「死刑反対する奴は身内は殺されてもそんな事言えるのか」←破綻しすぎワロタ

身内が殺された人が一番望むのは私刑（自分の手による刑）だよ？
死刑は認めるのに私刑は認めないってのはダブルスタンダード

1行目も2行目も間違ってるのが面白い

>>2
詳しく言え

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失敬だな君は

そもそも身内だと当事者だから公平な判断できないよね
公平公正であるべき法について論じる適格ないわ
裁判官が原告か被告のどっちかだけの立場に立って考えてたらそれこそ大問題

たぶん殺してほしいとは思うけど
自分で殺したいとは思わないな

情状酌量ってのを考えて見ろ

韓国に行ってそれが言えるのか？みたいな卑怯な反論

>>6
そうそう！「身内が殺されたら」っていう前提からしてミスリードなんだわ
俺だって飢えそうになったら万引きだってするかもしれないけど
万引きが悪だってことには変わらない

１の思考回路についていけない

>>11
ちょっと議論したい
何がついていけないのか詳しく

俺は反対派で反対派はいつも味方がいないから今日は頼もしいな
それと反対派は人格破綻のように扱われて辛くなるし

身内が被害者だったら刑を重くしろってのはそもそも自分勝手だな
おまえの親族意外から見れば他人だろうと

もひとつ言ってることが分からんな確かにｗ
俺が馬鹿なのかｗ

いや国家による死刑それ自体が私刑は前提として認めないって議論だから

>>16
うｍ

>>14
そうそう！そりゃ身内が殺されたら犯人が死刑になるのを望むのは当然だと思うよ
だけど公法として死刑が存在するのは当然かは別な問題だよな
歯が痛くて歯医者に行った時に順番飛ばししても早く案内して欲しいと思うのは当然だと思うが
実際に順番飛ばしするのが当然だとは思わない

身内殺されてるのに死刑反対の人も実際に居る

名無しになっちゃってるよ

ろくに議論をしないで感情で物事を考えるやつが多すぎる

>>16
すまん、死刑と私刑を並べたのは不適切だったかもしれん
問題にしたいのは犯人（とおもわれる人物）を殺すのが適切か否かってことだ

>>22
馬鹿が気をつけてものを書けってんだよ

>>18
ワロタｗ

>>24
７

今の日本の状況だと死刑廃止したら殺人増えるよ
だって死刑賛成者が圧倒的多数の国だから他人の生命を軽視する風潮があるってことじゃん
死に値すると思ったらそいつを殺して良いって発想の奴が多いってことじゃん
どんな奴でも殺しちゃいけないって自律心が国民に芽生えるまでは死刑廃止は無理だ
でも死刑廃止がそういう風潮をリードして長期的には殺人が減るかもしれないけどな

楽に死なれても納得いかんね
一生苦しむべきだろ

人殺しを生かしておく道理なんてないだろ？
野放しにすればまた人殺しする可能性があるし
刑務所で税金で飼うのもおかしな話

「言える」と言われたらどうするんだろう

しかし懲役何百年ってのは税金の無駄だな
社会が作り出してしまった欠陥品には社会が責任持たないといけないんだな

死刑執行数に比例して殺人数増減してるってデータもあるよ
死刑のない世の中とか怖いわ

死刑なり私刑による死刑なり
殺しておけば二度と悪さは出来ない
これは確実ｗ

刑務所の存在を否定してる人は一度過ちを犯した人を絶対に許さないってことになるけどいいの

>>31
増減してる？

>>34
うん
なんか問題ある？

こんなところで議論とか恥ずかしい奴がいるなw
ブツブツ言って死んでくれ

「こいつは悪い人間だからみんなで殺す」
ってのは悪いことじゃ無いのか

経費は受刑者から徴収する制度にすればいいだろ

死刑をなくしたら
刑務所運営の負担が増えるんだよな？
なんで俺らが世話しなきゃならないの

>>28
人殺しでさえも殺しちゃいけない
って発想を子供の頃から植え付けておけば
そもそも殺人自体への躊躇が強くなる
結果として殺人が減る

というのが理想なんだけど
日本人の民度ではまだ無理かな

死刑判決喰らうような身内なんかいたら即刻殺してほしいわ

人殺したんだから同じ×受けて当然だろ

刑務所の存在を否定した人なんている？

>>39
世話ってお前ニートじゃん

裁判で決めるのは「懲罰」なんだから
人を殺したら死刑が妥当だろ

まぁ犯した罪に対しての刑罰なんだから遺族の心情を鑑みて決めるのはおかしいわな
でも日本は恨の国だからな
忠臣蔵がもてはやされる国だし

「人を殺したら」以外でも死刑に相当するようなのいっぱいあるし
死刑廃止とか低レベル過ぎる話

>>40
殺人者は殺される義務がある
という考え方はむしろキリスト教やイスラム教の考え方なんだけど

>>40
殺人するような奴がそんなこと考えるわけないだろ
民度とかまったく関係ないわ

じゃあ死刑執行した人
もっと言えば死刑制度を支持している人も死刑にしないとおかしいな

わが国に死刑制度が存在するという事実を子供が認識してることは結構怖い面もあると思う
死刑制度ってのは「人殺しは死に値するほど悪いことだ」というメッセージだけじゃなくて「人殺しを正当化できる場合がある」というメッセージを含んでるから

冤罪の可能性という点はともかく人権云々で死刑反対の立場はとりたくないな

>>50
お前の生活環境は
気が狂ったら周囲の人間がお前の言う事を何でも聞いてくれるのか

死刑になるような奴は人じゃないから

>>53
何が言いたいのかよくわからん

>>51
ないない

日本人は西洋人のように理性的になれる民族じゃないからな

そもそも「死刑」は「殺人」ではなく「刑罰」だからな

アホかｗ
正当化される人殺しは当然あるに決まってんだろ
それが認められない国は戦争で滅ぶだけ

ここまでぜんぜん議論がかみ合ってないのは
>>1のアジェンダ提起能力が猿並みだから

人権とか冤罪とかよりもやっぱり
どっちの方が殺人事件を減らせるのかがミソだと思う
刑罰ってのは犯罪を減らすことを至上命題とする制度でしょ

>>57
西洋人と話もした事ない農村の青年ですか

>>1
お前頭おかしいの？

以前は死刑反対派だったけど身内殺されて死刑賛成派に転じた学者かなんかいたよねたしか

>>61
いや刑罰ってのはもともと国家の手による復讐代行の意味もあるよ
もういちど刑法の勉強してきな

殺人犯が死刑にならずに10年ぐらい服役して出てくる世界なんか
危なくて生きて行けません

>>61
違う
犯罪を減らしたいだけならすべての人の自由を奪うだけでいいから

>>65
ないない
高卒が無理するな

戸塚ヨットスクールのおっさんとか確かに危なくて近寄れないな

日本人は中国人のように理性的になれる民族じゃないからな

１と計画節電スレ立てた奴は同一人物な気がする

>>68
中卒でも字はよめるでしょ
基礎から読んでみな結構おもしろいよ

>>67
気が狂った事を言うと周囲の人が言う通りにしてくれるの？

>>65
至上命題っていってるじゃん
応報刑論を排除する表現じゃないよ

別領域からのアプローチも可能だろ
つまり刑務所内での指導・教育の方法を改善して
再犯率を下げればいい

西洋人が理性的ｗ
歴史を少しでもかじればこんなバカな考えはでてこないだろｗ

死刑という刑があっても致し方ないと思う面はある
俺が言いたいのは「身内が殺されたら〜」っていう理論はおかしいだろって話

それにしても狼の死刑反対スレもう何回目だよ
あれこれ品を変え手を変え啓蒙活動なのかなんなのかしらんけど

>>74
至上命題っていうのはそれだけが尊重されて他は全て無視されるってことじゃないから

>>73
違う
思考停止してる君のほうがお気の毒

>>64
身内殺されても死刑反対貫いてる弁護士もいるし

終身刑で一生被害と国のために働いてもらえばいいじゃん

>>79
なら合ってるじゃん

>>73
お前が狂ってるだろw

>>1は死刑を語る公論と私情とをごっちゃにするなと言いたいのかね？

身内でも大事な身内とそうでない身内がいるしね

>>68
馬鹿が無理して煽るなってｗ

>>66
今でもそうじゃん
殺人したからといってそれだけで死刑になるわけじゃないぞ

>>22
のレスをもう忘れてるんだな

＞身内が殺された人が一番望むのは私刑（自分の手による刑）だよ？

これってなんか具体的なデータあるの？

>>85
そう
死刑賛成反対の議論と身内が殺された云々は同じ議論なようで
実は飛躍してるよねって話

>>1を読む限り仇討復活を唱えてる様に見えます

それよりも死刑議論と冤罪議論のすり替えのほうが酷いし

>>92
仇討ちは返り討ちが多すぎて悲惨だから廃止したって側面もあるんだよ

飛躍というか第三者的立場で法を論ずるべきという立法論の一般原則に思いっきり抵触してる気がする

>>91
うんそうだねでこのスレ終わりじゃないか

はい解散

頼むから１と名無しの使い分け位はちゃんとしてくれ

仇討ちしたいと思うのも分かるけど
実際それを許して成し遂げたとしてその人は幸せになれるかね
大事な人を失った悲しさに加え本来ならしないで済む人殺しをしてしまった傷を負って

