寺田さんは譜面読めないピアノ弾けないのにどうやって作曲してるの

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1 ：名無し募集中。。。：
PCで音楽ソフト活用してるのですか
2 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:13:38.64 0
ある程度譜面は読めてある程度キーボードも弾けるんじゃね
ただ作曲はギターだと思うけど
3 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:14:18.93 P
鼻歌
4 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:14:35.66 0
鼻歌を録音しておけばアレンジャーが曲にしてくれるよ
5 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:15:43.74 P
桑田佳祐は楽器できないから鼻歌歌って原ボーが書き起こしてるらしい
6 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:15:52.08 0
音楽ツクールかなでーる
7 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:16:47.50 i
シンガーソングライターと言う
鼻歌を譜面にするソフトを寺田さんは使ってる
8 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:17:09.18 i
>>1
発想が超ド素人
9 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:19:03.74 0
>>5
今も？
10 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:19:10.41 i
>>8
玄人の見解なしですか
11 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:19:17.49 0
鼻唄だろ
12 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:20:36.16 0
譜面も読めないピアノも弾けないで作曲してる人はまだまだ沢山いたけど誰だっけ？
ミスチル桜井もじゃなかったか？
13 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:20:45.98 i
桑田さんはギター下手だけどペンタニックでGソロ弾けるけど
寺田さんはコード弾き程度しかできないからその差は大きい
14 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:20:47.10 0
桑田は昔からギター弾けるじゃん
ただ原の方が上手いとは言ってた
15 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:21:42.04 0
寺田はだいたいの楽器を扱えるからな
ハロプロの楽曲は寺田が弾いてるし
16 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:21:48.05 0
読むだけじゃなくて書かないとアレンジャーに伝わらない
17 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:22:06.27 0
>>13
作曲のためのギターなら上手い必要は全くない
18 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:22:42.70 0
読めるなら書けるだろ
漢字じゃ無いんだぞ
19 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:23:07.60 0
>>15
なんで寺田信者ってこうも一年中嘘ばっか吐いてるの
20 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:23:33.59 i
>>15
嘘はよくない
シャ乱Q時代から寺田さんはレコーディングで楽器演奏してません
っていうか出来ません
21 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:23:40.73 0
今の時代譜面なんてまったく必要ないからなあ
スタジオミュージシャンなら必要だろうけど
22 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:23:42.06 0
ピアノが弾けないならギターで作曲すればいいじゃない
23 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:23:58.66 0
1が思う譜面読めないピアノ弾けないと
つんくが言う譜面読めないピアノ弾けないは違うってことか
24 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:24:00.39 0
鼻唄とテレコがあれば充分だろ
25 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:24:12.22 0
絶対音感の人は書き起こすのが面倒だからやらないらしいね
26 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:24:12.75 0
だいたい職業にしてるんだから必要なものは覚えるだろｗ
別に超絶テクニックなんて必要ないんだから

ミュージシャンじゃなくたって仕事で新しいソフトやハードを
使わなきゃなかったりしたら覚えなきゃいけないだろ
27 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:24:18.86 0
>>5
桑田ってギター弾けるけどピアノ弾いてなかった？
白い恋人達とか
28 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:25:17.10 0
>>19
>>20
ネタだからムキになるな
29 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:25:26.82 i
譜面の読めるは初見で演奏できる
書けるはメロディを譜面化できる
30 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:26:00.00 0
山崎まさよしも譜面読めないって言ってたな
31 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:26:31.40 0
楽譜も書けない楽器も弾けない吉田美和はメロディ思いついたら折れ線グラフみたいな図でメモるらしい
32 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:26:43.14 0
>>26
だよな
作曲なんて作業としては簡単だし
33 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:26:48.37 0
調理師免許持ってなくてもお好み焼き屋やれるのと一緒
34 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:27:06.68 0
プロデューサー業がメインになったあたりから楽曲やりだしているよ
いまじゃ普通レベルにいろんな楽器を扱えるように
35 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:27:39.82 0
そりゃ自分で歌って演奏してる人だったら譜面なんか無くても問題無いが
歌と演奏を人にやらせてるんだから伝達スキルは必要だろ
36 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:27:46.76 0
>>31
それがその人にとっての譜面なのか
様々なんだな
37 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:28:19.68 i
ハロの曲ってこれが原因でアレンジャー次第の15年で
何の進歩もない気がする
38 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:28:51.12 0
>>34
まだ言うんだ
39 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:29:00.12 0
作曲だからギターだけでできる

後はアレンジャーまるなげ
40 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:29:25.32 0
つんくを寺田と呼んじゃうところがニワカ丸出し
41 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:29:33.21 0
結論

作曲に譜面やピアノは必須ではない
42 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:29:33.32 0
ギターのコードストロークと一本指キーボードしか見たことないな
43 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:30:12.84 0
>>35
音楽は大抵は一人で作らないよ
自分で歌う場合でもアレンジャーやメンバーに伝えなきゃいかんでしょ
44 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:30:23.29 0
曲作るだけならコード進行基本だけしってればいい
楽器特有のテクニックなんていらない
45 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:30:32.02 i
自分が歌うとか
自分のバンドで演奏するなら楽譜いらないだろうけど
寺田さんの今のやり方は問題ありなきがする
46 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:30:43.02 0
つんくが考えて譜面におこせないから
自分で各楽器ひいてパソコンでミックスしているから糞なんだな
47 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:31:09.89 0
>>39
丸投げ説はアレンジャーによって否定されてる
48 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:31:36.16 0
音楽の素養がない素人程
譜面が必要だと思い込む
49 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:32:14.24 0
ホワイトクリスマスで有名なアーヴィング・バーリン
あの人も譜面が読めなくてピアノもド下手だった
50 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:32:33.67 0
つんくはQY使ってデモ作るってよく言われてるよね
51 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:32:36.14 0
>>43
沢山で作ると金がかかるから
つんくが一人で作ってます
52 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:32:47.80 0
譜面は録音出来なかった過去の遺物
53 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:33:42.28 0
>>51
編曲や楽器演奏はつんくじゃないでしょ
54 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:33:47.93 0
つんくの伴奏で歌うガキさん
http://www.youtube.com/watch?v=2Gr8VRNOW6g#t=22m19s
55 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:34:27.06 0
>>49
譜面書いてるがな
http://graphics8.nytimes.com/images/2008/11/25/theater/Berlin2190.jpg
http://www.nytimes.com/2008/11/30/theater/30gree.html?_r=1
56 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:34:28.04 0
つんくなんかの番組でギターやってんのを見た事がある
57 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:34:54.26 i
寺田は作曲家でなく鼻歌家なのか
そんな曲歌うハロメンのモチベーション考えると辛いな
58 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:35:27.17 0
楽譜読めなくても曲って作れるんだな
59 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:35:30.33 0
>>50
実はデモってメロディーとコードだけのつまらないものが普通
つんくは参考としてリズムも入れたりする
60 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:35:40.51 0
QY使ってるならアレンジもできるだろうね
なんつったってオートアレンジャーがあるんだからｗ
61 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:36:12.12 0
>>53
つんくだよ
全部とはいわないが
他の暇な奴に仕事をまわしたりもするが
62 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:36:11.97 i
ゆうかりんは寺田の鼻歌に限界を感じて去った
63 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:36:27.62 0
>>59
一つぐらいそれ公開してほしいな
64 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:36:36.63 0
楽譜読めないのに音楽やるのは
交通ルールもわからないのに車を運転するようなもの
65 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:37:43.06 0
>>56
新垣と出た時ギター引いてたじゃないか
66 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:37:47.52 0
黄金期は金をかけていたけど
暗黒期の今現在はつんく一人で作ってる
67 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:38:11.28 0
ギター弾けるんだろ？
なら作曲できると思うが
68 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:38:20.28 0
小中高の音楽の授業習ってたらハ長調の楽譜ぐらいなら読み書きできるだろ
あとは頭の中で浮かんだメロディを書いて行けばいいだけ
作曲できない人って学校で何やってたんだっていつも思う
69 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:38:26.12 0
楽譜読めないってよくわからないんだけど音符が読めなかったり記号の意味知らないって事？
70 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:38:45.83 0
>>58
民族音楽の世界は口伝が多いんだぜ
71 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:39:09.93 i
>>54
伴奏ってコードジャカジャカ弾きじゃん
これだったらなんばカス48のリーダーの方が上手い
72 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:39:15.90 0
ギター弾けないなんて誰も書いてないけど
73 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:39:16.32 0
>>61>>66はスルーでよろしく
74 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:39:26.75 0
譜面っていうのはセッションやレコーディング・ライブ等で
聴いたことのない曲を演奏する為の道具

クラッシック見たく曲がくそ長くて覚えられない場合は別として
75 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:39:29.91 0
なんかの番組でドラムもやってた
76 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:39:38.49 0
作曲に妙な幻想を抱いてる人って多いよね
別に譜面が書けなくても作曲してる人は多いし楽器すら弾けなくても作曲してる人はいる

好例：ビルボード1位の曲のデモ
http://www.youtube.com/watch?v=_ujtILe4BeY
77 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:39:41.37 0
最低フラットｏｒシャープが３つぐらいまでの曲なら初見でスラスラ弾ける・歌えるレベルで
楽譜読める　って言う感じ　だと思う　多分
78 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:39:59.26 0
レコーディングではシェキドル以外一切弾いてないのは事実
79 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:40:37.39 0
>>69
初見が出来ないってことだと思う

ゆっくりなら読めるよ
80 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:41:09.74 0
つんくは知らんけど自分で歌ってギターも弾ければそれを録音して誰かが譜面におこせばいいだけ
あるいはテープをアレンジャーに渡せばいい
81 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:41:28.12 0
小室哲哉も譜面読めないって言ってたな
82 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:41:38.36 0
つんくはピアノ習ってたからな
上手くなくても譜面くらい読めるんじゃね？
83 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:41:41.67 0
>>55
それ書いてるのスコアじゃなくて歌詞だから
84 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:41:42.40 0
小中高ちゃんと美術の授業出てれば絵は描けるし
音楽の授業出てれば作曲ぐらいできると思うんだが
85 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:42:01.36 0
小室は自分でオケ作ってるから
86 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:42:01.41 0
別にうまくなくていいけどコードに歌のメロディー入れただけで作曲なの？
ベースラインで全然印象変わるしそこまで考えないと作曲って感じがしない
87 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:42:30.15 0
>>79
読めるなら書けるんじゃね？
書く方がゆっくりだろうし
88 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:43:05.17 0
なんちゃらヤスタカは一人で作っているんだっけ
歌もコンピュータで歌わせているのを
NHKの番組でやってた
89 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:43:34.91 0
お前ら芸能人の相手つぶしをまにうけすぎ
90 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:43:38.17 0
>>1が譜面の読み書きのレベルを勘違いしてるんだろ
91 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:43:46.40 0
>>87
仕事には対応できないくらい遅いんじゃないの？
92 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:44:05.40 0
>>86
ベースは編曲
93 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:44:31.33 0
楽譜がかけない・読めない人の曲の聞き分け方
アンサンブルの中の１つの楽器だけ違うコードでプレイしている
信じられないだろうがあるんだよこれが
ニコ動なんかだと普通にあるし地下アイドルの曲なんかでも探せばあるぜ
94 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:44:46.01 i
寺田さんに楽器や曲作りの才能が有ったら
コミックバンドでデビューして短命で終わらなかったと思う
95 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:44:55.13 0
ビートルズも譜面が読めない
96 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:45:06.81 0
作曲はオーソドックスにピアノと猫で事足りてる　byつんく♂
97 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:45:13.10 0
譜面におこしているのはスタッフじゃない
98 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:45:42.76 0
>>93
プログレでもよくあるわ
99 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:46:15.46 0
鼻歌で作曲できるアプリとかあれでやってんだろ
100 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:46:24.99 0
>>93
ただの素人だろ
楽譜の読み書きが本質では無い気が
101 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:46:42.40 0
労働者階級出身だと楽譜読めないのなんて当たり前だからな
庶民でも幼い頃からピアノを習ってるなんていう日本の方が異常
102 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:47:10.85 0
譜面読めない自慢してるミュージシャンなんて腐るほどいるよ
103 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:47:21.36 0
ゲーム会社で音屋してて歌モノも担当したことあるけど楽譜は読めんかったぜｗ
ボーカル録のときにボーカリストさんに譜面で質問されて焦ったぜｗｗ
まぁこのクラスの仕事だったら誰かが助けてくれるもんだよ
一流の作曲家として大成する人はさすがにみんな読めると思うけどねｗｗ
104 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:47:32.74 0
>>88
ヴォーカロイドなんじゃね
105 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:47:37.60 0
絶対音感の持ち主は譜面におこすとか
まどろこしいことが嫌なんだろうな
必要ともしないのだろう
106 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:47:59.73 i
つんく♂さんのギター演奏や作曲能力は
お笑い芸人のぐっさん位ですか
107 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:48:22.23 0
>>93
それで成り立ってればそれでいいじゃん
108 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:48:26.66 0
>>103
じゃあつんくも読めるんだな
109 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:48:39.01 0

つんくがどんな風につくっているか語りたいのなら

南波一海 presents ヒロインたちのうた。〜アイドル・ソングのキーパーソンを直撃！〜
第5回：大久保 薫
http://www.cdjournal.com/main/special/song_of_the_heroines/645/5

