど、
専用劇場を持って大人数のAKBの方がより近い形態ではある

中澤ぬかしたピースで黄金期とか言ってるのが解せんよな
結局今の娘がヘルプに呼ぶのもあのオバサンだし
石川吉澤は今のハロプロに仕事与えてもらう側

http://www.youtube.com/watch?v=XRF1D0v0iHU

やめさせた時点で終わってた

>>531
オラ全く輝きが無いな
俳優気どってるけど無能は無能だな

4期で売れなくなったのは一般人が飽きただけ！
5期が売れなかったのは5期のせい！

なんと言うご都合主義

>>529
まぁね一番遠い人たちだからな

朝方に湧いてくるAKB工作員

Perfumeのあ〜ちゃんも上手だよ
歌もダンスも

無能は朝鮮人辻と寄生虫吉澤だけだろ

>>544
つ複数事務所

>>545
真正ロリコンだから中澤は許せなかったんだろｗ
辻加護が大人になるのも許せず放浪の旅にｗ

>>545
うむ

>>545
中澤はトークに安定感あるし、
最初期の人で年齢が離れてる分、いい具合に枯れてるんだろうな
石川吉澤はまだ生々しいというか

>>544
専用劇場ｗ
大赤字でしょ？

5期ヲタ・・・・・オラヲタしかいねぇか
の4期アレルギー凄いなｗ
4期の話なんかしてなくても4期絡めてくるｗ
プラチナで右肩下がりという明確な結果出してんだから諦めればいいのに

まあ全ての元凶は５期なんだけどな

AKBは歌の力なんて関係ないじゃん

中澤は見た目に変化がない

>>544
専用劇場は夢だろうな
短期的な展望以外に長期の展望も持たないといけない大変だわ

>>553
それもAKBが今の人気を維持できている理由だね
大手事務所に利益の分配をして、WINWINの関係を作っている
とにかくAKBのシステムというのはよく出来ている

akb　パチのマネロン
ももクロ　創価のマネロン
女子流　ロリコン

石川解雇ライブ武道館1公演から
横アリまで客を増やしたプラチナメンバー

>>544
宝塚劇場は2500人収容
AKB劇場は250人

まだちょっと無理がある

娘のパフォーマンスが高かったのも過去の話で
現メンは全く高くないけどな

1998/01/28　**6位　**8回　*95,060　*,200,790　モーニングコーヒー
1998/05/27　**4位　*18回　*86,670　*,417,330　サマーナイトタウン　　　←2期加入（保田、市井、矢口）
1998/09/09　**1位　*16回　183,500　*,497,120　抱いてHOLD ON ME！
1999/02/10　**2位　*11回　195,720　*,410,850　Memory 青春の光　←福田ラスト
1999/05/12　**3位　**9回　122,610　*,235,010　真夏の光線
1999/07/14　**5位　**6回　102,750　*,170,670　ふるさと
1999/09/09　**1位　*31回　241,540　1,646,630　LOVEマシーン　　　←3期加入（後藤）、石黒ラスト
2000/01/26　**2位　*14回　600,860　1,229,970　恋のダンスサイト
2000/05/17　**1位　*26回　471,270　*,990,950　ハッピーサマーウェディング　　　←4期加入（石川、吉澤、辻、加護）、市井ラスト
2000/09/06　**1位　*15回　407,350　*,654,640　I WISH
2000/12/13　**2位　*11回　515,490　*,986,040　恋愛レボリューション21　　　←中澤ラスト
2001/07/25　**1位　*23回　310,810　*,682,320　ザ☆ピ〜ス！
2001/10/31　**1位　*14回　308,940　*,513,340　Mr.Moonlight〜愛のビッグバンド〜　←5期加入（高橋、紺野、新垣、小川）
2002/02/20　**1位　*10回　272,950　*,443,630　そうだ！We're ALIVE
2002/07/24　**3位　*15回　180,490　*,312,523　Do it！Now　　　　　　　　←後藤ラスト
2002/10/30　**1位　*16回　139,070　*,228,542　ここにいるぜぇ！
2003/02/19　**4位　*28回　*72,594　*,151,342　モーニング娘。のひょっこりひょうたん島
2003/04/23　**1位　*10回　*84,251　*,129,893　AS FOR ONE DAY　　　　　←保田ラスト
2003/07/30　**2位　*18回　*98,028　*,151,104　シャボン玉　　　　　←6期加入（藤本、亀井、道重、田中）
2003/11/06　**4位　*16回　*73,884　*,145,340　Go Girl〜恋のヴィクトリー〜
2004/01/21　**2位　**7回　*78,142　*,108,368　愛あらば IT'S ALL RIGHT　　←安倍ラスト

3000人キャパの劇場持って入場料8000円くらい取って
年間公演チーム合わせて600公演くらい出来たらAKBも将来につながるかもしれないな

>>567
そして現メンでも変わらない売上を出してる
記念の50枚目は10万枚の大台突破

>>566
話にならないな
AKBの奴は夢みたいなこと言ってるのがよく分かる

>>520
うまいね

結局こういうスレってハロヲタが集まってAKBやももクロは詐欺だー捏造だーって言い合って勝利宣言して終わるんだよな
何故売れないのかって問いを完全無視して

akbは一通り浄化が済んだら消えていくよ

>>557
大赤字だろうな
AKBの場合、劇場をベースとしながらも利益は他の所であげるというシステムを作った
人気が落ち着いたところで本格的に宝塚のように
劇場を移転してキャパを増やしてそこで利益を上げるようにするのかどうか

ブームの所は転売屋が美味しいです

なんのかんの言っても過去のアイドルと比べたら売れてると思うぞ
15年間TOP10入してるんだろう

>>570
チェキ会
ランダム個別握手会
１週間握手漬け
抽選サインポスター

これだけえげつないドーピングしてな
現メンはアケカスと変わらない握手ドルだよ

3000人はともかく最低でも1000人くらいの専用劇場じゃないと
それメインでやってくのは無理だね

>>573
みんな答え分かってるから無視せざるを得ない

>>578
そうですねｗ

>>520
しょっぱなから音外しててワロタｗｗｗｗｗ

>>570
http://www.koharunruntown.com/music/images/mmsg30/limited.jpg

10万は売れてるんだぞ

>>573
つーより、オラヲタのから自慢聞かされるだけのスレでしょ
変な捏造データ持ってきて高橋はすごい、神だってやってるだけ

6期でも通算シングルだけで200万以上売ってるらしいじゃん
売れてる売れてる

握手会専用アイドルの現メンのヲタがパフォーマンス語るとか
笑えるな

シングル10万を売れてないと書いてるのは
そう
あそこのカスしかいない

10万売れたといっても大規模なドーピングやったからでしょ

>>583
六年前のシングルだな

>>577
アイドルは容姿のピークを過ぎた時点で終わるからな
グループの場合は大抵解散して、いい思い出だけが残る
娘。は卒業、新加入があるからこそだけどそのまま踏ん張っている
そりゃ売り上げも落ちるに決まってるから、そこで失敗とか言ってもね