>>91
「身内が殺されてもそんなことが言えるのか」は詭弁にも聞こえるが
死刑賛成反対論には多分に情緒的な要素も含まれるんではないか

こういう気持ち悪いスレが100まで伸びちゃう狼

>>99
してもしなくても幸せになれない
だったら敵討ちしてやると考える奴もいるだろう

>>1
PQ低すぎですね
善悪を超えた中道意識を備えた人間もこの世に存在するのですよ

>>99
それの是非は分からないよ人の気持ちだからね
ただ復讐は復讐の連鎖しか生まない
社会的には害悪でしかない

>>103
それを法は正としてるんですか？
悪法もまた法ですよ？

>>99
どちらにしろもう幸せはないならせめてストレス発散しようっていうのは至極当然の欲求

死刑全面的に賛成ではないけど余程の場合は必要だと思う
ただ執行に携わる人間が気の毒すぎるんで
自殺刑で後処理も必要ない方法になればいいのに

それで>>1はどうしたいの？死刑廃止したいの？

インターネッツの時代なんだから
死刑執行は一人一票づつで投票していって
多数になれば死刑執行されるようにすればいい

ところで最近「死刑になりたいから」って理由で通り魔的に殺人犯す奴が多いな
ったく自殺しろっての

いくらなんでも加藤とかみたいな大量殺人犯に死刑なしとかはないわ
外国だとああいうのは現行犯で射殺とか出きるだろうけど

死よりも厳しい懲罰があればいいんだけどな
生爪剥ぐとかうんこ食わすとか
でもただの拷問になっちゃうからなあ

復讐が怖くて犯罪犯さなくなるかもしれないじゃん
刑罰だとそれを受ける覚悟があれば罪を犯していいってことになるし

>>110
死刑囚に甘いからな
ペンチで手足ちぎって殺すくらいにすれば無くなるさ

>>113
復讐は返り討ちにしてやれば正当防衛だな

>>112
そう思うね、人道的に死刑廃止じゃなくて
刑罰として軽いから反対だわ

>>113
現在でも刑罰覚悟で復讐しようと思えば出来るんだしそれは全然関係無い

>>112
世にも奇妙な物語の懲役30日とか

>>118
そういうフィクション話に展開させるのやめようや

現行の死刑は執行まで食事つきで保護されて安楽死だからな
痛めつけてなぶり殺さないと罰とはいえない

復讐に殺し屋使うのとかありにしたらいいんじゃないの

>>120
本もおもちゃも与え放題だしな

メキシカンマフィアに復讐をお願いしたい

執行日まで刑務所で働かせればいいのにな
刑務所も何やってるかよく分からんが自給自足でもさせればいいのに

でもよく被害者遺族が裁判で反省の言葉が聞きたいとか言うのは何なんだろう
もしかしたら死刑にしなくて本気で謝罪したら許してくれるんじゃないか

法務大臣が仕事しないから死刑なんてめったに執行されないし
実質寿命までニートで入られるってあますぎるよな
ワープアで餓死してるような人だっているのに

許しはしないだろうけど
心からの謝罪があれば多少の気休めにはなるだろう

>>125
納得のいく理由が聞きたいってのが一番だろ
死なれたとこでどうなるもんでもないし

>>125
それだけ被害者側に真相知らされないで終わるのが多いんだよ

そういう意味では京都のてんかん交通事故の被害者遺族が一番かわいそうだな

自殺しようかと毎日のように考えてるんだけど踏ん切りがつかない
死刑廃止なら「死刑にならないと思ってやった」といって事を起こしてみようかと思う

加害者の人権も大事だから難しい
無理矢理喋らすわけにもいかんし

つい昨日
映画の臨場観た俺は死刑廃止より
心神耗弱で無罪の方が納得いかない

>>1
私刑ができないから死刑にしてほしいんだろ

>>133
関係ないスレでネタバレするな馬鹿

>>133
これは大いに同意

>>131
なにをするの？

ほんとに心神耗弱ならある程度は仕方ないだろ
ただ最近はなんでもかんでも精神鑑定し過ぎだろ思うけど

ドラえもんとか悪用する馬鹿弁護士ばっかりだからな

刑罰って犯人の反省とか犯行の抑止とかより犯人に責任を取らせるっ理由であった方がいいと思う

>>135
ネタバレってほどでは無い
映画の最初の方だったから

>>140
そのためにも俺は犯人は誰かに怒られたり叩かれる経験させるべきだと思う

捕まったらだれにも傷つけられることなく丁重に扱われるでしょ
そんなんで反省促したところで意味がない

お坊さんとか呼んで説教してもらうんじゃなかったっけ？

でも毎朝今日執行されるかもという
恐怖にさいなまれるんだろ
それだけでも苦痛じゃね？

心身衰弱ならしょうがないってのが分からない
特にヤク中がクスリやってたからしょうがないってのが分からない
考慮しなくていい項目

>>144
何度かブラフ入れるくらいのいやがらせも許されるならな

>>108
かまって欲しいだけ

どうせ法務大臣が判幼いじゃん
鳩山弟みたいなのなかなかいないし

執行されるまではただ無為に生きてるだけだよな
それが嫌だから高橋克也はあそこまで必死に逃げ続けたんだろうし

民主党になって殆ど死刑を執行しないようになっても殺人は減り続けているのだから
このまま死刑は廃止しても良いかも知れない

>>145
ラリッてる奴が凶悪犯罪犯すのと正常の奴が凶悪犯罪犯すのは一緒ではないだろ

>>145
こういうのって無罪になるの？
更生施設なり医療施設なりに隔離しないで世に放たれるなら
普通の犯罪者より危険じゃないか？

>>152
危険だよ
だから問題だって言ってる

心身衰弱でも薬物によるものと精神疾患によるものは分けて考えるべきでしょ（実際そうなってきている）
薬物での殺人は普通の殺人として扱えば良いけど、精神疾患なら無罪ににして強制的に入院させるべき

精神病院の通院暦あれば無罪になると聞いたけど

>>154
実際は精神疾患でも入院してないケースがある

先天性の知的障害とか夢遊病者とか
自分ではどうしようも無い場合だけでいいだろ
精神耗弱を認めてやるのは

>>151
だからその違いは考慮する必要がないものだと言ってる

そもそも無罪ってのがおかしいな
罪は罪として懲役や死刑の代わりに強制入院なりにしてくれ

熊が人殺したら問答無用で殺すけどそれと同じようなもんだろ
キチガイとか猛獣みたいなもので人間ではない

薬始めるのは自分の意思じゃないケースも多いからな

>>131
なんで自殺どうこういうほど人生に絶望してる奴が死刑存廃論にご熱心なんだよｗ
死刑厨キチガイすぎ

できそこないって処分するしかないんだよね
動物の世界でもそういう無差別殺人するようなキチガイがあらわれると周りがリンチして殺すってシステムがある

>>161
それは心神耗弱に関係なく情状酌量で減刑すればいいんじゃね

昔破綻をはじょうって言っていて大恥かいた

こんなスレ潰してやるバカバカバカ

殺された方はたまったもんじゃないな
殺人しても無罪になる人間だったら
そいつ殺しても無罪じゃないと不公平だろ

>>158
考慮はする
ただ自らの意思で泥酔した奴がやった犯罪に完全な責任能力を認めた判例がある
学説だとラリってる奴も一緒だって言われてる

加害者の人権はちょっとでも傷つけると煩いのに

被害者側の人権はいくらでも軽視していい国だからな

年間殺人件数が1000件ちょっとあるけど半分が親族に対して介護疲れや育児疲れ
伴侶の浮気や暴力に耐え兼ねての殺人だから心神耗弱として無罪か執行猶予付きになる
精神科への通院歴などがあるケースが多いから報道もされないんだよね

