小林よしのり「システムであり軍隊たるAKBの脅威は芸能歌舞伎のももクロだったことに気づいた。…ハロプロ？？？？

ソースはブログ

日本語でおｋ

そういやAKBキチだったな

なんとわかりにくいスレタイ！ざんしん？

ハロプロはゲリラ戦を挑むべき
プライドが邪魔か？捨てちまえ10年前の栄冠など

ねらーの予想通りにシナリオが進んでるな(笑)
脱AKB論の執筆頑張れよジジイ

だから電通次第だっての

>「ももクロ」を見ろ
>美少女はいないのに可愛いし、
>とびきりに元気がいいではないか絵文字:重要

良かった
まだ黄は気付かれてないわ

辻よしなりに見えた

>>6
誰が買うんだそんなのw

毎回気づくのが遅くてワロタ

>>8
つか小林好みの有安が見つかってなくてほっとした

え？小林ってブス専なの？

2012/06/29new AKB48 と「ももクロ」の違い

先日のAKB48の討論のときに、宇野常寛氏の態度が今までと違ってふてくされてるように見えたのは、東浩紀氏とケンカしてるからか？
切通理作氏がそのような情報を教えてくれたが？わしは宇野氏や東氏の言ってることがよくわからん。
宇野氏の本を読んでも、わしの知らないサブカルチャーばかり出て来るから、おぼろげながらしかわからん。
わしは 「仮面ライダー」 や「エヴァ」 や 「けいおん」 や、そういう世代ではない。
「ウルトラマン」 や 「鉄腕アトム」 や「おそまつくん」 の世代なのだ。
東氏に至っては本を読んでも多分わからんだろうし、新聞での主張を見ても理解できない。
わしは保守系の知識人の言うことはほぼわかるが、リベラル系、ポストモダン系の理屈が、単なる相対主義としか思えないんだ。

宇野氏はAKB48の「システム」 を評価してるようで、「ももいろクローバーZ」 を全然評価しない。

だがわしは最近「ももクロ」がAKBにとって最も脅威だと思っている。

「ももクロ」ヲタのポカQに「宇野氏がももクロを　全然評価しないんだよ」と言ったら、すごく怒って、「宇野を呪ってやる！」と言ってたぞ。
ポカQはこう言う。

「AKBは軍隊だ！　ももクロには苦労を笑いに変える明るさがある！」

なるほどと思う。
ポカQは戦後民主主義の男で、にペンを入れていても、感化されることはなく、だが純粋にを漫画として評価している。
そういうポカQにはAKBは軍隊に見えるらしい。それに比べて「ももクロ」は歌舞伎だと言う。まったくその通りだ！
わしは「ももクロ」は年末の紅白に出ると思っている。そのくらい存在感が急速に増してきた。

例のあれ

http://livedoor.blogimg.jp/chokomeha/imgs/5/b/5b1481ab.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/chokomeha/imgs/8/e/8e0008de.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201203/22/51/e0266051_170023.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201203/22/51/e0266051_170035.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201203/22/51/e0266051_170124.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201203/22/51/e0266051_170199.jpg

これではっきりしたのは秋元がガチでももクロ潰しに来てるってこと

そうなると問題なのは、AKBは常にSKEやNMBと抱き合わせで一枠で出演させられるのに、
「ももクロ」はたった5人で一枠取ってしまうことになるのだ。

わしはこれは大問題だと思っている。

AKBは確かにシステムがある。だが、うかうかしてると、一代限りの「ももクロ」が、AKBの時代を終わらせる可能性がないとも言えない。

AKB48のライバルは乃木坂46ではない。「ももクロ」こそが警戒すべきライバルである。

わしはAKBもSKEもNMBもHKTも好きだ。それぞれの部隊に・・・
じゃなくて地域グループに、どんどん推しメンが増えていくから、ずっと見守りたい。
しかし危惧することもある。美少女ばかりが押されて、チーム４の 島田晴香 の良さがわからない者が増えてきたら危ないと思っている。

「ももクロ」を見ろ！美少女はいないのに可愛いし、とびきりに元気がいいではないか！

秋元サイドから送られてきた刺客
アンジャッシュ児島　小林よしのり

こいつ前は　ももクロ好きといってくるやつはわしのAKB好きに対抗しているだけなのだ
みたいなこといってたよなｗ

いつのまにか大物保守論客からアイドル評論家になったのかｗ
まぁ20年かけて元に戻ったともいえるが

ハロプロは関係ないだろ
勝手に戦え

ここまでくると手の施しようがないな

小林はももクロ情報入れない方がいいよ
一気に持っていかれるから

この前ももクロ初めて見たけど緑の子が可愛くて愛想もよかったな

よしりんのアイドル論はにわか過ぎて笑てまうな

>>24
あざとさ担当なので

このオッサンどうしちゃったの？
元からこんなだっけ？

ももクロを評価してるというよりはAKB側の人間として脅威を感じているだけに読める

お願いだからももクロに来ないで
お願いだからももクロに来ないで本当に！！

ももクロに嵌るやつのパターンをなぞっててわろたｗ
今頃ＳＳＡのももクリＤＶＤ買ってると思う

ももクロならAKBの方が遙かにマシだなｗ

>>27
元々はこんなのだよ

>>19 あいたたたたたた･･･

ももクロに美少女はいないけどAKBにはいるってか

来週あたり「わしは今泣いている。何故か？あかりん脱退の中野サンプラザを見てるからだ」とか書きそうｗ

>>28
そのはずなんだけどそうともいいきれないという

ちょっと前
＞アンチになりたい性格の人はどこにでもいますよね。 ウチのスタッフにも、わしが『AKB、AKB』と騒いでいたら、
『自分はももいろクローバーだ』と言い始めた奴がいますよ（笑）

今
＞そういうポカQにはAKBは軍隊に見えるらしい。それに比べて「ももクロ」は歌舞伎だと言う。まったくその通りだ！
＞わしは「ももクロ」は年末の紅白に出ると思っている。そのくらい存在感が急速に増してきた。
＞「ももクロ」を見ろ！美少女はいないのに可愛いし、とびきりに元気がいいではないか！

ﾍｹｹあーりんかわいいでしゅ
ともだちんこ！！

時間の問題でももクロに落ちるな

早見しゃん・・・しゅきぃ・・・

>>20
いっそＫーＰＯＰアイドルにでも嵌まればもっと笑えるのになｗｗ

AKBのwikipediaの項目読むと
宇野ってやつの糞みたいな文章読まされるのな

今頃アイドルちんの赤に「私からも100萌え」とかいってる小林

>>36
好きなアイドル以外はとりあえず否定したくなるのドルヲタの典型だなｗ
んで時間が経ってくると他も良く見えてきて軟化するとこまでテンプレだわ

明後日には「赤ですなｗｗｗ」つってるよ

こいつに推してもらわなくて本当によかった

でも最後はやっぱりたむに辿りつくんだよなの典型

そして青脱退の原因は個別握手だとか腹を立て始める小林

「AKBと愛国」って本書きそうな勢いだな

小林の趣味から言ってさ学にハマった方がいいんじゃね？

みにちあとかな

>>36
前まではまったくなんとも思ってなかったのに
かわいいとか褒めだしてるなｗ
指原スキャンダルでクリーンそうなイメージの
ももクロが小林もかわいく見え出したなｗ

>>15
可愛く描けてないんだけどこれでいいのかなｗ

>>35
ありそうでペプシ吹いたわwww

>>50
めいなちゃん可愛いよな

俺はAKBもこいつも嫌いだけど絵が似てるから好きなのはガチだったろうな

>>43
俺だな
AKBヲタだったのにハロプロ含んだ全アイドルDDになったわ

>>35
ここまで来たら中野ではまるのは大いにありそうだねｗ

http://pds.exblog.jp/pds/1/201203/22/51/e0266051_170199.jpg
「杏果ぁーー！声カッコイイ！」
「れにちゃん！大暴れ！」
「あーりんは歌もダンスも整っている！」
「しおりんスタイル抜群！」
「リーダー輝いてるー！」
「個性がバラバラなのがイイ！いくらでも化けそうな子がいるな！一人ひとりの個性が見えてきて楽しい！」