>>583
今までの中で最低クラスのジャケだったなｗ

ドーピングしなきゃ２万だったね

ドーピングしても10万売れるのはまずいない
アイドルではトップ

>>583
これはいつみてもジャケが面白すぎるｗ

利益がどうのとかキャパをでかくするとかその発想そのものが完全にずれてるんだよね
そんな短絡的な発想は誰が指摘することもなく誰でも頭に浮かぶ話
それをしないのはあの250人の劇場そのものがAKBの象徴として立てられているから初心を忘れないために残してあるんだよ
まあハロヲタにそういう精神論みたいな話を説明しようが理解出来ないのもわかるけどな

Ne_136128
N_156509 10

>>583
このころはパフォーマンスレベル高かったな
今と違って

8000枚で活動休止になったケミストリーに謝れ

大規模なドーピングやり続けても何年間も10万枚売れなかったグループの事を馬鹿にすんなよ

>>587
発想が貧困だなw

亀井華ねえなあｗ

>>600
ベリとか℃のことか

AKB劇場ってそんなに小さかったのか

>>596
まあ、一度拡張工事してキャパはでかくなったんだけどね

AKB劇場は関東連合だっけ

そもそもつんくとか秋元とか絡んでる時点で半分ドーピングなんだけどね
ももクロはそういうの無い

ベリとか℃がいつ10万枚売れたんだよｗ

>>604
元々AKB劇場は色々な芸能事務所の人間にメンバーを見てもらう展示場みたいなものだから

>>607
その売りなら発想にはさすがについてけないわｗ

>>596
いや単純な話としてAKBバブルはいつか終わる
それが今年から来年か5年後か10年後かはわからないが
人気がいつまでも続くなんてありえないんだからいつかは終わる
そのときに秋元は「また劇場メインでこじんまりやればいいや」と言ってるけど
今の劇場規模ではそれは永続可能なビジネススタイルではないだろ
最初それが可能だったのは窪田が30億くらいポンと投資してくれたからだろ

本気で永続可能なAKBにしたいなら劇場を拡大するのは必須条件だよ
1000人収容のスタジアムではプロサッカークラブは運営できないのと一緒
最低でも15000人のスタジアム作らなきゃって思うのは当たり前

AKBが250人の前でパンツ見せてた時代のメンバーの顔と今では大違いなのは何故？ｗ

>>607
民音がついてるしな

>>582
安定感が無い感じはするよな

http://img.xiami.com/images/album/img91/57691/4053761286605262.jpg

スマやベリキュー合同ユニットでリサーチして10万枚に達するドーピングを考えただけだろ
10万売ることが前提で計画されてた

連合劇場の話は関係ない
暴力団への資金源はよそで

もし500人の常設劇場作っても時々満員にならずに落ち目に思われるから
今の規模のままでやるのがベスト

>>611
それがAKBの場合売上の九割が買取だから
ＣＤ売上だけは維持していくと思う
電通がＡＫＢに有益性無しと判断した時に終わると思う

スマやベリ工は仕方ない

>>618
ＡＫＢの東京ドームのそばにある七百人収容の劇場はどうなったんだ
今も公演やってるのか？

スポンサーのところに行ってこういう面白いアイデアを思いついたから、
金出してくれ、絶対儲かるからって口説いて金を集める
だから失敗できないって秋元が番組で語ってたけど完全に山師だよなｗ
まあ、実際に当てるんだからたいしたもんだけど

>>611
篠田が人身御供になってくれたのか

>>609
なるほど
正直感心したわ

売上の九割が買取だとしてもモー娘。の倍近く売れてるのか
怖いなｗ

>>622
スポンサーはどこも大損してるだろう
窪田は金回収できたんだろうか

>>609
ああ枕の相手を選ぶのね

スポンサーは会社の金を使って担当者が枕接待してもらってるんだから誰も損してないだろ

負け犬無能ホクロペニフの高橋ノイローゼは永遠のテーマってことか

>>625
関係ないやつ250人も集めてその売上じゃちょっと寂しいだろう

SDNなんかはスポンサーが撤退して即解散だから、
今の所はまだまだ危うい感じだな

娘。で枕に使えるのはズッキくらいだな

4期ヲタは結局プラチナ期がうらやましかったんだよ

フクちゃんも枕要員だよ

ズッキの抱き枕欲しい

>>558
現実は>>44

ＡＫＢ工作員死ぬほど悔しそうにしてるのがよく伝わってくる

こういう>>1みたいななんでもかんでも売れる・お金儲けに帰結する
バカがホリエモン以降目立つようになってから社会は荒んだ
ある意味新自由主義者に繋がるんだよな

パフォーマンススレが立つと邪魔しに来る

個人個人で見ればAKBのほうがハロより歌が上手いメンが多い

富野由悠季「AKB48はアマチュアリズムだから人気が出た」
http://kaito2198.blog43.fc2.com/blog-entry-1128.html

こんな意見はどんなもんでしょ？

結局こういうスレってハロヲタが集まってAKBやももクロは詐欺だー捏造だーって言い合って勝利宣言して終わるんだよな

現ハロで歌上手いのって田中と愛理の２人だけだからな

48グループのスポンサーは誰でもお持ち帰りできるらしいよ
メンバーの親は泣いてるよな

>>44
ラブマはマックスに売れたシングル
ピースは斜陽期に入ってるがここにかかれている50万は嘘で68万
リゾナントはプラチナ期代表曲だがその前のみかんもプラチナ期
そもそもこれが3万枚、地平本願は高橋の卒業ソングその前の
ｏｎｌｙ　ｙｏｕはギリギリ4万枚

高橋に都合の良い捏造が各所に施されてる

プラチナ9LIVEを越えるパフォーマンスは存在しないからな

めんどくさいから切りが良い数字にしただけなんじゃね

つまり4期が癌だったということか

モー娘。って卒業加入でしか盛り上がれない企画力の無さが問題なんじゃね

ラブマがどうとか言ってるけど
必死な反論は必ず4期ヲタとしての立場でやってるんだよなｗ

仰るとおりでｗ

モーニング娘。のパフォーマンスってイカしてるぜ！
だからお前もファンになれよって言われても難しいかもしれんな

そんなまやかしいらんねん
パフォーマンスで勝負しとるんやで

石川の時だっけ卒業1年後とか卒業商法やる気満々のやり方したの

>>647
68万枚を50万枚にするのなら
高橋機は0万枚だな

卒業ってのも虐めて追い出した福田
妊娠して追い出した石黒
親が揉めて追い出した市井と

単なる怪我の功名路線だしな
なーんも生みだす力ないよ

>>641
いいこと言ってると思う
でも

>彼女たちの中にももちろん歌える子もいるし踊れる子もいる。でも、そういう子たちは決してフロントメンバーにはなれない。

ここは違うよ
歌える子や踊れる子を敢えて遠ざけてるわけじゃない
それよりは別基準の方が優先されるというだけ
「ファンという顧客を多く抱えてる」という基準

あｋｂが売れている現状見れば
パフォーマンスなんて見てない奴だらけ
ってわかるだろ

>>656
あべと同棲して首になった子もいるよ

>>645
コピペ通報するから

>>655
ピースを７０万にしたら
４期で売上落とした幅がデカくなるんだけど

>>346
>>645
2回言うほど大事なことかよｗ

ブルヲタ必死だなｗ

本音を言えば口先でパフォが凄いだの褒められるだけでなく
パフォーマンスを認められた結果の分かりやすい数字＝売上が欲しいんだろ？
要するにハロプロは西武時代の清原みたいなものだよ