第4回：平田祥一郎
http://www.cdjournal.com/main/special/song_of_the_heroines/645/4

これは最低読んでおかないと
110 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:48:46.22 0
譜面も読めるしピアノも弾けるよ
アレンジも出来る
アンチ寺田大敗北
111 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:49:19.98 0
↓そろそろ鼻歌ガーがくる
112 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:49:25.98 0
ダンスマンが印税契約したかったけどつんく♂がしてくれなかったと
テレビで愚痴ったじゃん先に誰か変なアレンジがされていて驚いた
自分に回ってきたダンスマンが指一本（100万の意味？）でしたって
113 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:49:43.34 0
学校のドレミの単音の楽譜とCやらDを使う譜面は違うよ
114 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:49:45.82 0
どう作ろうと本当は誰が作っていようとどうでもいい
まともな曲を作れよ
115 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:50:02.10 0
>>104
パフームの声を一回撮ったから後はコンピュータで作るって言った
116 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:50:05.76 0
真の作曲者が猫なのはよくあること
117 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:50:50.46 0
ピアノでメロディーとコードのデモ作る程度の演奏力なら誰もが簡単になれる
118 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:50:53.42 0
真面目にレスしてる人もたいるのに>>1がアンチレス連投とか
119 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:51:03.10 i
>>110
指1本でピアノ演奏とか恥かしいよ
120 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:51:24.40 0
Perfumeは人間の声とシンセの音を合わせてるんだろ
121 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:52:06.95 0
>>112
それがいつの仕事の話かわかんないけど
LOVEマ作った時に入ってきた金はバンドで焼き肉食いに行って無くなったって言ってたから
10万くらいだったんじゃないかな
122 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:52:34.28 0
絶対音感といえば
6期田中れいな←さゆ曰く
9期鈴木香音
10期佐藤まさき
123 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:52:58.50 0
>>119
演奏じゃなくて歌を教える際にこの音だと指定しただけでしょ
124 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:53:34.91 0
絶対音階くらい高橋や亀井もあったろ
125 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:54:09.55 0
音楽理論は時代によって変ってるから
最新のじゃないと充てにならないよ
126 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:54:21.16 0
鈴木と佐藤は３音の和音弾いて貰って当てる遊びしてたって言ってた
127 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:54:36.09 0
>>121
無名だしギャラが少ないのは仕方ないな
それからアップしたんじゃね？
128 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:54:48.46 0
>>124
高橋はピアノが楽譜が読めただけ
亀井はしらん
129 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:55:17.48 0
ハロプロから編曲者が逃げ出すのって負担が異常にきついのに
印税契約してくれないからだよな
130 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:55:53.95 0
>>127
その後も何曲もやってるしLOVEマシーンがあれだけ売れたんだから
それなりの金額払ったと思うけどなｗ
131 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:55:58.51 0
ビートルズのカバーアルバムでは結構弾いてたような
132 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:56:32.19 0
>>129
逃げ出してないよ何その妄想
むしろまた仕事したいと言ってる
突然オファーが来なくなるらしい
133 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:56:52.78 0
>>121
そう10万かもしれないまさに売れてるときの話
先に編曲されてたのにさらにアレンジしたって
134 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:56:53.24 0
歌唱指導の時は鍵盤弾きながら指導するってメンバーの証言にあるが
135 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:57:10.13 i
コード弾いて鼻歌で作曲してるの？
136 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:57:39.87 0
LOVEマシーンなら寺田が持ってきたギター弾き語りデモを元にダンスマンに全て丸投げみたいな感じだったんだよな
ダンスマン本人がそう証言してた
初めて>>112>>121の話を知ったがその待遇はひでえなｗ
137 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:58:18.84 0
つんくレコーディングのお伴CBX-K1
138 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:58:57.52 0
萩原のUstream番組に佐藤が出て絶対音感の話題になった時に
最初に萩原が弾いて佐藤が音を当てて見せて
次に佐藤が弾いて萩原に当てさせるときに
いきなり黒鍵を弾いて、スタッフがそれは無理って変えさせたのが面白かった
139 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:59:36.74 i
鍵盤を両手で演奏してる動画や手書きの譜面が全くないからなー
140 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 16:59:45.07 0
QY１００じゃないのか
141 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:00:31.69 0
耳コピやろうとすると音階半分間違う事って有るよね
音色切り替えて初めて気が付くっていう
142 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:01:10.36 0
>>133
ラブマの時は作り込んだデモではなかったし
その後だろうけどこの音を入れたいとかあったんだろう
編曲というかただのデモでしょ
ダンス☆マンのアレンジは全部ダンス☆マンらしく出来てるし
143 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:01:22.31 0
寺田が作曲に使ってんのは普通にDTMだろ
http://www.youtube.com/watch?v=skqOfPsiFgc
http://www.youtube.com/watch?v=h8eS7biikLo
http://www.youtube.com/watch?v=k2Fe7Q7nlOk
それっぽいノートPC弄ってたり
キーボード叩いてるのたまに映ってるし
144 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:01:28.76 0
絶対音感は色々な音楽をやるとき邪魔になる
12音階だけならいいけどね
145 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:01:55.34 P
寺田が鼻歌であとはアレンジャーに丸投げだから
こんな多彩な曲になるんじゃん
146 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:02:22.98 0
すっごいね！
147 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:02:32.85 0
80年代のヘビメタなんか殆ど半音下げシューニングだし
148 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:02:38.73 0
>>138
スタッフは音楽分かる人なの？
149 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:02:39.95 0
>>145
いや曲によって違うと思う
ラブマが丸投げだったことは確実だと思うけど
150 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:02:42.50 0
>>138
黒鍵の方が難しいなんてことはないんだけどな
151 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:03:00.60 0
ほとんどはギタージャカジャカで作ってると思う
152 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:03:20.67 0
ＬＯＶＥマシーンのように頭のなかで予想図ができているのならともかく
この頃はＫ　ＰＯＰ風にとか指示して鼻歌を編曲者に渡して
編曲者がつくってきたものをさらにあーしろこーしろって
やりながら作っていく
153 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:03:37.32 0
丸投げもプロデュース上の判断だからな
154 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:04:22.67 0
なんかの番組でPCと睨めっこして作ってたから普通にドラムシーケンサーマシンだと思うが
だからキーボード指一本で叩く癖もつく
155 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:04:27.01 0
ピストンピストン
156 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:04:39.88 P
寺田ががんばって寺田色が濃いほど駄作と言われる
157 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:04:40.44 0
鼻歌だけで作るのってかえって難しいぞw
ここに居るアホどもは作曲なんてしたことなさそうだから言うけどw
158 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:05:28.27 0
ラブマはダンスマンのアルバム（たしかミラーボーリズム2ってやつ）のなんかの曲あげて
こんな風なアレンジにしてくださいってつんくが言ったんだよな
159 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:05:36.43 0
>>148
アップフロントのスタッフは元ミュージシャンとか多いんじゃね
森高のバックバンドやってた人とかが幹部とかなってるし
今℃-uteのチーフマネージャはリハーサルでミュージシャンが席を外してた時に
代わりに演奏してたらしいよ
160 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:06:07.50 0
譜面読めないピアノも弾けない説をしつこく主張してくる寺田アンチっていつもいるよね
161 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:06:15.47 0
>>143
いつも打ち込みだしあのペラい電子音からしてまあそうだろうな
162 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:06:18.05 0
つんくがギタリスト並みに弾ければ
midiギター使ってって方法もあるけど
コードしか弾けないんだよね？
163 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:06:49.54 0
>>157
難しくないよ
164 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:07:05.68 0
作曲家がアレンジャーに渡すデモってラフなもんだぞ
あんまりガチガチにしてしまうとアレンジャーがいじる自由度が狭まってしまう
165 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:07:26.22 0
つんくの作曲風景の映像って無いよな
166 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:07:28.60 0
ギターならいつも鎌田さんって人が弾いてる
身内での仕事分担だと思うけど
167 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:07:45.80 O
>>157
大槻ケンジは長年鼻歌で作曲してたぞ
40過ぎてギター始めたがｗｗ
168 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:08:35.53 0
>>167
アレンジャーに想像力があれば作曲なんて鼻歌で十分
169 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:09:09.93 0
>>143
『音楽の知識が少ない人』
『自分で楽器が弾けない人』

でも作曲可能な便利なソフトがあるんだから
そりゃ寺田にも出来るわな
170 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:09:22.58 0
http://www.youtube.com/watch?v=KdWX0kKy-dI
171 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:09:40.00 0
デモのレベルもつんくみたいに内部でやる時と
外のコンペに出すものじゃ全然違うんだろ
AKBのコンペとかはかなり作り込んだのを出すって誰か言ってた
172 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:09:40.47 0
>>161
それアレンジャーの仕事
173 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:09:47.16 0
そんだけアレンジャーの質に左右されるのに
編曲が印税もらえない日本は終わってる
174 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:10:30.09 0
>>160
仕事でってことじゃないのか？

仕事での読譜力や採譜力・演奏力は
かなりのものを要求される場合がある
175 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:10:50.12 P
アレンジャーでさえ誰の曲になるかわからず作ってるんでしょ
176 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:10:58.38 0
>>160
譜面が読めてピアノも弾けることを証明してくれれば黙ると思うよ
177 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:11:04.51 0
作曲を理解していないのに
寺田を叩く素人が後を絶ちません
178 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:11:50.91 0
>>171
外の場合は人による
作り込んで気を引こうとする場合もあるが簡素な場合も普通に多い
179 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:11:55.00 0
結局おまえらってつんくの才能に嫉妬してるんだよな
180 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:12:04.00 0
>>171
そりゃコンペはコンクールみたいなもんだから作り込まないとね
181 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:14:17.38 0
鼻歌を編曲家に丸投げだろ
182 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:14:18.19 0
ハロのアレンジャーが集まって映画を作れ
その名もあレンジャーズ
183 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:15:38.12 0
驚かない！平成生まれって聞いても!!
http://ameblo.jp/ongakuriron/entry-10823492256.html
184 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:16:47.76 0
ツキダタダシ
【主な提供楽曲】

SKE48「1!2!3!4! ヨロシク！」（作曲） / NMB48白組「僕が負けた夏」（作曲） / ももいろクローバーZ「オレンジノート」「コノウタ」（作詞・作曲・編曲） /
ドロシーリトルハッピー「HAPPY DAYS!」「Hey boy! Hey girl!」（作詞・作曲・編曲）

――そういうところもプレイヤーではなく作家然としていらっしゃるんですね。
　「好きで弾いているってことは一切ないですね。“ここでこう入れたらいいかな？”ってだけですね。
ももクロちゃんに関してはギターから打ち込みまで全部やっています。
レイモンズ時代は打ち込みなんてまったく無縁の世界でやっていたので大変でしたけど、
CM音楽で鍛えられた部分が大きいですね。鍵盤とかは未だにまったく弾けないんですが」

――本当ですか!?
　「たぶん業界内で最もスキルが低い（笑）。まったくノウハウがないんですよ。完全に自己流で。
いまだにキーボードもワンコードずつ押さえてパンチインしています。続けて弾けないんですよ」

――すごい！ 超特殊じゃないですか！ 衝撃の情報です。
　「最低レベルだと思います（笑）。鍵盤畑の人がアレンジャーとか作曲家さんになることが多いと思うんですけど……。
もうパンチインの繰り返しです。弾ける人が弾いたら一瞬なんでしょうけど、大変な労力をかけてやっています」

http://www.cdjournal.com/main/special/song_of_the_heroines/645/1#pagetop
185 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:17:05.27 0
291 : 名無し募集中。。。: 2011/05/01(日) 10:35:55.11 0
「ね〜え？」

宇：どういう依頼のされ方だったんですか？
小：「フレンチな感じにしたいんですよ〜フレンチと言えば小西さんでしょ〜！ 」
とか言われてそれで終り
宇：えっとその段階で曲はあるんですか？
小：曲はありましたけどね
宇：これは困りましたね。フレンチ…夢見るシャンソン人形とか
そういうこと？あっ、単にオシャレってことかな？
小：そう、オシャレ
宇：はあ…困りますね、それは
小：つんくさんは全然こっちのレコーディングに来ないしさ。
で、ディレクターの方に「どういうことなんでしょうね」って聞いたら
「まあピチカートみたいな感じってことじゃないですかね」って
「なるほどね〜」みたいな(笑)
宇：うわあ〜(笑)
186 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:17:41.68 0
>>176
違うよ
寺田アンチは寺田の曲は糞というのが大前提であり主旨であり
その根拠として譜面読めないピアノも弾けないと主張してる
譜面読めないピアノも弾けない作曲家は良い曲書けないとね
譜面読めてピアノ弾ければ良い曲書けるという主張ではないから仮に証明された所でアンチは変わらないよ
187 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:18:25.69 0
>>173
編曲に著作権はないからだろ
印税は著作者に対する著作者が受け取るべき利益のことで
編曲者は編曲者で著作権料＝印税とは別の報酬をちゃんと受け取ってるよ

その理屈でいったら翻訳者は本の原作者ではないのに
翻訳しただけで自分が翻訳した本が売れたら印税を貰えることになってしまう
自分の著作ではないのに
188 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:18:41.49 0
アンチって大変なんだな
189 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:18:49.51 0
楽譜読めるけど書けないってのはよくある話だよ
楽譜ってのは適当に音符並べりゃイイってもんじゃない
コードなり和音なり理論理屈に基づいたコンピュータのプログラムと同じ

読めるなら書けないのはおかしいって言う人には
小説は読めるけど簡単に書けないってのに近いといえば分かるかな？
190 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:20:17.51 0
>>183
つんくは高度な音楽理論分かって作曲してるのか
191 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:20:55.42 0
鼻唄作曲家
192 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:21:03.08 i
アンチって訳じゃないけど
寺田が譜面見て鍵盤を両手で弾いてる動画存在しないのに
弾けるとかアレンジまでやってるとか妄想してる人多いからさー
193 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:21:25.16 0
ラブマ作ったのはダンスマンだからな
つんくがやってたのは魚魚魚魚とか頭の悪い小ネタをチョコチョコ入れてただけの野次馬
194 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:21:33.51 0
アレンジなんかしてないよ
195 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:22:24.30 0
>>189
楽譜の読み方理解して頭に曲があるならそれは変換して楽譜に出来ると思うが

小説は読めるけど簡単には書けない人間ですら日本語の文章は普通書けるだろ
小説のように面白い文章を書けるかどうかを別にしたら

面白い曲を書けるアイデア（メロディ）が頭にあって
楽譜が読めるなら普通かけるよ
日本語読み書き出来る人間が面白い小説が書けるかは、そのアイデアが頭にあるかどうかだもん
196 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:22:32.00 i
っていうか寺田の陰気臭いピコピコ楽曲ばかり歌わされる
ハロメンの気持ち考えて欲しいわ
197 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:23:01.04 O
つんくが天才作曲家なのはわかった
198 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:23:14.71 0
ピコピコはアレンジャーのせいでしょ
199 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:23:25.78 0
2012年6月 5日
6/2 サタデーナイトラボ「カヴァーソング特集by西寺郷太」【前編】

「カヴァーの楽しみ。カヴァーの苦しみ。
　どっちにしたってカヴァーは最高！ 特集 by 西寺郷太」

6/6に洋楽カヴァーアルバム『Choice II by NONA REEVES』をリリースする、
ノーナ・リーヴスの西寺郷太さんによるカヴァーソング特集！

「美空ひばりのために書いたのに......
　きゃり〜ぱみゅぱみゅだと!?」
（MADONNA「Crazy for You」誕生の経緯）

「サタデーナイトラボ【前編】」をポッドキャストで聴く！
http://podcast.tbsradio.jp/utamaru/files/20120602_satlab_1.mp3
200 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:23:50.01 0
>>195
だからただ音符並べるだけなら出来るよ
面白い文章＝理論的に正しい音楽を書けないって逝ってるの
201 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:24:20.47 0
>>193
日本の未来はWow×4じゃなくて日本の未来は魚魚魚魚だったんだよな
相当追い詰められてて締め切りまで時間がない中ダンスマンが頼まれたとか
202 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:24:20.44 0
>>198
いやつうか作曲（デモテープ）の段階で
いつもDTMで作ってて打ち込みだからだと思うが
203 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:24:33.26 0
ピアノは子供の頃に習い事でやってただけだから今どれくらいできるかは分からんな
204 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:25:16.35 0
西寺郷太のいうことなんか何の参考にもならんぞ
つんく以下の才能しかもってねーもん西寺
205 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:25:33.80 0
>>200
寺田はその理論が頭にあるから曲を書けるんじゃないの？
それともゴースと立ててて考えてるのは別人なのか？
206 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:26:32.99 0
>>202
メロディーが打ち込みだろうが編曲作業には関係なくな？
まあ寺田の要望や予算の都合でああなるのかもしれないけど
207 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:26:46.23 i
普通ならしかるべき能力のある複数の人間がチェックして
方向性や表現手法を修正してそれなりの作品に仕上げてると思うが
糞事務所は寺田が裸の王様状態で可哀想だと思う
208 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:27:03.85 0
>>192
弾ける情報は子供の頃にピアノやってた情報くらいかな
今は分からないし技術も分からない
アレンジは完全に妄想だから気にするなそんな事思ってるやつは殆どいない
ただしシェキドルの曲ではアレンジしてた
各楽器の譜面書いたのかな？
209 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:27:41.24 0
つんくは馬鹿のフリをしてるが
かなり技巧的な作曲家
桑田も同様
210 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:27:44.16 0
>>205
理論が無いから楽譜が書けないの
過去に聞いた洋楽の蓄積から引っ張り出したアイデアを鼻歌にしてるだけ
センスがあるといえばあるんだろうけどセンスだけ理論は無い
211 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:27:57.03 0
>>193
しゃ乱Qでラブマの原形をリリースしようとしてメンバーの猛反対にあったのは有名だぞ
ダンスマンなんてその遥か後に関わっただけだろ
212 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:28:45.34 0
小：だけどその後やっぱり、つんく♂さんは天才だと思った。
宇：まず小西さんがトラック作って、つんく♂さんに戻すわけですよね。
小：そう、それをディレクターが毎晩持って帰って、つんく♂さんに聞かせて。
翌日スタジオに行くと指令があるんですよ、「こう直してください」っていう。
で、まず最初にきたのが、サビをね、全音転調してください、って言われて。
宇：全音ちょっと上げる感じ・・・とかですか？
小：そう、ハ長調でやってたら、サビから突然、ニ長調にしてくれって言うんですよ。
「えっ？」って思ったけど。どうやって繋げようかな、って。
宇：音楽的に言ったらかなり破天荒な指示ですよね？
小：うん、破天荒。でもね、言われた通りやってみたら「いいじゃん！」って。
宇：サビで、より盛り上がりが感が増したということですか。
小：そうそう。で、その翌日は、あのディンパニーの「ドィ〜ン」っていう音を
いっぱい出してくれ、って言われたのかな。気に入った、って。で、その
言われたところを直すと、どんどん良くなるんだよね。
宇：おお〜！　まさに名「プロデューサー」なんだ。
213 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:28:58.33 0
鼻歌くん頑張ってるなw
214 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:29:32.27 0
マンパはアレンジャーが楽器使おうとしたけどつんくが打ち込みにさせた
黄色５にいたっては録音までしたのに後からシンセに差し替えた
215 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:29:34.79 0
東大から第一勧銀支店長を勤めた上に
片手間に国民的大ヒット曲量産しまくったのに
楽譜楽器が一切できない小椋佳の話は出た？
216 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:29:58.69 0
>>206
寺田の上げて来る曲って基本ディスコ調か歌謡曲調のダンスナンバーばっかなんだから
アレンジしようにもミラーボールが似合うようなポコピコサウンド系以外にアレンジし辛いってのがあるからだろ
ギンギンのギターサウンドが似合うロックナンバーだとかピアノが似合うバラードだとか
打ち込みサウンド以外でやる意味を感じる曲があまりないし
217 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:31:18.60 0
逆を言うと理論だけ勉強して楽譜書ける人が優れた作曲家かって言うとそれも違う
ゲームの企画や設定やストーリーを考える人間と
それをプログラムするプログラマーが別の才能なのと同じ

つんくは一切プログラム出来ないけどアイデアだけで勝負してるゲーム製作者
218 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:32:15.47 i
>>212
これ音楽理論判ってるプロが裸の王様を馬鹿にしてるとか思えないんだけど
219 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:32:57.69 0
＞つんくがギター一本で演奏し鼻歌をいれたデモテープは1993年に制作されたものである。
＞これは元々シャ乱Qの没曲だったことによる。しかしその際の仮タイトルは「まんじゅう娘」で、
＞しかもサビで「おっぱい」と連呼するというダサイ曲であったためメンバーに猛反対されお蔵入りとなった。
＞なおこのエピソードは、「アーティストの嫌うダサイ曲こそ売れる」という持論とともに語られている。