あかりんのことを語り出したら末期

小林よしのり氏「脱ＡＫＢ論」

>>58
これはありえる

ももクロはキチガイに好かれるなー

アンチ化直前のガチキモオタですやん

誰にも好かれないハロプロ

ついによしりんに見つかっちゃったかももクロちゃん

真・試練の七番勝負
�@アンジャッシュ児島
�A小林よしのり

アイドルが苦労を売りにしなければいけない理由がわからん

勝谷も突然ももクロに転んだし右翼アイドルきてるなｗｗ

モノノフを名乗り出す日も近いな

>>66
�Bガリガリガリクソン

ももクロは苦労してないよ
過呼吸になってるとこ見たことない

PUSHのPV見たら転ぶな

わしは涙した　というのも先日youtubeにてももクロの出演した回のあらあらかしこを見たからだ

過呼吸にならない限りは苦労してないな

よしのりんつい最近までアンチももクロ発言してたくせに手のひら返しかよｗ

女子流ちゃんいけばいいのに…

>>73
MCの寿命にか

よしりんアンチ指原になったしAKB捨てるのは時間の問題だな

土壇場の現場で有安杏果と玉井詩織と早見あかり
は地味に動く。

akbに食いついた時と同じで
ただ、ものを知らないだけの人か

佐々木彩夏と森と高城れに。

百田夏菜子の水準。

これはもうすぐ秋元アンチになるな

健一と対談とかしちゃうのかな

女子流とさ学には近づかないでくれ

ももクロは全然魅力ないとか以前いってたくせに急にどうしたの？
こいついつも後追いで好きになるただのミーハー気質だろ

オウムもアイドルもハマる意味ではたいして変わらんがその辺はどう考えているんだろうか

小林「さ学には握手会がないだと！？けしから〜〜〜ん！！」

小林ってただの飯のタネを探してるだけだろ

AKBにはまってる割には漫画とかでしか具体的なエピソード出てこないよね

過呼吸は苦労じゃなくてプレッシャーによるもの

ＡＫＢってさ
案外情報量少ないよね

AKBで市川好きなんだからももクロ玉井に落ちるのも時間の問題だわ

>>83
この世代の人って秋元アンチなイメージなんだけど
この人おにゃんこにはハマってなかったんだろうか

>>64
わろた

秋元康と仲いいらしいけど

ビジネスヲタクをやる面の皮の厚さが取り得

さ学ハマったら接触無しだからこそアイドルの清純さが保たれると絶賛しそう

秋元アンチはもう少し下だろ
今の40代くらい

ＡＫＢの公演で漫画描いちゃうくらいだから
ももクロのホルコンとか見たら心臓止まるんじゃないの

な〜んかこうやって山里とかコイツみたいな業界人が必死にモモクロモモクロ言ってるが一般人は誰もモモクロなんかにゃ興味無いのが笑えるなｗ

ステマｗ

政治ネタでは底見せちゃったからこういうネタで食いつないでるだけだよね

秋元は矢沢風の歌とんねるずに歌わせてなんでも
おいしく商売するずるがしこいやつとは昔書いてたけどな

ももクロは今がピークだから先物買いしたいなら恵比中だよよしりん

ハロプロがまた一人負けでワロタ

>>1
「天下の秋」が脅威でしょーが

>>104
1年前も同じこと言ってる奴いたｗｗｗｗ

小林って握手とかしてんの？

たしかに小林はエビ中の方がはまりそうだ
でもこいつはミーハー気質だからすぐに飛びつかなさそう

ももクロはたった５人でやってるのが偉いわな

ノースリはたった３人でやってるのが偉いわな

握手しなくても売れるアイドルはももクロだけ

ももクロは５人ともブスなのが凄いわ

真野ちゃんは（

小林ってステージングというよりはタレント性にひかれるんだろ

スマイレージはあやちょ以外超ド級ドブスなのがすごいわ

>>115
それならももクロのトークが良くなってきてるの最近だからわからなくもない

ノースリはAKBの派生やがな

なに切っ掛けでAKBにはまったんだ？

握手しても大して売れないよ

ももクロなら高橋みなみに手の上で転がされてたぞ・・
堂本兄弟で
つい最近のことさ

握手で売れることはベリキューさんも証明してくれたろ

美少女戦士「セーラームーン20周年記念トークイベントfeat.ももいろクローバーZ」
ttp://info.nicovideo.jp/expo2012/

わさみんはたった一人でやってるのが偉いわな

美少女好きはこいつだろ

>>16
秋元「ももクロは特に意識してません　つんくは楽曲のクオリティがアイドルでは最高峰、最先端。」

そのうちジャニヲタになったらおもしろい

寺田が最先端と思える秋元康のセンスはそれまでだな

秋元康はももクロの曲あまり聴いてないと思うぞ

ハロプロは批判するとめんどくさくなるから適当に煽ててるだけだな

どう間違っても恵比寿マスカッツに行くことは無いだろうなｗ
紹介すら出来ないもの

つんくヨイショしといた方が謙虚に見えて印象いいしな

小林は勝ち馬に乗ることが好きなんだよ
AKB落ち目の兆候みえてきたしももクロに移るのは時間の問題

よしりんモノノフになってしまうん？

>>131
アイドルとAV女優を一緒にすんなクズ

だな

指原の件で冷めたのかよしりん

何が言いたいのかわからん

モノクロの方が人数少ないだけマシだ
AKBはゴキブリみたいにウジャウジャいすぎなんだよ

ももクロに来てくれたら心強いな
打倒ＡＫＢとか言ってくれないか

秋元の力に屈せず頑張って欲しいと思う

脱AKB論より脱アイドル論を出版しそうな勢いだな

>>139
そこがいいんじゃねーか
だいたい秋元康が大人数グループが好きだからこんなに人数増えまくり

>>135
アイドルでAVに行くやつだっているんだぞ！

ホリエモンもももクロの話したいから吉田豪に会いにきてって言ってる

いや、マジで来るな

>>145
塀の中でもももクロ見れるの？

>>135
宝塚でAVに行くやつだっているんだぞ！

来年にはモノノフになっててＡＫＢは糞とか言ってたら笑える

夏フェスが全て終わって落ち着いた頃に何らかの動きをするだろうね

大島一押しなら乗り換え先は赤だな

よしりんにさくら学院を紹介したらどうなるのか見たい

塀の中でテレビっ子のホリエモン「ももクロの話聞きたい！」
http://www.news-postseven.com/archives/20120627_124066.html

小林って以前はどんな感じにももクロdisってたんだ？おしえて

キモヲタが何推そうがどうでもいい
いちいち出しゃばんな
お前のことなんかどうでもいいっつーの

糞=;´┴｀;) ｧｩ-.... （わたすのせいですぅ…わたすの…）

こりゃやばいな・・もう半分落ちてるだろｗ

AKB＝保守
ももクロ＝リベラル
ハロプロ＝ネトウヨ

って事を言いたいのか

ワインを語る川島直美
競馬を語る山田雅人
そしてアイドルを語るコヴァ

南海山ちゃんて完全にモノノフだけどまだAKBも好きなんだろか？

回り回ってプラチナ厨に

ももクロヲタですが呼ばれましたか？

>>135
263 ：名無し募集中。。。：2012/06/27(水) 19:02:15.30 0
KAT-TUN
少女時代
ももいろクローバーZ
B1A4
恵比寿マスカッツ
ベッキー♪＃
スキマスイッチ
前田敦子
真野恵里菜
EXILE

ももクロヲタとして一言

「もうなんでもいーわーｗｗｗｗ」

誰か小林センセイにチケット譲っておやりなさい

小林よしのりはＡＫＢがお似合い。

イジリーと共にこのままずっとＡＫＢだけを見てろよなｗ

ももクロに完全に落ちてるな

ＡＫＢオタのお前らからみてももクロってどう思う？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1340799440/

日本の巫女に例えたAKBにハマる前はKARAにハマってた男だぞ
すぐ他に移るに決まってる

予言する
小林はエビ中に嵌る

AKB可愛さに
他所を叩き始めるのも時間の問題だな

コヴァは下には流れないと思うな
結局この人テレビっ子世代でしょ

>>172
宮崎パヤオとどうレベルのロリコンだぞ

娘の場合はルーツロックとかか
寺田が一番遊んでた頃にディスコでかかってた曲
その辺の記憶が娘黄金期の楽曲群に繋がってる

AKBは言わば新自由主義そのものだもんな

西武ドームの時にゲスト席で山里の隣にいたりして・・・

小林はAKBも晩年になってからハマり始めたからそろそろももくろ流れる可能性あら

歌舞伎ってのは時々の国家権力の圧力を受けて
その都度変態しながら生き延びてきた文化なんだけども
ももクロはグループアイドルの中でそういう役割を担ってるの？

少なくともしおりんだけは美少女だよ

ポカQっていつごろからのももクロヲタ?

来月には田中理恵絶賛してるだろ
断言する

ももクロって落ちるまでは大変だけど、落ちたらはまるからやばいよ
ももクロＣｈａｎとか見せたら抜け出せなくなると思う

>>168
アケカスおもしろいな
ダンスフォーメーション語ってる

少なくともしおりんは変態だよ

>>15
小林よしのりってヤバイな。

アケカスの人数が少なすぎるってレスも中々面白い

いまAKBのファンやってる人の大半がこういう人なんだろうな
自分ではトレンドに敏感だと思ってるけどじつは完全に周回遅れ

>>182
極論すると怪盗のインパクトから何も変わっていないから
見たらハマるけど飽きるのも結構はやい

>>188
ももクロのライブに飽きる可能性はあるかも知れんが、ももクロのメンバーに飽きることはないと思う

ももクロの最大の魅力は、ライブでもなく容姿でもなく、5人の性格やキャラが魅力なんだと思う

もうすぐ落ちるな

性格やキャラが魅力て
夜郎自大もいいとこだな

ももクロは再生出来ないシステムだから２年後どうするかだな
来年にはＪＫが２人になってしまう
元気路線も徐々に限界出てくる

>>173
駿と同レベルのロリコンはこの世にはいない
奴は日本が生んだ世界最強のロリだ

このおじさん黄色にはまりそう

俺はPJまでで飽きたよ
だって中身すっからかんなんだもん
ハマってた時期は良い意味で空っぽだと感じてたけど＞早見以外

よしりんはミーハーだからももクロも認めてるのが良いね
お前らみたいな頑固なおっさんとは違う

要はハロプロをけなしているんだよね
政治経済あたりなら別に良いけどアイドルだよ
AKBと同じような若い女の子のことけなしている訳なんだけど
政治と同じような調子で女の子を批判していいのかね

でも観客が増えてるのって怪盗やＰＪが理由なだけじゃないと思うんだよね
いろいろな側面があるような気がする

ももクロみたいなゴミを継ぎ接ぎして薄めただけのカスをありがたかってオレってカッケ〜ですからね
勘違いバカをだますのはほんと簡単ですよね〜みなさん

>>189
俺には全員アホにしか見えないんだが

おいおい新曲は７分もいらねーだろｗ４分編集バージョンを誰か作ってみろよｗｗ少しは聞けるようになるから
７分超の問題作！と聞けばなんかカッコいいが狙ったあざとさが見え見えなんですよばくわら
まあ〜狙うのもあざといのも別にいいが中身なさすぎだろコイツら

>>199
アケビのピンチケちゃんは歌謡曲でも歌ってろ

狼での叩き方がＡＫＢを叩いてる雰囲気に似てきたな

あーりんの劣化が気になる
れにちゃんはどんどん綺麗になると思う

「俺賢いお前らバカ」
カッケーッス

幻覚を見て「俺は本質を見抜いたぞ！盲目なお前らバカ」
カッケーッス

>>204
あーりんとかまだ高校1年になったばかりだぞ
成長期だから変化してるだけ
そのうち痩せて可愛くなるよ

ばくわらということはハロカスか

ももクロ運営は曲作りに細かく注文を出すことで有名ですけど今回は
やくしまるさん！７分超でモノノフ好みのスルメな感じでお願いしま〜す笑！
とでもお願いしたんですかね〜？ばくわら
とりあえず歌舞く(笑)だけで中身がねえゴミじゃねえか