>>662
必死だなwおまえ

富野の言うことは信用しないことにしてるｗ

俺じゃないしｗ

>>609 本指名？

ってかハロって元々パフォーマンス推しではなかったよね？
ここ2〜3年ぐらいから急にパフォパフォって

冨野はハロプロと似てるよな

アケカスぶせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://lh4.googleusercontent.com/-8KEfUgndfro/UAFo_GPW3nI/AAAAAAAAbZg/IJeIV0z06VY/s0-r270/14%2B-%2B1.jpg

パフォーマンスガーはアイドルヲタであることの引け目を誤魔化す為の詭弁

>>671
うわぁ......

>>669
プラチナ期に嫉妬するなよ

富野はヲタ否定だからヲタ囲うのに必死なハロやつんくとは全然違うよ

>>641
歌が上手い、踊れるメンバーを
秋元は決してフロントメンバーにしないって意見はちょっと違うかなって思う
もっとシンプルに人気のある子、出そうな子を前に持ってきてるだけじゃないのかな
俺はAKBってメジャーリーグみたいだって思ってた

一番売れてた時代は決してパフォーマンスが優れていたわけでもない
むしろ今のAKBみたいに普通の女子が頑張ってるのを応援したくなる系の集団だった
それが段々暇になって時間が余るようになりレッスンにやたら時間を割けるようになった

歌唱力トップクラスの増田をフロントに置こうとしない辺りが秋元に好かれていないのが分かる

不細工だらけでメジャーリーグｗｗｗ

パフォーマンスて歌のうまい下手じゃないだろ
ハロのライブには圧倒的な多幸感がある
akbの増田とかは技術ばかりを求めて表現力がないからつまらんのだよ

AKBってメジャーリーグみたい
AKBってメジャーリーグみたい
AKBってメジャーリーグみたい
AKBってメジャーリーグみたい

人気メンを前に置くだけだからAKBは簡単だな馬鹿でも出来る

ここ読めばわかるじゃんｗ　あｋｂヲタは馬鹿なだけ
ttp://akb48sokuhou.doorblog.jp/archives/54020925.html

＞詳しい人間に聞いて驚いたんですが、彼女たちの中にももちろん歌える子もいるし踊れる子もいる。
＞でも、そういう子たちは決してフロントメンバーにはなれない。
＞秋元氏はそこまで徹底してアマチュアリズムをコントロールしているわけです。

推しメンが不人気メンのヲタに聞いちゃって富野はおかしなこと吹き込まれてるなw

akbの増田とかは技術ばかり?????

増田なら今度宮本亜門ミュージカルの主演をやるぞ

>>677
黄金期はパフォーマンスレベル低かったわけだな

高橋みなみとか人気8位なのにセンター付近

な、結局AKBはどうの〜って言い合って勝利宣言するだけだろ？ハロプロの事なんか誰も買いてない

>>677
下積みの長かったAKBはどうしてレッスンしなかったの？
したのに口パクなの？才能ないの？

今のモーニング娘。なんてグループ名しか売り物がないよね

>>680
お前が幸せなのは分かった
売れない分は今の100倍カネ落としてやれよ

パフォーマンス馬鹿って何？

黄金期メンバーの方がパフォーマンスレベル高いから
>>26

8位ならいいだろ
むしろ15位なのにセンター付近にいる横山由依がな

パチンコ屋と仲が良いかどうかで決まる

パフォーマンスレベル低かった方が売れるということか

それと人数が多すぎて機材が足りないってこともあるんだろうけど、
基本は人気順で決めちゃうから歌唱力が安定しない→常に口パク
そういうのが面白くないからハロプロに流れてきたんだけど、
よく出来ているとは思う

娘。ヲタはまだパフォーマンスとか言ってんの？ｗ

>>682
ハロも人気面しか前に出てないけどな

>>694
ライブの中身無視だな

パフォーマンスだけじゃ売れないってことだな

それなら須藤茉麻をセンターにおいてくれよ

そいつは在宅だからな
ヲタ芸が流行ったのもステージがあまりにもつまらなかったのも原因

パフォーマンスガーが娘。を殺したようなもの

昨日のCDTVだと大島優子のNOT YETは口パク
柏木由紀のフレンチ・キスは生歌だった
渡辺麻友のソロも生歌

つまり前田が消え大島優子も消えて柏木渡辺時代になれば
AKBも生歌になるかもしれない

茉麻みたいなのがいるからハロっつーかベリは煮え切らないんだよなぁ

結論

ヲタだけが理解できるパフォーマンスなら全てのアイドルが持っている

可愛い子が動いてりゃいいんだよ
口朴だろうが関係ない

これがパフォーマンスだって力説できるものがない
信者同志で褒め合うだけ

NOT YETはダンスがかなり難しいからだろ
このレベルのダンスしてるハロユニットないし

当時はわざと最後列のチケットをとって歌ってる姿完全無視して後ろで踊り狂うのが楽しかったな

そう言われるとパフォーマンスが凄いとか言うけど凄いと言わしめる動画は一切上げないよねハロヲタって

フレキス生歌だったんだ
前に生でやったときは酷い物だったけど大丈夫だったのか

アイドルのパフォーマンスなんて
どのグループもたいした違いないだろ

問題はヲタどものパフォーマンスよ
いつまでたってもサイリウム振ってヲイヲイか
何十年同じパフォーマンスだよ

そこへいくとプラチナ期はヲタも洗練されてたな
見ろよこのプラチナヲタのパフォーマンスをよ
http://www.youtube.com/watch?v=ySQ_1fB9sXQ

黄金厨曰く「キラキラ感」がすごいらしいよｗ
要は金ピカの衣装さえ着てたらなんでもいいってことだなｗｗｗｗｗｗｗ

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1341317861/
704 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/07/04(水) 13:00:39.73 0
>>696
５期は黄金メンがあれだけキラキラしてたのに加えて
新垣はブサコネで叩かれ
小川はセンターどころか端っこメンでしかも車いすで太り
紺野はうたばんのケガ
という致命傷を負ったから仕方がない

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1341666339/
67 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/07/07(土) 23:30:47.37 0
>>66
無い
女ヲタがアイドル求めるのは華やかなキラキラ感
最近も北川景子が以前のハロプロが好きだったことが狼でも話題になってたけど
その理由はキラキラ感だって言ってただろ
５期の真逆をアイドルに女は求めてるんだよ

