つんくに影響受けてる音楽家とか音楽性を高く評価してる著名人いないの？

1 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:34:14.53 0

前山田とマーティフリードマン以外で

2 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:35:05.83 0

フリードマンは要するに日本で今はやってる音楽をホメてそれで一生食っていくつもりなんだろうな

3 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:35:28.28 0

ハマタの息子

4 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:36:02.03 0

どっかの声優の曲作ってる奴がつんくの影響受けてるって言ってたような

5 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:36:08.47 0

シャ乱Q時代ならいそうだが

6 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:36:45.31 0

山本精一がミニモニ。褒めてた

7 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:36:51.75 0

マーティ…だめなんかい！
前や…これもだめなんかい！
いねーや

8 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:37:13.40 0

>>2
フリードマンはハロプロ・寺田関係じゃもっとも評価してるのは
松浦の曲だったりしてる
LOVEマとかじゃなくて

9 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:37:17.28 0

>>1
ドナルドキーン

10 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:37:39.92 0

マーティ・フリードマン「モー娘。の曲聴いて衝撃。つんく♂さんは天才だよ！！」

つんく♂さんはいい曲を作って、いいアレンジをして、
しかもプロデュースまですべて一人でやっている。
こんな人、アメリカにいないですよ。
http://d.hatena.ne.jp/matukai/20050706/marty

かなり勘違いしてる

11 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:37:41.37 0

小室フォロワーとかはめちゃくちゃ出てきたけど
つんくフォロワーとか聞かないな

12 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:39:39.77 0

つんくの音楽的才能

その本質は歌詞

メロディは鼻歌

もちろん編曲はできません

13 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:39:43.12 0

>>10
＞10人祭りの「ダンシング！夏祭り」でも、日本的な音楽を見事に融合させていて
＞「これは天才だ！」と思ったよ。

すごいな…ヲタでもこんなこと言わんｗ

14 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:40:43.05 0

世間のド素人だってコミックソングの一発屋だと思ってるのに

15 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:40:45.35 0

>>2
穿ちすぎ

16 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:40:53.42 0

つんくの音楽ってコピーだろｗ

17 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:41:17.38 0

海の向こうからフィルターに通してみるとこの程度ってことだよ
だいたい余程の日本通じゃないと寺田のリリックのおかしさに気づけないもの
ネイティブの日本人と違って

18 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:41:33.23 0

マーティ・フリードマンうぜえ

19 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:42:14.41 0

13　名無し募集中。。。
2012/06/11(月) 21:39:43.12 0

>>10
＞10人祭りの「ダンシング！夏祭り」でも、日本的な音楽を見事に融合させていて
＞「これは天才だ！」と思ったよ。

すごいな…ヲタでもこんなこと言わんｗ

20 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:43:02.62 0

>>19
なに？言いたいことあるなら言えよ

21 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:44:07.39 0

マーティーは『ニンジャスゴい！日本はみんなカンフーでヌンチャクでジェット・リーでワザマエ！タツジン！』
って日本像勘違いしてるニンジャ好きの外人に近い所あるから
違う文化が混入してる物を日本文化だと思っちゃってる的な

22 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:46:20.56 0

つんくの影響で

っていう楽曲ある？

23 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:46:34.36 0

>>21
台湾と沖縄のどっちが日本か区別ついてなかったらしいからねｗ

24 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:47:31.16 0

>>20
死ねよ

25 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:50:23.37 0

>>14
つんくがプロデューサーとかも冗談でやってるからな

メンバーを決めてるのは単独で山崎

26 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:51:16.44 0

>>9
ドナルド・キーンて一番ハロプロというかつんく嫌いそうなもんだが
あの人前に髪染める日本人とか無国籍的な音楽や英語カタカナ語混じりの音楽を批判してたし
日本人はもっと文楽を見なさい聴きなさい日本語を愛でなさい言ってるし

27 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:52:16.13 0

つんくの代表作って何だ？

28 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:53:04.05 0

つんくは玄人受けするからな
音楽通から好かれる作曲家

29 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:54:00.46 0

前山田も影響一番受けてるのピチカートとか渋谷系だし寺田のことはそんなに尊敬してないよ

30 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:54:24.45 0

つんくはベースボールベアーとかジャンヌダルクとかそういうバンドからも敬愛されてるよね

31 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:55:06.89 0

今現在つんくと絡もうとかつんくに曲作ってもらおうとかつんくと一緒に音楽の仕事しようってミュージシャンどこにいる？

そういうことだ

32 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:55:29.11 0

ヒャダイン

33 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:55:31.32 0

玄人受けっつーんなら
それこそ音楽やってる人に評価されねーと駄目なんじゃねーのｗ

34 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:55:43.49 0

結局編曲次第だからなあ

35 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:56:02.80 0

評論家で言えばタナソウは初期シャ乱Qを褒めてた気がする

36 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:56:39.34 0

>>35
助けての人か

37 ：北村 ◆2vG6.IHDiX4G ：2012/06/11(月) 21:56:48.77 0

菊地成孔なんかもつんくに注目してた時期があったでしょ

38 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:57:00.40 0

>>31
桃井はること指原くらいだよな自分も音楽活動しながら褒めて絡んでくれてるの

39 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:57:37.00 0

ピチカートファイブの小西
東京女子流のプロデューサーの人

40 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:57:59.27 0

筒美京平が昔褒めてた

41 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:58:32.60 0

>>38
結局の所同類のキワモノにしか評価されてないよなｗ
キワモノはキワモノを呼ぶみたいな

42 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:58:43.34 0

ミュージシャンとして評価されてるならキャバクラ経営なんかに手を出してないだろう

43 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:58:58.57 0

>>10
今ではヒャダインの事をつんくさんと違ってアレンジまで自分でやってて凄いって言ってるけどね

44 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:59:00.45 0

おニャン子サウンドの後藤次利

45 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 21:59:51.84 0

別にヒャダインに影響受けてる音楽家もいないだろw

46 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:00:37.07 0

>>45
最近出てきた人になにいってんの？

47 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:00:41.17 0

なんだかんだいって近田春夫はつんくのこと好きだろ

48 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:00:45.03 0

マーティーがミュージシャンの友達（世界的に有名）につんくの曲を聴かせたらみんな絶賛して「このコンポーザーは天才だ」って言ったのは
あまりにも有名な話だよな

49 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:01:21.13 0

なんで洋楽のコピーやってるアイドル音楽家に影響されなきゃいけないんだよｗ

50 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:01:22.27 0

アイドル曲作ってる音楽家は筒美、後藤、寺田に敬意を持ってるだろ

51 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:01:36.57 0

チャットモンチーのえっちゃん

52 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:01:59.70 0

良くも悪くも自分自身もゲテモノって人にしか受け入れられないからな
寺田の脂コテコテギットギトのセンスが
自分の目指してる色物アイドル的な方向性に合ってるって人じゃないと長くは受け入れられない