ラブマ発売は1999年ね
220 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:32:59.35 0
シェキドルの時はドラムやギターは自分で弾いて後は「これに合わせてベースヨロシク」ってやりかた
221 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:33:13.01 0
楽譜書けても売れる曲作れるとは限らんからね
222 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:33:21.47 0
>>218
ん？悔しかったの？
223 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:33:24.36 0
寺田アンチの妄想力はおらんじゅ並だな
224 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:33:28.53 0
小西康陽のアレンジっていつも自己模倣だから何言ってもむなしいよね


ピチカート・ファイヴ / 恋のルール・新しいルール (1998年)
http://www.youtube.com/watch?v=Tph7GKu89-g

松浦亜弥 / ね〜え？ (2003年)
http://www.youtube.com/watch?v=-J8wWmVW5Xs
225 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:33:31.50 0
史上最高の天才はヒンデミット
226 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:33:59.64 0
>>224
慎吾ママのおはロックも加えてやってくれｗ
227 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:34:09.06 0
その小西じゃないだろ
228 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:34:30.93 0
>>224
わざわざyoutube検索ありがとうw
229 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:35:13.47 0
この馬鹿iって喫茶おらんじゅだろ？

毎回論破されて敗走してるからもうさすがに固定はやめたのか
230 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:35:38.74 0
ラブマはシャ乱Qのストック曲だった段階でディスコアレンジだったっていう橋本さんの証言と
ギター弾き語りだったっていうダンスマンの話のどっちが本当なんだ
231 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:36:04.41 0
>>217
いや一応プログラムは自分でも最低限出来るだろ
ただそのプログラムで出来ることの幅が狭く技術が乏しいだけ

例えるなら昔2DのRPGで一発大きく当てたけど
作れる物が何年経ってもその2DのRPGしかないだけ
他の同業者がどんどん技術が進んで時代が変わって今までにないオープンワールド形式の3DRPGとか作り始めて
今やそのスタイルが業界の最先端で主流になってるのに
未だに2DのRPGしか作れなくて古いタイプのRPGを作り続けてるってのに近い
232 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:36:32.23 0
感覚が作っているんだよ　つんくって
その感覚が尋常じゃない

でもそれはアレンジャーが頑張ってくれこその話
233 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:36:37.79 0
>>207
それはお前が好きじゃないだけ
234 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:36:41.27 i
変化球しか投げれない＝我流＝永遠に素人の延長線上で
全くロックしてないのにロックだとか正直恥かしいと思う
そういうとこ初期の段階で誰か修正してあげれなかったんだろうか
235 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:36:54.04 0
つんく作曲で一番よかったのはシングルベッド
236 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:37:29.16 0
アレンジができるから凄いなんてことは誰もいってないし
アレンジができないから糞ってのもなんかなーと思う
237 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:38:16.98 0
>>211
おっぱい娘だっけ
238 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:38:44.51 i
>>229
論破どこでしてくれてるんだよ
寺田さんはどうやって曲作ってるか解説してくれよ
239 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:38:52.54 0
鼻歌くんの主張はどこに行った？
240 ：あ：2012/07/13(金) 17:38:57.37 0
>>235
それはたけはん
241 ：あ：2012/07/13(金) 17:39:56.04 0
毎回論破されてるスレタイでﾜﾛﾀ
242 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:39:59.98 0
つんくは料理はつくれないけど　試作した料理に対して
味付けをあーしたら、食材をこーしたらと指示して
その結果すごい料理が出来上がる
243 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:40:05.47 0
パワーソングだろJK
244 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:40:11.29 0
ズルい女の時ブラスの譜面がかけなくてそこだけ専門家に頼んだって言ってた
逆に言えばそれ以外も部分は自分達だけで出来たって事
245 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:40:29.44 0
>>230
ディスコアレンジのギター弾き語りだろ
246 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:40:47.84 0
>>217
でもお前は理論知らないやつは優れた曲ではないと言ってるよな
247 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:41:17.95 0
鼻歌くん戻ってこーいw
248 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:41:24.14 0
>>237
まんじゅう娘
>>219
249 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:41:28.73 0
森口博子がつんくの楽屋に行ったらギターで作曲してたって昔言ってたよ
250 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:41:49.79 0
鼻歌を録音したのをアレンジャーに渡して譜面化
仮アレンジを聴きながら歌詞を書く
寺田の曲が鼻歌ソングと呼ばれるゆえん
251 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:42:08.41 0
ギターの簡単なコード進行ぐらいは出来るだろ
ビートルズの曲を弾くぐらいのことは出来るはず
弾けたからって作れるとは限らないけどねｗ

主力は鼻歌でしょ
252 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:42:12.22 0
鼻歌くんはそうでなくちゃw
253 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:42:34.14 0
デーモン閣下も鼻歌だと言っていた
254 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:42:39.70 0
>>218
理論ってのは積み重ねであって新しいものは無いから
これが新たな理論になるんだろ(大袈裟だけど)
255 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:42:43.80 i
俺は寺田を全否定はしてないぞ　少なくともあやや辺りは秀作だ
ただここ10年8割は酷い曲（ハロプロでなければNG）なのに
それをマンセーし続けてどうしようもない今の状態が問題だと思ってるだけ
256 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:42:51.51 0
寺田は理論知ってると歌詞ってないとかの問題じゃなく
理論知っててやってるのだとしてもいつもつんくはつんくとしか言い様がない
マンネリ感というかワンパターン感があるのが問題なんだと思うけど
毎回つんくはつんくらしい曲しか書けなくて予想通りというかギャップがないっていうか
257 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:43:28.69 0
>>242
プロデューサーだからなｗ
258 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:43:32.21 0
つんくのひどいところは編曲家のアイデアをさも
自分がひねり出したってほざくところ
259 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:43:46.17 0
あのさギター弾けるってことと楽譜書けるってことは違うって分かってる？
260 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:43:50.57 0
南波一海 presents ヒロインたちのうた。〜アイドル・ソングのキーパーソンを直撃！〜
第3回：松井寛
http://www.cdjournal.com/main/special/song_of_the_heroines/645/3
では次はモーニング娘。の「笑顔YESヌード」です。
これはモーニング娘。のキャリア的には決定的な曲のひとつで、この後3年くらいはかっこいいグループになっていったんです。
「ウソ!?（笑）　これは弦もブラスも打ち込みでデモを作ったんですけど、このままでいいじゃんってことになりました」
――音楽ガッタスの作品もそうですけど、ファンクっぽいのにしてほしいっていうオファーがあるんですか？
「ディスコのビートの上にコードが乗ったデモがくるので、テンポとかメロディの行き方をどうしていこうかなと」
――交通整理するみたいな感じですか？ デモを聴いて、プロデューサーはこうしたいのかなって想像して。
「そうですね」
261 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:43:59.18 0
>>220
そのヨロシクをkwsk
つんくがライン考えたと思うけど
262 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:44:25.90 0
ギターで弾き語り出来るならメロディくらい作れるぞ
ソース俺
263 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:45:14.40 0
>>255
そりゃまあこの10年間ずっとやってたのが
もしアイドルのハロプロじゃなくてシャ乱Qか寺田自身の新しいバンド活動だったら
今頃どうなってたかは明白だし
264 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:45:29.77 0
>>238
お前はいつも楽譜読めないピアノ弾けないと主張してるアンチじゃないのか？
265 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:46:08.83 0
メロディ作ってもそれを楽譜に出来るか？
ドラムベースキーボードホーンの楽譜割出来るのか？
266 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:46:30.94 0
>>256
それが個性だからいいじゃんｗ
ストーンズやメタリカやマドンナだって何十年もあれだぞｗ



267 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:46:43.23 0
これとかモロギターで作ってそうだけど
http://www.youtube.com/watch?v=ccu7rWRUR8U
268 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:47:18.78 0
ギターで簡単なコード押さえてメロディを作る

それを鼻歌作曲って言うんだよキチガイ
269 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:47:18.60 0
>>265
パソコンでやれば出来るよ
270 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:47:44.39 0
>>19-20
マジレスするなよ
271 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:48:12.54 0
>>269
じゃあやって見せてくれ
272 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:48:15.61 0
>>265
メロディを楽譜にするのは時間かければギター弾ける奴なら出来る
ドラム〜は今はアレンジャーの仕事になっちゃってるでしょ
でも作曲で一番面白いのって編曲部分だと思う
273 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:48:35.11 0
>>266
俺も個性がないほうが終わってると思う
誰でも書けるような曲書いてちゃ駄目
274 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:49:00.59 0
>>268
何怒ってるの？
275 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:49:08.53 0
鼻歌くんの主張がぐらつき始めたなw
276 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:50:01.40 0
>>272
だから主旋律を単音で楽譜に書くことを「楽譜が書ける」とは言わないんだつーの
そんなもんピアノ教室逝ってる小学生なら誰でも出来るわアホ
277 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:50:02.72 0
>>255
寺田が曲書く頻度が1グループに付き年に1回程度で
残りの2〜3曲はそれぞれ寺田以外に書かせて
アルバムの曲もなるべく寺田以外が書くってくらいの使い方なら寺田も今でも使えるとは思うんだけどね

その他大勢の１人程度で他の作曲家に紛れさせときゃ良いアクセントにはなるし
寺田一色のカラーに引っ張られなくて済むようになるし
仮に寺田の曲が滑っても他の人の曲がフォローしてくれるし
寺田も今だって年間一グループ一曲だけ集中して書くとかならまともな曲書けるだろ
278 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:50:09.49 0
>>261
ラインは考えてない自分が演奏したドラムに合わせてベース入れてくれってだけ
その後に「あそこをこうしてくれ」とかはあっただろうけど
279 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:50:18.22 0
>>255
だから8割は酷い曲だとお前が思ってるだけ
280 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:50:24.46 0
じゃぁ殆どのポップスの作曲は鼻歌作曲だな
281 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:50:31.61 0
ピアノも弾けねえのかよｗｗｗｗｗ
282 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:51:30.37 0
寺田がピアノ弾けないって
なんでそんな捏造してるの？
283 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:51:36.85 0
>>280
そうだよ
284 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:52:00.51 0
>>276
メロディを楽譜に出来るかって質問に対して出来るよって答えたんだが
お前の場合作曲云々以前にコミュニケーションを学んだ方が良いな
285 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:52:08.73 0
むしろ寺田がアレンジャーに丸投げな体制の方がいいと思うわ
寺田色が薄まって自由自在になるし
そこまで頑張ったのに表舞台に出られないアレンジャーには気の毒だが
286 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:52:14.65 0
理論知らない話はどこから来たんだ？
287 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:52:17.22 0
俺の鼻歌を録音してレコード会社に送ったら採用される可能性もゼロじゃない？
288 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:52:17.85 0
つんくはギターのコードが押さえられる程度
アレンジャーがギター弾きながら鼻歌歌ったのを聴きいてメロディーとコードを拾う
つんくの指示に従って仮アレンジを作る
それを聴いてつんくが詞を書く
289 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:52:22.08 0
カッコ悪い作曲家だなあ
290 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:52:58.90 0
宇多丸の番組に出た時にダンスマンがつんくは楽器も出来るって言ってたけど
どの楽器がどれくらいできるって話は無かったな
291 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:53:05.56 0
>>268
本当の鼻歌で作ってる奴もいるよ
ミスチル桜井は鼻歌を録りためたものをコバタケに渡して一緒に作るって公式の本に書いてある
292 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:53:43.62 0
この鼻歌ガーは何が言いたいんだ？
293 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:53:56.24 0
>>266
ストーンズやメタリカはともかくマドンナは本人のイメージが固定されてるだけで
むしろ本人に先入観あると驚くほどジャンルに幅があってギャップがある曲多いよ
いろんな人がマドンナに書いてるし
だからポップの世界であれだけ長く君臨してられる

ストーンズやメタリカはその通りでだから一般的に広く人気があるとか
ポップスとして人気があるなんてことになってないしなれないだろ
そもそもHR/HM自体がそういうジャンルだし
ストーンズはクラシック・ロック、ダイナソー・ロックと言われ続けて久しい本人達もファンも爺さんバンドだし
294 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:54:21.05 0
>>278
なんでライン考えてないと分かる？
いつもの永井らしくないキモいラインだけど
295 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:54:42.04 0
>>288
>>260

296 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:54:49.45 0
職業上譜面の読み書きができるってのは
色んな楽器のスコアが読み書きできるってこと

音楽大学とかでてないと中々出来ないよ
297 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:55:16.74 0
鼻歌作曲が悪いとなんか一言も言ってないし
つんく以外の作曲家が皆ちゃんとした音楽理論を理解した作曲家だとも言ってない
楽譜書けることは売れる曲作れることとは全く関係ない
センスだけでここまでのし上がった寺田は凄いよ

でも凄いから楽譜が書けるはずだとか楽器が出来るはずだって言ってる奴はバカだって言ってるの
298 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:55:30.07 0
不毛のやり取りだな鼻歌だろうが何だろうが寺田無能の事実は変わらない
299 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:56:08.80 0
　　　/:::::::::::::::::::::::::::ミゞ
　　/::::　丿::::::ﾉ::::::::丿::ヾ
　　|:::::::::::／::丿:ノﾉ::ノ::ノ
　丿ノ:::::::丿.　へノノ ソ
　丿l^ ､ ﾉ丿　（･）　（･）
　 ﾉ（ヽV　（　　　　,ゝ　）
　　ｿ::.　 　　 　/　_ ll _〉＜実はゴーストおんねんで
　　丿 ヽ::　 　　 ‘ｰ''/
　　　　│　 ヽ──│
300 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:56:38.41 0
>>294
その永井本人が言ってたから
いつもの感じじゃないのはつんくの指示でいろいろ変えたんだろ
301 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:56:45.46 i
ワンパターン＝個性？違うと思う
自分自身がワンパターンで作って表現するなら自己満で問題ないが
寺田はハロメンに曲を強制的に提供してる立場
歌う側の気持ち考えて作るのがプロ
302 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:56:48.25 0
>>297
＞＞凄いから楽譜が書けるはずだとか楽器が出来るはずだって言ってる奴

誰もそんな事言ってないんだが
お前誰と戦ってるの？
303 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:56:49.43 0
>>284
文字が書けることと小説書けることは違うって言ってるだろ
お前が言ってるのは「ボクちん漢字書けるんだぞ」っていってるレベル
304 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:56:57.51 0
コードとリズムのイメージがちゃんとしてればまあどうにかなる
305 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:57:31.21 0
>>291
つんくアンチに言わせればミスチル桜井はじめ鼻唄作曲は糞なんだろう
306 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:57:44.20 0
寺田ダッサｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
307 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:58:09.82 0
ラブマが売れたのはダンスマンのおかげっていうのが定説だけど？
308 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:58:19.57 0
つんくは凄いけど桜井は糞だと思うよ
309 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:58:20.94 0
>>303
だからさ
メロディを譜面にする事は出来るって事しか言ってないだろｗ
お前マジに基地外じゃねーか
310 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:59:05.94 i
>>297
全く同意
311 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:59:21.19 0
>>305
同じやり方でも出来上がったものはなんであんなにも違うのかな
312 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:59:29.27 0
ハナウタガーって前から狼にいるの？
初めて見た
313 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:59:33.37 0
ダンスマンと決別してからの寺田楽曲は糞だもんな
314 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:59:45.50 0
桜井が鼻歌止まりなわけねーだろ
ギターは田原より弾けるし
大体自宅にスタジオ作ってprotoolsまで置いてるのに
315 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 17:59:58.53 0
>>301
まあバンドなら寺田個人のワンパでもいいんだけど
娘。は寺田の個人的バンド活動じゃなくて他人のプロデュースだし
ジャンルはロックじゃなくてポップスだしな