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1342097660/
64 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/07/13(金) 11:57:32.36 0
高橋卒業以降のキラキラ感は暗黒とのギャップで更に眩しく感じる
後輩にとってはありがたい話だよ

パフォーマンスの時代は鞘師石田から始まる

口パクは外タレでもガッカリするわ
手抜きじゃん要するに

>>711
大島と北原がめちゃくちゃな音痴だから最初から口パクを前提とした振り付けなんだろう

>>714
酷かったよ

アケカスって口パクのくせにパフォーマンスを語るスレに必ず首突っ込んでくるよな
どんだけパフォーマンスコンプレックス持ってんだよ
まず運営に口パク廃止嘆願することから始めろよｗ

オーラｗｗｗｗｗｗｗ輝きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

249 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2011/05/04(水) 18:49:45.12 0
http://mantan-web.jp/assets/images/2011/05/04/20110504dog00m200015000c_450.jpg

257 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2011/05/04(水) 18:52:39.40 0
>>249
すんげーオーラ


もっともパフォが優れてた時期に完全にメディアから遠ざかってたモーニング娘。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1335275440/
82 : 名無し募集中。。。 : 2012/04/24(火) 23:45:51.03 0
いま見たら売れてた頃の娘。のパフォ大したことないもな
恋ダン、ハピサマ、恋レボなんか各自バラバラなのに華があった

84 : 名無し募集中。。。 : 2012/04/24(火) 23:47:23.84 0
ザ・ピースがパフォ的には特にひどいレベルなんだが
なぜかいま見ても輝きを放ってるというね
パフォーマンスってなんだろうと改めて考えさせられる

フレキスに生なんて期待してない

小学校卒業した子が3ヶ月で出来るパフォーマンスだもんｗ

キラキラ感てｗ
光に群がる虫かよｗｗｗ

>>715
口パクか加工だなこれ

>>721
な。

>>706
派生とかピンなら生やるだろうけど
AKBで生やることは多分ないだろう

ハロのライブDVDも口パクだらけなのにドヤ顔で生歌だと思ってるから困る
高橋新垣の酷いワッチより女子流新井のワッチのほうが全然上手かったことで
こないだ論証されただろ

>>719
大島はそんな下手ではないと思う
北原は群を抜いてるけど

生は危険だよ

堂本でBeginnerの生歌やってたじゃん

馬鹿は黙ってろｗ

娘。の生田も最初は酷かったが最近は歌も踊りも良くなってきたな
陰で努力してるんだろう

AKBはレコ大のフライングゲットも生だったし

>>720
常に生で頑張ってるDiVAでさえやばい時が多いからな
怖くて見てられんわｗ

黄金期から延々と在宅引きこもりと死んだほうがいいよｗ

>>736
柏木ソロパートは大丈夫だったんだけどユニゾンパートや他2人のパートは酷かった
つまり殆ど酷かった

>>180
作詞大槻ケンヂ……？

パフォーマンスの前にアイドルなんだから可愛くないとダメだろ
現状は固定ヲタとロリコンのみで新規開拓は厳しいだろうな

俺はモー娘。無しでは生きていけない
しかし乞食だから売上に貢献した事はない
だからモー娘。が亡くならないようにヲタを激励してるヲタは俺の名代だよ

完全生じゃなく音被せてるだけだから

>>738
ありがと
派生はどこも時々生でやるけどみんな討ち死に状態だからなぁ

>>740
そこなんだよ！

パフォーマンスあれば売れるよ
観客を魅了するパフォーマンスという意味ではももクロの方が上だけどな

ハロプロは在宅信者の守り神
ハロプロに思いやりや愛が喪失した時には存在意味を失う
世界の貧しい人たちが生きる勇気を与えられるだから直接儲けにはならない

パフォーマンスだけじゃ売れねーよ

すごく可愛い必要はない
最低限の可愛さがあれば
アイドルで売れることも可能なんだがな

ゆび祭りは恵比寿中学が一番面白かったけどな
スタダはアイドルで遊んでるなあれw

例えばスマの新メン連中とかさ
ああいうのを採用しちゃうのが今のハロであり事務所なんだよ？
売れなくても別に不思議ではないっつーか

じゃあ事務所移籍するしかないじゃん

面白いのがプラチナ中毒になればなるほどテレビ拒否反応を顕にする
行き着く果てが道重が汚点だ恥さらしだというアンチ活動

奇異だけどこれがプラチナ中毒の行き着く果て

売れないのは魅力が無いからの一言に尽きるだろ

アイドルヲタがパフォーマンスなんて言い出した時点で終ってる

そもそもモーニング娘。ってそんな上等なもんでもねーだろと

アイドルヲタがバラエティ出演なんて言い出したら終わり

>>713
ハロヲタじゃないけどこれは凄いと思うよ
http://www.youtube.com/watch?v=LAosIARaTEE

俺はハロヲタじゃないどころか嫌いな方だけどBuonoだけは好き

>>757
俺もそれでBuono!好きになったわ

もっと泥臭いダサカッコイイ路線で行けばいいと思う

昨今のつんくはクソコテみたいでダメだわ

高橋のプライドがそれを許さなかった

まずは見た目で受け入れられるかどうかが決まる
それを持ってない

プラチナ中毒ってこれ？

■ モーニング娘。 ■　とんねるずが生放送!音楽番組全部見せます!!-名曲で元気になろう-　■ 19:00〜23:03 ■ �F
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1332336651/
867 名前：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆MS06OSaaOU [sage] 投稿日：2012/03/21(水) 20:33:43.10 0
プラチナさんがんばって！．．
934 名前：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆MS06OSaaOU [sage] 投稿日：2012/03/21(水) 20:36:21.85 0
今日もモーニング娘。は４期までなのかな．．
わずかな期待持って３時間も見てるプラチナさんかわいそう．．
19 名前：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆MS06OSaaOU [sage] 投稿日：2012/03/21(水) 20:42:31.62 0
プラチナさんは映るの？．．
345 名前：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆MS06OSaaOU [sage] 投稿日：2012/03/21(水) 20:53:32.61 0
３秒くらい映ったから大勝利だね．．
プラチナさんおめでとう！．．
764 名前：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆MS06OSaaOU [sage] 投稿日：2012/03/21(水) 21:06:05.43 0
あの３秒で満足したのかな？．．
プラチナさんがツジガーと言わなくなった．．
949 名前：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆MS06OSaaOU [sage] 投稿日：2012/03/21(水) 22:28:34.38 0
プラチナさん歌うの？．．
995 名前：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆MS06OSaaOU [sage] 投稿日：2012/03/21(水) 22:29:50.89 0
プラチナさんは２００９年から２０１２年までテレビで歌わない主義？．．
859 名前：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆MS06OSaaOU [sage] 投稿日：2012/03/21(水) 22:45:54.08 0
>>804
でもプラチナさんは3秒映ったら満足してドリメン叩き無くなったよ．．
91 名前：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆MS06OSaaOU [sage] 投稿日：2012/03/21(水) 22:51:49.12 0
誰でもいい．．
一人でいいからプラチナモーニング娘が歌うことを期待してあげて．．
155 名前：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆MS06OSaaOU [sage] 投稿日：2012/03/21(水) 22:53:23.72 0
ここでミニモニじゃんけんぴょんを！．．