53 ：北村 ◆2vG6.IHDiX4G ：2012/06/11(月) 22:02:00.70 0

近田春夫なんかはつんくのことをすごく褒めてる
阿久悠や都倉俊一に匹敵する才能だとかなんとか

54 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:02:33.62 0

住所不定無職ってバンド
新曲でハロプロサウンドに挑戦してた

55 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:03:11.11 0

アレンジまでやってたら間違いなくもっと天才扱いされてただろうな

56 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:03:16.47 0

近田春夫はビーズミスチルスピッツとか貶すけどつんくは褒めてる

57 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:03:37.26 0

小西康陽

58 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:04:23.07 0

つんくっぽさって小室っぽさとかヤスタカっぽさと違って
なんとなく掴みづらいんだよね

59 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:04:39.37 O

>>53
２０００年頃だけじゃないの？

60 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:04:45.79 0

とりあえず褒めてたって人の実際のソース（原文とリンク）と
褒めてた時期を明示して検証しようぜ

61 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:04:54.62 0

マーティ・フリードマンって日本で過大評価され過ぎじゃない？
外人が絶賛すれば何でもすごいと思ってるのか

62 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:05:17.11 0

アレンジに直接音を加えたりしないけど
「この音増やしてや！ここで転調いれてや」って口出してるとか

63 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:05:19.94 0

つんくって筒美京平レベルの天才だと思うんだが
ここまで過小評価されてる人もいないわ

64 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:05:33.04 0

ミュージシャンの評価が高いミュージシャンって売れないよね
なんでだろ

65 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:06:00.04 0

メガデスなんてドルヲタみたいに一部のメタルファンが絶賛してるだけだしな

66 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:06:04.20 0

>>61
言うほど誰も気にしてないと思うが
ほとんどの人は誰この外人？て感じだろ

67 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:06:26.95 0

>>58
むしろ一番掴みやすすぎるだろｗ

68 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:06:55.86 0

>>58
そらアレンジは他人に任せてるからな

69 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:07:01.65 0

あんなゲテモノ曲ばっかだけど作曲では一応歴代６位とかだろ

70 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:07:01.74 0

>>64
ミスチル桜井
スピッツ草野
aiko

71 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:07:17.11 0

タナソウは2000年頃スピッツのインタビューの中での発言だったと思う
「昔のシャ乱Qは良かったのに～」みたいなでも記憶違いかもしれん

72 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:07:35.67 0

スピッツ売れてねえよ

73 ：北村 ◆2vG6.IHDiX4G ：2012/06/11(月) 22:08:24.16 0

つんくちゃんもアメリカなんかに留学して
音楽理論やらオーケストレーションを学んでいたら
和製クインシー・ジョーンズに…ってのは言いすぎか

74 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:08:24.43 0

>>63
新・ラーメン大好き小池さんの歌を受け入れられないと天才じゃないっていうのなら
受け入れられない凡人でいる事を選択した人が圧倒的多数だったのが世間の総意なんだよ
ミュージシャンとしてのつんくの評価なんて２０００年の時点でシャ乱Qと共に終ってた

75 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:08:25.44 0

元ダブバンドやって一応メジャーでも出したおれの評価は昔から高い

76 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:09:42.04 0

>>67
俺ちょっと音楽やってるから小室っぽいものとかヤスタカっぽいものパクって書けって
いわれたらクオリティはともかくそれなりにパクったもの作れると思うけど
つんくっぽいもの書けっていわれても出来ない

77 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:10:16.91 0

筒美京平と後藤次利と都倉俊一のハイブリッドだよ

78 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:10:19.80 0

少なくとも作曲家としては
桑田桜井松本ユーミンウタダとか比じゃないくらいの天才

79 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:11:28.74 0

>>77
つまり歌謡曲の集大成やな
歌謡曲が死んだ時代じゃそりゃ売れんw

80 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:11:33.02 0

>>40
kwsk

81 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:12:11.56 0

今ダンスマンってなにやってるの？

82 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:12:52.99 0

>>72
シャ乱Q
http://www19.atwiki.jp/orideta/pages/79.html

歩いてる　30位　2週　3,984枚　06.11.29

スピッツ
http://www19.atwiki.jp/orideta/pages/61.html

シロクマ/ビギナー　4位　5週　27,439枚　10.9.29

少なくともシャ乱Qとスピッツじゃ雲泥の差

83 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:12:55.11 0

つんくっていままでに何曲作ったんだろう

84 ：北村 ◆2vG6.IHDiX4G ：2012/06/11(月) 22:13:04.57 0

糸井重里がつんくは歌謡曲最後の砦と言ってた記憶がある

85 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:13:30.45 0

つんく＝ハロプロサウンド
なんだから真似出来ねえよ

86 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:14:20.84 0

>>76
これ見ればつんくっぽい物なんて余裕
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/cbp61760/toku/pakuri.html#IKE2
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/221662.html

87 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:15:09.64 0

まっさらブルージーンズみたいな曲をやってるやついねえの？

88 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:15:43.80 0

作詞もそうとうなものだけどな

89 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:16:23.02 0

ぶっちゃけインディーズのピコピコ系のやつらなんて
打ち込みオンリーだからみんな自動的につんくっぽいよ
今はみんなヒャダインっぽいけど

90 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:17:06.18 0

>>86
ネタ元当ててもオリジナルな音だしてるよ
筒美京平や小沢もそうよ

91 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:17:32.54 0

昔ハロのことボロクソ言ってたミューマガの保母なんとかも
つんくのソロアルバムは好評価

92 ：空耳 ◆BVp4okO8zo ：2012/06/11(月) 22:18:28.77 0

日本の音楽業界、突出した才能を持つこの人達を四皇と呼んでいる

作曲つんく菅野よう子
編曲高橋諭一今井了介

93 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:18:47.94 0

評価してるかどうかしらんけど桑田がラブマシーン歌ったりとかあったな

94 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:18:49.77 0

さすがに最近はだらしない曲多いけど
全盛期のハロプロに影響受けてないアイドル作曲家ってAKBとヤスタカくらいじゃね？

95 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:18:53.64 0

寺田っぽい歌詞なんてワンパターン過ぎて作詞のド素人のヲタにもあっさりパターン見切られてるだろｗ
http://www.machineworks.co.uk/whg/2010/01/post_7047.html

96 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/11(月) 22:19:38.33 0

寺田作曲して無いし

97 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:20:02.45 0

>>94
そもそもAKBの作曲家って不特定多数だろ
その中にはハロプロで働いてたアレンジャーもチラホラいるけどな

98 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:20:09.12 i

歌詞なんて似て当たり前だろ

99 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:20:15.68 0

あーこのクソコテ来ちゃったか
あぼーんしてるけど

100 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:20:42.58 0

>>95
おまえアタマ悪いなw

101 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:20:56.45 0

ルナシーですら全国ツアーやってアルバム5万売ってるのに

102 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:21:21.60 0

>>86
ロックとかファンクの有名どころでも出してるのかと思ったら出だしから

>ＬＩＮＤＢＥＲＧ『大キライ!』
>●アイツなんか大キライ（中略）ウソつき　
>モーニング娘。『ウソつきあんた』
>●あんたなんてもう大嫌い（中略）ウソつき
>
>ＥＣＨＯＥＳ『ＺＯＯ』
>●愛を下さい
>モーニング娘。『Mr.Moonlight～愛のビッグバンド』
>●愛をください

ｸｿﾜﾛﾀ

103 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:21:57.75 0

つんくに桑田レベルの作詞能力があったらなぁ
音に合わせるのがうまいんだよね

104 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:21:58.62 0

>>71
>>82

そういえばミスチルの桜井も寺田がシャ乱Qの活動休止した頃に

「オレはああはなりたくないっすね（笑）恥ずかしくないんですかね」

みたいな感じで笑ってたな

105 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:22:03.81 0

>>97
AKBはもろにおニャン子直結サウンドやん
あんま知らんが

106 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:22:30.42 0

作れて言われてもあんだけイカレタ曲はそうそうかけない

107 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:22:46.14 0

ウタマル

108 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:23:27.23 0

>>103
ああいうのってLOVE PSYCHEDELICOで一段落したと思ってる

109 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:23:43.21 i

つんくはたくさんの曲を作ってるのに似たような曲を作らないのは凄いわ

110 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:23:54.46 0

つんくにはもうあんまり期待できないが
フォローワーがそろそろピースとか直感とかセクボとか出すべき

111 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:24:54.99 0

リアルタイムで恥ずかしい存在のうちはカバーされないだろ

112 ：空耳 ◆BVp4okO8zo ：2012/06/11(月) 22:25:01.50 0

普遍性あるね
いつの時代に出しても古くも新しくもない

113 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:25:01.81 0

つんくっぽい曲といえばおれにとってハニーパイ

114 ：北村 ◆2vG6.IHDiX4G ：2012/06/11(月) 22:25:04.68 0

つんくは自分の本で天才についての話題でミスチルを引き合いに出して
僕みたいな非天才は普通のやり方じゃダメだ的なことを語っている

115 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:26:14.81 0

２～３０年後に再評価されるんじゃねえの？

116 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:26:18.88 0

>>114
なるほど、人の助力を自分の手柄にしてしまう話術を伸ばしたんですね

117 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:26:25.39 0

黄金期の寺田のパクリ元ならここに網羅されてるよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/7444/1093149303/