しかもバンド（シャ乱Q）でそのワンパターンが通用しなくなったから
シャ乱Qが先に成り立たなくなってんのに
何故寺田のワンパに任せ続けるんだか…とは思う
バンドや他の音楽活動で寺田のワンパが一定支持集めてて認められてるならともかくね
316 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:00:26.77 i
正直ぐっさんの方が歌もギターも作曲能力も寺田さんより上な部分あるんだけど
そういうの寺田信者は認めれないでしょ
317 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:00:30.07 0
>>300
指示が入ったなら後からでもラインを考えたんだろ
318 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:00:32.92 0
>>309
そんな小学生レベルのこといちいち書かなくてもイイよって言ってるんだよボクちん
しかも自分が漢字かけることをドヤ顔で自慢して揚げ足とったつもりとかお前がキチガイだわ奇形児
319 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:01:04.78 0
あー
本物の基地外か
320 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:02:00.99 0
>>295
何なの？
321 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:02:01.33 0
寺田ピアノひけるよ
322 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:02:03.03 0
基地外とか伏せ字使ってる人ってまだいるんだね
323 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:02:02.98 0
ハナウタガーは作曲ってーのをすげー高尚なもんだと考えていて
鼻歌作曲を許す事が出来ないんだろう
324 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:02:26.68 0
伏せ字？
325 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:02:48.87 0
>>290
マジか
ギターなら知ってるはずだしな
326 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:02:54.25 0
>>318
おっさん無職？
327 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:03:05.86 0
つんくがシャ乱Q時代
QYシリーズっていう今は亡きヤマハの持ち運べるシーケンサーで
アレンジ込みの作曲やってたの知らんのか
328 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:03:46.35 0
別に寺田が鼻歌で作曲してなくても楽譜読めて書けても楽器弾けまくっても
問題はそこじゃないしむしろ寺田が音楽に関して高等知識と技術があればあるほど
ミュージシャンとしてここまで地に堕ちたのが不可解になるわ
329 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:03:51.20 0
>>311
個性の違い
桜井も桜井っぽい曲だよね
つんくは天才だわ
330 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:03:52.96 0
寺田の業界内で評価が低いのが何よりの証拠
小室でも独特のコード進行を評価する人やコード分析して自分の曲に取り入れるフォロワーがいるのに
寺田曲にそんな事するやついるか？
331 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:05:48.31 0
寺田が確実に弾けると判ってる楽器はリズムギター・アコースティックギターと
ドラム・パーカッションの大きく二系統だろ
どっちにしろ楽器ではリズム隊専門
332 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:05:56.09 0
実際に理論も分かってて楽器も出来て楽譜も書けて売れる曲を作れる人も存在するけどね
ポップス界ではそういう人間の方が特殊な少数派だから鼻歌作曲を変に卑下する必要は無いよ
鼻歌だろうがなんだろうが売れる曲作れる方がポップスでは重要
だからラブマ作ったのはダンスマンだけどつんくの方が金持ちになってる
それがポップス音楽のルール
333 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:05:58.34 0
鼻歌作曲でも何も問題ないし
作曲家がアレンジャーに編曲全て任せても何も問題ない
が寺田は譜面も読めるし楽器も弾けるしアレンジャーに丸投げもしてない
というだけ

事実を捻じ曲げてる人がいるから訂正してる人がいるというだけのスレ

334 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:06:38.15 0
寺田が全部自分の功績のように語るから反感買うんだろ
お好みもキャバクラも人の手を借りまくりなのに
全て一人でやってるかのように語ってるぜ
335 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:07:41.01 0
スレタイはそもそも楽器弾けないじゃなくピアノ弾けないってなってるような
実際ピアニストではないしキーボードはたいせーの仕事だし真野のプロデュースもたいせーだし
336 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:07:54.39 0
>>301
まずワンパターンじゃないしね
つんくより多様な曲書ける人っているの？
337 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:09:08.78 0
>>307
ダンスマン起用を決めたつんくのおかげ
338 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:09:11.68 0
譜面が読める→ネコ踏んじゃったの楽譜読めたら＝楽譜が読めるってことになるの？
楽器が弾ける→ギター3コードでジャガジャガやってるのが楽器弾けるっていうことになるの？

それなら俺も楽譜読めるし楽器も弾けるよ
339 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:09:12.49 0
>>336
おまいさんは多様と思ってるのかもしれないが
寺田に飽きてる人は圧倒的に多いからシャ乱Qは復活出来なかったんだと思うが
340 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:09:39.89 0
1. Ｍｙｔｈｏｌｏｇｙ〜愛のアルバム〜　　<全員>
Berryz工房のこの先の代表曲になりそうなこの曲。
スペーシーサウンドは僕の得意とするところですが、
そう思えばBerryz工房には今までこのタイプはなかったように思う。


何これ？オケのレコーディングに参加してないのに何が得意だって？
341 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:10:05.61 0
俺はカスタネットが出来るから楽器出来るぜ
342 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:10:07.85 0
>>337
つんくにダンスマンを引き合わせたのは橋本さんだろ
343 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:10:19.59 i
>>333
譜面読めるてのは少なくとも譜面の♪のメロを口か楽器で表現できるてことだよ
A−GーDとかコード見て感覚でコードジャカジャカ弾くことじゃないから
そしてスレタイは楽器弾けないでなくピアノ弾けないだからな
344 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:10:24.83 0
このスレには作曲と編曲を区別出来てない人がいるな
345 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:11:10.77 0
リバーブ深くかけてスペーシーサウンドとか
たぶんそのレベル
346 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:11:11.14 0
>>323
ど素人の偏見だね
347 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:11:23.68 0
>>330
真似したくても出来ない唯一無二の個性なんだろうなぁ
ジェフ・ベックみたいに弾くギタリストが出てこないみたいなもの
348 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:12:47.84 0
>>342
じゃ橋本さんにダンス☆マンを紹介したGTSのおかげだな
349 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:13:00.58 0
>>330
むしろ寺田がフォロワー側だろ
350 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:13:06.61 0
まあ一般層相手の一般アーティストとしてはとうの昔に飽きられてるよな
シャ乱Qが続かなかったこともそうだが
小室ファミリーと同じつんくファミリーって久しく言われなくなったし取り上げられもしなくなったし
ハロプロとしか言われなくなったことがつんく○○って名前の力の低下を物語ってる
351 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:13:28.78 0
いやダンス☆マンを産んでくれてダンス☆母のおかげだな
352 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:13:44.53 0
前山田はつんくを尊敬してるって言ってた
353 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:13:51.38 0
ハナウタガーは℃素人だからね
354 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:14:07.73 0
832 自分：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/06/18(月) 02:16:39.44 0
喫茶おらんじゅ＜ミスチル桜井も桑田けいすけも作曲していない。CDに鼻歌と明記すべき

839 返信：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw [] 投稿日：2012/06/18(月) 02:17:34.82 0
>>832
常々そう思ってる
サザンの方は特に
355 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:14:28.31 0
全盛期でもつんくファミリーなんてほとんど言わなかっただろ
356 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:14:40.58 0
ハナウタガーっておらんじゅかｗ
357 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:14:49.63 0
>>350
おまえはジャニーズファミリークラブにでも入ってろ
358 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:15:13.57 0
>>332
＞＞実際に理論も分かってて楽器も出来て楽譜も書ける人

これらが出来ない人はできる人より優れた作曲が出来ないと言ってる？
359 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:15:46.08 0
ダンスマンの中の人をメジャーデビューさせてその後あっさり捨てたフジテレビのおかげだろ
360 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:15:51.36 0
おらんじゅって全然知識ないから相手にすんなよ
NGにしてるから久々に名前見たわ
361 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:16:00.61 0
そろそろ夕飯
お寿司食べたい
362 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:16:01.33 i
℃素人でなければ今の寺田曲を崇拝とか出来ないっしょ
少なくとも寺田にNOって言ってあげることもヲタの役目だと思う
363 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:16:29.39 0
>>339
復活っていつの、何？
364 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:16:35.86 0
ハナウタガーは寺田嫌いみたいだよ
365 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:16:54.70 0
買わなきゃ良いだけの話じゃん
366 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:17:02.12 0
>>339
質問には答えないの？
367 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:17:22.04 0
日本のポップスは寺田みたいな素人に毛が生えた程度の連中ばかりなのが問題
音大で音楽理論学んだやつらの曲はやっぱりよく出来ているが小さい頃からコンビニ弁当みたいな安い曲ばかり聴かされてリスナーの耳が育ってない
今のポップスシーンをみればアケビやパヒュームとかボカロみたいなのが席巻している状況を見ればその事を痛感させられる
368 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:17:40.71 0
おらんじゅはNGにされてるの察知して名無しで書き込んでるのか
369 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:17:47.93 0
音楽の専門教育受けたはずなのに作曲のさの字もできない俺みたいなのもいるし
370 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:17:55.97 0
ラルク156とグレイ豚郎はジャガジャガコード押さえ雰囲気英語をあててたな
矢沢布袋もそうだったが打ち込みになりさらに人に任せた方が早いと気づいた
千奈美にピアノは面白レベルだがカメラ回れば高級グランドピアノになる不思議
371 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:17:59.27 0
>>358
なんでわざわざ「売れる曲を作れる人も存在するけどね 」を消して
文脈曲げてまで粘着すんの？キチガイはもう寝なさいよ
372 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:18:27.16 0
えっと
ポップスって洋を問わず素人に毛の生えたような連中がやってるんだけど
373 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:18:27.90 0
>>367
音大で音楽理論学んだやつらのよくできた曲

を20曲くらい挙げてみて
374 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:18:31.76 0
>>342
その前につんくがダンス☆マンの曲を見つけて起用すると決めたんだよ
375 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:19:19.23 0
>>355
いやさすがにそれは言いまくりだよｗ
つか公式で当時つんくファミリー言ってるし
376 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:19:29.58 0
音大で音楽理論学んだビートルズのことだろ！
377 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:19:36.65 i
ハロプロのガラパゴスシステムだから寺田糞曲の
複数糞パターンが存在してるだけでその数を誇るのは違うと思う
優れた曲かけるなら外仕事続いてるはず
378 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:20:24.07 0
>>373
検索すればいくらでも出てくるだろ
そんなことも出来ないのか中卒バカは
379 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:20:30.67 0
「音大で音楽理論学んだやつらのよくできた曲」が売れない理由は

買う側の消費者が音楽理論なんかどうでもイイからだよ
380 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:20:39.07 0
曲のレベルを上げるのはカラオケで歌えなくなって売れなくなるから
わざとレベルを下げているって聞いたことある
381 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:20:42.14 0
>>378
あ
逃げた
382 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:21:17.65 0
音楽理論君はスレ伸ばしたいだけ
383 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:21:39.11 0
音楽理論なんか誰も求めてねーもんなｗｗ
384 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:22:48.36 0
>>371
とりあえず売上は除外して聞いてみただけだよ
>>246にも答えてくれなかったし
385 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:22:53.20 0
>>374
LOVEマのアレンジは当初GTSに依頼する予定だった
GTSがそういう曲ならとダンス☆マンを紹介した
知らないの？
386 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:23:00.68 0
まともな音楽の基礎もできない連中が作曲家面してるから最近の邦楽はクソなんだよ
387 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:24:01.52 0
>>363
http://tetorayade.exblog.jp/4359327/

>音楽プロデューサーとしてのつんくが、小室哲哉状態に落ちぶれている、という。
>つんくにとって金のなる木だったモーニング娘が、完全に賞味期限を過ぎてしまったためだ。
（中略）
>金のなる木を失ったつんくは、5年ぶりにシャ乱Ｑを復活させ、秋からバンド活動を復活させるようだが、原点に返り、大阪城の路上からリスタートを切るのもいい。


これが2006年（この復活計画ってのは『歩いてる』の事）
今のところシャ乱Qのラストシングル状態
388 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:24:04.32 0
バス会社の社歌でまたニュースになってたじゃん
寺田はかなり多様だろ
389 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:24:17.38 0
>>376
ビートルズは理論知らない
390 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:25:11.65 0
アメリカだとラップ音大出の黒人ラップ歌手とかいたよな
391 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:25:17.39 0
音楽理論で音楽を聴くわけじゃないが理論の裏付けもない素人の曲はマグレ当たりを期待するしかないわけで寺田の曲がまさにそれなんだけど
392 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:25:48.45 0
ラップ音大ってのがあるのかアメリカってｗｗ
393 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:26:04.85 0
>>390
ラップ音大学とかどんだけポルターガイストなんだよ
394 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:26:04.81 i
寺田曲+外部曲も入れてハロメンに選ばせてあげれば
答えは出るのに何故枯れ果てたた寺田曲に拘るのか
拘るなら卒業＆オーデ辞めるべきだわ　フェアーでないわ
395 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:26:33.23 0
>>372
前山田の情熱大陸見たか？
素人に毛が生えた程度であんなすらすらと曲書けねーよ
396 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:26:49.35 0
>>388
騒いで取り上げてたのはヤフコメと狼だけだけど…

例えばその社歌をシングルカットして出したりとか普通の男バンドのプロデュースした場合
普通に大人気になれると思う？
397 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:27:11.56 0
昔ならクラシック崩れの作曲家とかいくらでもいたのに今はどうなんだろうか
398 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:27:39.43 0
ガキの頃からやっすいラジカセなんかで音楽を聴いて
今はIPODの圧縮音源なんかで音楽を聴いてるような薄い人間だったら音楽理論なんて気にしないんだろうけど
俺みたいにまともな音聞いて育ってきてるとそういう小手先の音楽が響かないだよね
399 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:27:48.94 0
>>397
編曲とかならいっぱいいる
400 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:28:00.29 i
>>388
それを音楽性の多様と受け止めるか
分相応のニーズに応えたと見るか
いろいろあるんだな
401 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:28:06.69 0
>>396
社歌をシングルカットして出すとか天才的発想ｋｔｋｒ
402 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:28:58.64 0
>>398
お薦めの音楽教えてください
403 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:28:59.92 0
>>385
つんくが自分でどっからか流れてきたか自分で手に取ったCDか忘れたがダンス☆マンの曲を知って起用を決めたという話は聞いたことあるけど
404 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:29:00.04 0
POPSの音楽理論って何かね
405 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:29:16.42 0
音楽理論厨は
死ぬまでクラシックだけ聞いてれば良いよ^^
406 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:29:18.53 0
>>395
京都大学総合人間学部卒
407 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:29:29.47 0
>>384
ごめんなー答えたいけど答えられないんだよ
キチガイの言ってる事は分からないんだよ
もう少しまともな人間の質問になら答えられるんだけどね
408 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:29:44.95 i
前山田は京大卒
寺田は近大を近大付属から推薦入学
比べるのは可哀想だ
409 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:29:46.75 0
>>401
つ日本ブレイク工業
http://www.youtube.com/watch?v=5iMFTVrX6Y8
http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%AF%E5%B7%A5%E6%A5%AD-%E7%A4%BE%E6%AD%8C-%E8%90%ACZ-%E9%87%8F%E7%94%A3%E5%9E%8B/dp/B00012IJ6E


そんな程度の天才なんて何年も前にとっくに出てるよ
410 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:30:14.83 0
アメリカのどこにあるのラップ音大って？
411 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:30:17.41 0
>>405
たぶんクラシックも聴いてないと思うよ彼
現代音楽の作曲家の1人でも名前出してこないし
412 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:30:56.55 0
総合人間学部ってなにやるんだ？
413 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:30:57.76 0
つまり前山田健一最強って事じゃん
414 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:31:50.43 0
>>413
つんくはそいつに影響与えてるんだぜ！
ソースwiki
415 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:32:03.03 i
>>394
寺田ヲタはこれに答えろよｗ
現実見ろよハロメンが可哀想だ
416 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:32:06.75 0
ギターの弾き語りで作曲をすると何か問題があるのか？
作曲に譜面やピアノが重要な関わりがあるのか？
417 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:32:19.39 0
松浦のラスシン４０００枚＞シャ乱Qのラスシン３０００枚だったから

今現在♂が歌ってても興味を持ってくれる寺田ヲタなんて
３０００人程度だろ
その３０００人じゃあ商売成り立たないからシャ乱Qは事実上解散した
418 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:32:39.10 0
ハロメンが可哀想でも俺は全く構わないんだが
419 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:33:18.12 0
ハロメンってハロに入らなかったら単なるその辺のお姉ちゃんだぞ
420 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:33:18.86 0
>>387
誰も知らないのに復活なんて出来るかよ
421 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:33:44.44 0
つんくが本当に凄い作曲家ならもっと外からオファーが来てるでしょ
それがどうなの
今現在つんくに作曲をお願いする歌手ってどれくらいいるの？
422 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:34:08.70 0
>>418
寺田は可哀相でも全くかまわないが
メンバーが可哀相なのは許せないってヲタは多いから

つーかさすがに寺田ヲタよりメンバーが好きで応援してる方のが圧倒的多数派だろw
423 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:34:11.40 0
自分の好きな曲を選んで歌え無いと可哀想とか
どんだけ贅沢アイドルなんだよｗ
424 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:34:13.21 0
つんくが凄いって誰が言ってるんだ？
425 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:34:21.02 0
つんく曲が嫌いなら他受ければいいじゃないたくさんあるんだから
426 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:34:33.47 i
>>416
ギター鼻歌だとコード進行の癖でワンパターンになりやすい
427 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:34:38.33 0
>>396
男バンドはTOKIOの売上を普段より伸ばしたのはあったけどな
428 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:35:03.81 0
>>422
まぁ俺も別に寺田君好きではないけどハロメンもそんな好きじゃないしなぁ
429 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:35:14.14 0
たしかに寺田の歌が歌いたくないのなら
ハロプロを辞めれば良いだけだなｗ
430 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:35:40.07 0
>>406
音楽の素人だろ
431 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:35:51.41 0
だよね
なんでハロプロに固執してるんだろ？
432 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:35:54.39 i
>>423
寺田曲しか歌えないとか-５０スタートだろうが
勝負にならないわ
433 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:36:04.53 0
理論を知らないとマンネリになったときに打破できないよね
434 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:36:07.26 0
>>426
それは個人の資質の問題でギターに限った話ではない
435 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:36:14.91 0
>>420
2006年当時でシャ乱Qのことを知らなかった奴なんてそんなにいないだろ
その時点でつい６年前まで活動してたテレビでよく見かけたバンドで
寺田もつい３年前にはドラマに出たりつい１年ほど前までNHKの音楽番組で司会やってたって時代だぞ
436 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:36:31.88 0
じゃぁハロに入らなければ良いだけの話
437 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:36:36.61 0
理論学んでる＝クラシックと考えてる奴の素人臭がヒドイ
438 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:37:04.21 0
>>394
>>264
439 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:37:06.32 0
ってかハロに入らなかったらブレイクしてると思うのか？あの子達
440 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:37:26.49 0
寺田縛りがあるのがハロ　
秋豚縛りがあるのがあｋｂ