CDセールス的にも今週こんなこと言い出すのはよしりんめっちゃ普通なんじゃないか
世間の流れと同じタイミングでアイドルを好きになるゴーマニストｗ

今ももクロ批判しても嫉妬で片付けられて終わり

>>209
そういうときは「傾く」って書くんだよ
傾くが転じて歌舞伎になったんだから逆だね

ヲタは計算され配置されたモノを予定調和と見て嫌うからな
行き当たりばったりでいい加減な運営はヲタ向け

おいモノノフ！新曲を四分に編集しろ！！！！！！！！！！！！！！！

小林は大衆をバカにしてないかだ偉いよ
自分も大衆の一員だって自覚してるだけマシ

だなハロヲタとは大違いだ

こんなスレでもヲタ論争に持ち込むのやめて
会話の幅が狭まる
ほかの切り口でよろしく

いやだぁぁぁぁ
よしりんももクロに来ないでくれぇぇぇ
スパガオススメですよスパガ

小林の言うようにあの程度のわずかな戦力で
ここまで名をあげたことは評価する
本来ならハロプロ生え抜きのエリートグループ
スマイレージが目論んでいた未来を
現実に手にしたのがももクロだったわけだから

そもそも軍隊と歌舞伎って対比になってねーだろ

〜1年後〜
小林「ウリャオイかましてよかですか？」

アンチが息巻いて糞曲と言ってるが
どんどん言って欲しいわ
あれは糞曲と言われても納得するｗｗ

今日のよしりん△

なかでもワシの推しメンは百田夏菜子
あの天真爛漫で純粋な笑顔はまさに国宝級じゃ

ももクロの曲はたしかに糞曲ばっかりだな

ももクロは感情移入ポイントが多いから調べれば調べるほどドツボにはまる
よしのりは恐らくもう半落ち

小林元々プロレス好きだからももクロのプロレスネタもフックになってはまりそう

よしりん ももクロに来るな！

ベリキュのほうがカワイイし、楽曲も凄いですよ！

このおっさん握手会でともだちんこでもしてろよ

どこでも我が軍扱いされないコヴァ

中野で陥落してエビ中に行きつく予感

アイドリングだけにはくんなよマジで

おニャン子と同じでアイドル業界が下火になるのを待って仕掛けるのが秋元
安室浜崎宇多田をアイドルと考えれば分かりやすい
20年周期ぐらいで来てる
業界が食い散らかされて焼け野原状態
芸能や音楽業界の連中もおニャン子と同じこと繰り返して
目の前の金に執着してほんとにアホとしか言いようがない

だからおニャン子を仕掛けたのは秋元ではないと何度言えば…

最終的には寺田のキャバクラ行き着く

どっちもキング所属でうはうは
AKBにももクロに水樹奈々と演歌枠でキング4枠かよ

軍隊って感覚がよくわからん
烏合の衆のイメージだが・・・

訓練され統率されてるいるというイメージでしょ

ＡＫＢと軍隊の共通項は無個性だな

軍隊に個性は必要ないしむしろ悪だからな

訓練され統率されているわりにはあっちこっちで問題おこしてるけどな

軍隊って言われて認めてるのがあれだなｗ
指原が本当はあんな奴なのに男怖いですみたいなこと
言ってて軍規であんなこと言ってたのかって感じたかｗ

つ〜か統率と遠いところにいると思うからスイスの市民兵みたいなもんかと

身内にどんだけスパイがいるんだって話

もののふのば〜か
http://z-ecx.images-amazon.com/images/P/B008DXA4KW.09.MAIN._SCRMZZZZZZ_.jpg

あやちょ・・・

AKB＝民兵
ももクロ＝タリバン
ベリキュー＝シールズ　こんな感じだろ

けどAKB好きだった芸人がももクロも好きになるって
流れ多いし小林も両方好きって感じになりそうだな

>>245
なかなか可愛いと思いますよ
しかしこの系統の顔は今だけですよ２年後３年後はしょぼくなります
僕くらいのプロになるとそこまで見通しますから

>>237
小林のAKBのイメージって映画2からだから悲壮感漂う戦争末期の日本軍
AKB=国体、メンバー=国体護持を叫ぶ陸海軍将兵

戦力でいうと学徒兵並みだけどな

高校野球とかそういうことだろ
AKB好きな奴はまず周りのきちっとしたシステムが好きでプロでは見れない青臭さや未熟さが好きなんだから

集団催眠

>>252
たぶん他に知らないだけだと思うよ

>>254
他に総選挙とか選抜メンバーとか劇場公演とかがあるグループは知らないな

>>255
総選挙とか選抜メンバーとか劇場公演とかがあれば中身はどうでもいいのか？

中身ってのは歌やダンスの質のことかね？

>>256
中身というかAKBはアイドルとしてはごく王道で正当派だと思うから
差がついた理由はそのあたりのシステムだろうなって話
あとは楽曲の質

ＡＫＢが王道とかはじめて聞いた

代表曲が坂田利夫のグループよりはよっぽど王道だろう

>>257
構成してるメンバーって意味

>>258
少なくともあのCDの異常な売り上げはシステムだなあ
AKBが出てこれたのは秋元がプロデュースってのが大きいけど
秋元は放送作家でコネ強いから推定少女とか
ぜんぜん売れてなくても冠持たせられたぐらい
楽曲の質はももクロとハロが変なだけでスパガとかと
そんなに差があるとも思えん

>>261
ああ　メンバーの質ならハロ優勢だねたしかに

>>258
AKBを王道って言っちゃうから他のアイドル知らないって思われるんだよ

>>264
じゃあ王道って誰？

>>262
楽曲は毎回1000曲からコンペしてるくらいだから相当力入れてるよ
なによりシングル曲だけじゃなく公演曲の質まで行き渡ってる

日本がもっとも元気だった時代のアイドルを王道というなら
当たってるね

>>265
全盛期のSPEEDとかかなぁ

AKBはそのシステムに頼り切ってる感じがする
例えば前田敦子や大島優子が辞めてて大島麻衣と中西里菜（だっけ？）が残ってても総選挙さえやってりゃ今と同じくらい売れてただろう

高校野球が人気なのも元々野球という競技が人気があるから
AKBも同じ
可愛い女の子に惹かれるのは男の本能
特別な技能やキャラを付ける必要はない
その女の子としての個性や魅力を番組や公演で助長するのがAKBのやり方
そこに総選挙や選抜などスポ根要素を加えて感情移入をしやすいようにプロデュースしてるだけで
アイドルとして何か特別なことをしてるわけではない、逆に言えばする必要がない

>>266
いや力入れてるのはわかるけどスパガとかもエイベで
当然楽曲に力入れてる
ももクロとかハロが目立ちすぎるだけでスパガとかも
そんなに差はないと思うよ
スパガの曲とか聴いたことは？

>>266
1000曲から選んでるから何？って感じするけどな
手順踏み過ぎなんじゃねーの樋口真嗣が愚痴ってたぞPV撮影2週間前になっても曲はおろかコンセプトや曲のジャンルすら教えてもらえないからなんにも出来なかったって

>>268
ポニーテールとシュシュとBody&Soul
どっちが王道アイドルかと言われれば間違いなく前者だと思うけど

>>269
それは簡単に考えすぎだろ
どこも売れなくて大変なんだから
秋元は単にかわいいからってお金払ってもらえる
時代じゃないのわかって劇場やら握手やら総選挙やら
考えたんだしそこがすごいんじゃん

>>270
スパガは1000曲からコンペしてるの？
秋元の人脈とAKBの資金があってこそ成り立つものだから他に真似できるとは到底思えないのだけど

SPEEDとおなじようなことやろうとしたアイドルユニットって
いくつかあったと思うけどひとつも成功しなかったじゃん
結局SPEEDが売れたというだけで

>>273
うん
だからその女の子本来の魅力を最も魅せられるシステムを作り出した秋元が凄いという話さ

>>274
いやそこまではやってないだろうね
ただ普通の人間が聞いてそこまで差があるなんてほど
じゃない、スパガも楽曲力入れてるし
んでやっぱりスパガ聞いたことなくて言ってないか？
聞いてからじゃないと論じようがないよ

色んなアイドルから取捨選択してAKB選んだんじゃなくてAKBしか知らないだけじゃないの？って話をしてるんだけどなぁ

>>277
そこまで差がないと言われてもなあ
スパガにヘビロテや会いたかったみたいなヒット曲ないでしょ
何を持って差がないと言ってるのかがわからない

>>279
ヒットさえすれば良い曲なのか？判断基準はそれしかないのか？売れてれば何でもいいのか？

>>279
マックス乙女とか女子力とか聞いたことある？
ヘビロテとか会いたかったみたいなのがないって言われても
元の人気が違いすぎるからねえ
ももクロの怪盗少女だっていい曲だと思うけどあのころ
知名度なさすぎて売れなかったしヒットさせるには
知名度が必要じゃん

＞AKBしか知らないだけじゃないの？


実際そういう人は多いでしょ
アイドルグループを一通りおさえてるような人以外は
CMでたり選挙特番やることでようやく認識できるくらいだと思うわ
>>255が言ってることもそういったことじゃないのかな

>>280
ヒット曲がないキャリアもないアイドルが大ヒット曲多数出してるアイドルと質が変わらないって言われてはいそうですかとはならんでしょ

>>283
いやいやそれはおかしいよ
知名度がなきゃ売れるわけないんだから
いい曲だから売れるなんて時代じゃなくなっちゃった
からCD不況なんだし
そもそもAKBの売り上げはシステムによるところも
大きいわけじゃん
家政婦のミタの曲でも１０万がやっとなんて時代だよ？