死刑反対するなら死んだ人を元通りにしてから言って欲しい

まるで死刑にしたら死んだ人が元通りになるような言い草だな

原因において自由な行為か
懐かしいな大学の頃ちょっとだけ習ったな

やった行為に対しての懲罰を徹底させるべき
未成年とか心神喪失とか被害者から見ればどうでもいいことだろ

死刑存置派の気持ちも分かるがやはり長期的には死刑廃止にするしかない
個人が自立して国家への依存度を減らして、共同体の内外のネットワークを強化するしかないな

>>173
そこで>>1を読めってことだなｗ

日本より遅れている欧米の真似して死刑廃止なんてする理由が分からない

凶悪犯罪ばっかり報道されるけど
実際は考慮すべき事情がある方が多いんだろうな

死刑反対派ってそれに変わる案があるの？
ただ死刑は残虐だからやめろって言ってるだけなのかな

何を持って遅れているとするのか分からないが社会の成熟度や経済成長に関しては
今の日本はG7最下位だよ

社会の成熟度こそ何を基準にしてるんだ？

日本人の何割が自律的に人を殺さない人で何割が死刑になりたくないから人を殺さない人なんだろう
その割合が重要だと思う

自分の気にいらない意見を遅れてるとかほざいてるだけだから

無期懲役（ただし最低でも40年か終身刑）で良いじゃん
生涯をかけて償わせる方が理に叶っている

冤罪や検察による捏造が出てくる現状で
死刑はあり得ないな
自分や家族が冤罪で執行されるかもしれないんだぜ？

竹島や尖閣諸島に流刑なら丸く収まる

ちなみに分かってるかもしれないけど殺人＝死刑ではないよ


（殺人）
第199条 人を殺した者は、死刑又は無期若しくは5年以上の懲役に処する。

>>180
労働生産性や大人の知的レベルや幸福度調査や家族と過ごす時間や地域の活動に参加する人数や
NPOの数や新産業への移行度など様々

今の死刑制度では死刑反対論が出ても仕方ない
これじゃあ死刑目的で犯罪を起こす奴が増えてくる（あと収監目的の犯罪も）

死刑をより残酷化するのがベストだと思う
AKB加藤の場合は市中引き回しの末、
多摩川で投石刑による（市民参加の）死刑
３日間、生き抜いたら無罪

くらいやってほしいよ

明らかに犯行を犯したって分かってる場合もあるじゃん
そういうのは死刑でいいじゃん

>>178
死刑廃止がそもそもの殺人事件の減少に繋がるという発想が根本にある
死刑制度ってのは殺人行為を牽制する効果はあるけど
逆に自律的に殺人行為を避ける風潮が育たない効果もあると考えてる
それが真か偽かが大問題

日本人が未熟なのは一方で行政官僚性の弊害や公務員の人件費が高いなどと糾弾しつつ
もう一方では自分らの共同体を解体しておいて、どんどん行政サービスや管理を求めている所な
自分らで社会を育てる意思がないからこういう矛盾した事を行う

>>188
コンクリ事件に比べたら軽いでしょ

>>178
俺は死刑反対論者だがそいつらとは違う



一つには冤罪防止、林マスミとか状況証拠のみで死刑に持っていったケースを死刑にしたら大問題になるしな
一つには見せしめとしての死刑が絞首刑では生ぬるい、人によっては国が自殺の手助けをしてるようにすら感じる
だったら死刑目的で犯罪を犯す奴が出てきてもおかしくないし

>>190
しかしアメリカなんかを見るとなぁ

もし自分の家族が殺されたらという
感情論から先に進めないのが
現状日本人の限界だよな

>>191
日本人じゃなくて現代社会における大衆の正しい姿じゃないかそれはｗ

それ日本人関係あるのか

たしかに身内がどうたらは論理的ではない

そもそも今の日本なんて家族も崩壊しているのにそんなに家族を殺されて犯人を恨む人って多いのかね？
20世紀ならほぼ100％がそうだと言えるけど、今の時代なんか半分くらいじゃないの？

冤罪で死刑にされる危険性を完全に排除できない以上死刑は反対
むしろ死刑賛成の奴に「お前が冤罪で死刑判決受けてもそんな事が言えるのか」と問いたい

加藤みたいな冤罪の可能性ないのは死刑でいい

自暴自棄になって自ら死刑を望んで
犯した事件って凶悪なの多いよね
終身刑で老衰死するまで強制労働のほうが
抑止力あるかもしれない

逆に自分の家族が殺人被疑者だったらと考えないのが不思議だｗ
それを考えれば裁判ではなるべく個人感情を排して裁いて欲しいと思うし
責任や違法性の有無なども慎重に検討して欲しいと思うだろうに

冤罪の死刑は事故みたいなもん
死ぬ必要ない人が死ぬのがダメというなら自動車だって禁止すべき

>>200
その言い分だと冤罪の恐れが無いなら死刑はあっていいと聞こえるな

>>205
それは別にそれでいいのでは？

終身刑
全財産没収
生活費と被害者保障のための労働
こんなんでいいじゃん

死刑廃止したら結果的に殺人件数が減るかもしれなからって言うのは間違ってると思うな
死刑がある場合とない場合で犯罪を犯す人間のタイプは違うと思うから
死刑があった時には殺されなかった人間が死刑廃止された場合では殺されてるかもしれない

俺は死刑はあっていいけど冤罪の可能性や真相に謎が残る事件があるから
現在死刑確定してる人全員死刑にしろとは思わない
逆に一人しか殺してなくても確たる証拠があって残忍な事件は死刑でいいと思う

公開斬首刑で晒し首にすればかなり抑止効果あるのでは？

>>210
そういう人権団体無視して何やっても良いってんなら
拷問が一番抑止力あるだろ

自分が殺されても言えるのかという仮定ならまだわかる

そんなのやったらネットに出回って
見たくないのにうっかり見ちゃうことがあるからヤダ

人殺すような奴に生きてて欲しくないんですけど
ただそれだけ

>>208
俺はそうは思わないけど確信はない
お前の意見も全然正しい可能性はあると思う
結局その点について立証困難なのが議論が平行線な理由だと思う

>>209
疑わしきは罰せずなので冤罪の可能性が無いと判断したから死刑判決出してるわけでその論法はおかしい

俺はイランの投石系が残酷だと世界中から非難されてるのだが


逆に何が悪いのと思うぞ（無罪の人を死刑にしてるわけではないのだし）

>>216
冤罪の可能性があっても合理的疑いがないなら犯罪認定されるから冤罪の可能性がないわけではないよ

冤罪問題ですり替えるやつは１より質が悪いよ
おつりを間違えるかもしれないから踏み倒しますって言ってるようなもん

冤罪問題は切り口が違うだけですり替えではないよ

じゃあ冤罪の可能性がある件は死刑にならないでいいじゃん

>>217
残酷というか意味が無いなそれ
石投げる奴の自己満足じゃないか

そもそも何故人を殺したら罰せられるんだ？

死刑やってるのはお前らが大好きな国ばかりだぞww

完全にすり替えだよ
死刑じゃなければ冤罪でもいいのか

冤罪といえばＢＯＸの人だな

死刑でなくても冤罪は取り返しつかないわなｗ

金は踏み倒しても後から払う事が出来るけど
死刑は取り返しがつかないのが怖い

>>223
人を殺してはいけないという規範が法的確信に至る程度に社会的に是認されてるから

時間は取り返しつかんよ

死刑制度はともかく交通事故の刑罰が軽すぎるのが納得いかない
てんかんを隠してた奴なんか小学生を６人殺して懲役７年だぜ
遺族の無念さは秋葉原で加藤に殺されたのと変わらんだろ

>>218
じゃあその合理的疑いが無いってのが全てだと思う
そこを更に疑ったら現行犯しか裁けなくなる

後から払った金？
被害者が死んでたら？
取り返しなんかつかねえよ

免罪で懲役だろうが死刑だろうが刑罰受けさせてるのにかわりはないだろ
死刑はダメで懲役はいいっていうものでもないでしょ

世界のほとんどで死刑やってると思ってる人間てなんなの？
死刑廃止国多いんだからなんで死刑廃止にいたったかぐらい調べてから死刑
存続やら廃止やら論じろよ

冤罪は取り返しつかないよ
死刑執行しなかったとしてもね

免罪ｗｗｗ

死刑と冤罪は関連させるべきではないな

>>225
死刑じゃなくても冤罪はいかんが
死刑の冤罪は取り返しがつかないのが他と違う

死刑は殺人や凶悪犯罪に対して効果は不透明（強姦や強盗は減らせるが殺人や強盗殺人は減らせない）
残虐刑も今の国際社会においてはまず無理
そもそも残虐刑や死刑と治安って必ずしも一致しない