縛りがあったほうがいいのは確か
441 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:37:34.66 0
恩着せがましくなってきた
442 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:37:36.11 0
じゃあハロプロから寺田を追放すればいいだけの話
443 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:37:37.90 0
>>399
何人か教えて
444 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:37:40.50 0
アイドルに限らず
自分の好きな曲を自由に選べる人間なんて
極一部の恵まれた人だけだろｗ
445 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:38:08.83 0
>>428
釣りだろうけどそんな奴はそもそもこんな板にいる理由ないし
寺田に引っかかる物がある奴以外このスレに来ないだろ
寺田が好きでも嫌いでも
446 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:38:17.43 0
寺田がどの程度までやってるかは知らんけどUFAの力があってこそのハロメンだろ
447 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:38:25.44 0
>>437
ポピュラーミュージックの音楽理論の一つでも言ってみなさいな
448 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:38:52.72 0
>>445
お前の方が釣りに思えて仕方ないｗ
449 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:38:55.32 0
音楽の素養がないから
音楽理論に過大な妄想を抱いてしまうのだろうね
450 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:39:16.42 0
なあ坊豆腐3000枚だからな
451 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:39:48.24 0
>>431
実際今のメンバーは昔に比べて簡単に辞める可能性は高いけどな
実際にそうなったのがスマイレージだし
452 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:40:13.34 i
オッサンヲタで我慢して寺田曲で我慢して糞衣装で我慢して
そりゃゆうかりん辞めるわ
453 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:40:38.48 0
小室哲哉はグローブだろうがｔｒｆだろうが
そのグループの名前より先にプロデューサーとしての自分の名前が来たけど
つんくの場合はモー娘。とかのグループ名が先に来るんだよね
つんくのプロデューサーとしての存在感のなさがよく分かるよ
完全に３流だと思う
454 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:40:46.18 0
>>407
質問はまともでしょ
理論分かってたり楽譜読み書き出来たり楽器弾けた方が
そういうの分からない・出来ない人より優れた作曲が出来るの？
455 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:40:52.14 0
もはや何の話してんだかわかんねーなこのスレ
456 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:40:52.84 0
音楽理論なんて高尚に思えるかも知れんが
楽曲が破綻しないようなルールとかイメージの投影の仕方とかそんなもんだぞ
457 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:41:59.79 0
確かにスマは寺田の糞プロデュースで逃げられた第一号だな
今の世代には寺田の全盛期なんて知らないからな
458 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:42:30.89 0
つんくはプロデューサーといっても秋元よりのプロデューサーだからな
いまのご時世完全パッケージつくれないのは一段低く見られるのは仕方ない
459 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:42:50.78 0
>>440
秋豚の縛りってAKBに作曲家の縛りはないじゃん

しかも秋豚の縛りっても
あのデブは相手が中島美嘉だろうがEXILEだろうがCHEMISTRYだろうがKinKi Kidsだろうが
マイケル・ジャクソンだろうが美空ひばりだろうが天皇陛下だろうがなんでも書けるから
縛りなんてないのと一緒だし
460 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:43:24.86 0
寺田はJポップなら作れるけど映画やドラマの劇伴は作れないだろうね
そこが理論も何も分かってない人間の限界
461 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:44:01.06 0
>>435
曲も知らないでしょ
有名な人が落ちたら再浮上は難しい
それだけの話だよ
462 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:44:25.40 0
>>459
お前馬鹿だってよく言われるだろ
463 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:45:11.46 0
>>456
それを守るにしても崩すにしてもそれくらいの事は知っといて欲しいよね
今はホントに適当に作られた曲ばかりだから
464 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:45:41.42 0
>>453
小室はどんなに落ちぶれてもglobeでの活動だけは絶対辞めなかった

つんくはシャ乱Qでの活動を途中で早めに辞めてしまった
その後も自分の自力での音楽活動はほとんどやらなくなってしまった
結果主力の活動が自分の自力での活動じゃなくモーニング娘。にすり替わってしまった

だからだと思うよ
ミュージシャンとしてのつんくの名前の格の低下の原因は
465 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:46:14.28 0
>>459
AKBは作詞はほぼ全部秋元だから秋元縛り
マイケルとかEXILEなんて縛りと全く関係のない話だろ
466 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:46:24.30 0
>>429
しかもハロメンは好きだと言っても
嘘だお世辞に決まってると言い出すぞ
467 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:46:52.00 0
ボルトがマラソン走れないと駄目なの？ｗ
468 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:47:05.59 0
>>461
いやお前詳しく知らないのかもしれないけど
『歩いてる』を知らないとかあり得ないからw
なんでこの板いるの？ってレベル
469 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:47:28.00 0
本当はアーチストがプロデューサーを選ぶのが本当なんだけどねそれこそ曲ごとアルバムごとに日本ではなぜか逆になってるよね
470 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:47:43.73 0
普段から自分たちの曲は聴くの？って質問に
リハでしか聴かないって即答してた某メンバー
471 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:47:53.19 0
>>463
音楽理論なんてその適当を体系化しただけなんだが
472 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:47:57.41 i
握手しないことが売りだったアイドルが握手ドーピングアイドルまで落ちぶれた
この戦犯は寺田なのに大喜びしてる現状を見ると泣けてくるだよ
473 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:48:48.60 0
>>461

＞有名な人が落ちたら再浮上は難しい

だからそれが「つんくは飽きられてる」ってことだよまさに
みんな聞き飽きてるから再浮上は難しい
理解したかい？
474 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:48:54.64 i
音楽理論て直感的に感じることを言葉にしただけだぞ
475 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:48:55.73 0
いつメロディが振ってくるかわからんからボイスレコーダーは手放せないな
476 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:48:55.60 0
>>469
知ったか乙
477 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:49:36.90 0
ある程度のレベルで音楽を作れると気づくけど
ルールを意識して作れば作るほど
平凡で聞いたことのある感じの曲になる
478 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:49:49.41 0
チャゲアスのASKAだってギターで作曲ばっかりしてるのにマンネリ感じて
ピアノ練習してそっちの作曲に切り替えたのに
つんくはそういう成長しようっていう気持ちがないから終わってしまったんだよ
479 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:50:02.93 0
>>465
秋豚はそういう奴の詞も書ける奴なんだよって話なんだが
480 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:50:33.43 0
>>478
お前は人の心が読めるエスパーかｗ
481 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:50:38.13 0
大学とかにまで入って幼少の頃から必死こいて音楽の勉強してきた人よりつんくの方が良い曲書いちゃうの？
天才にはどんなに努力してもかなわないなんて非情すぎる世界だな
482 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:51:09.20 0
スマイレージドットビキニ
Berryz工房×℃-ute超HAPPY SONG
モーニング娘。One・Two・Three
Berryz工房cha cha SINGの編曲担当　大久保薫
http://www.cdjournal.com/main/special/song_of_the_heroines/645/5
483 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:51:09.66 0
>>478
そういう気持ちがあるからいろんな楽器かじったんだろ
484 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:51:17.13 0
>>453
ハロプロの看板を作ったのはあるけどな
だからモー娘が落ちたんだよね寺田じゃなくて
485 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:52:17.84 0
音楽に限った話でもないけど
作品に費やした労力なんて
鑑賞する側には何も関係ない
486 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:52:27.76 0
>>481
寺田のはテレビの力が大部分だろ
それも最初の切っ掛けは上京物語とシングルベッドで
どちらもはたけの曲だし
あれがなかったらその時点でクビになって大阪帰ってた
487 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:53:10.99 0
>>479
お前は会話もできないのか
488 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:53:35.17 0
>>484
いや先に娘。以前の寺田の代表作だったシャ乱Qが人気無くなって潰れてんだけど…
489 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:55:17.00 0
才能と知識両方無いといいものなんて作れないと思うけど
おまえらほんとに右か左しか無いのな
490 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:56:36.16 0
つんくってどんな音楽に触れて育ってきたの
そーゆー話ってした事ある？
491 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:56:51.17 0
ダラッタッタラー
492 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:57:40.65 0
ビートルズぐらいしか話さないね
てかあれだけ音楽の話をしない音楽家って無いわ
493 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:59:14.11 0
ビートルズはポピュラーミュージックのいろんな側面を取り入れてるから
勉強するのに適した一組はと聞かれたら筆頭に上がるだろ
494 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:59:38.24 0
>>473
違うね
メディアの力とその質の問題だよ
一度落ちたら再浮上難しいのはそういう事
まず再始動も曲も知られてない
アーティスト及び昔のヒットメイカーだって同じような曲でも飽きずに売れ続けている(いた)人もいるしね
飽きたなんて簡単に言える
495 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 18:59:58.21 0
文句を言いただけのゆとり
496 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:01:22.00 0
移動中に携帯で書き込んでるｗ

つんく♂ @tsunkuboy
移動ちゅ。 車の中に蚊がおる。 やばい・・・
497 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:01:24.30 0
>>494
いやだから「歩いてる」は１００％知られてるってばｗ
頼むから恥ずかしい鞭サラス前に歩いてるがどういう売り方してたか調べて来いw

それともっと言えばシャ乱Qは寺田がテレビに出まくってメディア露出絶頂期だった
モーニング娘。の黄金期真っただ中の２０００年に人気失なってるから
498 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:01:45.35 0
まず売れる事がどれだけ難しいか分かってないよね
寺田周りしか見えてないんだなとしか思えん
499 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:03:25.96 0
シャ乱Qに関して言えばテレビガーのいいわけは全く役に立たないよな
むしろメディアに顔見せまくって変な歌ばっか歌ってたからの自爆
ラーメン大好き小池さんとか歌ってりゃそりゃ致命傷にもなるよ
500 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:04:26.15 0
>>497
何が100％？
普通はシャ乱Ｑのは知らんよ

下は関係ないね
プロデューサーとしてシャ乱Ｑとしてモーニング娘。も別の話
501 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:04:52.64 0
娘だって露出が無くなったから人気がなくなったんじゃなくて
露出しまくってる真っ最中に人気がなくなったからスポンサーが離れて露出が減ったんだけど
502 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:07:36.62 0
>>500
だから何を根拠にシャ乱Qとつんくが飽きられたわけじゃないって言ってるのかさっぱり根拠が無いんだが
お前は飽きてないんだろうけどお前以外の人間が大量に飽きちゃったんだからそれはもうしょうがないだろ
当時こんな感じだぞ？寺田に対する空気は
http://dot.thebbs.jp/music/1074863975/247
http://mimizun.com/log/2ch/musicj/1010885619/
503 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:07:44.73 0
あんだけ曲書いてたら曲とか詞を分析して本の一冊でも書く評論家がいてもよさそうなもんだけど
504 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:10:19.16 0
>>503
寺田が絶頂期だった９９年〜２０００年頃はそういう副読本や分析本も大量に出てたけど
今はもうそんな対象に今更なってないだけだろ
寺田自身も調子に乗って恋愛ハウツー本とか出してたしｗ
505 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:14:02.75 0
>>500
お前は知らないのかもしれないけど
当時7HOUSEっていう
飯田の旦那も参加してた普通のバンドを寺田が作詞作曲プロデュース担当して
普通に大々的にシャ乱Qの後釜として宣伝してたんだ
浜崎あゆみとコラボまでしたりとか

でも駄目だった
506 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:14:40.65 0
>>501
流行は去るよ当然
すぐにピークに入ったし
それはつんくやその曲でもなくモーニング娘の存在やシステムが飽きられたというよりも
流行は変遷し次々と新しいものが出て来るからそっちに関心が奪われやすい
さらにモー娘特有の事象曲のイメージの変更などはあったかもしれんがね
ただ今のシーンは停滞してるから似たような曲出してても売れ続けるんだ
507 ：名無し募集中。。。 ：2012/07/13(金) 19:17:01.14 0
ベルリオーズもピアノ弾けなかったけど作曲は出来たし
508 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:17:41.74 0
>>502
それが世間の総意？馬鹿だろ
スレ主が釣ってるだけじゃん
好きなアーティストEEジャンプw-inds.ダパンプとかw
509 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:18:26.18 0
>>54
ギターへったくそだなあｗ
510 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:19:15.42 0
だいたい当時寺田はめっちゃメディア露出活用してグループ大量に産み出したけど
その中で生き残ったのが娘。一つだけだっただけで
むしろ数的には宣伝しまくっても潰したグループの方が多いだろ
デビュー当初は鳴り物入りでむしろ娘。よりも本命視されてた太陽とシスコムーンとか
http://web.archive.org/web/19991010125011/http://netnavi.nikkeibp.co.jp/ent/index/9905/special/news01.html
511 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:19:30.04 0
>>502は何度も見たことある
午前中も前山田のスレで必死になってたろ
512 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:21:19.95 0
>>508
世間の総意かどうかは判らんが実際人気無くなっていっただろ？
シャ乱Qもつんくファミリーも

買う奴追っかける奴より嫌いな奴聴かない奴の数の方が上回っちゃったら
それは世間の総意にならなくても多数決の論理で嫌いな奴が上回っちゃったってだけだ
513 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:22:39.94 0
>>511
それはつまりお前も午前中から前山田絡みで何かに必死だったと…
514 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:23:54.32 0
>>512
流行が廃れる＝嫌われではないからね
そこがアンチらしいね
515 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:24:53.81 0
>>513
ちょっと覗いただけレスもしてないし
516 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:27:13.47 0
自論垂れ流しアンチ長文に賛同者を装いアンカーし別のアンチ自論を書くやつも知ってるがお前か？
517 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:27:54.10 0
さすがに当時寺田が嫌われてなかったとは言うつもりないし言えないけどなｗ
http://www.ichigobbs.org/cgi/15bbs/jpop/0116/

確かにその通りで流行が廃れる前から相当拒絶反応されてたよ
流行が廃れて好きな人間が減ったから寺田が嫌いな人間がヲタの数を上回っちゃっただけ
518 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:29:49.31 0
>>517
メディア席巻して一番目につくんだからネットのアンチも騒ぎたくなるわな
としか思わない
519 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:31:46.71 0
まず特定のクリエイターへの嫌われるなんて無いだろうに
世間はそこまで思わない
お前から言わせると他に嫌われてる人例えば誰？
520 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:33:02.32 0
>>516はお前じゃないの？
521 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:33:12.23 0
だから世間は嫌うよりまず先に飽きて興味なくなるんだよ
そこにアンチレス書いてる奴ら以上にみんな聴き飽きてしまっただけ
522 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:34:07.69 0
>>54
いきなりズコーってなったwwwwwwwwww
523 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:35:12.55 0
つんくのギター音悪いなぁ
3000円くらいの安物なのかな
524 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:35:30.87 0
小室もそうだもんな
全盛期すごい人気の裏ですごい数の小室アンチがいた
でも今はもう何も言われなくなっている
単にみんな飽きて今の小室とかつんくの近況に関心がない
525 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:38:08.43 0
>>521
いつまでも似たような曲だしても売れ続けるやつもいるのに
ありがちな曲でも売れたりするのに
飽きたのは曲じゃないんだよね
そんな単純じゃないよ
526 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:40:14.93 0
>>525
その作風が不特定大多数の人間の耳に抵抗なく受け入れられる普遍性があるかないかだと思うよ
普遍性のある曲ってのは数十年前の曲でも未だに売れ続ける物だし
ビートルズが正にそうじゃん
癖がある曲と作風でワンパターンってのはその普遍性を保ち難い
527 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:40:36.24 0
小室は浜崎宇多田モー娘などが来たからね
あの頃は流行・時代の変遷を感じさせるわ
528 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:41:22.40 0
でも小室は分かり始めたマイレボリューションとか名曲残してるから偉いよ
つんくなんて何もないじゃん
529 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:44:08.88 0
>>525
ああ、だからつんくは曲だけだとシャ乱Qの時点で既に飽きられてたと思うよ
つんくの変な曲だけではシャ乱Qの時点で既に大衆の飽きが来始めてたから
モーニング娘。のブレイクにはアサヤンの仕掛けが必要だった