>>283
聴いてもないのにそういうのは短絡的すぎないかね

それなら楽曲のそのものの質の話なんて最初からできないじゃん

え？だから楽曲がそれなりだとは思うけどそれが
ヒットの主要因じゃないって話をしてるんだけど？

>>281
まあ特にどうってのは思わなかったけど
AKBの楽曲にはコンペの逸話やヒットメーカーの秋元プロデュースというバックボーンがあるからわかるけどスパガの曲が良いってばくぜん言われてもピンとこないな
そりゃ一曲二曲いい曲はあるだろうけどさ

＞判断基準はそれしかないのか？売れてれば何でもいいのか？


CD売り上げが目標の何万枚に届かなかったら解散なんて番組もあったね

軍隊は頑張ってますアピールだけで通用する世界じゃないと思うけどね
競争があるように見せかけて予定調和の連続
AKBはそうやって美化しないと見ていられない代物
俺だってAKBヲタだったら「口パクで何が悪い？売れたもん勝ちだろ」と開き直ってたよ
そういうカルマを信徒に課す秋元尊師は鬼畜だと思いますわ

誤解があったようだが>>286は>>283へ

売れないことにはこの先もないというのが
メジャーなポップミュージックの一面でもあるからな

だめだ論点がブレすぎて話が通じねぇ

>>288
１０００曲から選んだとか秋元プロデュースだからとか
そういう権威に弱すぎるよ
聞かずになんか言われても困るし
ももクロの怪盗少女が３万枚しか売れないのは楽曲の質が
低いからじゃないでしょ
楽曲の質が悪きゃ無理だけどいいから売れるなんてことより
まずは知名度でしょ

アイドルグループなんてひとつあれば十分なんだろ
AKB以前はモー娘だけが売れてるアイドルグループだったように

>>284
まあ百歩譲ってヒット曲がないのは楽曲のせいじゃないとしてもだ
一曲二曲良い曲があったからってそれは楽曲のいいアイドルと言えるのか？
安定して質の高い楽曲を提供して初めてそう評価されるものなんじゃないのか？
AKBはシングルだけじゃなくむしろ公演曲の方に支持が高い楽曲も多い
そこまでいって初めて楽曲がいいアイドルという評価がされるものだろ
ももクロの怪盗少女は〜とかまさにそれ

>>14
宇野も東も自分の好きなもの褒めて嫌いなものディスってるだけだから
相対主義でもなんでもないと思うわ
ありゃ自分のセンス絶対主義

アイドルグループじゃないがモー娘の時代はZONEが
いたね
今のももクロがZONEの位置にいるっぽい

AKBしか知らないなら知らないって言えばいいのに話こねくり回すなよ…

>>296
いやスパガはエイベで楽曲に力いれてるから一曲
二曲じゃないよ
とにかく聴いたことないんじゃ差がある差がないなんて
話ができないよ
ももクロの怪盗はさすがに知ってると思って楽曲
良くても売れないって例に出しただけで話はスパガだよ
聴いてからだよ話は

>>299

>>282

ヲタがマイナー曲を支持するなんてどこのグループだってある現象じゃん

>>295
娘いなくなったアイドル業界にはペンペン草も残らなかったの忘れたのか
一極化は何も良いことがない

海外で長いあいだ生活したことないのに
四季があるのは日本だけと思ってる人もいるくらいだから

>>294
一曲二曲いい曲があったから楽曲がいいアイドルと言えるのかって話で
1000曲コンペの話も安定して良曲をどこよりも楽曲に力を入れているという話として挙げたまでで
安定して質の高い楽曲を提供できるシステムが出来ているというのがAKBの大きな強いみだという話だ

AKB自体は全然軍隊っぽくないよな
むしろヲタが「今からみなさんに殺し合いをしてもらいます」の世界に叩き込まれてる

AKBヲタのバトルロワイヤルで削りあうのは命じゃなくて資金だけど

どうなるんだろうね
アイドルと接触できるなら金を出すって顧客は開拓されたから
AKB以降も握手会アイドルはずっといるんだろうけど
大人気グループはまた当分先かな？

>>303
そう言われたところで結局は消費者が選ぶことだから

>>296
曲が良いから買ってるわけじゃないのはAKBヲタが一番分かってるんじゃないのか
曲が良いから10枚買うのが30枚に増えるわけじゃない
曲を気に入って買う一般人がどれだけ居るのか正確には分からない
あんまり居ないと思うけどね
一般受けするようなサウンドじゃないし曲調も若者向けで大衆的ではない

アケカスは眠らない

>>294

×1000曲コンペの話も安定して良曲をどこよりも楽曲に力を入れているという話として挙げたまでで
○1000曲コンペの話も楽曲に力を入れているという話として挙げたまでで

>>299
流行ってるから観てるだけなんだな
アイドルが好きなんじゃなくて流行り物が好きなだけだから他のアイドルと比べることもなく従ってAKBは他と比べて著しくショボいことに気付けない

>>309
それは握手したいから買うぶんだろ
公演見に行っても握手なんかしてくれないぞ

>>300
エイベ所属だから楽曲がいいという話ならどの歌手だって売れてるだろう
むしろ所属歌手が多い分食い合ってそうなもんだが
楽曲がいいというならそれなりのバックボーンがあるのか聞いてみたかっただけだよ

>>305
問題は質が高いことがセールスにおいて強みにそれほど
ならないって話
人気があって初めて高いセールス記録できるんであって
会いたかったなんていい曲だけど人気なかったから
５万５０００しか売れてないでしょ
会いたかったが何十万と売れたなら楽曲の質大きいって言えるけど

曲の良し悪しにまで理由付けないといけないの？
自分の感性信じろよAKBの曲に引っかかる感性なんてたかがしれてるが

>>314
だから楽曲の良さがあれば売れるような時代じゃない
って話だよ
知名度低いときの会いたかったが５５０００枚しか売れてないのに

ドッキドッキ膣ドッピュ♪だっけ
会いたかった的な曲なんだろうけどレベルが違うか

>>312
それこそがヲタの言う一般人気というものだろ
全盛期のモー娘の方が今のAKBよりずっとすごかったというけど
それはあんたが小馬鹿にしてる流行りものが好きなだけな人たちの関心を
集めてたということだとこうして言われないとわかんないもんなのかな

まぁあれだAKBしか知らないのにAKBは最高のアイドルだと信じてると勿体ないし損するぞって話をしたかったわけだ どうやら通じなかったみたいだけど

まあ楽曲の質で大ヒットなんてのは夢物語っぽいな
今のももクロが怪盗少女レベルの曲出してもセールスは
１０万超えがやっとでしょ
楽曲じゃ売れない時代って分かってるから秋元はこれだけ
人気出ても握手会やめないんだろ

>>315
誰もセールスの話なんかしてないだろ
会いたかったはAKBがブレイクする前から皆知ってる曲だったし
ヘビロテはAKBがブレイクしたきっかけの曲だし
両方ミリオンは行ってないけど間違いなくヒット曲
ヒット曲に売り上げは関係ない
ヒット曲は売れてなくともヒットするものなのだよ

>>320
それはお前が一方的にAKBにからんでいるだけで
他にそれ以上のものがあるという
その他のものは何なのか
どういうところがいいのかなにも言わず伝えてないからだろ

１０００曲から選んでても秋元康が
「地方の寂れた漁港の割れたスピーカーから流れてくるような曲」に修正させるんだから意味無いよ

これはハイレベルな曲があがってきたら低レベルな曲に修正させるって意味だろう

>>317
売れてないから質が悪いなんて話をしてないだろ
AKBには安定して質の高い楽曲を提供するシステムがあるがスパガにはそれがあるのかってことを聞いてるまでなのだが

＞ヒット曲に売り上げは関係ない

え？

統合失調症？

道重って可愛いな
http://art47.photozou.jp/pub/924/1547924/photo/116371884.jpg

ＡＫＢブレイク前から会いたかったは皆知ってる曲だった・・・？？？
絶対にそれはないと思うけど

>>324
それは質の悪いスピーカーでも色あせないような曲が真の名曲って話だろ
わかってて言ってるよね

たぶんこの人ももクロが売れればももクロ行くしアイドリングが売れればアイドリング行くんだろうな

>>323
だって説明しても聞く耳持たないでしょあんたは

>>326
会いたかったは売れてないけど誰もが認めるヒット曲(セールス的な話じゃなく)だろ

>>333
うん言い過ぎ

>>241
軍隊ぽいじゃん

>>329
AKBがブレイクする前から会いたかっただけは知ってたって人は多いよ

>>325
だからそこまではやってないって言ってるでしょ
質が高い曲輩出するには１０００曲コンペしないと
出来ないなんて凝り固まられても困るわ
売れてるミュージシャンは基本自分たちだけで
作ってるんだけどそれは質が低いってわけじゃないんだし
パフュームは一人だから質低いなんてなるのかｗ
とにかく両方聴いた上での話じゃないと話にならんよ

>>331
どーせそういうことを言いだすだろうから

>>279の人はわざわざああいうことを
言ってあげたのだろうな

>>333
それはあとからAKBが売れたからだろ
会いたかった以降泣かず飛ばずだったらそんな
扱いになってないだろ
知名度のおかげって単純な話を何回言えばいいんだ

>>332
つまりお前は何も言ってなかったってことだね

>>331
なんでそういう話になるのかわからん
読解力がないのか？
ももクロやアイドリングにAKB以上の良曲を生み出すシステムがあるならそれは魅力的だと思うがないわけだから
それはAKBの魅力の一つだと言えるねっていう話をしているのだが

>>336の中でブレイクしたのがどこだと思ってるのかわからないからあれだけど
会いたかったは２００７〜２００８年頃のメディアゴリ推しが始まった期間で知った人が多いと思うからちょっと違うんじゃないかな