>>757
つんく曲じゃないから聴きやすい

>>763
これは中毒じゃなくてノイローゼ

Buonoはベリキューとの二足の草鞋を止めて一本に集中すべき

ズッキのドラム缶踊りは愛嬌があって癒されるがスキルを感じたことはない
俺の香音愛しのすーずきさん何故あなたはズッキなんだ

ドラム缶踊りなんて他の誰もマネできない
ズッキのパフォーマンスすげーよ

>>757
パフォーマンス厨はこれみても何も言わんし愛理だけ認めたりするけど
この曲で一番しっかりしてるのは金髪のねーちゃん雅
愛理は求められるポイントで成果を出してない
パフォ厨だなんだというけど結局推しメンびいきなだけ
オラヲタと愛理ヲタ筆頭に

そもそもパフォーマンスがすごいのか？

ボノって人気なの？スマより人気ないと思ってた

4期がすべてにおいて最下層なのは間違いないよ

>>757
どこにでもあるアイドルパフォーマンスじゃん
いい大人はこれじゃ何も感じないわ

アイドルに媚びるようなありきたりな声援じゃなく
会場全体にざわめきがやまない
こういうパフォーマンスを求めてるんだよ大人は
鈍ってしまった感性にも衝撃を与えてくれるパフォーマンスをさ

http://www.youtube.com/watch?v=YvNmj7ozbzc

ぶっちゃけルックスてもBuono!圧勝

病気だろ
医者に行け

Buonoはハロプロファン以外の評価が高い
でも二足のわらじ状態だからあまり「Buonoが一番好き」って人を作りにくい
ハロプロ的にも呼び水くらいにしか考えてなさそうだし

今の時代は口パクに限るんだよな
マイクは有っても無くてもいい訳だけど鯉の酸欠状態に似て可愛いアルよ
皇居内堀の豚鯉を思い出す良い旅の思い出だよ

>>773
そもそも振付がクソすぎて論ずるに値しないレベルなんだが

ベリキューなんて何年やってるんだよｗ
メロンと同じで続いてること自体が謎

売れないのはキャッチーだからじゃないんだろ
パフォーマンスだけが凄いというならアイドル以外のプロと変わらない

ダンスは結局好みなんだよ

それをアイドルがやってるから特別な存在になる
応援したくなる
大人がアイドルを応援する理由がそれ

パフォ厨は好きなように解釈を拡大したり矮小化したりするから会話にならない

病院って何科に行けばいいんだよ
今歯科と眼科の診療券しかないんだけど

東方神きは生歌始めたな

売れる売れないは宣伝量とドーピングに比例するからな
そのうえボーノは派生だし

病院のそばだったら更科

上手いような上手くないような…更科

コイツはただのアイドルじゃねえ
と思わせれば勝ち
売上とか子供のケンカ

初恋サイダーで興味持って殆ど聞いてみたけど同レベルのは夏だからってやつ
後数曲いいのがあった　けど打率悪目かも

>>773
それを求めてるのは玄人さんじゃなかろうか
陶酔感があって良いステージだとは思うけど受け手をかなり選ぶだろ

>>789
思わせることも売上も長いことやって全く上向きにならなかったプラチナは失敗

「パフォーマンスが凄い！」って言うけど見た奴が少ない

まずテレビに出られない
レギュラー番組持っててもパフォーマンスの宣伝じゃなく小松菜とゴーヤの宣伝
あんなの見たってパフォーマンスなんかわからない

ライブはチケが高すぎる
モベキマス全部見る機会があるハロコンが8400円
「ちょっと見てみたいな」と新規が思ってもハードル高すぎ

つべでいろいろ見られるじゃんって言うかもしれないけど
まぁ多少の効果があってもあれで全部の宣伝が賄えるんだったら広告代理店要らないじゃん
只だからみんな積極的に見てくれるなんてのはありえない

そもそもパフォーマンスがすごいから売れるってわけじゃないだろ
このスレは前提から間違ってる
いま息長く生き残ってるアーティストより歌上手いひとなんて沢山いた

パフォーマンスって何？ダンスのこと？

パフォーマンスは凄いのになぜ売れないのか

Allan Holdsworth ~ Red Alert
http://www.youtube.com/watch?v=zMi2mCe7CKg

Allan Holdsworth & Soft Machine ~ Floating World Bundles
http://www.youtube.com/watch?v=frhOmiyifp0

そもそもパフォーマンスすごくないだろ

ボーノはカタオモイ。というアルバム曲がハロプロ楽曲大賞とった

口パクじゃないってだけでパフォーマンスが凄いって言われても
正直全然歌うまくないじゃん

アイドルが売れるための要素と優先順位
運＞華＞実力
当然全て兼ね備えてるアイドルが最強だけどAKBは運と華をかなり持ってる
逆に今のハロメンは実力以外は皆無に等しい
これが売れない理由

シングルで好きなのはライダーとロッタラとdeep mindとサイダーくらいだな

ＡＫＢが普通に歌えないだけでハロは歌が上手いって息巻いてるけど
普通に歌える奴が数人グループに存在するってだけ
一人だけ認められるのは菅谷梨沙子

お前らおはよう

アイドルが売れるための要素と優先順位
顔＞スタイル＞パンチラ＞・・・・・・・・・・＞歌唱力＞ダンス

>>796
アラン・ホールズワース
生活費のために自身のギター等の機材を売却する事も多々あり、日本のギターショップで
彼の使用していたギターが販売されていた事もある。
自分の手元に自分のギターが１本もない時期があり、その頃のインタビューでは「5万円のギャラを
くれるなら日本でもどこでも演奏に行く」と言っている。

>>804
スパガどんくらい売れてるっつうの

ウンコと鼻と膣力なら同意

スパガはスキャンダル大杉

失敗は4期だけ

今の時代にアイドルが売れるための要素と優先順位だったら
圧倒的にメディア支配力が左に来るんじゃね

メディア支配力＞＞＞＞＞越えられない壁＞その他いろんなこと

ジャニもＡＫＢもそれじゃん
そしてハロが一番弱い、ほとんど無策なのもその部分

一般人の感性には何も訴えることが出来ないパフォーマンス
そんなもんパフォーマンスって言えるのかね
キモヲタが屁理屈捏ねてるだけ

スパガは狼ではさっぱりだが意外と売れてる

>>805
超有名なのに性格でも悪いの？

super☆girlsは新曲7万枚売れて
これは前回の倍の数字で
メンバーもビックリってラジオで言ってた

初期モーニング娘。こそ圧倒的メディア支配力で売れたんじゃないのかな？

もしAKBやももクロをつんくが作詞作曲してたら絶対売れてないだろ

売上売上て・・・

またマクドの話するんか

宮本亜門の舞台の主役をアイドルがやるみたいだね

狼以外の日本人はつんく＝ダサイでカテゴライズされてるからな
聞いてすらもらえない

>>814
さすがドーピングガールズ

>>810
今だけじゃなくて昔からメディアに出ないとアイドルは売れないと思うよ
そうなるとアイドリングは深夜ながら5年地上波やってるのに
なぜ売れないって事になるけど