>>239
死刑じゃなくても冤罪は取り返しつかないよ

犯罪者が良心の呵責で自殺してしまうような人間ばかりなら廃止も考えるけど
現実そんなのは稀なんだから死刑はあって然るべきなんじゃないかな

冤罪は絶対だめだと思うわ
死刑でなくても

>>1

だから何度言わすんだよ
死刑じゃなくても冤罪なんか取り返しつかねえんだよ
死刑議論とは全く関係無しに根絶しなけりゃいけない問題なんだよ

>>231
そういうのはやったことの責任とらせるって意味で死刑とかあってもいいと思うわ

強盗殺人は減らせるだろ

死刑にしなけりゃ冤罪でも取り返しつくとかおめでたすぎるな

懲役刑だって冤罪だったら取り返しつかないよな
刑に服してた時間どうしてくれんだよ

>>241
取り返しがつかないってのは単に金銭賠償で本人に対して損害を補填できないことをいう

死刑のある国でも日本のように治安が良く殺人も少ない国もあればアメリカ中国のように非常に犯罪が多い国もある
逆にヨーロッパは死刑廃止が大半で治安は日本ほど良くはないが、アメリカや中国よりは遥かに良い状況

>>250
お前定義とかどうでもいいから

>>241
でも生きていれば補償が受けられる
死んだら補償も受けられない

そもそも日本の死刑廃止論者の多数はサヨクで
国をメチャメチャにして体制を転覆させたいという理由で廃止を主張してるんだけどなw
実際にサヨク国家になったら死刑執行しまくるのは歴史を見ても明らかだよね

冤罪で何十年も刑務所に入れられていた人に判決を下した裁判官って
何一つとして責任取ってないよね
同じように刑務所に入れられればいいのに

>>253
綺麗な墓でも作ってやりゃいいだろ
金銭的補償がすべてってんならさぁ

>>252
定義なしじゃ議論成立しないでしょ

死刑廃止で劇的に凶悪犯罪が減ったならまだしも
そうでないなら他の国なんてどうでもいいよ

悪いことしたら何かで償うのと同じで
冤罪が後で認められたら何かしらで償うことが出来るけど
死刑になってからじゃそれすらも出来ない

>>251
死刑と治安に直接の因果関係ないのにそこ無視するやつ多いよな

左翼って総括したがる人たちでしょ？

>>249
時間だけじゃなくて社会的地位とかも絶対回復しない

>>254
マジ？
そいつら全員死刑にしろ
内乱誘致だ！！

>>257
だからお前の定義とかどうでもいいんだよ
社会的通念で語れや

>>253
補償なんて雀の涙でとても取り返しがつくなんて金額ではない

補償もらえたからって冤罪で捕まった奴はなんにもならんだろ
死刑関係ないわ

社会的通念の方があやふやだろ

>>255
裁判官じゃなくて検察だろ

>>258
論じ方が逆だろ
死刑やったって犯罪減らないなら死刑の意義って何だよ

>>267
だからお前定義が通ると思ってたらキチガイだぞおい

冤罪なら拘束されて失われた時間は賠償される形にはなってるよ
国家賠償法ってやつ
執行しちゃった命は取り返しがつかないけど

>>262
死ぬのと死なないのとでは全然違う

俺は多分人は殺さないけど
何かの間違いで殺人犯と間違われる可能性があるから冤罪怖い

>>272
違うから取り返しついてるというわけではない

よく読んだらインテリぶったアホがたてたスレじゃないか

金貰えば満足な奴もいるかもしれないけど
時間は金じゃ買えないって考えの奴もいるだろ

>>272
そもそもその「全然違う」が決めつけでしかないがな

冤罪で死刑にしたら裁判官も死刑でいいよ

>>274
取り返しがつく可能性はある
死んだらその可能性はゼロ
そこが決定的に違う

>>272
むしろ死ぬより地獄だと感じてるやつだっている

この1はインテリぶれてすらいないだろｗ

>>266
補償が失った時間の埋め合わせに足りるかはともかく冤罪受けた人間が生きていれば本人に補償できる
でも死刑執行されたら冤罪受けた本人にはいかなる形でも償うことはできない
その点で懲役と死刑は全く異なる

>>271
冤罪で死刑にしたことがわかったら国から謝罪がでるだろ
それで賠償されたってことでいいじゃん
賠償すればすむと思ってんならさ

可能性なんてねえよｗｗｗ

>>279
可能性はないね
お金もらえば冤罪でぶちこまれる前の状態に戻れるわけでもない

無職で家族もいない俺はどっちかというと殺人する側になるんだろうけど
人殺しして死刑を免れても自殺するわ

時間や人生の取り返しがつかないのは分かるが
じゃあ冤罪が認められて釈放された人は
どうせ取り返しつかないんだからそのまま死刑になった方が良かったと思うだろうか？

無実の罪で犯罪者扱いされた日にはたとえ死刑にならなくても俺生きてく自信ないよ・・・

冤罪死刑は正当な手続き経て合法的に無実の人間を死に至らしめる
死刑は完全に不可逆で冤罪であった場合「手続き」としての謝罪も保障も出来ないわな

>>287
死刑と取り返しつくつかないは別の話だよ
死刑にならなくても取り返しが付かないことにはかわりがない

冤罪は冤罪でなくさなければいけない問題であって
そのことと死刑の是非は関係ない

死んでも名誉を重んじるやつもいればどんだけ後ろ指差されても生きてるほうがいいってやつもいる
まず人の価値観の多様性を許容出来ないで「死んだら取り返しがつかない」を連呼してるのは思考停止でしかない

>>288
応援するから負けるな！

>>282
生きている本人に返せないだけだろ

警視庁の定義する凶悪犯罪、殺人強盗放火強姦の4つと強盗殺人について
殺人と突発的な強盗殺人が有意に減らせるってデータはない
ただし強盗や強姦が減らせるので、その延長としての殺人は減らせる可能性もある
また凶悪犯罪の抑止には重罰化だけが有効なのではなくて、はみ出しものを作らないで
社会に内包して警察ではなく地域住民が監視するような社会の方が効果がある

死ぬか生きるかと
取り返しつくかつかないかは別の問題

取り返しが付かないってのは死刑の是非と関係なく事実だろ

冤罪がどうこういってる奴は
加藤に関しては死刑賛成でいいんだな

実際死刑判決出るような事件で冤罪って今まであったのか？

だから死刑の話と冤罪の話は切り分けろと言ってる
全然関係無い話だ

冤罪と死刑絡めるのは死刑反対派の常套手段

>>297
ダメ
冤罪の可能性がある

>>291
だからさ100％冤罪が防げるならいいぜ
でもその保証がない以上死刑は採るべきじゃないだろ

>>301
お前・・・
死刑賛成だろｗ

死ななくても取り返しつかないなら刑罰は全面禁止すべきだな
逆に取り返しつかないのに刑罰があって良いと思う理由を教えてくれ

2ちゃんとか加藤擁護派が異常に多かったよな
宅間の時は真逆だったのに

>>301
ねーよｗ現行犯だろ

死刑廃止論者でお馴染み、犯罪者と成り下がった安田弁護士。

彼は実は死刑推進論者ではなかろうか・・・
稚拙な弁護を行い、死刑判決を導いている・・・

>>302
その論法がおかしい
１００％冤罪が防げないなら死刑にするなじゃなくて
１００％冤罪が防げないなら刑罰を施すなとなる

>>304
冤罪がないから

イギリスは死刑廃止国と思われてるが実はある
（あと豆だが警察は銃を持ってないと思われてるが実は一部の警官は隠し持っている）


テロ行為による殺人で仮に脱獄やら外からの攻撃による脱獄でまたテロを行う危険性のある犯人
いわゆる生きている事自体が重罪の犯罪者には国家反逆罪で死刑になるみたい
当然、麻原のケースはこれにあたるから死刑
（イギリスが死刑廃止になったのは冤罪事件が死刑執行後に発覚したから）

>>305
むしろ宅間のが信者多かったろ

>>306
警察に捕まる前に人格が交換した可能性がある
多重人格者は別人として扱うべき

>>309
要約
冤罪があったら取り返しつかないけど刑罰があっていい
なぜならば冤罪はないから

論理が破綻してるね

>>297
当然と言いたいが絞首刑では彼の夢を叶えてしまうので

死刑にするならより長い時間で苦痛を味あわせるくらいの死刑でないと意味がない

どんな釣りだよ
俺が盗みをしても多重人格の別人がやったことなのでセーフね

人格が交代した瞬間を狙って死刑だな

いや確かに多重人格てのは釣りだけどさ
もしかしたら未来の医学では証明されるかもしれない
だから冤罪の可能性は０ではない

冤罪を盾に死刑廃止を唱えてるやつはこのくらいのバカなんだぜ

もう絶対人格交代しないから手強いよ彼

世の中にコピーロボットが存在してないって証明はされてないからな

まー死刑存置の現状には反対しますよ

>>315
多重人格って自由に人格を変更できるってイメージ持ってるだろ？
実際は自分の意志とは無関係だから

そんなイメージ持ってないけど

いや普通に冤罪で死刑って有りうるし酷い話だとは思う
それでも死刑制度を是とすることはできる
なぜならばその損害を補って余りある社会的利益をもたらすからという論法で

