住民税が高すぎる

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1 ：名無し募集中。。。：
収入の無い奴ばかりの狼ではすぐに落ちるスレ
2 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:33:00.11 0
俺は年間で12万の請求きた
金ないから12回払いの分割で払うよ
3 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:33:46.52 0
俺は40万だな年間
4 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:33:59.35 0
独身には関係ないから狼じゃ話題にならない
5 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:34:20.58 0
収める税金が高いと一括で払えって言わないか
6 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:37:20.90 0
控除がなくなってエライ騒ぎになってるな
7 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:39:07.56 0
よく怒らないな
8 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:39:10.43 0
>>4
kwsk 結婚してなかったら住民税無いの？
9 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:40:32.74 0
だよな
家族が大勢いるところは暴動起こしてもいいと思うレベルなのにな
10 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:41:23.33 0
ビッグダディとか税金払えなくて破産しないんだろうかｗ
11 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:41:23.71 0
年少扶養控除廃止でだろ
12 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:41:35.19 0
>>8
年収100万以下だと住民税は無いとおもた
13 ：名無し募集中。。。羊スト：2012/06/28(木) 20:42:12.10 0
で、子ども手当改め児童手当だが、まどろっこしく支給したりして結局住民税で手取り減にして
何の意味があるのか、まぁ滅茶苦茶だな何もかも
14 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:42:12.54 0
まだ見てない
そんなにヤバイの？
15 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:43:07.21 0
>>14
>>4
16 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:43:10.81 0
あれ？
扶養控除って去年から無くなって無かったっけ？
俺多少上がってたぞ去年から
17 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:43:34.16 0
>>15
普通にに既婚子持ちだよ
18 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:43:37.94 0
住民税は年収の10%
19 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:43:50.21 0
俺は年間で４万８千円ぐらいだったかな　１回目の納付期限が目前だ
20 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:44:59.31 0
>>4
はぁ？
独身でも払うぞ
21 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:45:05.98 0
>>2だけど年収約220万くらいだったかな？
それで年間12万ってどうよ？
22 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:45:35.35 0
住んでるとこによるけど普通じゃね
23 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:46:03.07 0
以前の児童手当は所得制限で貰えてなかった
今のは貰えるのでこんな感じｗ