118 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:26:52.07 0

ミスチル嫌いじゃないけど桜井の声のせいか
全部同じような曲に聞こちゃうんだが

119 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:26:53.15 i

つんくは吸収力が凄いんだよ

120 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:27:43.13 i

>>86
これでどうやって曲をつんくっぽいものにできるの？

121 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:28:08.10 0

>>109
普通の人の耳にはピース以降は似たような曲を沢山作ってるように聴こえてる

122 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:28:29.67 0

パクリ元ｗ
ただの似た部分がある曲併記してるだけじゃん
それならどのアーティストだって出るわｗ

123 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:28:45.12 0

筒美といえば作曲よりもサウンドに注目されるけど
つんくの場合はサウンドが一定じゃないからちょっとつかみにくい
ハロプロっぽい曲って言ってもセカモからミニモニ。まで色々ある

124 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:28:48.59 0

娘の５０枚目は結構勝負かけてるような気がする

125 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:29:47.68 0

>>121
そら単によく知らないってだけじゃん

126 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:30:12.95 0

>>122
似た曲がそんだけ大量にあるって事は
実は似たような曲よりよりダサイ事で個性がついてるように感じるだけで
曲の骨子にオリジナリティがあるわけじゃない

過去にいくらでも『似たような曲』があるってことだ

127 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:30:13.91 i

最近の時代で似たような曲を作らない方がおかしい

128 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:30:21.56 0

>>123
色んなアレンジャーに仕事回してたんだから当たり前だろｗ
逆に金無くなって同じようなアレンジャー雇ってる昨今は
似たような曲ばっか

129 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:30:22.19 0

>>117
師匠の寺田がパクりまくってたら
そりゃ弟子の安倍もパクっていいと思うわな

130 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/11(月) 22:30:37.47 0

お前ら鼻歌を絶賛？

131 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:31:22.62 0

>>126
あーそうですか
めんどくさｗ

132 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:31:26.81 0

阿久悠
近田春夫
小西

こんだけ褒めてればええやん

133 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:31:32.38 0

カスチルのしょぼサウンドよりはつんくサウンドの方がだいぶ面白いけどな
よくそんな事言えたもんだ・・・

134 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:31:35.56 0

>>126
その定義で言えばオリジナリティがある音楽なんて存在しないだろ

135 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:31:53.21 0

邦楽で洋楽パクってねえ奴らいるのか

136 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:31:56.01 0

>>125
マンパワーはMステで流して楽天の応援歌に使われてアウェーだったし
ベリーズは紅白に出て空振りだったわけだが
その頃にはもう寺田の曲にみんな聞き飽きて食傷になってしまっていた

137 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:31:56.93 i

ピース周辺より泣いちゃうかも周辺の方が同じようなのばっかで飽き飽きしてたがな

138 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:32:25.85 0

>>133
サウンドねえ
つんくはハロプロの曲で楽器ひとつも弾いてないんだけど

139 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:33:03.38 0

唯一シェキドルだけだな

140 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:33:19.60 0

ミスチルはもう10年くらい聞いてないな
なんかバラード熱唱してるよねって印象

141 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:33:27.04 0

ここまでベースボールベアーの名前なし

142 ：空耳 ◆BVp4okO8zo ：2012/06/11(月) 22:33:34.86 0

クオリティ高い曲を作る才能あるほど同じような曲や音に聞こえる程度は下がっていくよ
それだけ1曲1曲が予想を超えるものを作る。進化も劣化もしないのは普通だが、だからそれを当然のようにこなし続ける。
そして普遍性を帯びる。少し地味になるかも。
それがもっとも出来てるのが>>92の
人達

143 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:33:44.04 0

ミスチルはエルビス・コステロのパクリ

144 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:33:47.31 0

ベボベはもう出てるぞ

145 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:34:25.58 0

パクリでさんざん批判されてたｂｚ

146 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:34:32.66 0

というか順序が逆で知られてないから似たような曲に聴こえるんじゃなくて
テレビに出まくってずっとやってたからいつも似たような曲に聴こえるようになって飽きられて終ったんだろ
小室と同じで

147 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:34:53.20 0

>>104
なんかムカツクなこの言いぐさ

148 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:35:34.27 0

よく知らない人が加護と辻の見分けがつかないとか言っちゃうのと一緒じゃね

149 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:35:40.47 0

>>132
あとナンシー関な

150 ：空耳 ◆BVp4okO8zo ：2012/06/11(月) 22:36:11.39 0

アレンジに関しては似たようなと言われても仕方ない気がする

151 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:36:11.55 0

ミスチルのネタ元ってか参考にしてるバンド分かりやすいけど
なんでオリジナリティあるかっていうとあの大袈裟な歌唱や世界観だろう

152 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:36:13.39 0

あるいは外人の顔はみんな同じに見えるとかそういう類の

153 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:36:15.59 0

>>142
おまえみたいな音楽音痴が言ってても何の説得力もないんだよ
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/morningcoffee/1324095849/739-820

でもってお前みたいな大学3年から初めて音楽に目覚めた
感性不足の普通とは違う変人しか食いつかないから駄目なんだろ

154 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:36:39.39 i

むしろつんくに影響を受けないアーティストがいる事に俺はビックリだわ
アーティストだったら一回は通る道だろ

155 ：空耳 ◆BVp4okO8zo ：2012/06/11(月) 22:36:50.40 0

アレンジは似たようなというより想定内って感じだろ

156 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:37:22.78 0

41 ：名無し避難中。。。：2012/05/28(月) 07:49:04
*1 *,911,345 179,756 Mr.Children 2005-2010 <macro> / Mr.Children 12/05/10
*2 *,886,947 171,391 Mr.Children 2001-2005 <micro> / Mr.Children 12/05/10

すげーよ
比べもんになんねーよ
一昨年出したシャ乱Qのベスト何百枚売れたの？

157 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:38:07.41 0

おれの認識だとハロプロっぽい＝「スポーティーな歌謡曲」と定義してる
そこらへん他と違う

158 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:38:24.56 0

つんくすげえな

159 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:38:58.43 0

譜面読めないどころかギターしか弾けない人が作曲なんて出来るのという極単純な疑問

160 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:39:18.25 i

面白い音楽を作る人って売れないよね

161 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:39:25.79 0

>>154
シャ乱Qは2000年頃にはシングル10万枚も売れなくなってた

12年前には既に影響力失ってたバンドになんて
今の若手が影響受けるわけないだろ
今２０歳の奴が８歳の時にはバンドとしては死んでたんだぜ

162 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:39:55.13 0

>>159
ギター出来れば作曲できるよ

163 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:40:15.98 0

全盛期凄かったけどなシャ乱Ｑ

164 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:40:17.46 0

つんくが影響うけてる音楽のほうが影響力あるからこれは仕方ない
モータウンや60Sガールズポップ、ピンクレディや80年代アイドルなど

165 ：空耳 ◆BVp4okO8zo ：2012/06/11(月) 22:40:36.31 0

俺は四皇クラスの天才を求めているが全然見つからん

166 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:40:41.07 0

山下達郎のつんくコレクションはすごい

167 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:40:54.43 0

作曲はギターのコード３つぐらい知ってるだけで出来る

168 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:40:59.80 0

>>159
寺田ができるのはドラムとパーカッション関係
ギターはアコースティックギターしか弾けない

つまりピアノもキーボードもシンセサイザーもリードギターも使うの無理
作曲家としては縛りプレイに近い

169 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:41:12.66 0

>>166
なにそれ

170 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:41:27.98 0

>>164
これだな

171 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:42:50.38 0

>>168
だからギター出来てコード理論知ってれば作曲できるっつうの
鍵盤出来ないミュージシャンいくらいると思ってんだよ

172 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:42:52.86 0

>>163
全盛期も他のバンドと違ってミリオンは2回だけ
ダブルミリオン0回
紅白出場3回
当時の基準では別にそんなに凄くもないし
同時期に他にいくらでも格上がいる

173 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:43:08.85 0

クドカンはつんくに影響され「くんく」と自称してた
多分SMAPの「BANGBANGバカンス」は意識して書いたと思う

174 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:43:09.36 0

タモリが褒めてただろ
これだけで大勝利

175 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:43:31.74 0

アルバムもミリオン出してますがな

176 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:44:02.10 0

山下達郎は松浦亜弥ヲタク
当然すべて初回盤で揃えている

177 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:45:30.14 0

岡村ちゃんが昔ラジオで褒めてたよ

178 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:45:34.54 0

>>171
だからギターできるっていっても寺田ができるのはアコギだけで
サイドギターしかできないんだけど

もしかして寺田がはたけみたいにギターでうねうねメロディリード出来ると思ってる？
出来ないよ、寺田が出来るのはリードじゃなくてサイド演奏だけだもん
アイツはギターでメロディは作れるけど旋律は作れない
ギターでやれる事もドラムやパーカッションと同じでリズム演奏
だからリズム曲しか作れないわけ