じゃあ死刑になりたくて殺人した人は死刑
それ以外は終身刑で

>>324
それやる前に安楽施設作れよ

社会的利益って何？
死刑の存在が犯罪の抑止力になっているってデータはないよ？

多重人格とか心神喪失的みたいな
いつまたやるか分からない上に無差別殺人なんて
怨恨系の殺人よりずっとタチ悪い

執行する刑務官は殺人してるよな
彼らの負担軽減のため死刑反対だわ

データってんなら死刑にしたやつは再犯率０だろｗｗｗすっげえ抑止力だぜｗｗｗ

>>326
確かに死刑制度の正当性を基礎付ける立法事実の立証責任は国にあるだろうからデータがないなら正当性は認められないかもな

>>326
厳密には軽犯罪と重犯罪のうち強姦や強盗は減らせる

>>329
特別予防の話じゃなくて一般予防の話なのは文脈から明らかでは？

実際に刑務官ってその職種のせいでお見合いを断られたりするらしいね

>>328
というか国民全体の共犯だよ
是非はともかく有権者は自分達が殺してるという当事者意識は持つべき

お見合いを断られる職種なんていくらでもあるだろｗ

死刑がある国とない国とで犯罪発生率の有意差は認められないんだっけか

人を殺めても意外と死刑にはならないので
何年かすると外に出てきちゃうぞ
被害者家族の心情を理由にするなら
終身刑の採用した方がいいと思うな

>>333
実際の話自分が死刑囚担当なのを家族に秘密にしてる職員もいる

軽犯罪や重犯罪の一部は減らせるってデータがあるけどそれよりも国民が裕福になるとか
みんなが仕事や地域の活動に参加できて孤立していないって事の方が、犯罪抑止にはずっと効果的なんだよね

だから死刑執行は刑務官がやるんじゃなくて
インターネッツを使えばいい

>>339
そんなの日本人には今後1000年は無理
今は廃止出来る民度じゃないよ

664 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/07/14(土) 02:09:33.84 0
死刑廃止したら今まで死刑執行されて死んだ犯罪者が損だから駄目だろ

もともとあるものを廃止するってんなら誰もが納得できるような理由みつけてこいや

終身刑なら死んだ方が楽かもな

>>337
生きていれば冤罪で投獄した人間にも贖罪できる可能性があると同じ理論で
生きていれば脱獄できる可能性があるんだよ

>>332
あえて特別予防説を支持したいな
残念ながらどうやっても更生の可能性の無い奴ってのはいるだろ

終身刑も場合によっちゃ楽
ホームレスとかワープア地獄より

お前らみたいな一生童貞くんは娑婆にいても終身刑みたいなもんだよ

絞首台に死刑囚を載せてロープを首に巻きつける人が2人
床が開くスイッチを押す役目の人が最大5人
1階で落下してくる死体を受け止める人が2人〜3人
この人たちはまだ死刑囚の息がある場合、ロープを絞って動かなくする
さらに死刑を確認する医師も1人
この人たちは死刑に関わる代わりに、執行後しばらく長期休暇が与えられる

身内が殺されて死刑になった被告が死んだ後冤罪の可能性が出てきたら被害者の遺族はいたたまれないだろうな
冤罪を減らすためにもまず点数制みたいのをなくすべきだし取り調べの透明化も進めるべきだよ

>>348
セックスの味を覚えない方が楽な場合もある

>>349
そんな仕事なら代わってほしいな

最近執行室公開されたけど
何て冷たくて恐ろしい部屋だと思ったな
あんなとこで殺されるのはイヤだな

日本の場合刑務所でしか生きられない人が何回も万引きや窃盗に入って
わざと軽犯罪法違反で刑務所に入るよね

死刑のあるなしだけで犯罪率を単純に比較して有意差があるとかないとか意味ないわマジで
死刑は単純に罰として行われればいい

罪を償う機会など与えなくていい死ね

>>353
暑い部屋のが嫌だな俺は

>>353
どこならいいの？

人間味溢れる温かい部屋で執行されても嫌だろｗ
俺はそっちの方が嫌だ

幼き頃に母に抱かれて過ごした家を完全再現した部屋で執行すべき

SPECに出てきた執行室って良く出来てたな

死刑はあっていいけどなるべく楽に死ねるようにして欲しいわ

むしろ自分が犯罪を犯した場所を再現してやれ

ギラギラのド派手な部屋でヘヴィメタルでもかけながら執行して欲しいかな

毒とか飲んで死ぬのかと思ってたわ

>>361
自分死刑になりそうなの？

メキシコの麻薬戦争で生き残れたら釈放で

死刑囚が楽かどうかより後始末する人達が楽なようにしてやってくれ

溶鉱炉に流し込めばおｋ

2親等まで連帯死刑にすれば抑止効果ありそう

後始末が楽って言ったら今のかたちが一番良さそう

>>365
どっちかというと被害者よりは加害者になるだろうな

溶鉱炉なんか刑務官が危険だろ

>>371
加害者って殺人？
悪っ！！

馬鹿みたいな水掛け論してんのな。憲法13条を読んでみろ。
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、『公共の福祉に反しない限り』、法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
つまり、公共の福祉に反するようなことをした場合、その者の生命を国が奪ったとしてもそれは妥当だ。残虐だのほざくのはヒューマニズムのアホ。

すべり台で落ちていくようにするのはどうだろう

連帯死刑になんかしたらむしろ増えるだろｗ

米の薬物注射もおっかないぞ
デッドマンウォーキング見てトラウマだわ

身内が殺される方に照準合わせないで第三者的に死刑って良くないよね〜に合わせるべきとは思うが店に強盗に入って客を7人くらい縛り上げて灯油かけて火をつけたおっさんが死刑執行されててそりゃそうだろって感じ

>>374
違憲審査基準としては生命制約だから最高に厳格にすべきだけど
公共の福祉を基礎付ける事実が立証されてないから違憲

血縁皆殺しの刑にしたらいい

孤児と独身年寄り大勝利だな

加害者を猛獣の檻にでも入れて見世物にするというくらいまでやったら
加害者の人権云々を言いだしてほしい

やっぱ死刑囚でバトルロワイアルやって
結果を公営ギャンブルにした方がいいな

殺されたほうは人権も何もあったもんじゃないのにな

>>374
それそういう意味じゃないだろ
全員の権利を無制限に保証すると他の誰かの権利と衝突するからちょっと制限するよって意味だろ

誰も手を下さなくていいから餓死でいいじゃん

犯罪犯す部分の脳細胞を殺すとか記憶を改ざんが良いんじゃないか
明らかに不自然に穏やかで良い人になるというペナルティ

殺された方の人権は？
もう殺されちゃったからしかたなじじゃんって考えなのが怖い

犯罪者にとって記憶の改ざんなんてある意味うらやましいことだろ

>>388
加害者を殺すとなんで被害者の人権が守られたことになんの？
それが一番わからねえ

>>390
いや別に死刑賛成派じゃないけど

>>388
殺されてなくてもだ
強姦被害者と裁判員の関係とか考えんといかん

被害者だけは未成年でもしっかり実名出るからな
なんかおかしいよな

死刑台のボタンを押す人間は裁判員制度のように一般人の中から選ぶべきだろう

被害者の人権というなら
ドナーみたいに自分が殺されたら犯人の死刑を望むかどうかの意思表示を生前にさせる制度が良いかも

>>394
だからネットでボタンおすようにすりゃいいじゃん
それで誰のが当たりなのかは誰もわからないようにする

万人に罪悪感だけ残すつもりかｗ

罪悪感？
犯罪者を排除することは善良な市民の義務であり喜びだろ

>>396
それではあまりにもリアル感に欠ける
ちゃんと正装して刑場まで出向いてこそその意味が問われる気がする

>>395
そういう発想大事だと思うわ
結局一律だから話がややこしいｗ
死刑になるような重大犯罪だけは生前の被害者と
遺族が死刑にするかどうかの判断にかかわるの
ありにしてほしいわ