>>15
今さらながらどれが平松でどれが小木曽やねん

ＡＫＢが特別楽曲良いとは思わないけどな
とにかく普通
安定して７０〜８０点でヘビロテだけは９０点ってイメージ
ぱすぽとかスパガとか東京女子流とかも似た感じで割と安定してると思うし
ももクロやハロプロは個性強いから大きく外して４０点もあれば９５点くらいもいくつかあってバラバラだし
聴く人によっても真逆の点数つけたりふり幅大きいけど良くも悪くも飛び抜けた曲はこっち系の方が多い気がする
曲数あんまり聴いてないからわかんないけどえび中とかBABYMETALも９０点超えそうな曲あったし
結局どこのアイドルも総合すると楽曲のレベルは同じくらいだと個人的には思うよ
安定して７０点とるか０点と１００点五分五分か自分がどっちが好みかって話じゃないかな

>>337
ヒットメーカーがプロデュースしてるならそれは十分バックボーンとして語れるでしょ
そういうのがあるのかって話をしてるわけ

>>341
んでAKB以外聴かずに１０００曲コンペとかしないと
良曲生み出せないって凝り固まってるのは何故？
パフュームは一人だしミュージシャンは基本一人だが？
聴いた上で口出すなら分かるがシステムだけで
そういうシステムとってないなら良曲多いグループは
作れないって決めてかかってるのが問題
なんにしても聴いたうえで話入らないと

>>332
AKBのどこがいいんだよというもんだから
わざわざつきあって答えてくれてる人には
？ばかりの疑問形をかさねて絡んでるくせにこうして言いかえされたら

＞だって説明しても聞く耳持たないでしょあんたは

だってさｗ

>>339
会いたかったは売れる前から浸透してたよ
本当のヒット曲ってのはそういうもの
スパガなんかCMでよく流れてるけど浸透する気配がないしね

>>346
>>345

>>345
いやだからそういう権威主義というか自分の耳で確かめずに
システム論だけで判別しようとする姿勢が変だって言ってる
んだけど
聴いたうえで良曲多いのかそうじゃないのか判断すれば
なんの問題もない
聴かないでシステムだけで語られたら話しにならない

パフュの時点のヤスタカがヒットメーカーとして認められるなら
前山田も十分その資格はあるだろ

>>341
Perfumeみたいに良い曲作る作曲家一人に任せる方法は駄目なのか

>>348
してないよ
そういう嘘は困るなあ
浸透したのはあくまで売れてから
悪いけど会いたかったのCM見たときなんてなんてかわいくない
子たちばっかなんだろ？って言われてたぐらいじゃん
あのときのビジュアルと今じゃずいぶんかわいくなったけど

>>330
低レベルって言い方がカンに触るなら
らくらくホンだな

どっかできいたような目新しさの欠片も無い
曲として成立する必要最低限のレベルしか持たない曲を
狙って作ってる

らくらくホンユーザーがケータイなんて通話とメールで十分で余計な機能は邪魔だというように
アイドルの曲なんて「握手の切欠」と「ステージでの持ち歌」という機能だけで十分であり
AKBの曲はそう作られてるから素晴らしいんだと主張するなら判る

だけどAKBが良曲のオンパレードだというのは滑稽だよ

会いたかったのようなヒット曲もない
常に良曲を提供するシステムもない
売れっ子がプロデュースしているわけでもない

何をもってしてスパガの楽曲は質が高いと言えるんだ？
スパガのこの曲は質が高いって話ならわかるけど

>>347
AKBに比べたらまだアイドリングの方がオモロいのいっぱい居るしルックスもスタイルもいいし歌もうまいし曲も面白くてバラエティに富んでると思うよ
バラエティの分野にしても菊地一人にいいようにやられてるじゃん

>>350
つまりそういうシステムはないんだね
それは他にはないAKBの大きな魅力になりうるよなって話だ

>>355
そんなことを聴きもせずに相手が論じることで
判断しようとするのがおかしいだろ
聴いたら一発で分かるんだから聴けばいいだけ
システム論に乗っかったらまあエイベでアイドルと
いえど楽曲に力いれるってことぐらいは認められるだろ

>>341
＞それはAKBの魅力の一つだと言えるねっていう話をしているのだが


たぶん魅力という言葉がちょっとズレてるからつっこまれてんじゃないかな
魅力というよりAKBの強みと言ったほうが通りがいいとおもう

>>353
可愛いか可愛くないかはおいといてCMの時点でAKB＝会いたかったというイメージは浸透していたよ

秋元康って寺田の音楽性を褒めるだろ？

あれってたぶん秋元が自分の作ってる物を「音楽」だと思ってなくて
なおかつあえて音楽性の無い物を作る自分のやり方が正しいと思ってるんだよ

要するに寺田のやりかたより俺のやり方のがクレバーだという主張

>>357
曲産み出す過程なんかどうでもいいだろアホかお前
その過程踏んでりゃどんな曲でもいいのかよ

>>357
だからそれは聴きもせずにシステムがってシステムに
すごい権威認めてるだけの話じゃん
それだとオーディションで人数が多い中から勝ち残った
人間ほどかわいいなんて話になるな
実際そんな単純な物じゃないがシステム論者の単純な
脳みそだとそう判断するって話になるぞ

>>354
おそらく大衆向けの楽曲はそうあるべきだという話だろう
つまりシングルのことね
AKBの楽曲はシングルと同じくらい公演曲も重視されている

>>355
だから会いたかったはあとあとＡＫＢが浸透するのに合わせて浸透していっただけで曲が自力で浸透したわけじゃないでしょ
それに良曲生むシステムでも常に良曲が出来上がるとは限らないしそのシステムがないから良曲が出来ないわけでもないでしょ
個人差もあるし自分で色んなグループの曲聴いてみれば結局楽曲レベルはどこが特別ってこともないんだなってわかると思うよ

AKBの客に音楽性なんて理解できないと思われてる時点で
AKBヲタは完全に送り手に舐められてると言えるし
そういう風に作られたAKB曲を褒めてるAKBヲタってハッキリいってピエロだと思う

>>358
だから聞いたことあるって
日本人なら誰だってあるよ
CMやりまくってるんだから
これだけ露出があって楽曲がいいならヒット曲がないのは何故？って話になる

秋元先生がいるな

>>365
それに良曲生むシステムでも常に良曲が出来上がるとは限らないしそのシステムがないから良曲が出来ないわけでもないでしょ

この単純な話がシステム論者はそうじゃないと良曲は出せないって
決め付けるのが不思議
まあAKB以外知らないけど他のグループより良曲って結論ありきの
論じ方だとそうなるのかｗ

会いたかったてパチンコの歌だろ

MIXやらコール前提の曲作ってる時点でつまんねーと思う
アケカスはあのMIXってのになんの疑問も持たないのか？

>>367
聴いたことあるも疑わしいが何回も言ってるけど
良曲だから売れるなんて時代じゃないって言ってるじゃん
ももクロの怪盗少女だって３万しか売れなかったんだぞ
スパガの曲そんなにきっちり聴けるほどテレビ出てるか？
曲売るにはまず知名度なんだって

>>362
>>363
日本語読めるか？
安定して良質な楽曲を提供するシステムがAKBにはあり
それは大きな魅力で強みであるという話をしているんだ
ちゃんと話を理解したか？
その上で何か言いたいことがあるならヨロシク

>>367
だから知名度ないと難しいって言われてるじゃん

>>373
だからそういうシステムとってないスパガでも聴けば
そんなに差がないって言ってるんだが？
そういうシステムじゃない限り良曲生み出せないなんて
思ってるのは権威主義的すぎって日本語わかるか？
とにかく聴いた上で判断するのが当たり前

>>369
何でAKBのようなヒット曲もなく良曲を生み出すシステムもなくヒットメーカーもいないのにAKBより他が優れているという話になるんだ？
そこから説明してくれ

AKBはライブも公演もつまんねーんだよな…
口パクなんだからダンス重視してるのかと思いきや下手だしMCつまんないし

>>356
>>282で言ったようにヒット曲やうざいくらいのメディア露出がないと
そういったものも届かないのだろうな

モー娘がハロモニを始めたのもラブマがヒットして
知名度が高まってたというタイミングだったろ
Perfumeが目につくような番組に出るようになったのも
アルバム売れて広く知られるようになるのと同時進行だった

>>376
他が優れてるなんて言ってないじゃん
スパガはそんなに差がないって言ってるだろ
なんで論じだすとそういう勝ち負けに興奮しだして
相手の書いてあることすらちゃんと読めなくなるんだ？

>>372
悪いが怪盗少女がそんなにヒットするような曲だとは思わない
今の時代それなりの良曲じゃ曲だけでヒットなんてしない
それこそめちゃめちゃ耳に残る良曲レベルでないとな
怪盗少女がその域にはあるとは到底思わない

>>376
なんでそういうシステムじゃないと良曲が出せない
って凝り固まってるのか？
ミュージシャンは基本自分たちで作ってるのに
とにかくシステム論から離れて聴いた上で話す
って単純な話だろ
良曲か良曲じゃないかなんて聴いて感じること
なんだから
まさかこういうシステムで作ってあるから聴く前
から良曲なんて思ってないだろうなｗ

>>376
自分の感性で判断できないの？
曲の良し悪しなんて自分で感じることでしょ
何か裏付けがないと安心できないの？
そういう条件ならどんな曲でも良い曲だと思い込むの？

>>380
そんなの会いたかっただってヘビロテフラゲ
だってそこまでの曲か？って話になるぞ
そういう論じ方は意味がない

>>378
だーかーらー
AKBが大量に露出してるからあなたに引っかかっただけなんでしょ？だから他のアイドルしらないから比べたこともないんでしょ？
そんなんでAKBの魅力語られても説得力ないんだよ

他は知らないけどシステムがこうだからなんて
自分の耳で判断することすら放棄してるような
人間に何言ったって無駄だろうなｗ

>>375
反論になってないよ
理論的にAKBにはこういう強みがあるという話をしているのにそんなの関係ない同じくらいスパガはいいとしか言ってないんだからな
スパガに会いたかったやポニシュシュやヘビロテレベルの曲あんの？
ないだろ？