179 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:45:59.59 0

>>75
オーディオアクティブ？

180 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:46:18.61 0

間違えた
×アイツはギターでメロディは作れるけど旋律は作れない
○アイツはギターでリスムは作れるけどメロディ（旋律）は作れない

181 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:46:22.86 0

>>78
ねーよ

182 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:46:23.24 0

映画監督でいうと大林宣彦？

183 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:46:33.71 0

改行君が元気いっぱい

184 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:46:40.64 0

>>178
おまえ無知すぎる

185 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:47:30.03 0

リードギターなんか上手い下手別でだれでも弾けるが

186 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:47:48.80 0

クエンチンタランチーノだろ

187 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:47:56.04 0

大体ギターで作曲ってアコギでやらないか

188 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:48:03.31 0

よくわからんが現に作曲できてるじゃないの

189 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:48:03.66 0

大槻ケンヂ

190 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:48:15.24 0

>>182
なぜ？？

191 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:48:40.66 0

>>175
シャ乱Qはアルバムも２枚だけだぞ売れたのは
http://amigo.lovepop.jp/artist/cd.cgi?r=ma&id=%83V%83%83%97%90Q

アルバムで見るとますます短命バンド
寿命が1～2年の瞬間的な物だったのはその後の娘やミニモニ。や松浦とそっくり同じな傾向

192 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:48:51.78 0

歌のメロディーはギターの伴奏を元に作るのであって
ギターでメロディを作るのではない

193 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:49:09.12 0

火がついちゃったのがいる

194 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:50:04.62 0

すげーミリオン４じゃん

195 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:50:23.91 0

リズム天国でもなぜかギター天国リズム出すだけだったなそういえば
ギターマニアみたいなメロディ作るんじゃなくて

196 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:50:34.65 0

飽きられてるのにつねに奇を衒うダンディズムというかただのひねくれモノというか
そういうところは好きだよおれ
別にだれかに褒められたからとかそれはただの権威主義

197 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/11(月) 22:50:40.37 0

キターコードで何褒めてるの？

198 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:51:38.54 0

>>187
>>192
ロックの曲って普通リードギターで作るし
歌がない曲だって多いが

199 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:52:22.91 0

あんまり知らんけど桑田やユーミンはともかく
ミスチル褒めるミュージシャンや評論家なんているのかw

200 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:52:31.85 0

>>178
ギターでメロディ作るとでも思ってんのか？ｗ
ギターでコード進行組み立ててからメロディ乗っけんだよアホか

201 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:52:49.49 0

>>154
聞くことはあっても通らないだろ

202 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:52:56.16 0

>>198

203 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:52:57.73 0

>>187
>>192
それじゃプログレとかHR/HMやインストはどうやって作曲するんだよ、と

204 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/11(月) 22:53:58.11 0

結局、寺田普段やってることって何よ？？？
そしてそれの何が偉いの？？？

205 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:53:59.02 0

プログレとかまったくジャンル別ですけどｗｗｗ

206 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:54:01.34 0

そういや寺田が作る曲ってドラム叩き付けてるようなのばっかだよな

207 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:54:06.65 0

>>203
プログレなんかやろうとしてるのか
歌謡曲作ってるのに

208 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:54:39.67 0

つんくの作る曲はインストじゃないし
ギタージャカジャカやって歌えば出来上がりだよ
最近は打ち込みもやってるらしいが

209 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:55:32.20 0

>>165
都倉俊一なんかどうだ？

210 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:55:44.48 0

>>206
少なくとも小室や中田ヤスタカみたいな鍵盤で作曲してる奴とはハッキリ違うよな

211 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:55:48.07 0

え？寺田打ち込みできんの？ｗ
PC自体疎いんじゃなかったけ

212 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/11(月) 22:56:18.21 0

専門用語論争になってきたな

213 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:56:20.61 0

アコギでコード弾いて鼻歌でもいいからメロディを作る
それを譜面に起こすだけで作曲成立なわけだが

214 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:56:21.01 i

つんくはキチガイだから作る曲もキチガイで評価する人もキチガイだしハロヲタもキチガイ

215 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:56:21.27 0

ミスチル桜井もギタージャカジャカで歌うだけ
ジョンレノンも初期はそう

216 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/11(月) 22:56:23.52 0

結局、寺田普段やってることって何よ？？？
そしてそれの何が偉いの？？？

217 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:56:55.66 0

ビードルズとかストーンズのデモ集でもなんでもいいから買ってこいよ
普通のロックバンドは、
アコギの引き語りを自宅のテープで録音
メンバーに聞かせてセッションしてアレンジ
レコーディング
だぞ

218 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:57:02.57 0

結局評価してる人はいないってことでいいの？

219 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:57:11.15 0

>>6
詳しく

>>176
嫁が松浦をずいぶん賞賛してたよね

220 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:57:14.38 0

寺田の最近のデモは打ち込みで作ってるそうだ
もちろん寺田クラスになると打ち込みをやってくれる人を雇ってるんだろうが

221 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:57:36.05 0

いやもう散々挙げらてますやん

222 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:57:36.82 0

>>179
気になるなｗ

223 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:57:44.48 0

森山直太郎の作詞は小木の影響をうけている

224 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:57:59.63 0

>>216
作詞作曲

225 ：空耳 ◆BVp4okO8zo ：2012/06/11(月) 22:58:18.17 0

>>209
全然だめ
悪評してる訳じゃなくその域にはない
00年代以降に出た人でいないのかなぁ

226 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:58:24.56 0

鍵盤根本的な部分は一緒
ギターで言うコードみたいな和音を元に作っていくんでしょ
メロディーだけならそれこそ鼻歌で作るのが一番手っ取り早い

227 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:58:29.61 0

>>213
つんくは譜面には起こせないから
コード進行組み立ててそこに鼻歌のっけてそのデモを
サウンドPかなんかに譜面に起こしてもらうんだろな

228 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:58:30.56 0

あの小うるさいタナソウが褒めてたってのは驚いた

229 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:58:36.12 i

ただ言える事はつんくの高音は美しく伸びる

230 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:58:36.75 0

俺いつからレッツノート使ってるかなぁ？
結構前の型からバージョンアップしてまいりました。

だいたい１年くらいで、なんだかんだと故障が始まります。
なので新機種に買い替え、その前のを修理に出して、
戻ってきたら何かあった時のバックアップ用に
控えさせておくパターンでこの１０数年きましたね。

231 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:58:37.92 0

ケータイ使えないジジイが孫にメール打ってもらうようなもんか

232 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:58:40.44 0

>>208
だからそのジャカジャカやるのがリズムギターじゃん
ギターでジャカジャカリズム採ることしかやれない寺田と違って
リード出来るはたけならこういう曲も作れるんだけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14622429

233 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:59:02.74 0

つんくは小さい頃ピアノを習ってたらしいぞ
ある程度鍵盤もいけるんだろう

234 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:59:06.78 0

寺田はアレンジャーの力に依るわ

235 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/11(月) 22:59:29.58 0

>>224
じゃその寺田の作曲手法を「具体性を出して」
僕に教えてよ

236 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:59:49.76 0

ニコニコ貼るなよクズが

237 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 22:59:57.58 0

専門知識皆無だから会話に入り込めん

238 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:00:39.30 0

あぼーんが多いなw

239 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/11(月) 23:00:42.09 0

寺田がキーボード弾いてるところ
一度も見たこと無いわｗｗｗ

作曲家を名乗ってるくせにｗｗｗ

240 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:01:04.66 0

>>211
寺田はむしろドラム操作のリズムマシーンでしか打ち込み出来ない
っていうかデモテープはいつもその方法だからいつもああいうズンタカした曲しか作れないんだろ