児童手当 +10,000/月
所得税 -6,333/月
住民税 -2,750/月
差し引き +917/月

微増ｗ
24 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:46:04.29 0
4回に分けて払うんじゃなくて分割にすればいいじゃん
25 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:46:09.29 0
>>18
マジ？俺来年から６０万も払うのか
26 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:46:51.62 0
>>14
ヤバいというレベルではない
それで何回納税者に愚痴言われたか･････
一般でいうモデルケース(夫婦と年少の子供２人。住宅ローン無し)だと所得税で５万は上がっているはず
27 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:46:53.75 0
ニートの俺に住民税の仕組み教えて
28 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:47:09.97 0
俺去年１９８万の収入でこの前４６５００円のお知らせきた
29 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:47:21.48 0
>>18
適当言うなｗ
30 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:47:26.86 0
年収じゃなくｌ所得だろ
31 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:47:30.76 0
３月に無職になったけど６月頭には７００００円の請求が来たわ死ぬ
32 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:48:08.59 0
調べたら上がるなぁ…
去年のが上がり額はでかかったけど
キツイわ
33 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:48:35.65 0
住民税が安い都道府県ってどこ？
34 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:49:20.47 0
子ども手当も減額だし、子供産まない方がましと言う風潮ｗ
35 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:49:21.14 0
住民税の所得割は全国一律で10%じゃなかったっけ？
36 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:49:21.47 0
地方自治なんか止めて住民税無くしてほしい
37 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:49:33.89 0
>>33
どこでも一緒
38 ：名無し募集中。。。羊スト：2012/06/28(木) 20:49:45.60 0
さーてみさんこれから復興増税ですよー、また手取り減ります
10月には厚生年金料率増、来年3月には健康保険料増、介護保険も上がるでしょう
消費税も上がるし、もう滅茶苦茶
39 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:49:47.76 0
子ども手当てはもともと2万6千円だったはずだからな
40 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:50:00.26 0
前年年収で額が決まる制度勘弁してほしいよな
41 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:50:00.92 0
上がってたと思ってたけどそうでもなかったわ
てか去年上がってたのかなもしかして
42 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:50:01.15 O
203万くらいで初回5万次から3万4千円来るからな
無理やろ
43 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:50:17.42 0
均等割も今は一緒だっけ？
44 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:51:01.15 0
役所の担当者に分割にしてくれって言ったら払い込み用紙作ってやってくれたぞ
45 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:51:19.96 0
今後だけど、生命保険料控除をいじる予定らしいから該当者は税金が少し上がると
46 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:52:01.17 0
>>42
それどこの市町村だよ高くないか？
47 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:52:06.52 0
生命保険料控除は増えるよ
48 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:52:13.84 0
すげー増税ラッシュだよな今
49 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:52:22.17 0
>>12
そうなんだ！もうちょい調整して1000k以下にしたほがいいかな…
50 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:52:33.81 0
こんなに取られちゃ働く気なくすわな
51 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:53:15.34 0
働いたら負け
52 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:53:23.78 0
給与所得だけの場合住民税なしは年収98万以下だよ
65+33=98
53 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:54:17.12 O
税金払いながらバイトで食っていくの無理だな
54 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:54:36.11 0
住民税の計算の仕方とか義務教育で教えるべきだと思うけど
みんなが節税しちゃうと困るから教えないのか
55 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:54:44.49 0
復興税はこっそり入っているだろ
56 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:54:50.00 0
>>47
対した額じゃ無いからなぁ
57 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:55:13.76 0
>>54
サラリーマンなら節税するのは難しい
58 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:55:43.08 0
俺みたいに年収800万位の奴が一番中途半端できついんだよな・・・
59 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:55:47.22 0
横浜は環境税的なのも取られてる
本当に環境に使ってるのか知らんけど
60 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:56:41.33 0
去年会社ヤバくて年収60万ダウンしたから多少減額しただろうが、
子供居るからな〜
61 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:57:33.24 0
自民も子ども手当反対だけど、扶養控除復活&児童手当復活とはいってくれないのかな
62 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:57:36.05 0
子ども手当ては増税に備えて貯めておいて正解だった
63 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:57:39.58 0
独身のおっさんとかが一番高いんだろ
64 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:58:10.22 0
4月から名前は児童手当になってるよ
65 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:59:00.65 0
年収５００万のほうが４５０万より手取り悪いって本当か？
66 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 20:59:56.39 0
>>65
ピッタリならそうかもな
ぐぐれば表があるから調べてみ？
67 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:00:43.85 0
完全無職で収入０なら払わなくてもいいの？
68 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:01:08.93 0
どうして手取りを減らそうとするんだろうなｗ
一番景気がよくなるのは消費が増えることなのにｗ
バカすぎるだろｗ
69 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:01:29.94 0
FP3級のオレには何が何だかさっぱりわからん
70 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:01:32.61 0
昔は定率減税とかあったのにね
71 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:01:52.10 0
>>67
98万以下なら
72 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:02:21.57 0
住民税は所得に対してかかるから所得がない奴は０円
73 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:02:31.71 0
すべてミンスのせい？
74 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:03:04.78 0
最近ナマポ話題になってるけどもらえる条件って厳しいんじゃないの？
75 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:03:44.39 0
所得がない奴というよりなかった奴というべきだな
去年働いてて今無職なら当然住民税は請求されるはず
76 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:04:07.58 0
>>70
定率減税廃止
特別扶養控除廃止
老齢扶養控除廃止
年少扶養控除廃止

