柔道家・柔術家・レスラーでもケンカの際は打撃で闘う

木村政彦もそうだったらしい
ケンカに於いての組技は打撃に次ぐ手段ってだけだよね
「保険」っていうかさ

ヒクソンはリアルファイトで締めてたぞ

>>1
黎明期のオクタゴンでガチ喧嘩あったときは
グラウンドだったらしいけどな

成功者はガチ喧嘩しない

これ豆な

喧嘩でタックルとか最高にかっこわるい

ケンカで寝技してもなんかかっこ悪いしな

ケンカで寝技とか他のやつに顔面踏まれる危険あるからタイマン以外無理

元アマレス全米チャンピオンのプロレスラーは泥酔して喧嘩するときでもきちんとタックルから入っていったらしい

殴って蹴って倒して極めるbyたいがーますくの中の人

つーか本来柔術には打撃（当て身）あるし

レスラーも打撃あるな
打撃が一番痛そうだし

ガチなら刃物使えよ

塩田剛三も実戦では打撃７割投げ３割で関節技はおまけ程度だって言ってたな

>>12
ガチだから素手なんだよ

死んでからそれ言うの？

蹴りもないだろ
足掴まれたらやばい

普段刃物なんか持ってないだろ
わざわざ持って行ったらそれは喧嘩じゃなくて一方的に殺しに行ってるだろ

プロ選手同士のケンカ
http://youtu.be/llz4g9kS95s

蹴りは遠めから打てるから結構使うだろ
つかまれたらそのまま距離縮めて殴る
相手も足つかんでるから手があいてないし

実在の伝説のケンカ巧者の戦法は
いきなり相手のスネを蹴って砕いて速攻立ち退くというものだったらしい
中島らもが言ってた

>>17
相手が武器持ってるのは当然想定しとかないと死ぬぞ

いきなり銃で撃つ

>>19
その前にもう片方の足はねられて倒される

その場は恥をしのんで相手の又の下でもくぐるくらいの慎重さが必要
ほんであとでそいつの住所でも調べ上げればもうこっちの勝ち

>>20
スネって意外だな
膝を真正面から蹴りつけるもんだと思ってた

ちょっと分かってなさそうだなお前ら

どんな格闘家でもケンカのときは打撃を使う
これは当たってる
でも、ほとんどが感情的になっているからであり、
また、冷静になっても絞め技なんか使えない
相手を殺すことになりかねないから
仮に骨折で止まったとしても、相手は全治まで時間がかかる
けど、殴り殺さない限りは、何発か殴って終わるんだよ
その時点で勝負が決するから
お互い分かるから
で、ダメージも少なくて済む
骨折って仕事ができないからな
タンコブくらいならOKだし歯や鼻が折れても入院まではいかない

>>23
足つかんでる状態から足はねるのはどうだろう
相手の軸足をはねるにはそれなりの蹴りを繰り出さないといけない
キック力があればいいけど普通は片方の腕で相手の胸ぐらを抑えながら押し倒すって感じになると思う
そうなると顔が無防備になって相手のパンチをカウンターでまともにくらうことになる
もちろんつかまれないように蹴りは横蹴りじゃなくて突くように蹴るんだけど

どしたの長文

自衛隊の人が知り合いにいるんだが
とにかく防御しまくって自分は一切手を出さない
しかしそいつのかばんでも服でも髪の毛でもなんでもいいから証拠になるものつかんで
絶対相手を逃がさないらしい、そうすりゃそのうち相手が攻め疲れてあきらめて御用。人生終了

弱い犬ほどよく吠えるとはよく言ったもので

手出さないなら喧嘩じゃないな

ルー・テーズの隠れ必殺技は組み付いて短い距離からスナップで放ってくるショートフックだったらしいからな
それで力道山は何度も失神しそうになったらしい

>>31
大人のケンカって暴力だけじゃないでしょ

殴った方が拳を骨折てよくあるよね
オデコの方が遥かに硬いから

自衛隊員より韓国の一般人の方が強いと思う
徴兵あるから男は全員強いし

タックル切られまくって負ける柔術家増えたな
レスラーみたいにしっかり倒せないから

思い切り顔面殴っちゃダメなんだよ
痛いところだけコツンとやって繊維を喪失させる

張り手とか掌底のほうがいいんじゃないか

柔術は極めて勝つから

>>34
手首も傷める

グラウンドで〆ようとすると
ちゃんと腕とか折っておかないと相手が反撃するからなぁ・・・

素人相手に完全優位に立てるのは2段からって聞いた事がある
生兵法は大怪我の素

つねるって密着した時結構有効だぞ
首の皮膚とかおもいっきり爪立ててつねってやると
だいたい相手の動き止まる

合気道とかもけんかじゃ打撃使うのか

打撃とか関係なく身長と体重の和が大きい方が勝つよ

ロシア軍団が新日のリングに上ったときは
あまりのも打撃が下手で耐性もないので
ロシア人は酒場で喧嘩するときもまず組み合うところから始まるっていう伝説ができたもんだ