一般社会の定義
ハロプロ＝痛い
ハロヲタ＝病人

ハロよりパフォーマンスに優れてても必ずしも売れてない
ハロより容姿に優れてても必ずしも売れてない
これを踏まえて話をすべき

そもそもパフォ厨の限界が今だにＣＤが売れることが前提な所

売上なら
ＡＫＢ＞アラン・ホールズワース
これが現実
アイドル性どうこうの問題じゃない

アランが売れないのは可愛くないからだろ

基本糞DDの俺だけどハロプロ界隈には魅力を感じない
単純に曲が良くないというのと寺田歌唱が受け付けない
パフォーマンス云々いうならそもそもアイドルなんて見ないし
ハロオタはそこが分かってないんだろうね

俺たちが求めるのはパフォーマンス
↓
個別握手が売切れ

>>828
チェキは売れ残り
なんでだろうな

曲が良いから売れる←大間違い
パフォーマンスが凄いのに売れない←大間違い
それだけの話

アケカスはこの事が理解できないからハロプロに粘着し続ける
AKBは曲が良いから売れていると妄信し
ハロプロはパフォーマンスが凄いはずのに売れない（笑）と壊れたテープレコーダー状態

>>16
いちいち言わないだけだよ

パフォーマンスも語れないアイドルヲタか
小学生レベルだな

>>827
それは常々ハロヲタ内でも言われてることだよ

アイドルがパフォーマンスを最大の強みしたらそれはアイドルではなくEXILEとかダンスグループであって
アイドルが最優先で求められるのは抽象的に言えばアイドル性でパフォーマンスだけしか強みがないアイドルはアイドルとして魅力ない
愛嬌ルックス華がアイドルにとって重要でパフォーマンスなんて二の次三の次レベル
アイドルとダンスユニット混合してるから間違ってんだよ

アランが美少女だったら売れてたんだろうね
オリアンティみたいに

テレビ出てるのとメディア支配は大きな差があるだろ
ハロプロが「公然と批判できない」なんてレベルでメディア支配したことなんかないよ
今のジャニとＡＫＢはそのレベルで支配してる

運営が頭いいかどうかだけだな
アイドルの売れる売れないは

愛嬌ルックス華（笑）

小学生のアイドル論だなｗ

>>29
エリートに対してカスが多すぎる

>>827
これはそのとおりだな

>>827
ありきたりな意見を堂々と書く勇気に拍手

抽象的だしどうとでも言えるから話にならない

そもそもアイドルという分野で現在本当に売れている者など存在しない
　

狼が知ってる海外ミュージシャンはジャニスジョップリンだけ

>>838
大事
とうかそれはハロもちゃんと努力しているところ

>>844
洋楽ロックに詳しい狼住人いるかい？？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1342108548/

アイドルヲタなんて小学生と同程度だよ
いい年した大人で引け目感じてるから
もったい付けてるだけ

>>834
じゃあなんでＡＫＢが売れたんだ
破綻してるわｗ

http://www.youtube.com/watch?v=h1b066pkeig#t=2m40s

この圧倒的なハイトーンボイスは唯一無二
売れないのはおかしい

>>827
一番理解できなくてアケカスと関わりたくないと思うのが
「アイドルにはパフォーマンスは必要ない」
「アイドルが歌とダンスを上手くなる必要ない」という価値観だろうな
アイドルは可愛い子が踊り歌って可愛い子が芝居やコントをやるから面白い
ルックスだけでなくパフォーマンスがともなって初めて本物のアイドルと言えるんじゃないかな

売れてると可愛く見えてくるんだよ
まぁ錯覚なんだけど

小学生のアイドル論程度でしかみんなアイドルなんて見てないよ
だいたいはみんな理屈こねだしてる時点で「理由を正当化しようとしてるな」としか思わない

>>833
ごめん、｢ハロオタ｣じゃなくて｢盲目なハロオタ｣に変換してくれ
対バンすれば、やはりハロは最強だ！みたいな事いって
あんだけドーピングしといて、娘はCD10万売った！とか言ってるのもいるし
冷静に今の状況を見る事が出来るハロオタももちろんいるとは思うけども
あとベリなんかは見た目がケバくてダメだわ、応援する気にならない
そういう意味では9期10期には期待出来るんだけど

>>843
AKBは売れてるだろ
屁理屈こねて否定したいんだろうけど

ＡＫＢが売れたのは顔

説明出来ないだけのことをそれっぽく言うんじゃない

10年プロとして歌い続けてる田中や愛理がイマルの足元にも及ばないなんて
歌ってマジで才能が全てなんだな

本物とか言い出すともう主観の問題
売れる売れないとは関係ない

>>852
頭悪いのに無理に参加しなくていいのにｗｗｗ

売れない
そもそもこの認識が間違い
デビューから15年間オリコンTOP10に入り続け定期的に全国コンサートツアーをこなし
海外でも有料で4000人集めるアイドルが売れてないと主張するのは無理があるかと

>>853
CD10万売ったのも対バンで圧勝したのも事実
アンチカスのお前が現実から目をそらしてるだけ

痛いとこ突かれたみたいだな

>>849
でも売れないものは売れない

そもそも本当にパフォーマンスは凄いのだろうか？
そう思い込んでいるだけではないだろうか？

下見ればキリはない
売れてる芸能人かそうでないかは自分でも分かるだろ

握手でしか10万売れないっていうのは本物のアイドルじゃないからですよね

何の根拠もなく曖昧なケチつけて評価してることに気づけない

>>848
曲なんて個人の好みなんだろうけど俺はAKBの曲好きなの多いわ
ヘビーローテーションなんてカラオケで何週も1位とってるんだろ？
曲が好きなだけで、AKBの握手会行った事もないし行きたいとも思わないけど
曲を聴くと、一番売れてるアイドルは強いなーと思う

フィルターとバイアスがかかってるからお前らハロヲタがいくら対バン云々なんてほざいても無駄

ハロヲタは無残だなぁｗｗｗ

狼がハロヲタだけならハロにだけハードル高くするのもわかるけど
ハロヲタじゃないと堂々と名乗りながらハロにだけハードル高くしてもいちゃもんにしか聞こえないわ
ハロプロ以上に売れてるやつハロプロ以上に歌ダンスができるアイドルがどれだけいるんだよ