いやぁ
こんだけやっても庶民には全くかね回ってないからな〜
77 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:04:10.61 0
住民税って自分で払わなきゃいけないの？
会社の給料から自動で引かれるとかじゃなくて
78 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:04:47.41 0
>>73
別に自民も反対してないけど
もともと扶養控除廃止は自民の路線
79 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:04:47.82 0
4月から6月の給料の合計額から算出するんじゃなかったかな
その3ヶ月残業減らせば住民税が安くなるって聞いた記憶があるけど
80 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:05:06.52 0
ウチの自治体は住民税はそうでもないけど国保保険料が高額だわ
81 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:05:07.79 0
>>79
それは年金
82 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:05:31.55 0
>>67
イエス
ただ親に扶養されている場合は別として、収入が０円と申告しておかないと国民健康保険の金額に響く
83 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:05:32.67 0
>>77
つーかマジで無職なのか？
84 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:05:47.65 0
>>77
会社による
85 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:06:30.85 0
さらに消費税増税
なんに使うんだろｗ
86 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:07:11.69 0
お前らざまあｗ
87 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:07:35.02 O
確定申告ぜんぜん行ってないけど
健康保険てその年の源泉徴収から算出されてんじゃないのか
88 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:08:10.37 0
俺なんて今年の夏から留学で日本離れるのに
満額２５万くらい払わなきゃいけないんだぜ
住民でも無いのに住民税ってどういう事だよ！
89 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:08:21.47 0
共働きで、嫁の年収が450、俺が550くらいなんだが、
子供の扶養は俺にしてる
扶養控除がない以上、健康保険考えると、
嫁に扶養移した方が良いのか？
90 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:10:11.72 0
>>87
ほとんどそうだけど、
正確には住民税の計算で使ってる所得からだな
91 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:11:49.54 0
こういうの決めてるのは政府というより公務員だろ
やっぱバカしかいないよ公務員
どこ行っても公務員＝つかえね〜って思うもん
92 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:12:27.17 0
扶養控除の縮小ってことなのね
独身オッサンで年収右肩下がりだからむしろ減ったよｗ
93 ：名無し募集中。。。羊スト：2012/06/28(木) 21:12:30.45 0
まぁ常日頃から怠けてるからな、脳みそ退化しとるしあいつら
94 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:13:49.25 O
>>90
そうか良かった
95 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:14:00.74 0
>>88
今年の12月末まで国内に戻る予定が無いのなら相談したほうがいいと･････
96 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:15:09.14 0
住宅ローン控除のお金っていつ返ってくるの？
97 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:15:31.83 0
>>94
何が良かったんだよｗ
98 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:16:48.75 0
>>96
年調

実は俺はローン減税で所得税丸々帰ってきた上に還付があるんだが、
住民税アップだと吹っ飛ぶ
99 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:18:55.09 0
>>98
今年の4月に借入したけど今年の年調で返ってくるの？
100 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:20:21.51 0
最初は確定申告が必要だろ
今は違うのか？
101 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:21:21.96 0
>>99
今年の4月に借り入れということは家屋の完成は今年(24年)か？
102 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:21:26.95 0
じゃあ最初の年は返ってこないのか
103 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:21:37.10 0
>>89
変わらないんじゃん
104 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:21:40.08 0
>>101
そう
105 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:21:50.89 0
サラリーマンとか雇われてる人は
毎月で引かれるから税に対する意識が低すぎるってのはある
106 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:23:09.29 0
バランスから言えば給料低くもできるんだが見栄がある
107 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:23:19.95 0
住宅ローン組んでそんだけ金返ってくるなら実質家賃ただみたいなもんじゃん
俺も家買うか
108 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:24:53.40 0
>>100
初年度は確定申告が必要
で、10月頃に９枚綴りの用紙が届いて、それを１枚ずつ勤務先に渡せば年末調整で計算してもらえる
会社が計算を嫌がったらまたまた税務署の確定申告の時期にようこそ
109 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:26:06.08 0
子供居ないからそれほど上がってなかった
まあチョン枠の生活保護(月17万)以下の所得だけど
110 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:27:16.87 0
5月まで15,800円だったのに6月から18,200円に値上がりしてやがった
税金ばっかり上げやがってふざけんなよ
111 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:29:15.98 0
>>108
今年確定申告もう終わってるし来年申告して来年の年調から返ってくるってこと？
112 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:29:54.89 0
>>104
ならば24年度申告(25年の2月〜3月)が最初の申告になるはず
そのときには法務局で発行する登記簿のコピーと金融機関の年末残高の紙とかも必要となるから
113 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:30:02.01 0
たった2400円くらいいいじゃん
114 ：名無し募集中。。。羊スト：2012/06/28(木) 21:31:10.03 0
ナマポなんかに税金使うな、キチガイ公務員
115 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:32:01.16 0
>>112
それはいつ返ってくる？
116 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:32:16.71 0
2400円有ったら二郎4回も食える
117 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:33:14.12 0
住民税と国民保険だけで収入が無くなる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
118 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:34:36.57 0
なにがすごいかって
この税金で朝鮮人がパチンコ行ってるってことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
119 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:34:49.97 0
>>111
うん
住宅ローン控除は10年間だから
120 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:37:49.51 0
>>115
申告してから２ヶ月ぐらいに納税者が指定した口座に