日本人だって格闘経験の無いもの同士の喧嘩は
まずつかみ合いから始まるじゃん

欧米人の打撃の耐性の無さはあるよね
めっちゃ痛がるから体でかくても意味がない

>>48
じゃあ黒人とケンカして勝てるのけ？ｗ

オレ一回だけ黒人と喧嘩したことあるわ
表情わかんねえから全然勝てる気がしなかった

英語圏でもスペイン語圏でも男の喧嘩ってことになるとほぼ完全なボクシングスタイルになるよ
しばらく住んでいろいろうろうろしてりゃ解る

喧嘩じゃないけどずっと柔道をやってた吉田秀彦が総合ではほとんど殴り合いしてたんだよね

柔道だったら関節締め上げるから打撃よりダメージ大きいんじゃないか？

競技はルールがスタイルを作るからな
総合ルールなら総合の戦い方になってしまうよ

技のダメージはデカすぎるとかえって使えないってこともあるしな

>>54
打撃効かせりゃ茶帯でも黒帯から寝技で一本取れるのが総合の面白さかな

つかまえればこっちのものってよく言うけど

欧米人は殴り合いになるが日本人は取っ組み合いになるっていうけどな

柔道なんかはホントそう
柔道の試合＝組手争いだからな
万全の組手とられたらもう投げられるの確定

>>48
ボブ・サップとかな
ちょっと顔殴られると泣きそうになってた

ボブサップはあれ格闘技の選手じゃなかったじゃん

アメリカ人はレスリング＋ボクシング
ヨーロッパ人はキックボクシング
というイメージ

日本はやっぱ相撲なんだよ

つか総合ってボクシングとレスリング抑えときゃいいんじゃね？

えり掴んでからローキックで弱らせるのが汚い

レスリングって相手の背中床につけるだけでしょ？

>>64
ボトムになったときどうする
柔術も必要だろう

柔術出来なきゃ負けるよ
レスリングと柔術は必修科目だな

>>58
日本人は筋肉量少ないから殴ってもあんまり威力ないからねえ
ボクサーの軽量級がすごい減量するってよく馬鹿にされてるけど
あれ日本人が特にパンチ通用しなくてがんばって階級下げてる
だけだからなｗ
外人は日本人ほどは減量しない

柔道は柔道着を着てないと技を活かせないでしょ

投げができないだけじゃない？
あとは襟締めができないくらい

柔道で投げられなかったらどんな技使うんだ？

奥襟の辺り掴んで大外刈りかければ下手すりゃ即死でしょ

ケンカなら大抵は相手は服着てるから柔道も有効でしょ
ここで疑問なのが服を着ていたほうが有利か不利かだが

そんな簡単に投げられるのか？
相手がド素人で暴れられるとかえって投げにくいんじゃないの？
まあそのへんはボクサーがド素人がめちゃくちゃ殴ってくるほうが
よけにくいってのといっしょだけどｗ

>>70
服着てたら十分
全裸だと色々な技は使えなくなるけど投げられないなんてことはない

柔道家の投げはとんでもない早さだぞ

柔道なら小内巻き込みだな
受身取れない素人にコンクリ上でかけたら後頭部直撃で死ぬかもしれんが

ヌル山とか笑っちゃうぐらい寝技下手なんだけど
やっぱ柔道家でも投げに自信ある奴はあんまり寝技の練習しないのかね

>>75
柔道の怖いところは崩しが身についてる所
掴かんでちょっと崩して足とばすだけで簡単に転がる

柔道の投げ技をバーリトゥードで見たいな

え？投げられないように腰ひかれて暴れられたらそうきれいには
いかんだろ
ボクシングもそうだけど両方がルール守るからきれいになげられたり
パンチの攻防がきれいにきまるってのがあるよ

柔道やってみればわかるよ
ド素人じゃ抵抗する間もなく床の上に転がるよ

司会者は早く終わらせたいのにＣＤ屋は延々追加してる

いや柔道やってたやつが一番なげやすいのはある程度経験積んだ
やつって言ってるんだが
俺は元キック経験者だけどまったく格闘技しらないでめちゃくちゃ
つっこんでくるやつよりは何ヶ月か練習してるやつのほうが
そりゃやり易いよ