>>869
バカアンチフィルター乙

パフォーマンスは凄いのになぜ売れないのか

E-Girls - ワンツースリー 1 2 3
http://www.youtube.com/watch?v=n4SrHFfi9Ds

現状で十分と考える奴と
トップを狙うにはどうしたらいいかと考える奴じゃ話が合わない

抽象的なことしかいえないお子様

AKBにあらずんばアイドルにあらず
の世の中だからでおじゃる

>>870
始まったアンチカスの事務所叩きからヲタ叩きのマンネリコンボｗｗｗ

>>853
か寺田系パフォが好きな人とかケバいのが好きな人とか一定数いるだろうし
全否定して盲信と決め付けるのもなあ

狼にいるアンチに総じて言える事は本当に頭が悪いよね

>>860
みたいな話を誰も知らないからそれはすなわち売れてないってことなんだよ
売れてないバンドのファンが「海外で評価」「ライブハウスは常に満員」「音楽的評価は高い」と御託並べてるのと大差ない
それ聞いても「そうなんだ？でも売れてるとは思えないけどね（笑）」で終わり

ハロが売れないのはルックスメンが少ない
これに尽きる

誰も持ってない謎の２００万

売れないと言うかパフォーマンスがスゴイのに年々動員を下げているのはなぜか

ボーノが完璧すぎて抽象的な批判しか言わせられない
ゴメンナサイ

暗黒時代は終ったのだよ

マイケルジャクソンやマドンナ、ガガが売れた理由だよ
パフォーマンスなんだ
彼らはアーティストではなくアイドルとして売れた

結局は楽曲なんだよな
いくら上手くても曲がよくなきゃすぐに消えていく

>>879の典型が>>880

>>880
「そうなんだ？でも売れてるとは思えないけどね（笑）」で終わり

これＡＫＢがいつも言われてることだな

「200万枚売れてんの？　全然聴いたことねぇや　売れてるとは思えないけどね（笑）」

>>880
誰も知らない

お前はよく知ってるみたいだけど？ｗ

>>878
だからさ、今のままでいいならそれでいいと思うよ
盲信じゃなくて現に売り上げはどんどん落ちてきて
ももクロとか他のアイドルに抜かされてるわけ

寺田の楽曲じゃ今の時代は戦えない

お客さんがアツく語ってるな

ttp://janjansmile.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_e52/janjansmile/2012071403-2ab0f.jpg

モー娘。の曲はキーが低くて盛り上がらないからダメ
IMALUみたいにサビで突き抜けるような高音が欲しいけど誰も歌えないからしょうがない

今でも売れてるんなら不満がないはずだけどホントなの？

>>891
だから内からの批判もあんるんだってば

ブックオフ「ＡＫＢの曲は買取１０円」売り物にならないらしい

アーティストだってパフォーマンスの高さとか関係ないじゃん
ロックはもちろんクラシックだろうがパフォーマンスの高さなんて関係ない

>>895
小室世代にありがちな意見

売り上げ伸ばすならドーピングして宣伝しまくれば良いってのは娘。とakbで証明された

ルックスでしょ
何だかんだ言ってモー娘。が売れてた頃はなっちゴマキ4期とか可愛かったし

カスマイレージなんてツアーもやれないとか噂で聞いたぞｗｗｗ

盛り上がるポイントが音の高低ｗ
口パクオタは言う事が違うな

ＡＫＢはまだまだ証明し足りないみたいで
全メンバー600枚抽選チェキとかやるみたいじゃん
ギャンブルの域って言われてたぞｗ

ドーピングはこのご時世なくてはならぬものみたいだな

>>900
ありがちな意見だけど実際そういうもんだと思う
娘全盛期もすごいテンション高い曲ばっかじゃん
最近は持ち直してきてるとは思うけどもなんか今の娘は辛気臭いんだよね
今売れてきてるももクロもテンション高いの多い

もともとアイドル歌手なんてそう簡単に売れるもんじゃない
モー娘の最盛期以来本当に大ヒットしたアイドル歌手なんていないだろ
Perfumeもかなりアーティスト寄りだし

結局ハロプロはアイドルの中でスゴイだけ

パフォが凄くても売れない
モー娘。の影でエイベアイドルが全滅した過去と一緒

そのせいで売り上げが本質に関わってこなくなったという
まあ商業だから批判もしないけど

キーってテンションの事だったのかワロタ

>>907
ももクロで「サビで突き抜けるような高音」なんてあるか？
最近「サビで突き抜けるような高音」のヒット曲って何？

アイドルなんてバクチ的要素が多いんだよ
だから秋元みたいな山師的センスのある奴が上手い事やる
ルックスやパフォーマンスだけじゃ成功しない

さんまの娘の歌は女性アイドルシンガーとして完璧
悔しいけど認めざるを得ない

音楽的に言えば小室サウンドは古いが秋元サウンドはもっと古いということを忘れてはいけない

>>876
いるなぁー
ハロプロとAKBの二者選択しかしないやつｗ
他にもいっぱいるのにねｗｗ

1000人の現場を満足させればそれでいい在宅は黙ってろってスタンスだから

すごいと思ってるのがヲタだけだからだろｗ

akbは各事務所の猛プッシュによる力技だから博打でもない

AKBも軌道に乗せるまでは大変だったじゃん

TRFとのコラボで
歌もダンスもあっさり本家を超えてしまうのが
プラチナ期のパフォーマンス

それでいてアイドルとしての輝きを放っている
これがプラチナ娘。
http://www.youtube.com/watch?v=2fA8UWn290w

>>912
いやいや、テンション高いアレンジは大事でしょ
キーより大事だと思うけどなぁ

昔はどこの事務所もアイドルやってたんだけど
売れるのなんて博打だからやらなくなった

ところが握手で売るってシステムができて
それさえやればそれなりに利益が出せるんで
老舗の事務所も新興事務所もどこもかしこもアイドルやり始めた
それがアイドル戦国時代

だから握手で来る客数を増やせるかがカギ
今以上に増えるか限られたパイの奪い合いになるかはまだわからないけど
そろそろ限界じゃね

娘にしろベリにしろハロプロは初めて参加した人がまた見たいと思うステージではないよな

アイドルとして完全に方向性が間違ってたのがプラチナ

モー娘。は踊りながら歌わないといけないからキーのひっくい簡単な盛り上がらない曲しかない
パフュームとかキー高いからね

握手会なんてのはそれこそ松田聖子の時代だって普通にあったっての

売れない時代も現状も全て約束されてたのがAKB
大手の絶対的な力とコネがあるから

という仮定をたててみる

アイドル市場のパイはそんなに拡大しないと思う

聖子ちゃんと握手したかったなぁ
森高と握手したかったなぁ

>>927
ヴァ〜〜〜カｗｗｗ

ハロってもう終わりでしょ
他オタから見ても全く伸び代がない
これからはドーピングしまくってダラダラと長くやってるだけ
ハロ見るくらいなら他いった方が楽しいと思うけどなぁ