あと、住宅ローン控除の場合は住民票も必要だった
121 ：名無し募集中。。。 ：2012/06/28(木) 21:38:06.19 0
逆に考えると子持ちはそれほど優遇されてて単身者の税金で食わせてもらってたことじゃね
何の控除もない単身者が一番かわいそうだろうが
122 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:40:05.36 0
なんだよローン減税って・・・
俺にも何か減税しろよ不公平だろ
123 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:40:36.58 0
>>19
毎月そのくらい盗られるぞ
124 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:41:00.43 0
民主党政権になって生活が楽になった
125 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:41:31.63 0
>>110
年収増えたからいいじゃん
126 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:41:42.61 0
>>1
超同意
127 ：名無し募集中。。。羊スト：2012/06/28(木) 21:41:53.72 0
まぁローン減税って「本人」を媒介にした国税を銀行に移転させてるだけなんだけどね
本人は得した気分になってるけど
128 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:42:07.89 0
外人税導入して日本人の税金を下げる
129 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:42:37.99 0
おまえらが控除じゃなくて現金支給を望んで民主党に投票したからだろ

おまえらバカじゃね
130 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:43:25.24 0
>>129
もらえる額が半額以下なのが問題なのか
131 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:43:34.59 0
ありがとう民主党
132 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:43:58.50 0
俺は公明党に入れたぞ
133 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:45:32.64 0
住宅ローン控除って所得税住民税まるまる返ってくんのか
134 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:46:06.02 0
春先に月300時間勤務やってたら保険と年金だけで10月に4万上がった
しかもリーマンショックがおきて残業なしになり、翌年賞与すら出ず死ぬかと思った
135 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:48:13.91 0
>>133
たいていの人は所得税がまるまる戻ってくるような感じ
136 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:48:51.97 0
>>135
住民税は？
137 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:49:52.99 0
>>136
すまん、住民税まではわからない
138 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:55:48.98 0
住宅ローン控除は所得税で控除し切れなかった場合に
住民税も引いてくれるんじゃなかったかな
139 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:56:40.06 0
それほどローンは損してるってことだよ
家賃＞＞＞ローン
140 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:57:25.94 0
なんで損なんだ
141 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:57:45.12 0
金利だろ
142 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:58:00.43 0
今年の住民税
８０００円だった
143 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 21:58:28.25 0
でも賃貸供給してる側もローン使ってるから
家賃に金利分も乗ってるはずｗ
144 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:01:42.09 0
ローン減税って言ったって 長年銀行に払う金利を考えると
結局 現金で買うより高く付くんだろ
145 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:02:21.64 0
>>143
大家ですがその通り
ただ金利は損金として扱うけどね
146 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:03:52.33 0
>>144
1年分でもそうだよ
147 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:04:19.08 0
>>144
現金で買う金ないんだからしょうがない
148 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:05:48.49 0
頼むから家賃を控除してくれ
149 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:06:10.95 0
ナマポ受給者はこれも払わなくていいのか？
150 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:06:36.71 0
ナマポ世帯の上に住民税非課税世帯ってのがあってだな
151 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:08:20.10 0
今月の給料明細みたら35kくらいになってた
しがないリーマンから毟り取るなよ
152 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:08:56.29 0
>>149
もちろん(住民税払えるような収入あったらナマポ申請自体が不正だし)
153 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:10:48.44 0
ナマポはいいよな増税関係ないし消費税増税後はその分金貰えるとか
154 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:12:28.35 0
在日のナマポは廃止にしろよ
155 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:12:39.86 0
住宅ﾛｰﾝ控除は借入の1%
基本は所得税から控除されるが余ったら住民税からも引かれる
確定申告しておけば住民税の手続きは不要
俺の場合年少扶養控除廃止による増税≒ﾛｰﾝ控除の住民税分で
税額自体は昨年とほぼ同額だった
156 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:13:07.04 0
税金ややこしすぎるわ
全国一律で平等に徴収しろよ
157 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:13:50.93 0
>>151
420万円前後か･････
158 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:15:59.06 0
もっと富裕層からとれよ
159 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:18:27.35 0
>>156
一律にするとそれこそ不平等になる
特に高所得の人に優しい世界になるから
160 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:19:24.77 0
独身の君達には大して影響ないだろｗ
161 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:19:53.47 0
>>157
月額だけど
162 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:20:24.90 0
俺は自営だから
住民税は年4回払い

10万×4だな
163 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:20:49.34 0
>>89
扶養は少しでも所得の多い方につけるのが基本
所得税に関して言えば税率が変わる可能性がある為
健康保険も世帯合算なのでどっちでも一緒
社会保険なら君の扶養のほうが得
164 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:22:14.47 0
>>158
現時点で富裕層は４割引かれてる