241 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:01:08.72 0

コードこそどこまで寺田が付けてるのか怪しいな
寺田の弾き語りはハブラシとかスリーコードに近いのしか見たこと無い

242 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:01:10.03 0

>>232
おまえはほんとに無知すぎる

243 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:01:35.37 O

スレタイから話ずれてる上に作曲に関する論点もこれまたずれてる人が二人いるな

244 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:01:47.72 0

>>235
本人しか知らんよ
お前はなんでそんなイライラしてんの？

245 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:01:54.01 0

リードギターはアコギで作曲したコード進行に乗っける形なんじゃないの
よく知らないけど

246 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:02:11.12 0

>>235
これ読め

南波一海 presents ヒロインたちのうた。～アイドル・ソングのキーパーソンを直撃！～
第4回：平田祥一郎
http://www.cdjournal.com/main/special/song_of_the_heroines/645

247 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/11(月) 23:02:52.94 0

>>244
だってみんな「空想論」ばかりで
何言いたいのか判らず
イライラしちゃうｗ

248 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:02:57.06 0

>>232
まあ少なくとも寺田にこの演奏はとても真似出来んわｗ

249 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:03:04.86 0

http://www.youtube.com/watch?v=IfFAmrdY5-Y
この動画は弾き語りの腕前を披露する格好の場だったと思うんだが
アフレコでずっこけたわ

250 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:03:18.95 0

楽器がいろいろできればたったそれだけで偉いとおもってる奴いるのかw
狼もここまで馬鹿が多いとは呆れた

251 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:03:45.27 i

俺の父ちゃんはつんくの影響を受けて尺八を吹いてたよ

252 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:03:45.48 O

なんで↓こんな馬鹿の相手をひたすらしてるの君たち？
159: 名無し募集中。。。 [] 2012/06/11(月) 22:38:58.43 0

譜面読めないどころかギターしか弾けない人が作曲なんて出来るのという極単純な疑問

253 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/11(月) 23:04:08.68 0

>>246
「寺田の鼻歌」を「具体的な楽曲」にまで仕上がる
「アレンジャー」って本当に偉大すぐる。。。

本当に「日本の宝」だよ。。。

254 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:04:10.57 0

作曲のはなししてるのに演奏云々言っちゃってるし

255 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:04:18.27 0

大槻ケンヂは楽器まったくできないけど鼻歌で作曲してたんだよな

256 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:04:26.68 0

固定はあぼーんと何度言ったら

257 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:04:40.31 0

つまらん流れになったな

258 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:04:47.57 0

演奏しないで作曲したらそれは鼻歌だ

259 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:04:48.85 0

>>252
せやな
スレタイの話題に戻そうか

260 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:04:52.46 0

>>252
馬鹿のレスコピペしてる時点で君も相手してるじゃない

261 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:05:10.98 0

どうもうたまるの寺田潰しでイメージだけ伝えて買い取ってる印象が拭えないよね

262 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:05:20.70 0

寺田歌唱はやっぱり特殊すぎて採用するやつはいないね

263 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/11(月) 23:05:38.65 0

つーかこれいい！！

これ本気で読みたかった！！！

紹介ありがとう！！！

http://www.cdjournal.com/main/special/song_of_the_heroines/645

264 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:05:45.07 0

>>249
エアギターぽいな

265 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:06:03.77 0

>>247
要するに
おまえみたいなアンチは「おれは寺田なんて死んでも認めない」で
ファンは「寺田はすごいんだぞ」
で食い違うから諦めてカルシウム取れよ

266 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:06:05.60 i

俺も楽器一切できないけど作曲はできるよ

267 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:06:20.89 0

タカハシタクとかターンテーブルから音楽入った人って大抵演奏できないんでね？

268 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:06:55.05 0

鼻歌でも聞き手に伝わるものがあればそれは作曲だぞ

269 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/11(月) 23:07:01.23 0

ＳＫＥヲタだから「１２３４」の「ツキダタダシ」とか
前々から読みたかった。。。。

まじ感謝するわ。。。
参考にする

270 ：空耳 ◆BVp4okO8zo ：2012/06/11(月) 23:07:06.71 0

つんくは編曲が出来る
シェキドルの心のフェロモンという曲。つべにあったと思う。
ドラムとアコギがつんく、ベースと鍵盤が永井ルイ、鈴木俊介とセブンハウスの人がエレキギターで参加している。
編曲の出来はかなり酷くDaichi並かそれ以下と思われるが
つんくが譜面書いて演奏させたんじゃないのか？

俺は忙しいので去る

271 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:07:28.96 i

>>262
misonoはつんく歌唱だよ

272 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:07:34.34 0

おれも作曲できるしおまえもできるぞ
ただそれが商売につながるかは未知

273 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/11(月) 23:07:47.58 0

＞ファンは「寺田はすごいんだぞ」
何が凄いのか俺に教えてくれ。。。

そんな難しい質問とも思わないが。。。

274 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:08:09.02 0

俺も寺田とか小室みたいになりてえなあ

275 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:08:27.21 0

>>1
爆笑問題

276 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:09:00.16 0

>>270
それは「やってみた」程度の特例であってしかも下手と

277 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:09:17.92 0

2chで毎日叩かれるような人間にだけはなりたくない

278 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:09:25.75 0

作曲っていうことをすごいことだと勘違いしてる奴がいるんだ

279 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:09:28.54 0

作詞と作曲の両方できると強い

280 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:09:58.86 0

>>273
別におれは一方の肩持つ気ないけど
それはアンチにも言える事
てかスレチなんだよねその議論は

281 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:09:59.97 0

シェキドルの時に判ったけど
http://www.tsunku.net/pw_Music.php?@PS@=none&@Artist_ID@=35

寺田が自力で演奏出来るのはアコギ、ドラム・パーカッション
やっぱり根幹のリズムだけ作って自分に出来ない演奏とアレンジは他のプロにお任せってスタイル

282 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:10:32.31 O

前山田が情熱大陸のテーマをお題に3つの曲調を短時間で打ち込みで作ったけど
ああいう姿を見せればああこれが音楽家なんだと納得させられるのでは
あれ位は誰でも出来ると言われそうだけど

283 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:10:36.73 0

>>281
作曲家なんだからもんだいないよ

284 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:11:02.57 0

それより君達俺のモーニング娘。の曲ソート見てくれ

1 Memory 青春の光 714
1 Never Forget 714
1 恋愛レボリューション21 714
1 そうだ！We're ALIVE 714
1 愛あらば IT'S ALL RIGHT 714
1 歩いてる 714
1 みかん 714
1 リゾナントブルー 714
1 女と男のララバイゲーム 714
1 HOW DO YOU LIKE JAPAN？～日本はどんな感じでっか？～ 714
1 涙ッチ 714
1 大きい瞳 714
1 シルバーの腕時計 714

285 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:11:32.09 0

>>282
今の時代に仕事取るにはそれくらいできないとダメだからな

286 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:11:42.40 0

てか５グループの曲を寺田が全部アレンジや演奏とか不可能って分かれよ
作詞作曲だけでごくろうさまよ

287 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:11:46.06 i

つんくの真骨頂は作詞だからな

288 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:12:20.77 0

14 Never Forget ( Rock Ver.) 691
14 Go Girl ～恋のヴィクトリー～ 691
14 浪漫～MY DEAR BOY～ 691
14 Only you 691
14 この地球の平和を本気で願ってるんだよ！ 691

289 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:13:30.43 0

13年？も色々なグループに曲提供し続けたのは素直にすごいと思う
普通のアーティストよりシングル出す頻度も高いからなおさら

290 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:14:03.60 0

つんくがもしシャ乱Qのネームバリューなしのただの新人だったら
アレンジできない人間なんて門前払いだっただろな
今はデモも打ち込みでほぼ仕上げてないと採用されないらしいし

291 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:14:33.71 0

>>283
いや世の中の大半の作曲家ってピアノ弾けるのが主流だと思うんだけど
寺田はもともとは単なるボーカルでしかないし
演奏家でもなければ音大にも音専にも通ってない音楽高等教育ゼロのただのバンド上がりだから仕方ないが

292 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:15:02.44 0

つんくを評価っていっても
①シャ乱Q時代
②ハロプロ全盛期時代
③ハロプロ熱の収まった後の時代
でバラバラ
①は知らんが②は当時の雑誌開けば意外にもけっこういる
③は少数