>>928
あったなかったの話してないから馬鹿

F1だって今の方がタイムが良くて速いのに昔より人気ないだろ
プロレスだって技が豊富で実力在るレスラー居るのに
野球だって
Jリーグだって

ももクロがサマソニ出演だって？事務所の営業力って大事だな
よくみんな糞事務所っていうけどUFAはまじで言い得て妙

時代に合った穴場を見つけないと爆発力は生まれない

パフォーマンスって何？

今の握手会商法と昔の握手会は何か違ったの？

>>933
アイドル現場行きまくりのピストルが
「今モー娘。が一番楽しい」って言ってたよ

ただのMVなのに
何故か外人さんにマイケルジャクソンと比較されてしまったのが
プラチナ期

http://www.youtube.com/watch?v=_sZFcU72AM0

>>936
UFAが糞なのは分かるけど事務所のせいだけじゃないでしょ
ハロもももクロもライブ行った事あるけどやっぱももクロの方が楽しいよ

振り付けが駄目ダサイ　曲も歌い方も衣装もダサイ　何もかもがダサイ
だから売れない

>>889
だからそういうもんなんだよ 自分が興味ないものなんて
でもそんなやつらですらＡＫＢはテレビやネットしてたら嫌でも目が行くから自分は売れてると思ってなくてもどうやら世間的には売れてるんだなという認識はある
これがハロや売れてるとは思えないバンドなら世間的には売れてるという感じはまるでしない

ハロヲタがパフォーマンスとかとち狂ったこと言い出したのっていつからだよ

>>942
そうなんだ
コマネチとかやるんだよな確か
歌ってる最中に

マイケル並みに売れたらヨカッタのにね

>>943
ほんとこれなんだよな
娘のメンバーが悪いというよりは環境が悪い

ドリムス7000の敗因はパフォーマンス不足ってことにしとこうぜｗ
老けた無能ババアが見捨てられたってマジレスすると可哀想だから

そもそも新人が大量加入してパフォーマンスなんて落ちたんじゃないの？

残念ながらライブ構成や演出も事務所次第なんよね

ピストルが楽しいてことはヲタに特化しすぎて一般人には無理て事

>>890
俺は知ってるけどそれの何がｗになることなの？

>>946
ハロじゃ出来ない西武ドームで今度やるよｗ

>>952
>>933はヲタだから

プラチナさんの曲は男でも歌えそうなほどひっくいキーでマジ難易度低すぎだからな
この曲とかボソボソぼやいてるだけじゃん売れるわけないw

http://www.youtube.com/watch?v=YIZPmClKsqM

サマソニは毎年行ってるから今年ももクロ初遭遇だわｗ
一般人らしく盛り上がらないとｗ

>>945
アケカスに数字出されたら勝てなくなってから
数値に出せない場所に活路を見いだした結果がパフォーマンス主義

>>956
お前今日から固定「ひっくいキー」な

>>934
握手で売るってシステムができてって書いてるくせに何言ってんだバカｗｗｗｗｗ

>>941
これ面白い

難易度ってｗ

>>958
最初からだよ
今まで何べん言われた

何だももクロのほうが今日いなんじゃね？もしくはAKBと同等
なんでAKBばかり監視してんだお前ら

>>945
AKBヲタがパフォーマンスでもハロを超えた！と狼で大キャンペーンやった頃からかな

タワレコ社長が証言！

「ライサバ横アリのモー娘。を見た後はあまりに圧倒されてヲタ友がみんな無口でしたね」

http://www.youtube.com/watch?v=xlcGRWwEiP0#t=4m43s

>>963
全盛期なんて世間にはお遊戯って言われてヲタもそれをわかってたのに
最初からとかないからｗｗｗ

結局パフォーマンスコンプレックスのアケカスか

>>967
全盛期って最初だったか？

パフォーマンス言えば言うほど地下にもぐっていった感がある

結局曲が全て
ダサい曲でパフォとかいってもね

>>966
社長っていってもタダのドルオタだから
すごいパフォーマンスが見たいならそもそもアイドルなんて見ないっての

低いのは辻のIQ

パフォーマンスで言ったら今のモー娘。は最低レベルだろ
流石にAKBの方がマシでしょ年季が違うよ

http://www.interq.or.jp/blue/katsuya/1989/ribbon/image/ribbon.jpg
http://s.cinematoday.jp/res/A0/00/16/A0001629-00.jpg

http://userserve-ak.last.fm/serve/_/2283848.jpg
http://dailytakashi.up.seesaa.net/js/E88F85E9878EE7BE8EE7A9822.jpg

http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f3/44/pitaya1973jp/folder/124946/img_124946_13527379_2?1335328232
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/04/20120404_joseigeinoujin_28.jpg

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan284518.jpg
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan284519.jpg

http://www.ai-candy.com/images/Joshi-Kashimashi-Monogatari.jpg
http://www32.tok2.com/home2/conplete/up/src/maturi45_1531.jpg

やっぱアイドル時代からルックスで抜けてセンター付近にいるもんだな

顔面に鼻があると言って譲らないのがアケカスということ

自分たちに気に入らないことを少しでも言うとアケカス認定するんだな

そのご自慢のパフォーマンスも新人大量加入で過去最低レベルになってるけどね

元からポジション選抜基準がパフォーマンス準拠なんだから最初からだよｗ

ももクロは総合力があるわ
曲も踊りも戦略もメンバーも全部そこそこいい
魅力になってる要素の総合点で比較すれば確かに人気と比例して他より飛びぬけてる

>>977
しょうがないじゃんいつも同じ事いってるんだからｗ

>>972
お前なんかのセンスより遥かに信用できるけどｗｗｗ

アケカス基準で騙るからおかしくなってるだけ

今のモー娘。は鞘師のダンス以外ゴミレベル

パフォーマンスって言葉の範囲どこまで指してんの

ホントに売れないのはアケカスのせいだと信じて疑わない奴もいるからな

ベリとか℃は全然知らないからなんともいえないけど
俺の知ってる限り娘のパフォーマンスが高かった時期なんて一度もないよ

>>974
ところがビックリｗｗｗ

>>985
狼ではヲタもアンチも自分に都合よく使うのが慣わしだ

踊りじゃね？

タワレコの社長は俺らと同じじゃん

ダンスとかいらないよ
CDのどこにダンス入ってるんだ

他のアイドルが売れないのはアケカスが独占してるからで間違いないよw

>>482
篠崎愛とか増田有華みたいなのは興味なくても凄いと思うが
ハロメンはそこまで上手くないし歌い方に癖があるからな

踊りはどんな無能でも長くやってたらそれなりに出来るようになる

>>993
ももクロ売れてんじゃんｗ

安倍さんのダンスｗ

踊りがすごいならダンスの世界大会とかでて優勝すればいいのにな
そうすればモーニング娘が世界大会で優勝！ってニュースなって話題にされるのに

ももクロはあれで売れてるとかないw

アケカス焦ってるのか

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