きれいに投げる必要なんかない
腰引かれたら前に崩してねかしゃいいだけ

素手の戦いは素人には難しい
だから鍛えておけばアドバンテージになる
手足を硬く鍛錬するだけで体格差を覆せる

>>84

ボブサップにしろ山本キッドにしろ打撃系格闘技練習して多少
身に着けたほうが相手からしたら一番読みやすくなっちゃって
弱くなるってパターンなんだけどな
そこ超えたらまた強くなるんだが

そりゃ経験者は受け身とってくれるからやりやすいだろうな
未経験者だったら投げた時点で怪我させちゃうもんな

素人は予測不能の動きするけど経験者は型にはまった動きするからやりやすいのかもな

そりゃ競技かじった奴は拙い技で仕掛けてくるから
その競技の熟練者は相手しやすいだろ

いや服つかんでるときに経験者なら服つかみかえしてきて
投げ易いだろうけど素人なら殴りかかるけどな
腕力ある素人がポコポコ殴ってきたらうざくない？

柔道五段のやつをバットでボコボコにしたら
それは反則だろって言ってきた
反則ってなんだよｗｗｗ

要は素人は雲のジュウザ
我流故に何人も読めないんだろ

柔道やってた人間から言わせてもらうと
相手を投げようと思わないで
まず足払いで転ばす

襟とったら殴り返す前に投げられるよ

>>93
経験者がつかんだままボーッとしてるわけねえだろｗ
掴かまれた相手は１秒後には地面に這いつくばってるわ

辰吉が練習生の初スパーとかたまに相手してやると
左フック来たってダッキングして体戻したらもろにもらって
まだ通過してなかったんかい！とか言ってたネタは面白かったｗ

柔道５段って取るの死ぬほど大変なんだぞ
もうちょっとマシな嘘つけよ

いや本当に路上でやったことある？
そこまで簡単なら柔道やってたら余裕じゃん
俺はキックやってて後輩が元柔道やっててキックに来たけど
相手が殴ってくるかもしれないのにそんな簡単に襟なんか
とれないって言ってたけどな
殴られるのなんて慣れてないし

そこでスレタイに戻るわけだ
わかった？

「掴めば勝ち」「いやその前に殴って近づかせないから」
そういう喧々諤々の議論に終止符打ったのが
バーリトゥード→総合だったわけで

格闘技経験も喧嘩の経験もないけど
どんな格闘技でも結局密着するじゃん
そしたら掴めるだろ？

落合信彦が書いてたけどアメリカでグループ同士で喧嘩になると代表を一名ずつ出して「チャンピオンファイト」で勝ち負けを決める
大学生サイドはチアリーダーが出て応援することもある
フットボール経験者だとフットボールスタイルでタックルしに来るから出会い頭に顔面を蹴ると一発で決まった

とかゆってた

>>105
さすがノビー

>>103
あんなレベルまで行けばね
柔道やってたって言ったって国体出たとかそういうレベルじゃ
ないかぎりそうそう喧嘩の打撃なんか余裕ですぐ襟
つかんで投げれるなんてならんだろ
ボクシングでもキックでもプロである程度ぐらいじゃ
ないと腕力ある素人相手に余裕なんてわけにはいかないし

>>104
いきなり髪つかんで顔面ひざ殴打がんがんやって
倒れたところ口にかかとつっこんで歯を折るとかそういうのが
ヤンキーの慣れてるやつの喧嘩だからねえ
そのあとにつかみ返してとかボクシングってわけにもいかなそう
まあ喧嘩強いってのは奇襲めいたところがあるから難しい

なんで襟にこだわるの？
掴める所つかめばいいじゃん

>>109
そうなんだよね

薬師寺が高校時代超ワルで喧嘩ばっかしてたころ
喧嘩して家帰って手を見たら歯が刺さってたって言ってたなｗｗｗｗｗ

あんま関係無いけどネット上の格闘技に関する書き込みって頭悪そうなのばっかだよなｗ
youtubeとかすごいもんｗ

つかめるところつかんだぐらいでそんな簡単に投げられるのか？
ていうか総合にも出てた西良則って柔道家も柔道家は殴られるの
慣れてなくて殴られても生まれ持った気性でやり返せるの３割
ぐらいしかいないとか言ってた
あれほど極めた石井だって打撃怖がっちゃってすごいへっぴり腰
で総合じゃぱっとしないじゃん

素手でどれそれが強いなんて利巧は考えないしな

こないだ捕まった瓜田？だっけ
あれは一応喧嘩じゃ強いけど
総合ルールのリングの上じゃ別にそうでもなかった
その一方でヤンキー上がりのボクサーチャンプが何人もいる
そういうことを考えていくと見えてくるものはあると思う