293 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:15:09.42 0

>>290
時代が違うからなんとも言えないだろ
今なら打ち込みできないとダメだけど昔は必要なかったし

294 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:15:58.91 i

でもつんくはシャ乱Q時代から作曲をしてたよ

295 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/11(月) 23:16:30.62 0

第1回: ツキダタダシ

http://www.cdjournal.com/main/special/song_of_the_heroines/645/1

――そうした結果、ツキダさんは分かりやすいメロディが最大の特色になっていると思いました。
　「むしろそれしかできない（笑）。アイドル・ソングを始めて2年くらいなので、もう毎回死ぬ思いでやってるんです。
いかに期待に応えられるかっていうところで、ない引き出しを開けながら。鼻歌混じりに作れるようになったらいいんですけど。
一日で作って楽勝！みたいなことはないですね。CM始めた頃からずっと必死の思いでやっている感じです」

「すげえいいこと」を言ってると思う。。。
その苦労が「１２３４」に良くでてると思う。。。

296 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:17:00.80 0

おれは逆に寺田がアレンジできないでアレンジャーに任せたからこそ
出来はともかくここまでバリエーションある曲群になったなあと

297 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:17:05.53 0

>>293
昔のアレンジャーはそりゃすごく教養が必要でしょ
管楽器弦楽器1つ1つに精通してなきゃ書けない

298 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:17:14.54 0

打ち込みできないと駄目っていうか
鍵盤演奏が出来ないと作曲の幅が急激に狭くなるのは
打ち込みの有無や時代と関係なく昔からだろ
上でビートルズ引き合いに出してる奴いるけどジョン・レノンやポール・マッカートニーにできて
寺田にできない最大の違い、それは鍵盤演奏

299 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:17:15.03 0

問題あるから大物なのにフリーになれないんだろw
UFAの箱の中だけの王様

300 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:17:36.26 0

編曲家の能力の高さを最大限に生かして
自分がイメージする楽曲を作り上げるっていうことに何の問題があるの
50年代のポップスからずーっと続いてることなのに

301 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/11(月) 23:18:01.99 0

>>282
寺田が「そういう姿」を実際にテレビの撮影でやったのなら
信用するよ。。。

そこでも出来不出来まで文句をつけるようなことはしない。。。

302 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:18:04.49 0

>>297
なんでアレンジャー？

303 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:18:50.02 0

小室も久保こーじなんかにアレンジ任せてたよな
作詞作曲編曲すべてこなすほどの音楽バカは逆に評価されない

304 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:19:15.51 0

>>294
だからシャ乱Q時代から寺田の書く曲書く曲って
ダンサブルなズンタカマーチばっかりだし
あれドラムで曲作ってるからだろ

305 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/11(月) 23:20:32.94 0

最近「藤本美貴」が「焼肉のプロデュースなんてしてません＞＜；」って
ゲロってたけど
そもそもそれが「ＵＦＡの伝統」なんでしょｗ

306 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:20:42.32 0

ただの信者アンチの論争以下の罵倒になったので寝る

307 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:21:11.18 0

ドラムで曲ってつくれるもんなの？

308 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:21:16.24 0

おまえらってほんとめんどくさいな
あれがこうでどうでとか嫌いなら嫌いそれだけでいいじゃん

309 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:21:17.93 0

>>298
ジョンやポールも鍵盤が出来るといっても少し演奏が出来るレベル
スタジオにあったピアノを適当にイジって独学で少し弾けるようになったんだよ
理論なんてのはありゃしない

310 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:21:19.33 0

ジョンレノンのピアノ演奏ぐらいならおれでもできるしつんくでもできるんじゃないの

311 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:21:53.72 0

ロック嗜好だったはたけはもっと普通のハードロックがやりたくて
寺田の書くダンスナンバー調の打ち込み曲が嫌で嫌で仕方なくて
それが原因で大喧嘩になってシャ乱Qが駄目になったんだよな

312 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/11(月) 23:22:10.00 0

結局、寺田普段やってることって何よ？？？
そしてそれの何が偉いの？？？

作詞作曲？？

作曲してるところなんて当然でｗ
それ以前にキーボード弾いてる姿すら
一度も見たこと無いぞｗｗｗ

313 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:22:29.66 0

>>303
小室は普通にアレンジもやるじゃん

314 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:22:32.19 i

俺は膝さえあればどこでも作曲できるがな

315 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:22:49.03 0

globeのディスコグラフィー見てきたけど殆ど小室がアレンジしてたぞ

316 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:23:14.36 0

DTM世代とバンドブーム世代比べて
前山田のほうがDTM使えて鍵盤使えるから偉いって言われてもねえw
だったらそこらへんの中学生が寺田より偉いになってしまうよ

317 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:23:17.29 0

当時の小室は忙殺だったからそりゃ仲間内に依頼するわな

318 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:23:48.98 0

偉い偉くないの話は誰もしてないし
そもそもミュージシャンなんて誰も偉くはないｗ

319 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:23:51.01 0

いくらでもあるよ
http://dtmsoftwaredownload.1-na.com/category/rhythm-machine

てか寺田が作曲に使ってるのって実際こういうソフトだろ
だからああいう安い音になるし

320 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:24:14.95 0

作曲してるときなんてデリケートになってるのにそうそう見れるわけ無いだろ

321 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:24:20.93 0

ブログとツイッター見てても
あんだけ音楽の話題の出てこない音楽家って他にいないだろうな

322 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/11(月) 23:24:40.97 0

>>316の理屈だと

そこらへんの中学生＞前山田＞寺田

ってことになるぞ？

323 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:24:49.05 0

俺は小室はアレンジ力低いと思う

324 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:24:55.84 0

固定が目障り

325 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:25:02.04 0

アンチの理論だとピアノ弾けて作曲も出来るおれのほうが寺田より偉いのかw
いやあうれしいねえ

326 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:25:03.20 i

でもシングルベッドを作曲したのはたけじゃん

327 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:25:30.00 0

寺田は鍵盤弾けるよ
デモも鍵盤で作ってる

「シンセのガイドメロディで作業しているので、途中まで歌のことはほぼ考えてないです。
8割くらいできたときに、つんく♂さんの仮歌が一回入るので、そこで一気に曲が見えてきます。
それをやると一気にやりやすくなって。仮歌がいつか本物に入れ替わってますね」