じゃあ５割にするか？
165 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:26:06.15 0
ちなみに来年から所得税も復興財源の名目で2.4％相当上がるからね
あくまで「期間限定」だがその期間は25年
166 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:27:01.81 0
四半世紀
167 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:27:55.34 0
今の知事を当選させた福島県民は罰として増税な
168 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:27:59.02 0
働いてもメシ分しか稼げないという
169 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:28:36.91 0
税金でとるより
消費させればいい
確定申告ならむ消費申告を義務付けれ
170 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:29:58.04 0
バブル期って狂ってたけど増税なんて考える必要全くなかったんだよな
171 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:31:42.82 0
お気楽な正社員は給与明細なんて見ないから
住民税の額が6月から変わるということ自体知らないと思う
細長い紙もらっても読まずに捨てちゃう
172 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:32:01.79 0
金つかいまくってたからな
173 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:32:23.55 0
見るよｗ
174 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:33:45.45 0
給与明細と一緒に「住民税が変更になりました」という紙が入ってたし問題ない
ただし収入減ってるからあまり関係ないけどな
175 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:34:44.21 0
子育て終わってる世帯は勝ち
176 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:35:08.75 0
>>164
一体何に使ってるんだって話だよな
177 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:35:19.63 0
>>171
俺税理士事務所勤務だけど
22年の年末調整の時点で控除廃止→増税になる旨を記載した通知書を顧問先に配って
場所によっては従業員全員の前で社長に変わって説明会までやったよ
それでもなお「計算が違ってる！」というクレームは何件か来たけど
178 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:35:55.55 0
今後の増税スケジュール
http://livedoor.blogimg.jp/himasoku123/imgs/0/8/08001379.jpg

■社会保証の改悪予定
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/f/4/f4f76b1a.jpg

■各国の裕福層に対する考え
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/b/5/b5a863d7.jpg

179 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:36:44.48 0
子供が３人以上いて全員中学生以下っていう家庭は茫然自失だろうな
180 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:36:45.86 0
>>177
あと何科目？
181 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:37:59.76 0
フェラーリ社の社長かっけー
182 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:38:45.51 0
>>178
復興増税とか頭おかしいな
183 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:39:00.24 0
仏独も自分たちで言ってるのか
184 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:39:01.22 0
>>178
地球温暖化対策税ｗｗｗｗｗｗｗｗ
185 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:39:17.05 0
たしか今年は年間25万円くらい
税金関係ガンガンあがるから手取りは増えない…
186 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:39:30.22 0
【政治】 "４割もの予算が執行されなかったのは極めて異例" 政府、２０１１年度復興予算のうち約５・８兆円を使い残し
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340888349/
187 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:39:58.60 0
みんなそれでも日本大好きなんだろ
それとも勉強して東南アジアにでも移住するか？
188 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:40:06.08 0
>>180
ぶっちゃけ資格は目指してない
転職希望だし
189 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:40:17.41 0
>>178
2014年の
給与所得控除に上限って

場合によっちゃ凄い増税になりそう
190 ：名無し募集中。。。羊スト：2012/06/28(木) 22:40:46.56 0
うまく表現できないが、野田からかなり上の連中変
ヤバイ臭がする
191 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:42:45.19 0
かなり上の意味がわかんない
192 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:43:08.25 0
でも今回のような「こっそり増税」の走りって小泉政権だよね
193 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:44:07.30 P
今後の増税・負担増
ttps://twitter.com/Maaaaai___/statuses/217917653434646529
194 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:44:29.12 0
>>190
小宮山の野望は“配偶者控除の廃止”
主婦は働け！というスタンス
195 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:44:32.58 0
全部税金になって給料が政府支給になったらどうなるの？
196 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:44:47.25 0
うまく表現できないが、
野田政権発足から政権にいる連中は何か変だ
ヤバイ臭がする

こうか
197 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:44:56.08 0
全然こっそりじゃないんだけど
子ども手当を支持してた人間は今後投票しないでほしい
198 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:46:02.93 0
年間13万700円とか笑えねーよ
年収300万そこそこなのに
199 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:46:11.18 0
復興税は復興に使うんなら納得だが

そもそも復興やる気のない民主じゃどうしようもないだろ

問題は消費税で何に使われるかわからん内に決めようとしてる
200 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:46:31.82 0
公務員の給料になります！
201 ：名無し募集中。。。羊スト：2012/06/28(木) 22:50:00.45 0
まぁそんな感じだ
んでメディアが完全に増税推進もしくは暗黙
もうね、なんかね、寒気がするぐらい多様性が無くなってる
前は流石に民主主義国家つま先立ちと思ってたが今完璧違う、というか取り繕うのすら辞めたというのが恐ろしい
202 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:50:09.76 0
地方自治だの道州制だの
何がしたいのかなぁと思う