>>380
むしろ耳に残るという意味でももクロやハロは優れてると思う
逆にそこがＡＫＢの１番足りないところだとも思う
普通すぎて良くも悪くも引っ掛かりがない

他にも曲がいいアイドルいっぱいいるけどな
アゲハスプリングスが手掛けてる9nineやトマパイなんかAKBよりよっぽどいい曲書いてるのに

>>386
売り上げよくないと良曲とは認められないのか…残念だ

>>379
AKBのが良曲ありきという結論ありきで話しているというが
その理由は十分説明したつもりなんだがな
それでも納得いかないならヘビロテや会いたかったレベルの楽曲を挙げてみてくれ

ハロプロはつんく歌唱とコールを誘ってるつくりで
有線で流れてもそれとわかる癖がある
ハロヲタやももクロヲタがAKBの曲を
面白味に欠けると感じるのも仕方ない

>>383
会いたかったは日本人なら誰でも知ってるしヘビロテは歴代カラオケランキング一位
これでそこまでの曲じゃないと言われればお話になりませんわ

>>386
良い曲だと感じるのに理論は関係ない
浸透してるかは知名度の差だと何度言えば・・・
とにかく色々他のグループも聴けば分かると言ってるのに
色々聴いてみた結果自分は今のところＡＫＢも他のグループも楽曲レベルに差はないと思うよって言ってるの
あなたはＡＫＢ以外をロクに聴きもせずに決めつけてるからそれは暴論だと言われてるんだよ

>>387
ももクロに会いたかったやヘビロテ以上に浸透してる楽曲ある？

>>384

>>356でアイドリングはこんなに面白いのに
どうして売れないんだと嘆いてるように見えたからそう書いたんだけどな

>>390
1000曲コンペティションしても選んでるのが秋元じゃなぁ…

>>394
だから知名度が関係あるって散々言ってるでしょ

>>395
んじゃ比べてみてよほかのアイドルと
アイドリングでもももクロでもハロプロでもなんでもいいよ

ゴミをスルメと自分に言い聞かせ涙目でクチャクチャ噛みしめるモノノフ(笑)

実に滑稽ですな

>>393
ヘビロテや会いたかったクラスの曲はないんだろ？
浸透してるか否かはいいからさ
そんなもをB'zとそこらの無名のバンド比較して浸透してるか否かは知名度があるかどうかの差と言ってるようなもんだ
もうちょい建設的な話をしてくれよ

>>392
結局権威に頼るよね・・・

>>396
秋元って希代のヒットメーカーじゃん
何が不満なのか

>>401
良曲であるという客観的な指標が他にあるなら頼むはわ

>>400
だから他のグループ聴きなよ
いくらでも筆頭するくらいの曲出てくるよ
結果タイプが違うだけで楽曲自体はどこも同じくらい良いものあるなぁって思う

>>390
ジングルガール上位時代 tomato 'pine
http://www.youtube.com/watch?v=mJs00OblvzY
機種変エクスタシィ アイドリング!!!
http://www.youtube.com/watch?v=3UTemWTa7as
Buono! 初恋サイダー
http://www.youtube.com/watch?v=JmTA0mPjnwE

ヘビロテより良い曲なんて山ほど有るわい

>>403
客観的なんて有り得ない
結局自分が感じること
フラットな気持ちで色々聴いてみないと分からないだろうね

恒例の価値観の押し付け合い始まってんのか
ドルヲタは90年代から全く進歩してないのな

>>402
実際曲しょぼくね？
ヘビロテは確かにキャッチーでいいと思うけど今回の真夏のsounds goodとか微妙だなって思わなかった？

>>407
AKB意外聴く気がない人間よりは良いと思うけどな

>>404
要するに建設的な話はできないということ？
B'zとそこらの無名バンドに差がないって話を聞きたいわけじゃないんだ

>>405
どこがだよ
ヘビロテを越える曲なんて後半世紀は出ねえよ

>>406
カラオケより客観的な指標は出せないと？
まあカラオケでヘビロテに勝てる曲は存在しないからしかたないが

>>408
ヘビロテレベルとまではいかないがやっぱり他のグループとは出来が違うなと思ったよ

>>410
１番建設的じゃないのはあんた
とにかく色々聴いてからじゃないと話にならない
ＡＫＢしか聴かずにＡＫＢ最強って言ってても話にならない

>>411
ラブマシーンの頃の娘のヲタも同じ事言ってたよ

>>398
アイドルヲタにはアイドルが可愛いとか曲がいいのとは別に知名度を増して
売れていく状況に一緒になって混ざりたいという願望があると感じる

それを流行りに乗ってるだけというならその通りだけどモー娘以降の
この10年のうちにPerfumeとAKB（と今のももクロ）がそういう状況を通して新規を掴んでいったわけだ
Perfumeは音楽が浸透していくことでそれをやってAKBはメディアの大攻勢でそれをやった
これらが他のアイドルグループと比べて際だってたのはそういうことだと思ってる

ちなみにすでに老舗のハロプロにはそんな要素はなかった
流行りに乗ろうとする新規を見下してるようなヲタには
そういう新規が反応する予感をはらんだ感覚は分からないと思う

>>413
マジか
ラジオで散々聴いたけどつまんねー曲だとしか思わなかった
アレンジって毎回同じ人？ワンパターンすぎない？

他のアイドルグループも聞いたけどやっぱりAKBの楽曲はズバ抜けてるよ
AKBには常に良曲を提供システムができあがってるらしいね
どうりで他のアイドルとは質が違うわけだ

こういうことだろ？

>>412
カラオケで多く歌われるから１番良い曲なの？
歌いやすいからとか他の理由も加味されてるからちょっと違うと思うよ
何が１番ってほど差がないと言ってるのにどうして他を知らずしてそこまで盲信的に１番良い曲だと言い張るのか理解できない

高橋がいた頃は“高橋が”世に出るのを嫌ってたからいい意味でも悪い意味でも密教だったんだろうなｗ

曲の善し悪しなんていい
売り上げを語れよ

>>414
誰も知らない無名バンドなんか聞いたことないけどB'z最強と言っちゃいかんのか？

>>419
あんたが推してたラブマもそうなんじゃないの？

と言うと俺は違うとでも言うつもりか？

>>415
ラブマはそれなりに名曲扱いされてんじゃん
17週一位のラブマでこれなら48週一位のヘビロテはどうなるんだって話だよ

>>418
レスからして他のなんて判断できるほど聴いてないじゃん
何を聴いてどう思ったのか全然言わないし

アイドリングの曲がどう面白いのか語って見せてよ

だからAKBの曲は秋元康がわざわざ毒にも薬にもならない感じに仕上げてるんだからさー

毒にも薬にもならない曲は確かに耳になじみやすいかもしれないけど
そういうの普通良曲とは言わないよ

>>417
まあ感性は人それぞれだからな
いくら少数派の意見とは言え君の感性を否定はしないよ

>>416
そこがよくわからんなー
売れてさえすれば中身はどうでもいいのかと
ワンパな曲下手な踊りつまらない番組盛大な茶番な総選挙
ファンには素晴らしく映るのかもしれないけど外から冷静に観ると相当滑稽だぞ

>>423>>424
違うよ
大衆にウケたから良いとも思わないし
ラブマは名曲だと思ってない
異質には感じるけど

>>425
その言葉そっくり返すよ

サザンの方が凄くないか

>>430
なら君の言う名曲を挙げてくれ

>>424
順位や売り上げや知名度や曲作りのシステムでしか良し悪し計れないなんて可哀想
自分の感性信じられないのな

>>422
いかんやろ
提案されてないならわかるけど他にこんなのありますよって言うのを
頑なに無視して最強と言い続けるのはそれこそ建設的じゃない

>>429
AKBが中身がないと言い張るのは無理があるよ
1000曲からコンペされているし楽曲には力を入れている

って話は散々したよね

>>429
＞売れてさえすれば中身はどうでもいいのかと

その中身がどういうものを言ってるのかわからない
AKBのなかに好みのメンバーがいるならそれを中身といっていいんじゃないの

>>428
多数派だからAKB推してます中身はどうでもいいんですって恥ずかしがらずに言ってもいいんだよ

>>431
なんで？こっちは色々聴いて今のところ差はないと感じたよって散々言ってるじゃん

>>434
自分の感性と同じくらい人の感性も尊重しなければ客観的に語ることなどできないよ
ヘビロテがこれだけ歌われているのは多くの人間の感性に響いたということ

ＡＫＢの良さとモモクロの良さって別なように曲もそうだろ
ＡＫＢヘビロテは一般人もみんな歌えるような、カラオケ１位になる良曲
怪盗はモモクロが歌うから意味のある、ライブで見たい良曲

>>436
1000曲だろうと1000000曲だろうと関係無く出てきた曲だけ聴いて判断しろとも何度も言われてるだろバカなのかお前は

主役はあくまでアイドルだから
曲は邪魔にならない程度に無難にという設計思想は
アイドルソングとしては1つのやり方だと思う

でもそういう風に作られた曲はそのアイドルのファンしか楽しめないし
外野から見ればつまんねー曲だとしか言いようが無いわけよ

>>435
誰からも支持されてない無名バンドが最強なんて言うだけならいくらでも言えるぜ
それこそ水掛け論
客観的な指標を持ってこなければ建設的な議論とは言えないのだよ

>>438
ん？何と戦ってるんだい？

>>440
曲の良し悪しなんて主観100%だろ普通
そんなもん客観的に捉えようとするから1000曲のから選ばれたがどうのカラオケ一位だからどうのと余計な説明しなきゃいけなくなる

>>439
>>418も同じこと言ってるけど？

>>446
その主観でいいと思った人間が多いからこれだけ歌われてるという話な
おわかり？

>>433
アイドルの曲で名曲と感じるまでのは今パッと思いつかないけど
ココナツ、ピンキージョーンズ、ジングルガール上位時代、イジメダメゼッタイ、職業アイドル、プリーズミニスカポストウーマン、
ヘビロテ、そのすべての愛に、大きな愛でもてなして、カッコ悪いILOVEYOU、ギャグ１００、HAPPYNIGHT、仮契約のシンデレラ、オーマイガー
とかまだまだたくさん書き出すとキリないくらい良い曲だなと感じるものは多いよ