モーニング娘。だってアサヤンのオーディションの中継企画や合宿稽古のVTR放送が無ければそこまでブレイク出来なかっただろう
やがてそのやり方すらも何度もやってるうちに飽きられてしまったというだけで
寺田の場合その次の飽きられない新ネタが見つからなかっただけ
530 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:45:46.51 0
>>526
まずワンパターンじゃないし
癖なら皆あるだろサザンもミスチルも宇多田も小室も中田も
昔の人なら筒美とかかなり独特だけど
531 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:47:24.29 0
そもそもシャ乱Qの妹（ロックボーカリスト）オーディションて企画自体が
既に失速始めてたシャ乱Qのテコ入れ話題作り企画みたいなもんだもんな
本来の目的が失敗してオマケで作っただけのつもりだったモーニング娘の方がなぜか当たっちゃったというだけで
532 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:49:52.01 0
>>530
サザンは癖があるけど桑田はいろんな楽器異論あジャンルの音楽ワンマンでこなせて幅の広さは圧倒的だし
ミスチルに癖なんてあるか？少なくとも寺田とシャ乱Qとはいろんな意味で対極だと思うが

宇多田は実際その通りで一過性の流行でピーク終っちゃった感じだし
小室もそうじゃん
中田ヤスタカはこれから飽きられるか自分で自分のマンネリを打破出来るかはまだわからないというだけで
533 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:51:36.95 0
>>529
シャ乱Ｑってつんく以外の曲も普通にあるんだぞ
シャ乱Ｑでつんくの知られてる曲なんて多くないしその時点でつんくの曲が飽きられる程引き出し浅いとも思えんがね
曲ではなく奇抜な見せ方その存在感が流行の変遷が早い時代に埋もれたんだわ
534 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:53:32.43 0
要するにポップスで息が長い人とか標準的って見なされやすい人って
正にMr.Childrenの桜井みたいな正統派のギターロックで普遍的なロックバンドやってる人だよね
多少V系でもハードロックでもポップスとロックの中間辺りを攻めてる人はみんな強い
寺田と同世代のバンド出身でも今もシャ乱Qと寺田とは違い息が長く活動続けられている人は多い
535 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:54:35.57 0
>>532
ハロの音楽性は多様だしつんくもワンパターンじゃないので飽きさせるものじゃないよ
上にもあったがつんくの存在よりモー娘の存在が大きいんだよ
536 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:56:07.66 0
非つんくでも売上落ちてったね
537 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:56:33.45 0
>>533
シャ乱Qで大きくヒットした有名曲5曲
（シングルベッド、ズルい女、空を見なよ、My Babe 君が眠るまで、いいわけ）中
3曲はつんくだが
538 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:57:46.03 0
>>533
いやだからセブンハウス無視すんなよ
全曲つんくの曲でつんくの人気絶頂期に活動させて
浜崎あゆみまで引っ張りだしてコケたバンドがあるんだが
539 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 19:59:33.22 0
>>537
だから3曲で飽きられる程つんく曲の引き出しが浅いとは思わんけど曲調も違うし
540 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:00:22.58 0
>>535
そう思ってるのは残念ながらハロヲタだけでみんなつんく＝ワンパターンと思ってるから
現実にはモーニング娘。の名前がないと曲が全然売れなくなってるのは寺田の方なんですけど

モーニング娘。の名前が飽きられてるだけなら
ベキスとNGPが大ヒットしとるわ
現実は全くその逆だろ
541 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:01:02.48 0
>>536
そういう事だね
542 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:02:33.90 0
>>539
そう申されましても当時いいわけの次にガクンと落とした涙の影から
さらに半減させてるのが寺田の書いたナイスボーイとそんなもんだろう
543 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:02:45.30 0
モームス、ハロプロの曲はある時期からつんく作曲じゃないだろ
少なくとも絶対つんくひとりで作ってないはずだ
544 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:03:02.08 0
>>538
つんくは人気無かったよモー娘が人気あっただけで
545 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:03:59.85 0
>>536
けどその後またつんくが書いても一度落ち始めたら止まらずに急落してるよ

これって完全に飽きられてるだろ
546 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:05:28.61 0
>>540
何？お前はプロデュースや提供した歌手は全部売れなきゃおかしいと思ってんの？
他のプロデューサーや作家チェックしてみろ
547 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:05:51.09 0
>>544
つんくというかシャ乱Qに人気が無かったらそもそもモーニング娘。妹分作って名付け親になったり
プロデュースしたりの企画の意味がないし
人気無かったって認めちゃったら結局当時つんくの人気がなくなってたって認めちゃってるじゃん
548 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:06:47.14 0
つんくって年間５０〜１００曲ぐらい作ってるよね
一人でそんなに作られるもんなのか
549 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:07:06.71 0
>>544
つんくの人気が無いのにモーニング娘。の人気はあった、ってそれじゃ結局

つんくの音楽の力なんて最初からありませんでした、
って言ってるのと同じじゃね
550 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:08:14.05 0
>>542
知ってるけど？
551 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:08:57.66 0
>>546
だからつんくが飽きられてなくて皆が
つんくさん好き好き興味ムンムンまたいっぱい曲書いて〜って空気なら
なんでそうなるんだよ

そんなにみんなつんくに興味持ってるなら成功しなきゃおかしいだろうに
552 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:11:19.28 0
>>549
売れてる頃ならその売れてる歌手の売れてる曲は人気あったでしよ
だからってそのクリエイターの他の歌手の曲いちいちチェックしないよ世間は
553 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:12:28.78 0
小室は結局TMNが一番ヲタ残った
tp://www.youtube.com/watch?v=O5-xpSyUim4
554 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:13:02.00 0
>>545
低下が止まらないのはつんく曲のせいじゃないって事でしょ
555 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:13:16.10 0
「つんく」とか「シャ乱Q」で検索してみりゃ解るよ
現実は狼以外でつんくのスレなんて全然建たないし
振り返られるほどの音楽的人気なんて全くないから
556 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:14:58.36 0
>>551
皆って世間？
世間はそうなってないよ
クリエイターに関心は薄いし
飽きられてるかどうかという問題じゃないよね
557 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:16:15.25 O
>>548
前山田は細かいもの含めるともっとつくってる
558 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:16:34.80 0
>>549と>>552が全く会話になってない噛み合ってないからツッコむんだが

「売れてる頃ならその売れてる歌手の売れてる曲は人気あった」
「だからってそのクリエイターの他の歌手の曲いちいちチェックしない」

これ、つんくと娘。のどっちが売れてる歌手（クリエイター）の立場なんだ？
まさか当時モーニング娘。を世間がいちいちチェックしてなかった存在とでも言う気かｗ
そういう次元じゃないだろ当時の娘。はｗ
559 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:18:03.03 0
>>554
寺田の曲にも低下を止めるだけの力が無いのも事実だよね？

なんで寺田の曲には低下を止める力がないの？
それって飽きられてるから止める力がない、てことじゃん
560 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:19:34.33 0
>>556
世間はそうなってないならなんでセブンハウスは売れなかったり
シャ乱Qはどんどん低下とまらなかったり
太陽とシスコムーンやモーニング娘以外の寺田曲のグループはブレイクしなかったの？
561 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:22:04.65 0
寺田のバックボーンは幼少時〜学生時代にディスコで流れてたソウル・ファンクだからな…
ああいう１６ビートの猥雑でちょいエロな音楽が根っから好きなんだろうが、商業的には
ズルイ女とガタメキラしか当たらなかったなｗ
562 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:23:05.15 0
そもそもこのよくわからない寺田信者は寺田のことクリエイターとか芸術家みたいなこと言ってるが
世間的に寺田は元シャ乱Qのボーカルでモーニング娘。のプロデューサーで
芸術家とかクリエイターというより限り無くテレビタレントだろ
ダイヤモンドユカイの若い版みたいな
563 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:25:14.50 0
>>562
バラエティでは審査員やひな壇要員で今も割としょっちゅう見かける顔だもんな
アップフロントワークス代表みたいな感じで
ついこの前も徳光やらと出てたばっかだし
564 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:25:26.99 0
>>558
セブンハウスをつんくの人気絶頂期に活動と書いてるから時期的にシャ乱Ｑではないね
だから娘を手掛けるクリエイターとしてのつんくの人気と言ってると思って>>544した
だからセブンハウスが売れない事に対してつんく(クリエイター)の手掛ける他の歌手を世間はいちいちチェックしないと
つんくに人気があるならつんくが手掛ける他の歌手も売れなきゃおかしいとか言われるしね
565 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:26:07.51 0
>>559
なんで寺田だと飽きられなの？
他のクリエイターだと飽きられじゃないの？
566 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:27:15.86 0
秋元康の天才プロデューサーぶりに比べて
寺田はいかにも小物ってかんじ
567 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:29:03.78 0
>>560
さあそれは知らない
まず売れるのって難しくごく一部だよね
どこかで上手い事売れたクリエイターも他でさっぱりなんてよくあるからね
568 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:29:21.28 0
>>564

＞だからセブンハウスが売れない事に対してつんく(クリエイター)の手掛ける他の歌手を世間はいちいちチェックしないと

つまりつんくにはミュージシャンとして大した人気は無いし
娘。も女性アイドルとしてメンバーの魅力などで人気が出ただけで
同じクリエイターのつんくの音楽に皆大して興味持ってないし
新しい動向にも注目してないし、同じ人が曲書いても女性アイドルじゃなくなった途端
売れなくなったってことだよね？
569 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:34:36.23 0
>>565
まず日本語で会話してほしいんだけど…

なんで寺田だと飽きられなの？ってのは
「寺田だと飽きられるの？」ってこと？

そんなの皆がずっと聴いてたら聞き飽きてきたからでしょや


「他のクリエイターだと飽きられなの？」ってのは
「他のクリエイターだと飽きられないの？」ってこと

そんなのどんな天才でも寺田と同じでずーっと延々民あとっくに飽きててバンドも終ってるのに
一人で書き続けてたら誰だって飽きられるよ
まず小室が実例としてそうじゃん


だから「ずっと一人でやり続けてることがおかしい」んだよ
その「ずっと同じ一人」が例え寺田じゃなくても別の人でもやり方としておかしい
だから「ずっと寺田を使い続けるんじゃなくて、寺田も含めていろんな人に代わりばんこで毎回変えればいい」
って思うだけ
570 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:35:09.28 0
>>566
秋Pは曲やアレンジや歌割に物凄く細かくダメ出しするらしいな。
秋Pは音楽的素養や理論は持ってないが（本人もそんな物は持ってても無駄だと思ってる
節がある）専門知識の無い一般人目線でイケるかそうでないかを判別するセンスには
絶対的な自信を持ってるんだろうな。
571 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:39:01.93 0
>>568
ミュージシャンというかクリエイターと言った方がいい
娘の魅力で売れたんじゃなくラブマという曲だろうね
曲は人気あったよ
だから当時ならつんくもそれなりの評価はされてたかもしれんが一方で世間は気にしないって事だよ
つんくの手掛けた他の歌手いちいちチェックしないし
だから＞＞同じクリエイター云々はそれが普通のこと
572 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:39:02.02 0
ギターでジャカジャカやって曲作れますって程度の知識しかない底が浅い奴がアレンジャーにすべてお任せでアレ風でコレ風でと注文するだけでプロデューサーとか片腹痛いわ
573 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:40:26.82 0
今やハロプロが無いとつんくは新曲出せないからな
超少数派だとは思うけどつんくが書く新曲を楽しみにしてる奇特な人にとっては
シャ乱Q亡き今ハロプロだけが唯一の望みでつんくと音楽業界がギリギリ繋がってる細い糸なんだろ

俺的にはつんくは世の中の他のいろんな作曲家と平等の立場で
年に一回ハロプロに使うか使わないかくらいでもいいと思うけどな
別にかりふわとバクステがあれば本人はもう困らないだろうし
574 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:41:53.31 0
まずつんく＝クリエーターって神格化具合がいい感じに気持ち悪い
狼以外でそんなこと言ったら爆笑されるか引かれるかのどっちか
575 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:45:16.88 0
>>569
低下を止める事が出来ないの話で
寺田以外でも低下するのに寺田だと飽きられてるからとなぜ言えるのか？
つまり共通のもっと別の理由があるんでしょ
576 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:45:57.72 0
>>571
曲で売れたのにミュージシャンと呼ぶな？
ラブマが良かっただけ？

クリエイターつんく＝ラブマだけの一発屋ってことか？
577 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:47:17.11 0
桑田とか長渕もギターで作曲なのに売れてるじゃん
578 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:47:28.78 0
曲と歌い手とビジュアル表現がうまくはまるかが大事なんだよな
capsuleが売れなくてPerfumeが売れたのもそのへん
579 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:48:00.08 0
>>571

＞だから当時ならつんくもそれなりの評価はされてたかもしれんが一方で世間は気にしないって事だよ

だからセブンハウスのデビューと活動時期は
その脂が乗ってたラブマリリースの頃真っただ中なんですが
浜崎あゆみまで引っ張りだしてドラマ主題歌にまで使ったバンドでコケたんですが
コラボした浜崎はその後も普通に売れ続けたけどな
580 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:49:47.31 0
>>575
寺田が飽きられてないならなんでハロプロの特にモーニング娘。の名前効果がある物以外うまくいかないの？

逆に寺田一人を使い続ける理由が無いよね？
寺田一人にこだわる理由は？
581 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:52:28.02 0
>>571
同時期の小室は自分の本流のglobeだけじゃなく
安室、華原、TRF、鈴木あみとかなり複数売れたよね
あれはなんで？
582 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:53:11.03 0
ソロだと外部OKなのは
作詞作曲以外の歌割を事務所の推しメンと合致させるのが難しいからだろう
583 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:53:40.40 0
>>576
ミュージシャンと呼ぶと意味が広がるかなと思っただけよ
ラブマが大きな転換になったのは間違いないけど
一発屋と呼ぶかはヒットの基準をどう設定するかにもよるし
ラブマ以降も売れたけどラブマが無きゃ売れなかったから除外してミリオンを基準にしラブマの一発屋と言いたいならそれでもいいし
浜崎TOKIOでも結構売れたし松浦もそこそこだったし
何にしろメディアの力が無いと売れないので一発屋でもないと言うならそれでもいい
584 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:53:50.12 0
>>577
自分で作って歌う分にはいいけど他人に歌わせるプロデューサーがアレンジャー丸投げなのは底が浅すぎるんじゃないの？て話
585 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:54:54.10 0
>>577
サザンの桑田はピアノで作曲も出来るぞ
ぶっちゃけ他人の手が要らない
メンバーの担当嫁の分も含めて体が複数あれば全部自分一人で出来る
586 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:55:53.12 P
鼻歌ででも自分で考えてるならまだすごい
たいていはアレンジャーが出してきたアイディアを
それいいんじゃないのっていうところから始まると思う
587 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:57:00.69 0
作曲に関しては持分半分にして　のこり半分をアレンジャーにあげるべき
588 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:57:11.94 0
ピアノで作曲もギターで作曲もたいしてかわらないだろうに
589 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:57:55.54 0
>>580
ハロプロ相対的にモー娘は全盛期の遺産あるぶん有利だよね

もし寺田外したらそれこそさらに埋もれると思ってるけど
踏ん張り時だよ
590 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:58:03.45 0
>>578
capsuleはあれはあくまでクラブミュージックだからな
そもそも自分たちが歌手や音楽ユニットとしてステージで目立つことが目的のユニットじゃないし
591 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 20:58:52.17 0
バンドなんかほとんどギターで作曲なのにな
592 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:03:00.53 0
>>589
寺田の名前のおかげでモーニング娘。が埋もれずに済んでたのなんて
寺田がミュージシャンとして一応人気と知名度がある程度あった時代
娘の結成当初の頃だろ

今の寺田のおかげで娘が埋もれずに済んでるなんて全然思えないんだが
むしろアラサー以上にしか通用しない名前だから
若者相手にはハンデにしかなってないだろ
今のつんくの活動程度と若年層に対する音楽人気で
ハロプロやモーニング娘に関係ない新しいグループのプロデューサーとして白羽の矢が立つと思うか？

例えば今のつんくがタイムマシンで過去の時代に送られたとして
黄金期当時のつんくを使おうと思った人達が
今のつんくを使いたいと思うか？

当時のつんくは確かに宣伝になってたが
今のつんくじゃ全然状況違うと思うが
593 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:03:58.01 0
>>590
クラブミュージックは現時点で行きついた先だっただけで
Capsuleの音楽遍歴はけっこうめちゃくちゃだぞ
あとヤスタカはいいけどこしこはけっこう悩んでたはず
594 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:04:10.61 0
>>581
メディアの力が小室ブランド力を高めた
そいつらは推されまくったしね
でも小室が手掛けた全部売れた訳ではない
つんくは売れたの娘だけだし上にもあるけどつんくより娘の存在が大きくなった
595 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:05:48.16 0
今は寺田がモー娘。に寄生してる状態モー娘。がなかったらただのお好み焼き屋のオヤジにすぎん
596 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:06:32.95 0
>>589
また日本語無茶苦茶になってるけど…