地方公務員がのさばるだけだ
国家公務員は給料上げろ
地方は下げろ
203 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:51:03.73 0
東電が支払った肉用牛の補償は50万円弱
畜産業者が嘆いていた

204 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:51:55.87 0
>>201
執拗な麻生叩き
執拗な小沢批判
執拗な消費増税は仕方ない論調

全部繋がってるからな

麻生がなぜ叩かれたか考えるべきだ
麻生はバカだから日本の景気をよくしようとした

そしたら降ろされた
205 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:54:02.29 0
麻生叩きって今思うとすごかったな
206 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:55:14.18 O
財務省の傀儡なんでしょ
207 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:56:06.17 0
カップラーメンの値段知らなかったのバレて袋叩きにされてたな
208 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:56:27.67 0
さすが東大チームのエリート様達やで
209 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:56:34.19 0
消費税が10%になるころにどこの誰が総理大臣になってるか本当に見当がつかない
210 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:56:51.10 0
自由な時間にバー行ってるだけで叩かれてたが・・・
211 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:57:47.24 0
財務省に脱税握られてるんだろ
212 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:58:20.50 0
漢字テストもな
213 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:58:26.99 0
野田って殴られてたのって誰が殴ってたのかな
214 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:59:08.50 0
アカが政権取るとこうなるっていういい例だな
虐殺されないだけマシなレベル
215 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 22:59:44.00 0
あれだけ麻生や管、小沢を叩いてたメディアが今じゃダンマリ
216 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 23:01:49.61 0
増税増税で景気が良くなると思ってるのか
217 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 23:03:13.37 0
日本人は奴隷家畜
218 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 23:03:37.11 0
死んじゃう・・・死んじゃう・・・
219 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 23:04:03.64 0
麻生も増税賛成だろ
220 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 23:05:00.59 0
増税の場合、前の月に一時的に消費が増えるが、導入月になったとたんに買い渋りが増える
221 ：名無し募集中。。。羊スト：2012/06/28(木) 23:05:40.93 0
こんばんはゴイムです
米国天候不順でトウモロコシ作況が良くないらしいです
ゴイムの食料代はジワリ上昇するでしょう
222 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 23:06:49.81 0
直接税の減税があっても97年は税収減ってるから
今回は大幅な減収になるであろう事は火を見るよりも明らか
喜ぶのはトヨタ様とかの大企業だけ
223 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 23:06:52.10 0
【福岡】住宅街で軍事用ロケットランチャーを発見　住民が避難-北九州市★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340890843/
224 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 23:07:01.56 0
麻生といえばエコポイント　エコカー減税等の景気対策
リーマンショック後の急場しのぎではあったがかなり効果的だった
民主ですら評価してるしね

「支出をともなう」バラマキは良いバラマキ

もちろん麻生本人はバカだがやったのは経産省
麻生は財務省よりは経産省に近いと言える

経産省＆麻生政権コンビは当然次の景気対策を用意してたはずで
それは大型公共事業
財務省はとにかく増税ありきなんで麻生憎しであったことは想像に難くない
225 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 23:08:27.33 0
俺はなぜか1000円下がったw
226 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 23:10:14.71 0
名古屋は5%減税された
227 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 23:11:20.06 0
>>202
地方公務員給与は国家公務員給与連動なんだから国家を上げたら地方も上がるよ

地方公務員給与のほうが高いのは公務員の中でも特に高給な教師が含まれているから
教師は手当が多く国家公務員給与にかなりの上乗せがされている
228 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 23:12:10.85 0
名古屋に引っ越すか
住所だけでも
229 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 23:32:23.94 0
来週差し押さえるとか通知来たから明日相談に行こうと思う
3年だか4年の延滞で20万弱(内2年無収入)
これって待たないで強制差し押さえとかになるのかな？
230 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 23:34:42.93 0
財務省が欲しいのは新財源だろ
231 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 23:35:25.05 0
>>226
破綻まで加速したな
232 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 23:35:46.73 0
口座に金があれば引かれたりするぞそれ