曲が良いか悪いかなんて他の曲と比べてどっちがいいかしか判断基準がないもんだ

>>447
>>418は思いっ切り皮肉ってるんだけど気づかないのかな
バカにされてるんだよ

>>449
名曲のハードルが凄く低いってことはわかったわ

小林はどこまでも電通の顔色伺ってんだなｗ

>>447
>>418は聴いてないの丸出しのレスしかしてないじゃん
差がないよ派は他のグループの名前出して投げ掛けてるのに

>>424
４８週１位って時点で「あ、ランキング操作してんだな」って気付こうよｗ

>>451
ん？正論だと思うけど
どのへんがどう皮肉？

>>441
ヘビロテ歌える一般人なんていねーよｗ

>>454
そうか？
俺には同じにしか見えないけど

>>452
日本語読める？名曲とまではパッと思いつかないって書いてるよね

AKBとももクロって何か似てるよね
あと韓流も
不自然にごり押しされてる

>>455
今現在36週連続一位継続中なわけだが

なにこれ
小林はAKBからももクロに乗り換えるってこと？
どんだけ後乗りだよｗｗｗ

>>458
読み直しなよ
何回こーいうのとかあるよって出されてもＡＫＢ最強としか返ってこない奴が色々聴いたとか嘘丸出しｗ

>>459
あ、ホンマ・・・
どっちにしろセンスないけど

>>461
どういう風にも操作可能ってことだよなｗ

ＡＫＢ最強でいいんじゃないの別に
ももクロヲタだがそれで困る事はない

>>462
小林が乗り換えるんじゃなくて小林は指示に従ってるだけｗ

ＣＤの売上やカラオケの回数が減った今ＡＫＢに助けられてる部分は大きいんだろうな

指原みたいなのが4位って時点で「あれ？なんかおかしくね？」って気付かないのかな
とは思う
AKBの曲が良いって言ってる人も居るみたいだし 未だにヘビロテ超える曲が出てこない時点で娘と同じ道辿ってるんだけどな

>>463
ID出ないのにそんなこと言われましても

>>464
お前あんだけＡＫＢ至上主義だったのにヘビロテとか出てもセンスなしで終わらせるのかｗ

>>469
そもそもヘビロテ自体が捏造みたいなもんだからな

>>465
あ、そういうのいいんで

売り上げの数値やランキングを弄って「流行ってますよ」って宣伝＆規定事実作りして
浸透させていく手法は通用しなくなったよね
世間との温度差は広まる一方

ももクロも今後そうなってくんだろうなぁ

>>470
じゃあ今からでも語ればいいじゃん
何を聞いてどう感じたの？

>>471
ヘビロテとフレキスやNMBのゴミ曲を同列に扱ってる時点でレベルが知れたってわけ

>>473
事実の指摘に関しては耳を塞いで電通の設定をなぞるだけの人生ってどうよ？ｗ

ももクロなんて糞だろ
今だとバニラビーンズが一番魅力的だな

>>469
あとヲタは気づいてるかどうかわからんが４位様と下２人(苦労人＆過呼吸)以外面子が何も変わってない事実

その上で「下の者かかってこんかい！倒されない限り篠田はＡＫＢに居座ってやる！」だぞ

>>475
とりあえずスパガ聞いたけど普通だなとしか思わなかったわ

>>476
でレベルの高い君は何が名曲良曲だと思うの？

ももクロのバックってどこなの？
ももクロもパチンコ屋がついたとか？

>>477
ｗ生やしちゃった
かわいー

今やエビ中の方が切れたナイフだよ

>>483
電通はここんとこ連敗だよなずっと

指原のアイドル祭りにももクロも出てたんだっけ
もうべったべたに癒着してんだなぁ
AKBとももクロって

どうせ次はももクロ最高ｗｗｗ
とかブログに載せるんだろ

>>472
いやあれは良い曲だと思う
でもあれ二年は前だろ未だにあれに頼ってて大丈夫なのかね

>>480
それがＡＫＢ聞いた時と同じ感想だと言ってるんだよ
ＡＫＢスパガは結構似た系統多い
特別良くも悪くもなくて普通って感じ

ステマ芸人・小林よしのり(出版不況が辛くてしんどい)

>>488
普通の糞曲だろ
キャッチーって言いたいんだろうけど、全く耳に残らん
ほんと何の特徴もない糞曲

>>489
今一番クオリティが高いのがバニラビーンズ
正統派で癒し系のクオリティ高いアイドルポップスやってる

>>481
ヘビロテ、ポニシュシュ、言い訳、大声、スカひら、桜のはなびらたち、ごめんねサマー、初日、詩人
この辺かな

>>493
一曲も世間で知られてねーのがウケるｗｗｗ

>>479
あれはあれでいいんじゃね
今更メンツ入れ替えたら人気激減すんの目に見えてるし

>>493
センスないね

>>462
電通がそろそろAKBの幕引き始めたのかもなぁ
ももクロ推そうとしてるよな最近のメディアは…
そろそろ民主が終わるのかな？

>>489
まあ感性は人それぞれだからな
いくら少数派の意見とは言え君の感性を否定はしないよ

>>498
なぜ少数派と決めつけているのか・・・

>>491
いいもんはいいとみとめないと敵とは戦えないぞ目を背けるな

あの曲以外は微妙なのばっかだけどな

>>499
AKBとスパガの支持を見れば一目瞭然

ヘビロテは糞曲だと思う
言い訳の方が高まる

>>492
天国の階段はやくライブでやろうぜ

>>500
良くないものを良くないと素直に言える人間になろうぜｗ

これまでに誰もが納得できるほどの美人や
美少女ばかり集めて売れたアイドルグループってあったか？

そういうものがスタンダードな基準としてあるならわかるけど
実際はどうしてこの程度のルックスで売れてるのか分からないと
ファン以外から言われるような集団ばかりだったろ
いいかげんグループアイドルはそういうものだと認識されていいはずなんだが

>>496
オーマイガー(笑)

>>501
露出の差を考えろバカ

>>507
支持がないから露出がないのだよ

スパガはあみただけだなー
意外とぱすぽは良メンが揃ってる

>>503
チョコミントフレーバータイム良すぎるだろおい

>>501
ＡＫＢしか聞いてない人が圧倒的多いと思うよ
少数派かどうかなんて計れない

何故小林がももクロを芸能歌舞伎って言ってるか分かる？

歌舞伎という日本の伝統文化に例えることでももクロ＝日本文化って言い張ってるんだよね
その狙いは何かというとクールジャパンでの電通への税金投入ですね
つまりAKBとももクロはそれ狙いのグループってこと
両方ともPVに日の丸使ってるでしょ？
あれは完全にそれ狙いだよ

ただの泥棒じゃんｗｗｗｗｗｗｗ

>>508
グラビアやらTVやら力技で枠抑えて他のアイドルが出てこないように抑えてるのに何が支持だ

>>506
くだらない煽りはいらない
あんたの返事が建設的じゃなかったことがわかったかな？
何が良いか聞いて提案されたならとりあえず聞いてこいよ

>>512
なるほど
これコピペしまくってくれ

>>512
>>512
>>512
>>512
>>512
>>512
>>512
>>512

そろそろAKBも終わりかねよしりんがこう言うこといい出すってことは
テレビは視聴率とれないみたいだしアイドリングの菊地にフルボッコにされてるし

今これ見てます
http://www.youtube.com/watch?v=3AycJA29PF4

しかしなんで今さらももクロなんだよ
ロリコンだからら次はエビしゃちに流れるのか妖精に流れるだろう

>>519
だから狙いは税金だからだよ
クールジャパンに絡んでるでしょ
ももクロAKBキングレコードは

ももクロとAKB＝日本文化の象徴、と印象付けて
一気に税金引っこ抜いて業界が潤うのが目的だからさ
だから最近芸人とかもやたらももクロのステマしてるでしょ？
PVに日の丸まで使ってんだぜ？
これ逆に日の丸軽視だろｗｗ
金狙いで日の丸とかｗｗ

日本のアイドルも海外に進出して外貨を稼げるくらいであってくれたらいいんだけどね
韓国から日本に来るのと違って
物価の高い日本が出稼ぎに行ってもわりに会わないだろ

>>518
ヲタ全員でMIX入れてるんだな
こういうのがTIF来るのかやだなぁ

ももクロちゃん本人が自分らは歌舞いたアイドルだって言ってるじゃん

まったくひねりなしだよこの発言

>>521
それを日本の税金使ってやらせるのがクールジャパン
韓流が世界を席巻！とまず煽って下地作り
その後韓流脅威論を流布し、日本も国を上げて海外展開を！
という流れを作り、そこに税金投入させて儲けるって寸法
バレバレ過ぎて困る

>>520
バーカ

よーーしよしよしよし
来るなよー臭いからハロには
あとももクロに近づくな　帰れ！！

>>523
それ言わせてんのは背後の大人
AKB−ももクロ−キングレコード−クールジャパン−経済産業省
AKBもももクロもPVに日の丸使ってるでしょ？
最初から狙いは一緒ですよｗ

こんなのに騙される馬鹿いんの？
ただの恥さらしの国賊だろこいつらｗ

MIXって他のアイドルでは無いの？

電通の意志で動く提灯

>>526
よしのりはももクロには近づくでしょ
AKBとももクロが日本のアイドルを象徴する存在とし、ステマしまくり
そこに税金投入まで持ってく世論作りが仕事だろうねぇ
テレビ出てる芸人とかもそうだよね
ほんと業界人って馬鹿だよねぇ
バレバレだよねぇ