じゃあ君が刑務官になったらいい

事故じゃなくて刑だから誰かが手を下すことは必要なんだろうな

死刑ロボ開発すると良い

>>403
そのネタで漫画かけそう

>>400
加藤や麻原でも死刑にならない可能性があるのはちょっとな・・・

問題は税金だろ
収容所の税金を多く抱えすぎなんだよ

2人殺しました
片方は死刑を望み片方は死刑を望んでいません
どうしましょう

そもそもそんなドナーカードが無事に発見できる確立なんて少ないだろ

>>407
半身不随の刑

少年法も死刑廃止も在日やチョンの日本人への殺人を公認する為だろ？
普通に考えたら故意に複数の人間を殺す化物なんか社会に解き放てるわけない

人の命の価値が等しく同じという考えがおかしい
だから加害者を死刑にしたってプラマイ0には絶対にならない

死刑ロボで星新一の処刑を思い出した
あれを読むと死刑の意味がよくわからなくなる

>>411
そうだなまだマイナスのままだな

死刑反対論者を死刑に追い込むのが楽しいよね

まあ現状死刑は存続してるからね日本は
廃止といっても何十年単位ですすめてく話だろ

死刑反対論者こそ刑務所で働くべき
凶悪犯の面倒見てくれ

アメリカが死刑執行する国だからいいけど世界の趨勢の上に
アメリカまで死刑廃止したら日本なんてすぐ外圧で死刑廃止
しそうだけどな
まあアメリカが死刑廃止する日はなかなかこないだろうから
いいけど

アメリカは死刑廃止なんかしないだろ
今だって絶えず死刑のやり方いろいろ試行錯誤してるし

アメリカって州によってあったりなかったりじゃないのか？
懲役200年とかあるとこだろ

日本の死刑反対派はどうして反対してるのか根っこが見えない
自分の宗教の教義に反するとかなら明解だけど

殺さないであげるから原発行って原子炉の中がどうなってるかちょっと見てきてよ

何かに反対してると金になる国なんだな日本は

死刑になるようなやつらに原発なんか触らせるなｗ

だから見てくるだけでいいよ何も期待してない
どんぐらい被曝したとかでなんか分かるだろきっと

すぐ囚人を原発送れっていうのいるけど
原発作業員の気持ちも少しは考えろよ

そんなにマジメに怒られるとは思わなかったな

でも実際のとこ原発作業員もそんな崇高な思想でやってるわけじゃねえし

崇高な思想とかそんな大げさじゃなくて死刑囚なんか送られてきたら普通に嫌だよ

今の福一の最前線には金がもらえればそれでいい人もいるだろうね
まあそうゆう人がいないと成り立たないから有難いんだけどさ

死刑になる奴なんて凶悪犯だしそんな奴が牢屋で生きてるなんて気味悪い
脱獄でもされたら夜も眠れない
凶悪犯って頭の回路がおかしいんよ
抹殺せざるをえない
ただ中国のように麻薬で死刑とかは止めて欲しい

見てくるだけでいいと言ってもそれで大人しく帰ってくるか分からん
テロや無差別殺人起こしたようなやつらだぞｗ
放射線浴びてると脅してそのまま脱走するかも分からん

加害者に甘すぎる国だとは思う

死刑反対派は「死刑なんかで人の命を云々」っていう倫理的な考えと
「死刑なんかより一生檻の中で死ぬまで出てこれない苦悩を味わえ」って考えとどっちなんだろう？

>>433
その檻の中のバカは税金で養われる

加害者に甘いのと同時に被害者に冷酷な国だよ

>>433
普通は前者だろ

終身刑ある国じゃ終身刑の囚人が痴呆症とかになったら誰が世話するの？

アメリカじゃそういう連中の介護も囚人にやらせている

北欧かどっかの国では囚人の居住性も考慮された快適な牢獄ライフが提案されていたな
アレが普通だと思ってる人たちには死刑は加害者の人権を著しく侵害するというだろうよ

普通にさっさと死刑にするのが一番いいよ

なんで殺人や強姦や強盗するような犯罪者が税金で衣食住を保証されて

塀の中で安全に暮らしてられるんだよｗ

おかしいだろｗ

冤罪じゃないなら加害者の人権なんか無視でいいのに

老人になったら人殺めて投獄されるというのが割といいのかもしれん
年寄りだから労働もそんなにしなくていいだろうし
病気になったら面倒見てもらえる

普通の人はそうそう人殺し出来ない

だから刑務所で自給自足させろって
建物以外は食材も衣服も消耗品も自分たちで作らせろ

１週間ばかり留置場に入っていたが衣食住で安全ではあるがやはり自由がないってのがかなりきつい

宅間なんて絶望して生きていたくないなんて奴だけは助けて真人間にしたかったな

>>443
それは何故だか考えたことはあるかな

大量殺人するような思考回路のおかしい奴も生まれつきとか環境のせいだということか
正常な奴には確かに殺人を犯す発想もできないが甘すぎると思う

>>447
子供の頃からそう訓練されてるからかもしれないし本能的なのかもしれない
何れにしろ事実としてそうらしい

目には目を、歯には歯をのハムラビ法典は正しかったと思う
というかそれでもぬるいくらいだ

ネットさえあればすぐにでも刑務所入ってやる
もちろんプライバシーとか人権尊重してね

怨恨とかなしで殺人できる奴は狂ってるよｗ

>>446
甘いなあ
宅間も甘いわ
本当の地獄を味わわせてから殺すべきだった

>>443
それが正常な頭なんよ
殺人を平気でやる奴は脳の障害

「ネトウヨは低収入だ」もおかしいだろ
なんで低収入は愛国者になれないんだよｗ
クソ林よしのりも終わりだな、アケカスなったし

「にちゃんねらは元苛められっこで、ここぞとばかりに皇子山中のいじめっこを苛めてる」もおかしい
だからなんだって話ｗ
俺らだっていじめっ子になるときがあるんだよぼうやｗ

>>446
まともになって反省したところで執行な

>>449
大戦を生き延びた爺さんたちはそうでも無かったぞ
さらに前の江戸時代はどうだ
本能で言うならむしろ殺しあうのが本能

低収入は国によってそういう風にさせられてるだけだしね
それでも国を愛しているなんてすばらしく愚かじゃないか

心神喪失で情状酌量とかあるけどそもそも正常なやつは人殺さないよな

>>457
好きで人殺ししてたわけじゃないだろうにわかったような口を聞くなよ

>>457
ちなみに江戸時代は２００年間平和だったが

>>460
好きでやる以外の理由は無いぞ
生きるためとか言うのは人殺してでも生きるのが好きだからだ

>>457
戦場でもちゃんと人間に向けて撃てない人は結構居るらしい
侍は戦う為の精神を子供の頃から鍛えた戦士だから特殊例

>>462
おまえいくつ？

>>461
平和だから殺人は無かったと？

なんかすげー馬鹿な奴がいるな
レス乞食したいがために馬鹿のふりをしてるんだと思いたい

>>459
金の為に人を殺す奴
カッとなって人を殺す奴
逆恨みで人を殺す奴

正常な奴もいろいろいるだろ

>>463
それでも殺せるようになる
本能だから殺せないなんてこたあ無い

みんな忘れてると思うけど一人じゃ死刑にならないからね
死刑になる奴は何人も殺してる

殺らなきゃ殺られるわけだからな

>>468
抑制されてるだけで出来ないとは言ってない

こんどは戦争だ！

>>469
強盗殺人は一人でも酌量の余地なければ死刑ある

誘拐殺人も一人で死刑ある

「死刑反対する奴は推しメン殺されてもそんな事言えるのか」←これならどうだろうか

推しメン殺されたとしたら虚脱になるので
別にどうでもいい

つまり殺せない人間は淘汰され人殺し出来るやつが繁殖していった
ダーウィンの進化論じゃねえが人殺しの方が優勢で増えてゆくわけだ
それからしても「人を殺せないのは本能」なんてのは低脳の理想論
社会的な圧力が殺人衝動を抑えない限り殺人はなくならない

>>467
その中の誰一人正常ではない件ｗ

>>1
全然破綻してないよね？
相手の立場になって考えられないの？って話ですよ

>>473,474
そっか
でも何ら問題ないな

>>477
狂犬みたいな人達は他人と上手くやっていけないから残れないよ
少なくとも味方は殺さないと言った物はなにかしらあると思う

>>475
死刑にしてもむなしいだけだな

沖縄のJCが強姦殺人された事件は被害者が一人だけだったから死刑にならなかったよね

>>478
問題は精神喪失もしくは耗弱かどうかだろ
一般的にまともかまともじゃないかじゃないよ

>>477
マジか…

俺の先祖は百姓だったのかもしれんな

>>481
味方は殺さないと言う盟約は敵を殺すから成り立つものであり
殺人を肯定した上でしか成り立たない

>>484
身内が殺されて同じこと言えるのかってのはお前みたいな奴だよ

人間は社会作っちゃった時点で他の自然生物とは違った競争の中生きてるからな

>>487
殺人は否定してない事実有るんだからね
やたらめったら殺せる物じゃないってだけ

秩序を乱すものは殺していいってことだろそれが死刑じゃん

>>484
精神喪失もしくは耗弱したら殺人という選択肢を取れる人間はまともじゃない

何が言いてえかってえとヒトは本能的に殺人を抑制出来るほど立派な生物じゃないってこと
もう一回書くけど社会的つまり法的な抑制なくして殺人は止められない
その上に死刑制度があるわけで
いい加減な性善説で死刑廃止論唱えてるやつは殺されてからほざいてろよって事