もちろん逃げ回って5年だか7年の時効を狙うって手もあるが
まずは窓口行けよ
233 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 23:37:05.62 0
>>229
20万って…
234 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 23:38:32.10 0
田舎の長男だから固定資産税もきつい
車庫にまでかけやがってボケめ
235 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 23:38:44.50 0
>>232
行くの怖いわ
何か他の住民税スレ見たら負担倍増で阿鼻叫喚とか
236 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 23:40:19.66 0
手元に請求書来てるだろ？

元が20万なら30万くらいになってそう利子が付くからな
延納や分納には応じてくれるはずだから
まず行ってこい
237 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 23:40:41.81 0
>>229
住民税のほかに国民健康保険料も未払いだったのか？
238 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 23:41:31.11 0
現時点で無職ならこれ以上増えないんだから
ちょっとずつ払えばいずれ終わるじゃん
239 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 23:42:27.98 0
危険なのは事業とかで借金はありつつも高収入が続く人
高額の税金や健康保険を滞納続けて
完全にドツボにはまる
240 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 23:43:02.07 0
住民税突然上がって驚いてたけどやっぱりみんなそうだったか
241 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 23:51:56.27 0
>>236
わかった行ってみるよ
>>237
国保入れたら20じゃ利かないたぶん同じ期間払ってないはずだから
242 ：名無し募集中。。。 ：2012/06/28(木) 23:52:04.94 0
25万取られるわけわからん
毎月いっぱい税金払ってるのに
243 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 23:54:34.00 0
国保は減免措置がある無職なら
国民年金も免除できる
とにかく無職ほどこういうことは知っておかないと大損する
244 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 23:54:37.27 0
>>242
天引きされているのは所得税のみでは？
245 ：名無し募集中。。。：2012/06/28(木) 23:55:32.94 0
払えないなら窓口へ相談
246 ：名無し募集中。。。 ：2012/06/28(木) 23:59:09.12 0
毎月天引かれているのが税金と知らないゆとりもいる
247 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 00:01:52.24 0
免除されてる俺がきたよ
248 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 00:04:55.71 0
急に月7000円上がった年に84000円とか痛すぎ
249 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 00:05:17.52 0
>>243
それがさこないだ無職への免除申請ハガキが来て出したんだけど却下されたわ

>>247
詳しく教えて下さい
2年無収入で免除却下って…
250 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 00:08:16.22 0
なんで暴動起きないのこれ
251 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 00:09:19.64 0
毎月こんなにしょっ引かれて何にも買えねーよw
まあ家も車も金持ちの親に買ってもらうからいいけどさ
貧乏な家の人は気の毒だ
252 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 00:10:06.84 0
暴動起きないよ
自殺者が増えるけど
253 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 00:10:55.97 0
昨日の消費税法案もそうだけど
国民が増税がいかにヤバいことか理解してないようだからな

上げ放題
254 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 00:11:01.33 0
>>250
無抵抗主義の社畜国家だから在日や売国奴が往来闊歩出来る
在日が好きな論調¨海外なら〜¨国会議事堂なんかとっくに原型無いよ
それ位の悪政
255 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 00:13:41.21 0
地球温暖化対策税って温暖化捏造厨は発狂ものだな
256 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 00:13:54.01 0
10月から治安維持法
来年だか再来年に増税
余裕で死ねるな
257 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 00:14:34.11 0
もともとは原発作るつもりだったんじゃないのか温暖化対策税って
258 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 00:15:14.68 0
年少扶養控除廃止で対象となる子供一人あたり2750円/月の増税か
259 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 00:15:24.66 0
会社やめてフリーターになろうかな実家住みだし
これじゃ嫁も子供も作れねー
260 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 00:18:06.24 0
残業もするなって言われるし嫌な世の中
261 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 00:21:07.43 0
>>260
残業するなはまだいいじゃん
タイムカード切らせて延々働かせるブラックとかザラだろ
262 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 00:32:18.51 0
暴動？ｗ
許可取れないよｗ
263 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 00:34:15.29 0
暴動は最終手段
まずはデモやストライキ
264 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 00:34:32.50 0
残業しろって言われるし残業しただけもらえるからまだましか
265 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 00:39:09.19 0
仕事暇だから残業しないで毎日定時に帰れて幸せ
そのうち無職かもしれんが
266 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 00:40:22.28 0
>>178
これで手取りどのくらい減るんだろう
昇給予定なし
267 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 00:45:57.92 0
そろそろ真面目に競馬するかな
268 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 00:46:34.51 0
>>261
サビ残しちゃってるよ
269 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 00:46:35.88 0
>>178
日本人殺す気まんまんだな在日は特別ナマポで無傷だろ？
これで社畜が何も言わないなら本当にこの国は終わりだな
日本人は死ぬ
270 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 00:54:08.33 0
税金上がる
↓
バカがこぞって節約する
↓
企業が死んで税金も減る
↓
税金上がる