本当に強いのは凶器使える心臓もってるやつ

柔道やってればそんなに喧嘩で有利なら柔道やってる奴
もっとクラスで威張ってるってｗ

瓜田が喧嘩強いソースは？

何もやってないやつよりは柔道部のほうが強い

キックボクサーがなぜか発狂してるな

秋葉原の通り魔はトラックでそのまま轢いてたな

柔道家は打撃に慣れてない
ボクサーは蹴りに慣れてない
伝統空手家は直接打撃に慣れてない
フルコン空手家は顔面殴打に慣れてない
総合格闘家は我流相手に慣れてない

>>115
瓜田って本当に喧嘩強いの？ｗ
いまどき喧嘩するやつなんて少ないし奇襲が得意だっただけなんじゃね？ｗ

投げるって一本取れるくらいきれいに投げる必要ないでしょ
足払うなりして相手倒せば締めも関節もあるし打撃入れてもいいし

我流ｗ

大概が銃や刃物に慣れてない

軍人最強ってことか

格闘技やる人には徴兵の義務を課す事にしようぜ
そうすればいろんな事に慣れるだろ

刑務所いき全然ＯＫくらいの気持ちの奴が一番強い

>>117
警察じゃボクシングもキックもやらずに柔道やってるよ？

むかしロープエスケイプはそこに石があったらって仮定してる挌闘家がいたな

>>117
島大輔は柔道強い同級生に
喧嘩じゃ勝てなかったそうだ
基礎体力や腕力が違いすぎたってさ

秋葉原の加藤最強説か

日本で銃なんか持ってるやついないし

中日のネルソンが銃弾持ってて捕まったな

無抵抗な女しか殺せない加藤が最強って

>>120
いや俺がバイト先であった柔道やってた子達は喧嘩はしてたって
タイプだけど俺相手には僕殴られるのは苦手なんでってすごい一目
置いてくれたって経験があるからｗ
殴られても投げられるからねこっちはってテンションじゃ
なかったｗ
まあやっぱり殴られるのはいやなんだなあとｗ

>>130
ボクサー相手に説明会開いてる県警あるけどね
地域化の繁華街担当や組対に採用するために

島大輔が隣りの楽屋から聞こえてきたアイドルの喘ぎ声って
誰だったんだろ

>>137
だからなんでそんな挙動不審なんだよ？

>>138
うそつくなよｗ

実際ヤクザはやられた後に慰謝料取るのが仕事みたいなもんだし

膝の皿を蹴り割って逃げるのが最強って聞いた

柔道部のやつと喧嘩になって顔面にパンチ入れて
鼻血出させてやったら次の瞬間ぶん投げられて負けたって
言ってたのは薬師寺だっけな

カッパじゃあるまいし

一番強いのはやっぱりボクサーだと思ういきなり頭ふって入って来られたら何も出来ない

>>130
警察は制圧が目的で犯人に怪我させるのが目的じゃないからね
んで君は柔道どれぐらいやった人間なの？

でも挌闘家って喧嘩すると罪重いんでしょ

別に一番強い格闘技の話してるんじゃない
だからおかしな流れなってるんだろ

>>141
要はプロとしては成功しなかったボクサー相手の採用説明会ね
ただ優先採用ってわけじゃなくて試験自体は普通に受けて
合格しないといけないので諦めるボクサーが多いんだとさ
ボクサーの最大の敵は筆記試験らしいw

ボクサーじゃ一発でＫＯすることはめったにないから柔道家のほうが強い

先手必勝チョーパンでしょ

ボクサーは下段の攻撃に対応できないだろ

柔道家の話なのか柔道経験者の話なのかでも大分違うな
石井の打撃恐怖へっぴり腰見たら柔道やってても喧嘩は苦手
ってタイプ多そうだけどなあ

べつに誰もボクシングｖｓ柔道強いのはどっちみたいなはなししてねえぞ？

>>150
その説明会は後楽園ホールのプロテスト会場でするの？

つうか挌闘家はケンカなんてしないし

世界各国の警察や軍が採用してる武術は
結局空手や柔道だからねぇ

>>66
筋肉の塊の人間を動かすって大変だぞ

柔道が強いっていうのは腕力があるからだぞ
ゴリラ相手にしてるようなもんだよ
トーシローが投げ技で勝とうとしても無駄

格闘家とかプロは喧嘩しないな
格闘技経験者で全国大会とか出るレベルじゃないアマチュアは喧嘩するけどｗ

柔道家は喧嘩でも投げてから絞めるよ

>>159
そりゃ大変だろうけど総合で必須の科目かと言われると疑問じゃね？

サーシャ・バクティンは六本木のクラブで一般人2人ボコって逮捕された

>>163
レスリングは相手と自分の重心コントロールする技術に長けてるからってきいた

柔道が強いっていうより体格がすごいからでしょ
柔道家でもミドル級以上の打撃系相手だと相当いやなんじゃないかな？