人を１人殺したくらいでは死刑にはならないんだろ
って事は死刑判決を受けるのは余程の極悪人じゃん
死に値する罪を犯したって事だろ

人を一人殺した程度では死刑にならないのがおかしい

>>493
本能的な抑制は他の動物でもあるし
だからと言ってそれで殺人がなくなるわけではないけど

>>493
お前の言ってることにはまったく同意できない

>>497
バカに同意されても困るしｗ

李少年や良展ちゃん誘拐事件は一人だがマスコミが騒いだから死刑にされた
世間を騒がせたからだと勝手に騒いだんだろう

単純な衝動殺人じゃ一人じゃ死刑にはまずならないね

>>488>>492
何が言いたいんだか良く分からん
俺が言ったのは例えば金欲しさに人殺した奴は一般的には頭おかしい奴だけど
法律的には精神的におかしくなってるわけじゃないってことだけど？つまり責任は問えるわけです

>>496
だろ？だから本能に頼ってても殺人は止められないってわかったろ

>>502
俺は最初からそう言ってる

人殺したら死刑でいいと思う

>>493
それが抑制の効果が出てないって廃止論者は言ってるみたいよ

>>505
その廃止論者の根拠の薄いところは
じゃあ死刑辞めたら好転するんですか？ってとこを証明できないとこなんだな

罰は罪への報いだから抑制効果はオマケみたいな物

日本の歴史は死罪や死刑はいつの時代もあったが
殺人はそれによって抑制されたとは言えない

よし論破

あらちょっと論破ですって

>>501
うん、で、これの意味がわからんのだがｗ→正常な奴もいろいろいるだろ

>>506
それは違う
死刑は抑制の効果が出てないからやめろ
と
辞めたら好転するんだろうな！ってのはまったく論理的に繋がらないよ

報いなんて社会に何か意味があるのかね
悪い事した奴をみんなで痛ぶりたいだけだろ趣味悪いよ
俺は更生の可能性がないから死刑ってのが一番しっくりくるよ

論破とか久しぶりに聞きましたわ

>>511
上にもあるが死刑には再犯防止において強烈な効果が出ている
それに目をつぶって効果ないとか言ってても相手にされないよ

じゃあ良いことした人に対する褒美も社会的に意味無いな

>>510
＞心神喪失で情状酌量とかあるけどそもそも正常なやつは人殺さないよな

に対して正常な奴でも人殺すよって意味だけど？

再犯防止のために死刑ってなんかもう筋変わってきちゃってるなｗ

>>512
責任を取るって事だよ
更生出来るとしてもしなくていい

俺の老後が快適に送れるように犯罪者にも個室を割り当て
テレビ、インターネット等の人間としての最低限の娯楽は完備して
急病などに備えて医療体制は万全にしてほしい
食事は並みの定食屋レベルでいいよ
ただし栄養には気を使って欲しい

>>517
変わってないぞ

何かが好転することも約束できずただ効果ないからやめろなどという死刑廃止論者よりはよっぽどまともな筋書き

責任を取るのが国による死刑・・・？
どこに対して責任をそれで取ってるつもりなん
責任取るなら金にしろ

>>521
社会秩序を乱した事に対して命を持って贖う

少年院に入ってる子が死刑があったら犯罪に手を出さなかったかも知れないと言ってた

>>519
とりあえず死刑囚は個室だし病気の面も大丈夫だろう
テレビは月何度かは見られるんだっけ？ネットは多分無理だから諦めろ

死刑廃止論者はもうちょっとまともな論点を持って廃止を唱えるべきだな
ただ単にはんたーいなんて論にすらなってない

例え1000人殺しても自分1人の命で責任とれるんだから安いものだな

何か一つに絞る必要も無いでしょ
抑止力、社会悪の排除、被害者や遺族の無念を晴らす
死刑には色んな利点があるよ

>>526
1000回は殺せないので技術的にしょうがない

>>524
俺が老人になる頃には死刑制度は廃止になってる目論見だから
長居するためにはもうちょっと待遇の改善をしてもらわないと
加害者にだって人権はあるんですよ

死刑は確かに子供には凄くインパクトあるよな
小学生の頃とかちょっと悪いことしたら死刑になるのではとビビってたもんな

理屈じゃなくて感覚感情の問題だろう
俺は反対で色々理屈つけられるけど、
根っこにあるのは俺自身が人の死に積極的に加担するとか死を望むとかいったことへの嫌悪感であって、つまりは自己満の一種

「殺したんだから死刑は当然」て考えるのも全く分からないわけじゃない

なにかの生体実験に使うと良いかもな

逆に言えば自分の命以上の責任の取り方なんて無いんだからせめて命くらいはキッチリとっとくべき
個人的には残虐刑も賛成だけどね

犯した罪に見合った評価が死刑というだけであって
死刑に犯罪の抑止効果が有るとか無いとかはどうでもいい事

刑罰は更生させるのも目的の一つではあるので更生の余地があるなら死刑にはすべきではない
更生の余地が無い奴は文句なく死刑で

残虐刑なんて刑の執行者に対して何の考えもないの丸出しだな
死刑はお前のストレス発散のためにあるんじゃないんやで＾＾

論を持たない馬鹿はちゃんと考えて自分なりの答えを持ってる人たちの足を引っ張るだけだから
社会問題的なことに積極的に発言しなくていいし選挙も行かなくていいよ

昔は一族郎党皆殺しもあったんだから一人死刑にするだけとか軽いよな

>>535
更正って真人間になってちゃんとした人生歩むって事だぜ
被害者の人生奪った奴にそんな物与えなくていい

若者が年寄りの２，３人殺してもまあ数年ムショ暮らしすればいいんじゃね？
と思うけど老人が若者殺したら文句なしに死刑でいいと思う

>>536
きっとTOYOTAならうまいことオートメ化してくれる

>>536
その仕事が嫌なら転職すればいい
俺が変わってあげてもいいしほかにも仕事が欲しい人はいっぱいいるよ

>>539
例えば被害者がヤクザなんかの極悪人で加害者がそいつの横暴に耐えきれず殺してしまった場合とかもそう思う？

>>543
それってそもそも死刑じゃないと思う

極悪人は警察がとっとと捕まえろよｗ

程度にもよるんだろうけどそういう場合まず更生って言い方がおかしいかなと思っちゃうなおれは
正当防衛で殺したようなもんだろまず悪くないのに更生とかないような

>>543
そんなの死刑になんかなるわけないだろ
なんでそんな話ずれた例出すんだ？

>>543
もしかして廃止論者って賛成派は殺人したら漏れなく死刑にしろと主張してると思ってるの？
そのレス見るとそう考えてるんじゃないかと思えてくる

>>544
ん？だから死刑じゃないんでしょ？
殺人罪だけど死刑じゃないんでしょ？
それを言ってるわけだけどｗ

正当防衛以外では人を殺すなってことだよ
警察に任せなさいということ

極悪人を野放しにしている社会が悪いので無罪に

いや死刑にはならないだろうし
更生の余地もある殺人もあるよねって話だろｗ

>>549
殺人すべてを死刑になんて言ってないぞ

そもそも殺す前までは加害者はやくざのほうじゃねーか
最終的に切れて加害者被害者が逆転しただけなのに更正
って言い方すらおかしいわ

>>553
>>539はそう言ってるようにしか読めないぞｗ

今の法律だと正当防衛ってかなり認定厳しいからあれは改善すべきだと思う
死には直接関係無くても恒常的に暴力受けてたらありだとか

ヤクザの横暴が身に危険を感じるレベルなら減刑してもいいだろ
何のために裁判官がいるんだよ

>>555
現行死刑になってる事件を前提に書きました

>>555
そんなのはいちいちとんでもない虐待やら暴力やら受けてて
それから逃れるためについ人を殺してしまった場合は除いて
なんていちいち説明しないだろ
そんなの死刑になるわけがないんだから

正当防衛の基準の厳しさには納得いかないことが多々あるな
とりあえず刃物突き付けられたら返り討ちにしても無罪でいいと思う

>>560
証明が必ずしも出来ないので無理ですけど

ただまあ現実には一方的にやくざが悪くて加害者は完全にやられてる一方だった
なんて分かりやすい例もないわけで
結局は程度問題をその事案ごとに考えるしかないな
あまり前例主義ってのもどうかと思う