国は消費に対してのステマをもっとやれよ
小学生ぐらいで叩きこまないとずっとこの蟻地獄だぞ
271 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 01:00:29.80 0
保障と経済雇用対策がゴミだもんこの国
米特ア在日売国企業だけ優遇すればこうなるのは当たり前
そりゃ婚率や出産率も上がらないよ
それを草食系レッテルとか馬鹿丸出し
272 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 01:04:34.10 0
自民党が選挙で指摘してたのに負けさせたらこうなるわ
273 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 01:13:50.74 0
年間40万会社やめた俺には痛すぎる
所得税と一緒のタイミングで徴収しろよ
274 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 01:14:23.94 0
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/S/Steraoka/20090925/20090925005350.jpg
275 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 01:16:38.80 0
今後の増税・負担増スケジュール
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up183547.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1340717236939.jpg
276 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 01:23:51.61 0
民主党には専門家議員がいないからこうなることは見えてたよなあ
277 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 01:31:51.82 0
http://rh-guide.com/tokusyu/syohizei.html
278 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 02:03:45.28 0
インタゲ一つで全て解決するなんてことはありえないけどね
279 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 02:04:43.67 0

増税で解決する問題なんて一つも無いよ

さらに大きくなって帰ってくるだけ
280 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 05:32:52.88 0
>>249
俺も似たような状況だったが特に面倒もなく免除されたよ
自治体によって基準とか違うのかね
281 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 05:56:44.68 0
３年前に自民党が指摘していたが国民は民主党を選んだ　自業自得

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/S/Steraoka/20090925/20090925005350.jpg
282 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 07:00:09.03 0
震災特需で景気が良くなるとか言ってたやつどうしたんだ
283 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 07:00:52.02 0
ちゃんと復興すりゃ景気はよくなるぞマジで
284 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 07:13:27.67 0
外人に重税を課して国内から逃げ出すように仕向けると景気回復
285 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 07:26:14.75 0
>>282
実際仙台は空前の好景気だよ
キャバ嬢も風俗嬢も東京より仙台の方が稼げると言ってそちらに行ってる
286 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 07:30:49.29 0
民主は復興予算を余らす無能っぷり晒してるからな
287 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 07:41:43.72 0
>>273
給与から天引きを選択してれば住民税も天引きになる
288 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 07:47:01.30 0
インフラ整備には多くの産業が関わってるだろうし
289 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 09:00:57.27 0
>>285
仮設住宅の建設がある程度めどついた頃から歓楽街の客は減ってきたらしいぞ
290 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 09:04:53.44 0
増税先行で身を切らないの繰り返しで公務員だけ高給になって
その高給支払うために又増税
291 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 09:10:29.26 0
>>290
橋下も太りはじめたし
292 ：om126192070216.1.openmobile.ne.jp：2012/06/29(金) 09:44:59.36 0
前住んでた区の住民税と健康保険３年くらい滞納してるけど
ずっとほっといたらやっぱ差し押さえられる？
293 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 09:45:27.50 0
増税法案に賛成した民主党・早川久美子議員　生卵を投げつけられる

https://twitter.com/hayakumi_mp/status/217910912609304576

昨日の採決に賛成した。遅くなりましたがブログ更新しました。
今、立石駅下車。タマゴを投げられた。
批判は受けますが生タマゴは受けれません。
294 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 10:22:34.00 0
>>292
金融機関の口座を差し押さえは基本
時効は５年のはずだから
295 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 10:26:49.05 O
よう差し押さえされなかったな
296 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 10:27:39.54 0
「保険税」は5年だけど「保険料」は2年で時効
これは自治体によってバラバラ
297 ：ntymgt019130.ymgt.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp：2012/06/29(金) 10:48:42.16 0
山形県の前知事は
地方公務員の給料下げようとしたら
今のお飾り知事に負けてしまった・・・。

公務員の給料下げようとすると
選挙に勝てない。
公務員以外の人がきちんと選挙にいかないのが一番悪い
298 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 11:28:49.00 0
ymgt
299 ：名無し募集中。。。：2012/06/29(金) 12:10:42.19 0
>>297
そもそも投票率は４〜５割ぐらいだからな
300 ：名無し募集中。。。：
さっき払ってきたわ