そのつんく１人にこだわり続ける理由の全盛期の遺産て何？
ドリムス？のことなら大コケしたよね？

あとその全盛期の遺産とやらは
毎回つんくで縛られ続けないと得られない物なの？
つんくを外して他の人にも曲を頼んでたまにつんくに書いてもらう程度じゃ駄目なの？
どこに遺産があるのか効果と具体像がよくわからないんですが
597 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:08:05.48 0
>>593
capsuleのボーカルって元々声タレというか
コーラスとか仮歌とか声の仕事専門の裏方じゃなかったっけ
598 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:09:44.15 O
譜面の読み書きができないのは字の読み書きができない文盲と一緒
まあ自分の名前書くぐらいは出来るんだろうけど相当なハンデがあるのは確かだな
599 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:09:49.29 0
小室先生がAAAの専属作曲家になったら
曲が微妙に古臭くなってしまった
600 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:10:22.01 0
>>594

>つんくは売れたの娘だけだし上にもあるけどつんくより娘の存在が大きくなった

それがわかってるのなら力関係がとうに

娘。＞つんく

になってしまってる物をなんでそこまでつんく一人にこだわるのか理解できない
お前それ合理的理由があって寺田を擁護してるんじゃなくて
単に「自分がつんく好きだから」って個人的感情でつんく甘やかしてるだけじゃん
601 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:10:28.56 0
SPEEDのプロデューサーだった伊秩弘将も楽器が全くできなかったらしく
右手の指５本だけでピアノでメロディーを作ってたって何かの番組で言ってた
602 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:14:59.51 0
>>592
一段目
寺田の名前のおかげじゃないよ
寺田が手掛ける事を知られる事とヒットには殆ど関係がない

二段目
だから若年層に知られてるかも関係がない
つんくに白羽の矢だけどハロプロ手掛けてるから立たないだろうね

三段目
そんな話されても・・
603 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:18:20.40 0
>>602
いやモーニング娘。と寺田の名前は思いっきり関係あったし宣伝効果あっただろｗ
シャ乱Qの妹を決めるロックボーカリストオーディションで集めて
その落選者を集めて作って、つんくに名付け親にならせたグループが
どこに寺田が手掛けることを知られることとヒットにはほとんど関係がないんだよw

知られるの糞もそういう番組の企画だろがw
604 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:19:27.63 0
このくらいギターが弾ければ十分だな
ttp://www.youtube.com/watch?v=2Gr8VRNOW6g#t=22m20s
605 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:20:06.53 0
この日本語不自由気味の寺田スキーって外人なのか頭がちょっとアレな人なのか
しかもリアルタイムで興味持ったわけじゃなさそうだな
606 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:21:44.60 0
>>600
違うな
世間の印象とかイメージとして寺田は娘を超えない
寺田の個性として出てるのは確かに有りしかもジャンル的にも多様だ
でも世間は寺田とその名前を気にしない
ただ何の特徴も無く埋もれてしまう可能性が高い
607 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:23:57.68 0
>>596
つんくに拘る理由が全盛期の遺産とは言ってないよ
ベキスより売れるのは全盛期から落ちて来た分あるからだよねってだけ
608 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:26:19.69 0
>>606
だから日本語で書いてくれ…

＞寺田の個性として出てるのは確かに有りしかもジャンル的にも多様だ

これ文章メチャクチャで読み取り難いんだが
寺田は音楽面で多様なジャンルの曲が書けてるっていいたいの？


残念ながらそう思ってるのは君みたいに頭のどっかが故障気味の変わった人くらいだから
ロックバンドのシャ乱Qやいろんなモーニング娘。以外の音楽で飽きられて終っちゃってるんだが
609 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:28:04.30 0
>>603
つんくだと知られるって事と売れるって事は殆ど関係ないんだよ
それが裏方
モー娘の宣伝効果やね
610 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:28:04.33 0
>>607
だからそれって別にモーニング娘。のグループネームに全盛期からの補正効果があるだけで
寺田の曲には何の力も効果もないから名前が違うベキスには全くの無効果だよな？
611 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:29:29.33 0
>>609
相変わらず日本語無茶苦茶なんだが
知られるも糞もだからモーニング娘。はそもそもつんくがアサヤンで顔丸出しにして名前つけたり作ったり
テレビ番組からつんくありきで始まったものなんだが
612 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:30:24.92 0
>>581
小室はTMとそれ以外は別物でTKプロデュースは3年ぐらいで飽きられてる（シャ乱Qといっしょ）
けどTMは終了するまで第一線だったし今もヲタが残ってるよ
613 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:31:32.44 0
>>610
ハロプロという看板があるじゃん
だからデビューしてすぐにそこそこのラインまでは行けたんでしょ
614 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:31:37.28 0
このスレ見てるとガチの寺田信者って本当ヤバい奴しかいないなと思う
寺田の曲聴きすぎるとだんだん頭がイカレてくって噂は案外マジかもｗ
615 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:33:38.17 0
>>613
だからそのハロプロとかモーニング娘。ってブランド看板に
必ずしもつんくの楽曲が毎回べったりこびりついてなきゃいけないもんなの？

別にグループの名前が同じなら別人が曲提供してもOKだと思うが
616 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:35:57.60 0
>>608
その飽きられて終わってるのは違うだろと既に書いた
617 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:36:03.44 0
だから事務所推しとか個人の歴史知ってる寺田しか歌のパート割できないんだよ
618 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:36:31.44 0
何がなんでもプロデューサーが毎度必ず全部自分一人で作曲しなきゃいけないわけじゃないよな
例えば寺田と組んでる志倉千代丸だって自分一人にはこだわってないから
寺田が書いたり志倉が自分で書いたり桃井はるこや他の奴が書いたりしてんだし
ああいう感じでいいと思うけど
619 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:37:54.25 0
>>615
それも書いたじゃん
埋もれるって
620 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:38:15.13 0
>>616
君独りが違う違うって必死に叫んでても
事実として寺田は握手付きのモーニング娘以外で音源全然売れないし
バンドも出来ないしNGPもコケてるよ
621 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:39:26.06 0
>>617
個人の歴史とか寺田が知ってるか？しょっちゅう名前間違えたりしてるような奴が

だいたいもう９割9期10期の娘に個人の歴史も糞もないじゃん
622 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:41:26.42 0
たまに売れないアイドルグループの曲見るとハロヲタの付いてないつんく風なんだよなｗ
AKBは楽曲的には正統派だから突き抜けた
623 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:42:43.54 0
>>611
知ってるよ
だからつんくが曲を手掛けますという宣伝要素の部分では売れないよ
つまりクリエイターとしてのつんくの名前で売った訳じゃない
有名人のつんくを絡める事で番組作りとモー娘。の宣伝が出来た
624 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:45:07.59 0
>>620
クリエイターは売れないのはむしろ普通なの
625 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:46:21.43 0
>>619
じゃあなんで寺田のお名前の後光が射してたポッシボーは見事に埋もれちゃってんの？
寺田の名前補正があったのに
626 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:46:53.47 0
ハロプロばっか手掛けてるからな
売れるきっかけが無いよね
627 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:48:50.18 0
>>623-624
だからそこまで特に何の効果も無くこだわる理由の無いつんく一人に縛り付ける理由ってなんなん？
お前のつんく愛してる結婚してくれって気持ち以外の合理的な理由で
628 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:49:11.06 0
なあ坊オリ43位は笑った
スタードラフト会議って毎回視聴率10％以上だぞ
めざましでも宣伝してイベもやったよな
629 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:49:45.66 0
モーニング娘。って解散とかするのかね
つんくと心中するならどこかで区切りつけなきゃいけないけど
630 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:50:35.23 0
>>625
だから｢名前｣に後光なんてないよ
ポッシの失敗は知らん
エッグ上がりでハロの延長みたいなものでハロの下位みたいな感じなのか
そもそもテレビでもハロより見ないしね
631 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:50:58.79 0
この寺田ラブラブ信者が寺田の名前がないとハロは埋もれてしまうのか
寺田の名前なんて何の宣伝効果もないのか
時と場合によってコロコロ180度言ってることが逆転してるから
寺田のどこをどう評価してるんだかさっぱりわからない
632 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:52:14.14 0
>>630
じゃなんで寺田を使い続けないと埋もれちゃうの？
寺田の名前に後光なんてないのに
633 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:53:32.36 0
>>629
握手で稼げる所までギリギリまで稼ぐだろ
アップフロントも寺田も他に稼ぐアテが無くなってるし
634 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:53:51.64 0
>>621
事務所が誰を推してるかってのは心得てんじゃない
そう思うともう離れてほしい気がするな
635 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:58:36.16 0
クリエイターの名前と作品は違うんだわ
名前に宣伝効果も飽きられる事も殆ど無い
世間は誰が作ってるとか裏方は気にしないからだ
でも作品はその歌手の作風に関わるから寺田を外すのは埋もれる
しかも何よりやっぱポリシーが無いのは姿勢として良くない
アンチが簡単に辞めろと言うがね
ここまでやってきたからもう一蓮托生なんだよ
636 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 21:59:55.69 0
つんくの名前に一応まだ宣伝効果はあるだろ
ただし一般層相手にはもはや飽きられてて宣伝効果がないが
ドルヲタ地下ドル界隈に対しては元売れっ子有名アイドルプロデューサーって大物の名刺にはなってる
そしてその業界の三流地下ドル芸人や地下アイドル関係者が群がってくる

だからつんつべみたいな番組があるし
千代丸も声をかけてアフィリアサーガやバクステに引っ張り込んだんだし
637 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 22:00:08.95 0
>>635だけどもう去っていいだろ
もう10時だ長居した


さよなら
638 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 22:01:54.77 0
裏方裏方ってクリエイター中はブっ壊れたように繰り返してるけど
寺田って元々裏方どころか自分もバンドのボーカルでフロントマンで思いっきり最強の宣伝マンだろ
639 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 22:05:33.67 0
>>638
昔シャ乱Qがそれなりに売れてた記憶がまだ世間に残ってた頃はね
今はもうその宣伝効果は>>636の指摘通りの方向性の世界に対してしか残されていない
640 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 22:07:30.02 0
つんくってバラエティ出ると大物扱いされてるよね
641 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 22:08:18.70 0
熱い議論してんだなw
642 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 22:08:39.21 0
娘の黎明期の頃は「シャ乱Qのつんく」だから広報役だったわけだけど
今の寺田は『モーニング娘のつんく』としてしか宣伝効果がないからな
643 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 22:09:04.62 0
フロントマンがＰをやること自体珍しかったしそれが初期モームスの強みだった
寺田本人が観客との距離のとり方を身を持って知っていたわけだし
まあ奴が今もシンガー続けてれば多少はゴミ曲連発を防げたかも知れん

644 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 22:10:40.31 0
>>640
アップフロントの所属者で
直近で最後に売れたモーニング娘。所属者以外のミュージシャンが
寺田で最後なんだもん
記憶に新しいアップフロント大物がいま寺田しか居ない
645 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 22:11:11.37 0
話せばそれなりに面白いからバラエティ需要はある
でも誰も寺田の音楽センスについていこうとはしない
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/k/a/s/kasanohone/1_naabou2s.jpg
646 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 22:12:38.55 0
>>644
サムシングエルスってアップフロントじゃなｋったあっけ？
647 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 22:13:06.74 0
>>644
まあでも単純に枚数売れたからってのはあるでしょ
芸能界実績が全てのイメージあるわ
648 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 22:13:55.31 0
サムエルは大物じゃないだろ
まだ卓偉や豚骨の方がいい曲書くわ
649 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 22:16:27.16 0
そそそもサムシングエルスって電波少年のラストチャンス歌ったSomething ELseのことなら
EMI所属だし活躍時期シャ乱Qとほぼ同時期じゃん
充分古いわw
650 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 22:20:11.61 0
>>54
つんくはギターはお世辞でもうまくはないなw
俺より少しうまいくらい
651 ：1：2012/07/13(金) 22:21:02.56 i
おお〜
盛り上がってますな〜
652 ：名無し募集中。。：2012/07/13(金) 22:23:04.68 i
クリエーターってのは自分の印税の為に平日中学生に
握手させて作品を売る人なのか
653 ：名無し募集中。。：2012/07/13(金) 22:27:14.34 i
スマから大量脱走兵が出た理由は
糞曲と連日の強制握手だろうが
寺田は売れない責任くらい自分で取れよな
654 ：空耳 ◆BVp4okO8zo ：2012/07/13(金) 22:27:38.72 0
もっと楽曲にインパクト出せればいいな
ダンス☆マンやヒャダインやヤスタカのような子供騙しサウンドではなく
ちゃんとクオリティを高めつつね
655 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 22:28:01.70 O
ラストチャンスは98年12月発売
それまでは泣かず飛ばずで太陽娘と海にゲストで出たりした
ストリート出身とはいえフォークグループというのはＵＦＡのメインストリームだよな
時期的にシャ乱Ｑは活動停止で森高は結婚秒読み
売れてるのが新人のモーニング娘。だけと赤信号が灯ってた
656 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 22:28:22.13 0
サムエルって何気にハロメンに楽曲提供してたりするんだよな
657 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 22:29:19.60 0
1はアンチ
658 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 22:29:42.55 0
シャ乱Qは自然消滅、光GENJIは落ち目だったけど今のモームスよりは大きい規模で解散コンできたから
モームスはそれなりに売れてるときに終了した方がいいと思うけど
659 ：空耳 ◆BVp4okO8zo ：2012/07/13(金) 22:36:27.95 0
売れないって話だと俺の尊敬する今井了介プロデューサーは90年代後半頃から様々なアーティストをプロデュースしてるけど
いまだ特にヒット無しではないかな
チャンスが無いんだわ
作曲並だが最強のトラックメイカーなので勿体ないからつんくと組めや！
660 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 22:40:53.66 0
イメージだけ伝えるんだろ
インドっぽい感じでとか韓流っぽい感じでとかあの曲みたいな感じでとか
661 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 22:47:25.80 0
Pの仕事って本来そういうもんだろうけどな
662 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 22:52:44.74 0
>>658
光GENJIが大きい規模で解散コンやって何が残ったの？
663 ：名無し募集中。。：2012/07/13(金) 22:57:44.99 i
他人への楽曲提供を鼻歌で作曲しといて似非Pまでやろうとするからおかしくなるんだよ
こんな糞なシステムハロプロ以外通用しないしアレンジャー達は金で我慢してるけど
裏では失笑してる
664 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 23:01:13.69 0
>>661
そういう立場になれるのは本来ちゃんとした音楽的バックグランドがあるやつが務めるのであって偶然そこに収まっちゃった寺田みたいなのがいつまでもデカイツラしてんのはどうなの？
665 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 23:10:39.06 0
アレンジのギャラって信じられないくらい安いらしいな
666 ：名無し募集中。。：2012/07/13(金) 23:15:08.64 i
寺田もハロ曲印税でなく低額買い取りだから山ちゃんも我慢して使ってるしな
667 ：名無し募集中。。。：2012/07/13(金) 23:28:25.30 0
>>665
ギャラは人によって10倍以上差がある
668 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 00:51:11.43 0
ハロのアレンジャーで一番ギャラ高いのは誰だろうね
669 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 02:36:37.39 0
>>666
ソースあんの？妄想？
670 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 02:53:23.12 0
昔大槻ケンヂのオールナイトニッポンで番組中にボヨヨンロックって曲を作った
ギター単音ルート弾きで鼻歌　
細かいコード進行はメンバーにやってもらってただろうな
671 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 02:58:15.48 0
関連スレ
【大津・いじめ自殺】 担任の先生 「ふふぅふ〜、ふふふ〜ふ〜♪」…いじめ取材の記者に鼻歌★10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342197009/
672 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 04:34:07.61 0
？
673 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 09:13:09.28 0
>>670
大槻は元々バンド結成当初全く楽器が出来なくて竿竹叩いてたって人だし（パンクだからOKみたいなノリで）