>>514
煽りとかじゃなく素直にそう思ったまでなんだが
やっぱり気に触っちゃった？

>>520
全部腑に落ちたｗ
テレビ局儲からなくなったからなぁ
テレビが職場の芸人からすると死活問題だから必死になるよね

ちなみにももクロプロデューサーのヒャダインはAKBの曲も書いたりするし
度々AKBのステマも長期間やってるよね
これも全部繋がりがあるからだよねぇ
吉田豪とかもAKBは既にモー娘。の全盛期以上とか言ってたよねぇ
全部繋がりあるよねぇ

>>304
こないだネットでやった話題を得意に披露

ももクロも真っ黒じゃんｗ

逆上がりもいいと思いました　ちょっと冗長だけど
SKEは激しくて面白いね
http://www.youtube.com/watch?v=YgZ6YdNlz5Q

>>531
別にオーマイガーって返しでムカつかないよ
そんな返しをしてきたあなたにセンスないで切り捨てても
そうやってくだらない返しで終わっちゃうでしょ？って言いたかっただけ

AKBとももクロに共通するのはナショナリズムの悪用か
だからやたらサッカーとも絡もうとすんだろうな

ドン引きなんですけど･･･

>>532
塚時とか必死だもんな

>>540
南キャンの山ちゃんはわざわざAKB→ももクロに乗り換えた
そしてNMBもやってる吉本興業

電通こわいよー

>>528
俺が行くのはないとこばっかだから驚いた
トマパイとかバニビとか全く無いしアイドリングは一曲だけキモヲタがMIX入れる曲あるんだけど大半の客がウゼエ辞めろって思ってるし

MIX入れると間奏聞こえないしメンバーも煽りのMC出来ないし邪魔じゃない？

そうかそうか

このおっさんに週刊連載でＡＫＢ物語とか書いてくれないかな
笑えそう

俺は都会っこのMIXも好きだったからなぁ
まぁ毎曲続くと芸がないと思うけど

よく小林よりのりだとかナタソウだとかが、ももクロはサブカルで
イロモノでメジャーじゃないから駄目だみたいなことを言ってたけど、
そこは俺はまったく理解できんかった。ももクロは超メジャー感が
あるじゃんって思うわ。明るくて騒がしくて派手で楽しげで、
あれがメジャーじゃなかったら何がメジャーかと。
小林もだんだんももクロのメジャー感を理解してきたってことだろ

MIXやオタ芸打つような一緒に盛り上がる系はどうも好きになれん
普通に歌と曲とMCが聴きたい
AKBはそのどれもがつまらんから好きじゃない

一体感ってのはライブでは重要な要素だと思うけどね

>>549
コールくらいで良いと思うよ
AKBはやり過ぎ曲聴いてんのかこいつらって思っちゃう

>>547
ももクロのメジャー感を理解したのではなく
ももクロが日本の大衆から支持されている、という設定が必要なだけだよ
クールジャパンで税金引っこ抜くためにね

まーた妄想が始まった

>>551
どこの官庁のなんて予算から出るんだよ言ってみろ

>>553
大体どこの官庁もAKBとは絡んでるけどなｗ
クールジャパンは経済産業省だよ

スレの流れが淀むから妄想ネタやめろ
自分と自分で会話すんな

>>555
とりあえず水飲んで落ち着け

>>493
ｗ

ハロは眼中になし

AKBとももクロの2強時代に入ったな

AKBは巨人だろ。黄金時代はもう終わった。選手も世代交代し、全く違うチームになっても好きなやつは好き。不祥事があろうと好きなやつは好き。
ももクロは高校野球。一過性だが、熱量がすごく地方の一試合であろうとドラマを生む。限られた期間だが、プロの舞台を奪いその輝きはプロをも凌ぐ。
どっちが好みかは人それぞれ。どっちも好きな人もいてオッケーだろ。

>>560
正論

実際はももクロの方がプロなんだけどな
高校野球っぽさはあるがメンバーのプロ意識とかはすごいの何だろな

よしりんももクロなんて情弱のおもちゃですよ絶対いったらだめ
チームしゃちほこがおすすめだゼッート！おっといけない…

>>562
プロ意識が高いというよりライブできることに対して「ありがたい」って気持ちが強いんだよ

本人たちが「ＡＫＢみたいなことしたい」って言っても「おまえらはそんな器じゃない、却下」

こんな育てられ方してるから

黄色が最近持ち直してきてるのが見てて辛い

この人、何かと気づきが遅いよね？

もうお爺さんだからな
世間には疎いんだよ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=peqUKHcM2eg#t=45s

>>564
昨日のchanで黄色の玉井は青森のホールをみて
「こんなの埋まるわけないよ・・・」ってつぶやくくらいだからな
おまえら横アリで15000人来てる会場みてるのにだ
お客が来てくれるのが本当にうれしいのだろう
緑の有安なんて年齢-1が芸暦なだけあって生き残る厳しさをしってるのか、
ブログ更新やライブでのファンへのメッセージとか常に皆に声をかけるようにしてる

（´・ω・｀）

ももクロが素人っぽいんじゃなくて
AKBが大人の力と硬質なシステムでできすぎてるだけ
その点でももクロがすごいのはメンバーがとても純粋そうだというところ

あとスパガの楽曲は今回の新曲でやっと注目できるようになったレベル
娘。の新曲も女子流のリミテッドアディクションもいいけどあとはAKBももクロにてんで及ばない

>>560
プロ野球はシーズン通して勝てば勝ち、高校野球は目の前の試合に勝たないと次がない。この違いが大きいよな。

ももクロは叩き上げで多くのアウェイを経験してきてるから他のアイドルとはバックボーンが違う。

ユースト見てたら思うけど、たぶん周りのスタッフも謙虚なんだと思う。
だから言葉の節々に感謝の気持ちが自然と出てしまうんだろうな。そーゆーのが根底にあるから生意気な事や失礼な事をしても憎めない雰囲気が出てる。

スタダ所属なんて野球で言えば巨人所属みたいなもんだろ
アホらしい

ホリプロとか太田プロが巨人や阪神とかだとすると
スタダは鹿島アントラーズみたいなもんだろ

太田プロが巨人ｗｗｗｗｗ
コイツ頭大丈夫か？ｗｗｗｗ

草はやしてる池沼には言われたくない

>>572
アイドルにとってスタダが巨人はあり得ないだろwww

スタダに入った時点で超絶勝ち組のエリートだもんな
スタダに首切られてAKB受けた小嶋や市川のがよっぱど泥臭いわ

ももクロがやたらプッシュされだしたのも実力だとか下積みが認められたなんて理由じゃなく
AKBがバカ売れしたからスタダがそれにのっかろうと事務所の力でプッシュしだしただけってのが現実だからな

>>578
いや、AKB見てうちもやるかってくらいの感覚だったろ。
プッシュしだしたのなんてまじで最近だぞ？あれ、売れてきてるヤバイヤバイッって感じだろw

横アリ２daysも発表は去年の１２月でテレビラッシュ前だしな

女歌舞伎って売春婦の事だからこれは実は悪質な叩き

ももクロのプッシュは戦略的だよ
普通にちょっとずつ手応えを掴みながらここで一気にテレビいくかみたいな

>>578
何年かかってんだよバカか

>>581
歌舞伎の始祖は出雲阿国じゃないの？

出雲阿国は売春婦

って言うか昔の芝居は身体売るのがセットだったからな
日本は売春に寛容だったから、昔は差別される職業でもなかった

>>585
明治維新の英雄も嫁は芸者って結構いるもんな

歌舞伎の例えがよくわからない

>>579
>>583
そりゃ結成した頃はAKBもそこまで売れてなかったからな
AKBがミリオン売るようになってから慌ててゴリ押しし始めた

AKBがミリオン売るようになったのは今年の3月頃なのか

>>589
相手にしない方がいいぞ

>>25
よしりんにわかすぎてワロタ
ももクロがーとか今更かよって感じだしな

＞チーム４の 島田晴香 の良さがわからない者が増えてきたら危ないと思っている

ジャニのやらかしの子が好きなのか

>>589
去年の始め頃からワイドショーやゴールデンのねじ込みは始まっているわけだが

>>593
ももクロ4年くらいやってんだけど？

ここらへんの文化人がヲタ並にがっつりついてこれてる方が気持ち悪いw

>>594
だからなにとしか言いようがないんだが

去年のゴールデンなんてしゃべくり10分くらい、HEYx3にちょろっと、ネプリーグぐらいだろ
ワイドショーなんかあかりが辞めたのだって殆ど取り上げられてない
ねじ込みっつーのこれはｗ

>>594
>>596は話通じないバカだからかまうなよ？w

>>597
ネプリーグでゲストチームを１グループが独占したことがあるのはももクロと嵐だけらしいですよ
そもそも無名不人気タレントがゴールデンにねじ込まれるなんて普通はありえないから

>>598
どう見ても話が通じてないのは>>594なのだが

>>599
あれ3チームくらいいなかった？

>>598
>>600は読解力無いから無視しなさーい

>>596
お前頭悪いだろｗ

>>603
いや、頭弱いんだろ

>>601
いやいねえけど

>>603
だからももクロが四年やってたらなんなんだよ

>>606
ママに見せて教えてもらえば？

>>594
話通じてませんよ

ももカス発狂ワロス

>>528
あるとこはあるんじゃないか
ハロはどのグループもMIXもオタ芸もないよ　迷惑行為扱い
他に流れた元ハロオタが久しぶりにハロのコンサきたときMIXうってて超うざかったわ

>>608
話通じてませんよ＝私はバカです

>>611
自己紹介か？

ロムってたけど>>350 >>358←この人なんか色々話がずれてるな

ひょっとして俺が「ももクロが出来たのはAKBがブレイクしてから」と言ってると思ってるのか？
>>588を見てないならそういう恥ずかしい勘違いをおかしくもないが
まさかね・・・？

>>613
論点ずらしてるが正解だな

>>615
確信犯でずらしてるように見えないが
この人スパガの曲の質が良いってことを言いたいがために論点ずれて
本気でバカな人なのかと思ったよ