>>561
銀行強盗を殴り殺すとかどうかな

正当防衛の基準が厳しくても少なくとも防衛って要素が入った
時点で死刑になることはまずないだろ

>>559
実際事件なんかそういった事情は多かれ少なかれあることが多いよ
介護疲れで殺してしまうこととかも多いしね
そうゆう事例について検討するのがそもそも刑法学だから

お前らが殺されればいいんや

てか感情的なところでいうと被害を食い止めた側が罪に問われること自体納得はいかないわな

>>565
？
介護疲れで殺して死刑なんて絶対ならねーじゃん
死刑なんて現代刑法じゃ相当残虐性更正の余地がないとか
じゃないと出ないだろ

日本では治安維持は警察が独占する考えが強いからね

そもそも暴力団なんて看板を堂々と掲げてるのに逮捕しなかったり
人一人殺しただけじゃなかなか死刑にならなかったりする現行法が危害を加える側に力を与えてしまってるわけで
その辺も改善していくべきだと思う

死刑反対派は人が殺されさえすれば簡単に死刑判決が出ると思ってるのか？

介護疲れで人殺すようなやつは普通に死刑でいいと思うｗ

正当防衛は急迫性が必要だから日常的に殴られてましたとかじゃダメだし
実際に身の危険を感じる程度の侵害行為も必要なので横暴だった程度でもダメと思う

殺すほど介護が嫌なら働いてその金で施設に預けとけよと思うわ

その場に居ないと判らない物があるんだろう

>>561
証明したこと前提に決まってるだろあほかｗ

介護といえばそいつ見捨てたらどのくらいの罪になるの？

ググったらこんなの出てきた

前橋の要介護母放置：保護責任者遺棄、懲役2年6月を求刑

>>577
見捨て方にもよるだろ
殺すつもりで放置したなら殺人
役場とかで「もうギブです」とでも言えばそれなりの処置してくれるんじゃないの？

公園に置いてくるとかだと保護責任者遺棄で数年かな
施設に預けっぱとかは倫理的にはともかく刑事ではないのかな

姥捨て山は殺人ってことか

高齢化社会になってこのままだと介護とか絶望的な未来しか無いな
介護放置は犯罪だしナマポ馬鹿のせいで親の面倒は絶対見るべしみたいになるし
さらに国や自治体の手助けは期待できないし
親がボケたら自分の人生も諦めるしかない

義理の両親なら痴呆介護が嫌なら離婚して
財産を分けてもらい逃げるのもアリ
特に旦那が亡くなった時点で義理の両親の面倒なんて見たくなければ
死亡保険も年金も財産も手に入れてあるので離婚？籍を抜いて逃げるのもアリ
熟年離婚が増えているのは財産を義理の両親につぎ込みたくない心理

早めに縁切っとけばいいんじゃないの
身寄りのない老人を収容する施設とかどっかあるだろ

>>568
まあ殺人にもいろんなケースがあるって言いたかっただけ
全部が全部死刑当たり前みたいな酌量の余地の無いケースばかりじゃないから

獣のように吠え家族の顔も認知できない
恐ろしい・・高齢者が増えるのは長寿社会を作り上げた神の罰だろうか
それを薬でおとなしくさせ眠らせ対抗する人類

心神喪失とかは死刑でもいいがな

ほとんどみんなそうなるわな
社会全体で面倒見てくしかなくなるだろな

>>584
数百万〜数千万／人 くらいしたような

脳の血管を大事にしよう

人の命の大切さや信心宗教上の理由でどんな極悪人でも
死刑を認めない死刑反対者も多いが
実は国内テロ・国内騒乱・政治転覆をしたい人々が
虐殺行為を行っても死刑にならない保証があればより
同士を集められると考えている人も

>>589
それ払わんといかんと？
金がもったいないっちゃけど

議論する奴はアホ

人殺したら　おまえも死ね

>>592
夫が死んだら家を処分した金で入るてのが多いな
それとは別に、払えない老人を集めて生活保護受給させて
劣悪な環境に置いて保護費ピンハネした施設のニュースとかあったな

俺が殺人に問われるので一番可能性があるのが
親が要介護になって手づまりになって見捨てて死亡だから
大概の殺人は能動的に行われるけどこればかりは殺意がまったくなくても
結果そうなってしまう

俺も介護とか出来る気がしない

無職の実家暮らしだけど親の介護する気ないな

一番多いのは家族内での殺人なんだっけか

殺人事件の半分以上は親族殺人じゃなかったかな

死刑！

どうやら死刑は廃止すべきという意見が多いようだな

死刑は賛成だね
だいたいこのご時世人一人殺したくらいじゃそう簡単には死刑にはならないよ
それでもなお死刑判決が下されるって事はもう他の殺人犯とは格が違うんだよ格が

そりゃ犯罪者から死刑廃止の意見は多いだろうよ

>>601
自分は死刑廃止に賛成だけど日本人の9割は死刑制度維持派が多いだろ
他の国の死刑廃止国でもアンケートを取ると死刑廃止のままで良いとする意見と死刑復活派が半々になる
それでも最後は住民自治や人権や共同体回復の視点で死刑廃止の意見が勝つ

犯罪者は捕まれば罰を受けることをわかった上で罪を犯してるんだから
死刑だろうと残虐刑だろうと同情もしないし何も思う所は無いな
むしろ逃げ切れるかあわよくば懲役刑で済むんじゃねぐらいに考えてたとしたら
ざまあｗｗｗ往生せいやｗｗｗとは思う

問題は税金なのだよ
犯罪者をかくまって置くほど今の日本に税金の余裕はない

死刑にするほどの罪を犯してないのに金がもったいないから死刑なんてことはしなくていいが
判決が出たらとっとと殺して欲しいわ
あと懲役刑も半自給自足生活させればいい

死刑反対派に言わせると死刑執行するよりもだらだら生かしてる方が金かからないらしいよ

懲役はトータルでプラスになってんじゃないの？

懲役って実際なに生産させてんの？

某死刑廃止論者（司法試験に受かってもいないのになぜか弁護士になれた）の
ありがたいお言葉

「私は犯罪被害者より加害者のほうが辛いと思う。被害者の苦痛なんて交通事故のように一瞬だ」

「私は犯罪被害者より加害者のほうが辛いと思う。被害者の苦痛なんて交通事故のように一瞬だ」

「私は犯罪被害者より加害者のほうが辛いと思う。被害者の苦痛なんて交通事故のように一瞬だ」

じゃあ被害者側にしてあげればいいのに

死刑廃止論者→犯罪者には優しいが被害者には悪魔のごとく冷酷（しかもそれを優しく接していると信じて疑わない）

殺人やったモンがちの腐れ法律を改正する努力しろよ
勉強しか出来ない糞馬鹿法学部ｗ

死刑廃止論者は終身刑になったあとは
刑務所という名のホテルで
凶悪犯罪者を優遇するのが夢です

被害者からむしりリ取った税金を湯水のように浪費してね

死刑じゃ甘いから反対してんだよ一生かけて償わせるべきだろ

>>616
刑務所ホテルで
週休２日一日８時間労働
テレビエロ本見放題
ステーキや寿司や酒やり放題で償わせても
何の意味もない

>>617
そっちを変える議論をすればいい

死刑廃止論者にとって凶悪犯罪者はお客様〜♪

犯罪被害者はただの刑事裁判の証拠品〜♪

死刑廃止論からまともな犯罪被害者の人権擁護論が出てきた試しなどない
いまの犯罪被害者保護政策はすべて死刑賛成派の被害者の運動によるもの
悪徳死刑廃止屋の犯罪被害者差別政策はは破たんした
ざまあみろ

ここの死刑廃止論者って
大津いじめ殺しの犯人みたいな連中ばっか

やったもん勝ちで何が悪い、みたいな。

>>615
終身刑の場合は懲役が課せられると思うが

死刑廃止は死刑より重くが前提だよ
その上で問題がある部分を見直すべきだろ

>>623
菊田幸一とかの話を聞いていると
どう考えても死刑より格段に軽くしようとしてるだろ

そうゆう人もいるだけだろ一括りにするなよ

>>625
菊田幸一みたいな奴が死刑廃止論者の親玉面しているうちは
死刑廃止などあり得ない
凶悪犯のヤリ特の世の中になるだけだから

死刑廃止したければ菊田を排除しろ

死刑じゃ甘いから反対という人は当然残虐刑に賛成ですね？ｗ

民主主義国家で多数決しても死刑推進なんだから、嫌なら日本出ていけば良い

日本から出ていく必要は無い
日本国民であれば少数派であれど変えていく運動を起こす権利は持っている
でも海外は〜って言う人は海外に行く方が手っ取り早いんでない？