でもその分あの人は寺田とは比べ物にならないくらいの読書家で
文学に傾倒してて作詞に関しては徹底的に追及してるだろ
674 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 09:14:05.30 0
オーケンは穴井夕子とセックスしたの？
675 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 09:43:53.15 0
寺田ははるな愛とセックスしたよ
676 ：名無し募集中。。：2012/07/14(土) 11:17:03.64 i
寺田さんはＣm押さえれないからカポ使います
677 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 12:06:16.91 0
>>54
コードストロークでこの下手さはギター歴３ヶ月かよｗｗｗｗｗｗ
コード見なければ弾けないなら自分でコードあてられないしｗｗ作曲もできないｗｗｗｗｗ
678 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 12:41:41.81 0
今までに無い議論してたんだな
679 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 12:56:39.88 0
>>677
たしかに簡単なことしかしてないけど別に下手ではないだろ
別に譜面見るのとコード覚えてないは関係ないし
680 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 15:07:08.04 0
アンチはやっぱりカスだな
681 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 15:10:51.99 0
寺田信者が反論できなくて逃走か
682 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/07/14(土) 16:24:48.74 0
おらんじゅだおー
683 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 17:04:04.03 0
>>54
あれだな下手だな
684 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 17:27:04.03 0
ビートルズも小椋圭も譜面読めなくて作曲してたぞ
685 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 17:27:21.57 0
http://www.oceanmusicaward.com/
事務所も寺田の後釜を探してる
686 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/07/14(土) 17:38:01.65 0
俺より読めるから大丈夫ｗ
687 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 18:12:07.30 0
>>54
ちょまてｗｗｗ
Ｆ抑えられるのかってレベルだなｗ
大丈夫かこのオッサンｗ
688 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 18:17:05.18 0
同世代だよねつんくはどうやって作曲してるの？
ガースー
http://www.youtube.com/watch?v=ul1xxgWh_68
689 ：名無し募集中。。：2012/07/14(土) 18:35:15.70 i
つんくさんはピアノを両手で弾けません
690 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 19:02:15.61 0
狼のアンチのレベルが凄く下がってる・・・
691 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 19:42:45.07 0
>>690
昨日論破されたっぽい
692 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 21:41:48.96 0
寺田は天才なの？
693 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 21:58:56.33 0
>>692
歌手業よりお好み焼き屋や飲食事業が経営してる会社の事業の中心になってるくらいには才能あるよ
694 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 22:06:14.35 0
別に鼻歌でもいいんだけどさ
コードもつけられないんだよね寺田
そうすると鼻歌をアレンジャーに丸投げっていう形で原型も崩れる可能性が大なんだよね
結局アレンジャー次第で
逆に寺田がこだわればこだわるほどアレンジャーの裁量がなくなって安くて変な寺田色の濃いゴミ曲に仕上がるんだよ
695 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 22:09:32.90 0
コードの付いたデモ送ってますから
どこから来た妄想なのか
696 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 22:10:35.32 0
だからラブマが売れたのはダンス☆マンのおかげって出てんじゃん
それが全てだよ
697 ：名無し募集中。。：2012/07/14(土) 22:14:41.44 i
寺田曲が陰気臭いけど変にバリエーションが多いのはこれが原因
実質作曲者が2名いる
698 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 22:16:35.89 0
ダンス☆マンがアレンジすればどんな曲でも売れた訳ではないだろう
つんくが書いたラブマだからこそだろう
699 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 22:21:21.29 0
ダンス☆マンがいなかったら消えていた奴
寺田ソロが何枚売れるの？
700 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 22:25:48.26 0
寺田って４０代なんでしょ？
４０代の男の等身大の曲作って自分で売れないの？
701 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 22:26:13.66 0
アンチは寺田嫌いなくせに歌手として売れてほしいのか
歌手業への拘りが凄い
702 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 22:30:16.69 0
ソロで出したけど全く売れなかった
当然だな
703 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 22:38:44.04 0
>>699
つんくだけじゃなく〜が無かったらって言い出すとキリがねーよ
704 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 22:44:14.77 0
あとたられば言い出してもしょうがない部分てあるよね
逆に音楽でも別の形で活躍してしまう事も有りうるし
成功した部分だけを排する限りでの想像では失敗しか残らないに決まっとるがな
これもつんくに限らんな〜
別に擁護してる訳ちゃうが
705 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 22:47:50.16 0
活動の方向性や立場が変わることも往々にしてあるしな
歌手に拘りすぎじゃね
706 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 22:51:49.46 0
歌手にこだわってんのはお前だけだよ
寺田の曲は糞だと結論出てる
707 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 22:53:19.01 0
いや上で歌手として売れない〜ってレスあるからさ
俺はどうでもいいw
708 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 22:57:55.14 0
曲は糞としか言えなくなったか
709 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 23:03:05.63 0
自称フォークロッカー（笑）が>>54って嘘だろ
710 ：空耳 ◆BVp4okO8zo ：2012/07/14(土) 23:07:25.80 0
アンチの必死さというかつんく憎しの感情が凄いと思う
四六時中考えてるのかね
以前アンチハロのAKBヲタと対峙した時のアンチの念が凄かったんだけど、どうやら他(特にハロ)を否定することでAKBが最高だと自分とAKBを肯定したいみたいだった
そういうのとはまた違うのかね
711 ：名無し募集中。。：2012/07/14(土) 23:12:38.33 i
寺田が糞だからハロメン可哀想だけど
アケカスと何の関係があるのかはわからん
712 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 23:20:48.04 0
アンチってのはステマ野郎のことだろ
713 ：名無し募集中。。。：2012/07/14(土) 23:25:37.83 0
ダンスマンの編曲じゃなくなって「あれっ？」と思ったのは覚えてる
714 ：名無し募集中。。：2012/07/14(土) 23:31:04.37 i
寺田鼻歌
○○作曲
○○編曲

とわかり易くクレジット入れて欲しい
715 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 00:01:01.18 0
>>710
単純につんくの作風が当時すごい嫌われてる
http://mimizun.com/log/2ch/musicj/1010885619/
http://dot.thebbs.jp/music/1074863975/

だからシャ乱Qに戻れないんじゃん
つんくの曲を覚えてる人で嫌いな奴は今も多いよ
716 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 00:04:38.82 0
>>701
つんくがプロデューサーに選ばれたのって当時まがりなりにもつんくがまだ多少歌手で活躍してたからだろ

つんく自身が歌手で活躍出来なくなったら『つんくプロデュース』って銘打ってる意味が全く無いじゃん
本人が歌手で活躍出来なくなっててつんくの名前じゃ宣伝にならなくなってるのに
さらに書いた曲も何年もヒットと縁遠く握手でしか売れないんじゃ
つんく一人に固定して曲使い続けてる意味が無いだろ
717 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 00:11:18.93 0
だよなあ、未だに「つんくプロデュース」にこだわり続けるなら
まずつんく本人が現代でもう一度売れて、先に自分の人気を回復させなきゃお話しにならない
でないとつんくの名前を使ってる意味も、つんくが作る曲を使ってる意味もないじゃん

売れてる奴がプロデュースするから意味があるのであって
売れない奴がプロデュースするって何の意味があるんだよ
昔のつんくは売れてる奴だったからこそ選ばれたが、今のつんくは普通なら選ばれない売れなくなってる奴だろ
718 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 01:19:53.58 0
なにが「だよなあ」だよwww
自演じゃねえか
719 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 02:44:56.64 0
アンチは論破されてたはずたが
720 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/07/15(日) 03:45:29.57 0
要するに「寺田の鼻歌」が確定した訳だ

ざまあｗｗｗ
721 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/07/15(日) 03:46:08.51 0
今日はＴＢＳで「音楽の日」ということで、「小林旭」や「加山雄三」が出てるｗｗ
彼らがミュージシャンなのか？というは置いといても、

　「まことさｗｗｗ

　裏番組で『太鼓の達人』やってる場合じゃ無いだろｗｗｗ
　前は運動会で粉まみれだしｗｗｗ
　嫁さん泣いてるぞｗｗｗ

　ＴＢＳへの売り込みができないのかｗｗｗ
　これまでの『奢りｗｗ』が今に響いてるんだよｗばーかｗｗｗ」

とは一言言いたい。。。
722 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 03:50:38.82 0
作曲についても編曲についても全く無知なのが判明して
ぼこぼこにされてたおらんじゅ先生ｗ
723 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/07/15(日) 03:59:06.77 0
>>722
でも俺の説明でほぼ「寺田は一切作曲して居ない」で確定したじゃんｗｗｗ

もう一度やる？
724 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 04:08:32.87 0
>>717って前山田の存在とか知らないのか？
725 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 04:20:05.27 0
おらんじゅは馬鹿すぎて面白いな
726 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 04:22:11.97 0
間違えた
「作曲についても編曲についても楽器についても演奏についても全く無知」だった
727 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/07/15(日) 04:25:57.27 0
こんな無知な俺でもあっけなく「作曲していないこと」が証明できる
寺田って

　一体、普段どんだけ仕事してねーんだよｗｗｗ

寺田は怠け者だなｗｗｗ
728 ：忍法帖【Lv=102,xxxP】：2012/07/15(日) 06:45:59.66 O
出来ると言う基準が広すぎるのでややこしくなる
>>1言う出来るレベルなら簡単
つんくは出来ているよ
作曲に必要なレベルでの演奏はできる
だが、人前で演奏するレベルでは弾けない
中島卓偉と歌ってた時も頑なに嫌がっていたからねギターを弾くこと
729 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/07/15(日) 07:11:50.13 0
そんな「素人レベル」の奴にプロデュース任せてるのかよｗ
730 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 07:15:28.35 0
歌があのくらい歌えればむしろコード付けはスタジオマンに任せて曲になるよ
サウンドも少し口だしてるけど
731 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/07/15(日) 07:19:50.40 0
「スタジオマン」さんへ
いつも素敵な仕事を有り難う
その才能に感服しています！！
732 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 07:21:12.35 0
【滋賀いじめ】AKBがイメージキャラクターの自殺防止予算が100億超えて税金の無駄遣いが発覚
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1342303504/
733 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 08:44:01.09 0
>>718
>>717が図星すぎて反論出来なかったの？

寺田が今現在ミュージシャンとしての本人の人気ゼロなのは事実だろ
734 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 09:19:01.53 0
別に楽器が弾けようと弾けまいとどんな作曲のやり方しててもそれはあまり関係ないよな
本当の問題は♀アイドル抜きでは作った曲が売れなくなってること
自分が歌っても他の男が歌っても曲だけだと大した人気が無いのが問題
735 ：名無し募集中。。：2012/07/15(日) 10:31:32.51 i
寺田の作曲能力が優れてるなら他所からオファー来るけど
現実はUFAの経費削減用の著作権買取されてる名義用の作曲家じゃん
736 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 10:48:39.25 0
細かい事情は判らんけどまあ単純にUFA内部の人間だから事務所にとって外部の作曲家に発注するより
ローコストで便利ってのはあるんだろうな
寺田にとって作曲の仕事はUFA社内での給料分の仕事である種のノルマでしかないだろうし
737 ：名無し募集中。。：2012/07/15(日) 11:08:35.31 i
寺田は鼻歌で曲作るからハロメンのキーや音程の幅にジャストで作れない　
編曲担当が後修正してるけどこういうの致命的だわ
738 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 11:10:54.84 0
iはアンチするためにこのスレ立てたのか
739 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 11:13:10.74 0
>>737
デモでもキーに合わせて音程修正加工したり高い声で歌ったりしてるし問題ないよ
740 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 11:21:10.46 0
>>737>>739
いやむしろ寺田が自分で仮歌歌ってたりするからマイナーコードになるんだろ
寺田なんてシャ乱Qの頃からキー高い声出せないじゃん
741 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 11:27:08.30 0
裏声で高い声出したり修正してるはずだが
マイナー自体音楽業界普通に多いしな
742 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 11:31:13.85 0
歌う事とマイナーかどうかなんて関係ないしアレンジャーがキー弄るわけない
なんかもうめちゃくちゃすぎる
批判するならちゃんとやりな
743 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/07/15(日) 11:32:44.65 0
次々明るみに出る「寺田Ｐ」の問題点ｗｗ

鼻歌なんだしとっくに辞めてたらここまで落ちぶれなかっただろうなｗｗ
744 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 11:38:22.99 0
>>742
叩きたいだけの妄想アンチだから仕方ない
745 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/07/15(日) 11:39:07.97 0
>>744
全然反論になってないぞｗｗ
746 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 11:43:27.14 0
おらんじゅNGにするの忘れてた
747 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 11:46:52.89 0
>>1
普通にギターひけるだろ
748 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 11:52:58.81 0
>>741
寺田が裏声使って高音域で歌ったりシャウトしたりなんて
シャ乱Qの頃から全く記憶にないんだが
そんな持ち歌あったか？
749 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 11:55:51.37 0
ギターは>>54だからこれならWaTのウエンツ小池徹平の方がよっぽどうまい
750 ：名無し募集中。。：2012/07/15(日) 12:06:20.41 i
鼻歌で作ってメンバー用にキーを上げる作業は寺田の能力では出来ない
ドケチ事務所は鼻歌以降の作業を任せれてる編曲（雑用）者にさせるだろ
751 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/07/15(日) 12:15:59.29 0
鼻歌のキーなんて「大体こんな感じでー」
だからな
752 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 12:19:55.92 0
そういや「つんくは仮歌で高いキー出したから喉がおかしくなって歌えなくなった」って聞いたけどさ
低いキーで歌ってソフトでキー修正すれば済む問題じゃないの？ずっと謎なんだよねそれが
ドキュメントで小室が華原に仮歌提供してるシーンがあったがそうしてたぞ　1999年頃の話だ
753 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 12:23:06.24 0
>>748
仮歌やデモでしょ
実際そんな話あるし
754 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 12:25:15.51 0
>>752
修正してる話あるよ
755 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 12:26:55.52 0
>>754
じゃあ「つんくは仮歌で高いキー出したから喉がおかしくなって歌えなくなった」ってのは嘘かな
さすがにそんな馬鹿なことしないよなってこれまでずっと思ってたが
756 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 12:27:49.03 0
>>755
つんくはそんな事言ってないしね
誰が言い出したのか知らないわヲタの妄想？
757 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 12:29:42.90 0
>>756
狼で時折そういうレスをしてた奴がいたんだよ
ソースは不明だった
758 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 12:32:31.17 0
>>753
仮歌やデモで高音域で歌える技術あるんなら
なんでシャ乱Qや自分のソロでそれを曲作りに活かして
他の同時期のV系バンドのボーカルみたいに裏声で魅せる曲作らなかったの？
759 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/07/15(日) 12:37:20.93 0
＞つんくは仮歌で高いキー出したから喉がおかしくなって歌えなくなった
どんだけ
喉が弱いんだよｗｗｗ
760 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 12:40:57.58 0
ざっとググったけどこれとかさ
ソースどこよって思った

http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1209646914/
71 ：名無し募集中。。。：2008/05/01(木) 22:43:21.33 0
仮歌用に高音のキー使いすぎて喉壊しちゃったらしいね
761 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 12:41:36.11 0
>>758
メンバー曰く面白いとのこと
自身の歌手として相応しい音域とかスタイルとかあるでしょ誰も何でも有りではやらないよ
あと修正の話もあるので
762 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 12:44:21.38 0
1999年11月03日発売　過去最高 *19位 登場回数 8回　つんく♂／TOUCH ME　47,330枚
2000年03月23日発売　過去最高 *23位 登場回数 4回　シャ乱Q／新・ラーメン大好き小池さんの唄　27,920枚
2000年12月06日発売　過去最高 *48位 登場回数 2回　A Hard Day's Night つんくが完コピーやっちゃったヤァ！ヤァ！ヤァ！Vol.1（アルバム）
2002年02月27日発売　過去最高 *43位 登場回数 2回　ＴＨＥつんくビ♂ト／すっごいね！　8,620枚
2004年02月18日発売　過去最高 *23位 登場回数 4回　つんく／TAKE1（アルバム）　16,555枚
2005年07月13日発売　過去最高 *36位 登場回数 3回　つんく／タイプ2（アルバム）
2006年06月28日発売　過去最高 *49位 登場回数 2回　つんく／V3　〜青春カバー〜（アルバム）
2006年11月29日発売　過去最高 *30位 登場回数 2回　シャ乱Q／歩いてる　3,984枚
2007年09月26日発売　過去最高 108位 登場回数 1回　つんく／つんく♂ベスト作品集 上（4枚組BOX）2,237セット
2007年12月05日発売　過去最高 175位 登場回数 1回　つんく／つんく♂ベスト作品集 下（4枚組BOX）1,175セット　
2010年12月29日発売　つんく♂／To You　新星堂限定盤
2011年03月21日公開　つんく♂／Love is here〜希望の光〜　YouTube
2011年〜　ハロプロコンサート開演前に自分の仮歌を流す
763 ：名無し募集中。。：2012/07/15(日) 12:56:57.46 i
>>762
これってオワコンでなく
終りから10年だね
そんな奴が自称Pなんだねそりゃゆうかりんも辞めちゃうわ
764 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 13:07:44.63 0
>>761がなにが言いたいのか文面から読み取れないんだが誰か通訳出来る？

だから結局寺田は高音苦手で高音苦手なおっさんが自分の喉を基にして女の子用の曲作って
高音で歌う活動は自分も出来てなかったくせに歌唱指導までしてる、
ってことでいいんだよね？
765 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 13:09:15.32 0
猫だよ
766 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/07/15(日) 13:13:29.75 0
キーがない奴が鼻歌でも
作曲なんかするなよｗ
767 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 13:36:35.18 0
>>764
裏声使ったり修正して高音での歌唱指導が出来てた
それだけのこと
768 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 15:07:05.01 0
ウンコ
769 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 17:49:59.30 0
ｙ
770 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 18:31:53.42 0
>>767
の割にハロプロってキー低めの曲多いし
つんく歌唱って演歌のこぶし的な歌い方だよな
771 ：名無し募集中。。。：2012/07/15(日) 19:08:37.29 0
鼻歌
772 ：名無し募集中。。：2012/07/15(日) 19:41:34.25 i
寺田さんが作曲してる動画ないし
作曲方法詳しく語ることもない
数がどうとかイメージの話だけ　そういうこと
773 ：名無し募集中。。。：
寺田の曲っていうほど糞か？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1342318266/