328 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:25:33.86 0

>>316
鍵盤は音楽の基礎だからな

329 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:25:46.38 0

>>319
リズム天国でやってる事って要するに寺田の普段の作曲作業をゲーム化してるだけだよなw

330 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:25:51.86 0

>>325
マジで寺田より偉いと思う

331 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:26:03.24 0

喫茶なんちゃらさんは論破されるのを恐れてるせいで
結局何を言いたいのかはぐらかしてるから駄目よね

332 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:26:09.93 0

シャランQ時代はまあピークじゃないからね
サマナイからセカモまでがピーク

333 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:26:21.76 0

つまりつんくはヘタウマの典型なんだろ

334 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:26:38.92 0

最近のJPOP作ってる人の多くは
つんくの曲の構成を参考にしてるんだが・・・
そんなことも知らずにつんく叩いてる奴はマヌケすぎる

335 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:26:40.25 0

>>327
デモはアコギだろ

336 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:26:42.52 0

シンセのガイドメロディて
んなもん弾けるうちに入らんがな

337 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:26:59.89 0

>>335
それラブマだけ

338 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:27:19.21 0

中島みゆきやミスチル桜井も中学生以下になっちゃうのか

339 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:27:27.88 0

>>316
実際のその辺のピアノめっちゃ弾ける中学生の方が音楽の成績は同年齢時の寺田より遙か上だろうよ

その子が将来音楽の仕事にしたら当然寺田より出世する可能性は腐るほどあるよ

340 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:27:28.95 0

つんくが2000年代のJ-POPの基盤を作ったのは間違いないな

341 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:27:39.60 i

ピアニカを弾ける俺はつんくより偉いの？

342 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:27:43.63 0

>>338
おまえ頭悪いな
常識的に考えろ

343 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:27:49.35 0

鍵盤信者が面白いわ
鍵盤のほうがギターより偉いと思ってるのかねw

344 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:27:52.20 0

そんなに気になるならtwitterで凸ればいいじゃん
参考にしたいから普段どういう環境で作曲されてるんですかと

345 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:27:52.05 0

>>334
例えを4～5曲出してくれ
多くいるならそれくらい余裕だよな

346 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:28:13.93 0

基盤ガ～

347 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:28:50.84 0

たとえば馬飼野さんとつんくどっちが上だといわれるとそりゃ馬飼野さんになるわね
いまだに1位で何十万枚売れるわけだから

348 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:29:00.62 0

鍵盤弾けたぐらいで寺田より上ならとっくに俺がヒットしてるっつーの

349 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:29:00.65 0

鍵盤弾けたらベースとコードが決まるから

350 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:29:28.35 0

くだらねぇ
いい曲さえ作れればギターさえ弾けなくても問題ない

351 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:29:28.75 0

>>348
おまえ頭悪いな
常識的に考えろ

352 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:29:43.10 i

でも結局はまことが一番

353 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:29:47.44 0

>>343
少なくとも音大じゃそうだよ
なんでもピアノが中心だし演奏家の雛形だし指揮者でも音楽教師でも弾けて当たり前って定義されてるもの

354 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:30:01.32 0

フォークソンガーをディスってるスレはここですか？

355 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:30:02.36 0

作詞作曲：つんく…　キタぜ、つんくの本気…
これでもかと言わんばかりに動きまわるコード進行は
アイドル業界のトップの座に君臨するバイタリティ溢れる所以であろう。
ちなみにこのシングルB面の「乙女パスタに感動」は
タンポポの同名曲のカバーで、こちらのコード進行も大変素晴らしい。
コード進行に振り落とされないようにな！？いくぜ！

http://ameblo.jp/ongakuriron/entry-10823492256.html

356 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:30:03.42 0

つんくは昔の歌謡曲、特撮ソング、アニソンをごちゃ混ぜにして
ディスコでまとめたって感じ
後本人が歌が歌えるってのもでかいな
そのへんは山本正之に似たものも感じる
タイムボカンシリーズにも影響を受けてるかもしれん

357 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:30:07.31 0

>>349
ギターも一緒

358 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:30:14.81 0

名曲凡曲駄曲は混交してるけど
小室や寺田を安易に叩けないのは短期間で量産する（した）ところ

359 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:30:16.62 0

頭の悪いアンチって出所も分からんソース引っ張ってくるばかりで
自分で情報を取りに行こうとしないから

360 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:30:21.96 0

>>343
たとえば鍵盤が出来るって人は大抵が幼少から鍵盤習ってるわけで
そういう人って教養音楽であるClassicを通過してるわけだからね

361 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:30:29.40 i

そもそもつんくはギターをあまり使ってないし

362 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:30:38.14 0

鍵盤なんて西洋の楽器で音階に限界あるよ
それ以上に音出せるバリ島の楽器やってるやつがショパンやバッハより偉いってこと？

363 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:30:46.16 0

>>357
ギター1本ではベースラインとコードは同時に弾けない

364 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:31:10.82 0

寺田から離れたアレンジャーにインタビューすれば面白いことたくさん聞けそうだな

365 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:32:21.91 0

>>363
ジミヘン

366 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:32:39.58 0

>>354
もともとロックとかフォークソングって
反体制・無教養・下層・貧乏人の音楽扱いだぞ昔は
それを過激にしたのがパンク
日本のフォークシンガーも大半反体制メッセージ歌ったり学生運動や左翼や労働者運動と結びついてた連中ばかりだろ

367 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:33:17.50 0

つんくが嫌いでもいいけどイチャモンのつけどころがあまりにも馬鹿すぎ低レベルすぎる・・・ｗ

368 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:33:19.95 0

まあ馬飼野さんは別格のレジェンドだから
彼に匹敵するのは筒美さんぐらいだね

369 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:33:54.26 0

>>365
そんなウルトラ特例を出されてもな

370 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:33:57.38 0

馬飼野さんはジャニ

371 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:34:32.90 0

>>367
それ寺田信者な

372 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:35:03.11 0

たいしたセールスもないお前らの評価はいいから
もっと有益な情報くれ

373 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:35:09.95 0

つんくを尊敬している人は業界には多いよ

374 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:35:40.58 0

ジャニから離れたらアイツも売れねえだろ
寺田でも小室でもAKBのシングル書けばそれなりに売れる

375 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:35:49.59 0

寺田スレって毎回音楽知識の無い人間が抽象的なことしか言えなくて論破される
の繰り返しなのにコイツらは毎回毎回同じように抽象的表現で寺田持ちあげるの？

376 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:35:54.06 0

てかジミヘンでも無理だと思うけど
１弦でベースライン弾いてたら他の運指がそうとう制限されるじゃん

377 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:36:25.13 0

バンドの中の１人としてはともかく
長期間一人で作詞作曲してる奴が
音楽的な高等教育受けてるわけでもないし
弾ける楽器もアコギとドラムだけってのはな

378 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:36:37.95 0

つーかジャズのソロギターとかクラギはベースとコードとメロを
全部一本で弾くものもあるぞ
もちろんそれぞれ制約の中で弾くスタイルだけども

379 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:36:52.33 0

浜田の息子の天才ベーシストがべた褒めしてたよ

380 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:37:05.94 0

鍵盤だって別にベースラインをそのままは弾かないよ
基音さえ把握出来ればいいんだからアコギでもまったく問題ない

381 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:37:37.81 0

>>375
逆だろｗ
おらんじゅのおっさんみたく音楽知識のない奴が同じ事連呼して終るだけｗ

382 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:37:56.97 0

>>363 >>365
ジャックホワイトもそれできなかったっけ

383 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:38:00.26 0

浪速のモーツアルトが
つんくのことを浪花のベートーヴェンと評している

384 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:38:03.25 0

どっちもどっち（正論）

385 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:38:14.35 0

二言目には鼻歌ガーな狼脳アンチは哀れすぎる

386 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:38:14.77 0

>>379
20歳くらいだとアイドルソング褒めるのがカッコいいみたいな雰囲気あるからな

387 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:38:29.09 0

ミスチルもすげーよな
ギター一本で伸し上がった
まああの人はアレンジャーのコバタケがいいからだが

388 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:38:52.62 0

王様が褒めてたよ
あいつのほうが先に消えたが

389 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:39:15.02 0

バンドの作曲担当は大体そんなもんだろ

390 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:39:30.98 0

持ち上げてはいないな
同じ仕事量とセールスをこなせるかって話よ

391 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:39:32.09 0

>>374
それなりに売れるかもしれないけど
小室はともかく寺田は結構明確に普段より落として谷間を作ると思う
少なくとも普段の他の奴が書いてる曲より今売れるとは到底思えない

392 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:39:34.82 0

寺田は浜田に頭叩かれてこれで売れる－！とか喜んでたな
息子に褒められるのはさぞ嬉しかろう

393 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:39:50.25 0

王様ｗ

394 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:40:06.42 0

>>386
そういった見方ならなんでも否定できるよ

395 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:40:27.43 i

おまえらって売れないバンドマンなの？

396 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:40:42.73 0

日本の王様に褒められたんならそれで十分だろ

397 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:40:43.15 0

寺田馬鹿にするのはいいけど寺田より技術があるのに売れないやつのことも考えろよ！

398 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:41:58.23 0

大学時代軽音だった

399 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:42:36.75 0

アンチってただ嫌いなだけなのに自分を正当化したいからか知らんけど
よくわからん理論もちだしてくるよね
信者にも言えることだけど

400 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:42:39.66 0

Ｂｚの松本クラスならまだしも寺田じゃ・・・・

401 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:42:45.36 0

>>397
Pとしてはだから一旦は成功したが
その後連敗続きだね

402 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:42:45.44 0

技術が無いから馬鹿にしてるんだけど

403 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:42:56.82 0

寺田より技術ある奴にしてもピースみたいなミラクルな曲は作れないだろうし
寺田ももう100万枚売れる曲はつくれないだろうし
そんなもんだよ

404 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:43:06.64 0

>>387
というかミスチルとシャ乱Qの何が違うって
ギタリストでもあって自分でバンドリードして引っ張ってた桜井と違って
シャ乱Qの場合ボーカルの寺田は最初お飾りで
起死回生に切っ掛けになったし上京物語は作詞まこと作曲はたけで
最初のミリオンのシングルベッドも寺田は作詞だけで作曲ははたけ
ギタリストとボーカルが分業されてる分寺田のスター性は桜井ほどはなかったバンドだったから

405 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:44:18.30 0

10年間継続してチャートに入れてくるんだから立派なもんだよ

406 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:44:58.18 0

ミスチルって似たような曲ば（ｒｙ

407 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:44:59.99 0

「恋という字を辞書で引いたぞあなたの名前辞書にかいておいたぞ」
なんて歌詞をミリオンに叩き込んだだけでもすげーじゃん
音楽面は素人なんでよくわからんが

408 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:45:00.29 0

じゃAKBが一番立派だ

409 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:45:06.20 0

ずるい女は誰の作曲？

410 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:45:33.31 0

>>405
それはハロープロジェクトのメンバーの吸引力を利用すれば
寺田じゃなくても正直誰でも可能だよ

ハロプロの吸引力を利用出来ない所の寺田の音楽活動は
シャ乱Qを含めて全部終っちゃったし

411 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:46:02.07 0

モー娘。のブレイクとハロ立ち上げもP寺田がゼロからやったわけじゃなく電通テレ東吉本にのっかっただけだ

412 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:46:15.89 0

ラブマの作曲ははたけ

413 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:46:33.96 0

寺田ノータッチのペッパー警部で5万近く売れたからな

414 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/11(月) 23:47:05.09 0

>>381
音楽知識がないからこの機会に勉強したい
って質問してるだけなのに。。。

「寺田さんの作曲手法を教えて＞＜；」って。。。。

415 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:47:09.69 0

>>409
ズルい女は確かに売れたが
ズルい女に行くまでに既にシングルベッドで寺田の曲じゃなくてもミリオン売れて
世間から次の動向を注目されてる段階にまで入ってたわけで

416 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:47:32.38 0

俺はハロプロが完全落ち目のときにファンになったし
要は人それぞれだよ
意見の押し付けはよくないね

417 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:47:36.86 0

「モームスに乗っかって」ってのは事実なんだけどそれ言うなら
桜井が匿名で無名歌手に書いてもたいして売れないだろ

418 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:47:46.37 0

電通の人がつんくを叩いてたのか

419 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:47:49.92 0

やっぱりアケカッサーがつんく叩くスレになってるのか

420 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:48:38.52 i

ベリで一番売れたのジンギスカンだしな

421 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:48:40.20 0

アケカッサはすぐにボロを出すからなw >>411

422 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:48:55.15 0

>>417
でも桜井が匿名で無名歌手に提供した曲と
寺田が匿名で無名歌手に提供した曲とでは
明らかに前者が圧勝すると思う

423 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:48:57.36 0

開いたらスレタイ無視しまくりワロタ

424 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:49:26.53 0

電通マンも大変だな
「俺らがモームスを大きくしたんだ！」
こんな自慢ばっか

425 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:49:44.01 0

つんくはコードは自分でつけてるんだろか
メロディだけ書いてあとは全部アレンジャーに丸投げ？
アレンジにもかなり口出してるって聞いたけど

426 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:49:44.54 0

最初は鼻歌だったんだろうけどもう20年もやってんだからさすがにDTMくらいできるようになってんじゃね？

427 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/11(月) 23:49:45.26 0

>>423
ははっは
確かに

スマぬ。。。

428 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:50:22.88 0

そりゃ口だしてるだろうな
あんだけ寺田ボイスはいってるんだから

429 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:50:24.10 0

>>423
スレタイ通りの評価が記事ソース付きで出てこないから

430 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:50:27.01 0

もっとああしろこうしろと口出すだけならおまえらでも出来る

431 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:50:30.22 0

ついに禁断の電通ネタに入ったか
もう駄目だなこのスレ

432 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:51:03.02 i

アレンジに口出すって
ここはバーンてやってくれや
ここはババーンやで
ってレベルじゃねーの？

433 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:51:19.03 0

電通＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞つんく

434 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:51:25.48 0

AKBや電通の名前を出したら勝手に発狂して終わりだとか言ってるよ
頭おかしいんじゃねえの

435 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:51:27.48 0

しるかばか

436 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:51:52.64 0

前になんかの番組で見た時はノーパソで作曲作業してたから
リズムシーケンサーで作曲してんだろ

437 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:52:01.11 0

まあいつもの答えでない議論だな
「寺田は鼻歌で楽器もアレンジもできない」派と
「作曲だけでもすばらしい曲書いてるじゃないか」派の衝突
まあどっちの言いたい事も分かるし仲良くしろよ

438 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:52:05.23 0

>>432
有名なのはね～えのキーとか

439 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/11(月) 23:52:14.78 0

たぶんに

　「この曲はダサすぎて、俺が気に入らない。作り直し」

って意味での口出し。。。

440 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:52:26.01 0

>>432
寺田の曲解説を見る限りそのレベルだろうな

441 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:52:37.31 0

>>425
構想は伝えてるみたいよ
まぁアレンジャー頼りなんだけど

442 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:52:45.89 0

>>432
シンデレラレボリューションかよ

443 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:52:47.16 0

鼻歌であんだけの量作れりゃ大したもんだよ

444 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:52:52.75 0

>>426
鼻歌でもはラブマぐらいだよ

445 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:52:53.82 0

鼻歌だけであそこまで作れたら逆に天才だろw

446 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:53:18.84 0

>>436
ゲームの音楽みたいな安っぽいオケだもんな毎回

447 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:53:45.77 0

ね～えってピチカの人だろ
あの人に任すならもうあのサウンドを求めてるってことじゃね

448 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/11(月) 23:54:14.11 0

>>437
「前者」派の立場の人間がいうのもあれだけど、
やっぱし「想像」とか「漠然とした話題」とか「ヲタの願望」とか「抽象論」とか
そういうのが多い

実際のところの「ソース」が欲しい。。。

449 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:54:26.35 0

つんくはつんつべでレコーディングするときメロディーの音程をキーボードで教えてたよ
つまりつんくはメロディーをしっかり打ち込みか採譜して視覚的にも理解してるということになる
よって鼻歌でインスピレーションを得てその後しっかり作りこんでることが証明された瞬間だといえます

450 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:54:28.61 0

ロマンポルシェ。は著名人でおk？

451 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:55:09.33 0

キーボードだけで作ってる人は逆にギターだけで作ってる人にコンプレックスがあるみたい
「3コードでよくそんなメロディーが出て来るな」みたいな

452 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:55:17.96 0

>>437
というか寺田に否定的な奴の意見て
その作曲の時に使える楽器や機材の幅＝音楽的教養と引き出しの乏しさ問題にしてる奴が圧倒的に多いと思うんだが
俺もだけど

453 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:55:41.55 0

おまえらがいくら論争しても結局はソースがないから妄想の域をでないんだけどな

454 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:55:42.44 0

ピチカートといえば田島貴男は天才だよな

455 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:56:08.81 0

>>449
その動画どこかで見れる？

456 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:56:11.38 0

早大モー娘。イベントレポ①
★編曲という仕事について
永井ﾙｲ氏の場合~ﾊﾛﾌﾟﾛのｱﾚﾝｼﾞをするようになったきっかけ~
2000年ごろから､ﾊﾛｰﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ側で｢新しいｶﾗｰ｣を出せるｱﾚﾝｼﾞｬｰを探していた｡
そのとき白羽の矢が立ったのが永井氏｡
事前に誰の曲になるのかは全く知らされず渡された仮歌(ｼﾝｾでﾒﾛﾃﾞｨｰをなぞったもの)と､
簡単なﾄﾗｯｸのみのﾃﾞﾓﾃｰﾌﾟから永井氏が好きに作った曲がﾀﾝﾎﾟﾎﾟ『乙女ﾊﾟｽﾀに感動』となる｡

渡部ﾁｪﾙ氏の場合~ﾊﾛﾌﾟﾛのｱﾚﾝｼﾞをするようになったきっかけ~
THE BAND☆MANのつながりで二期ﾀﾝﾎﾟﾎﾟの二枚目=『恋をしちゃいました!』のｱﾚﾝｼﾞを頼まれる｡
1~2ヶ月前に唐突に頼まれ､なし崩し的に･･･といった感があった｡
ﾒﾛﾃﾞｨをﾋﾟｱﾉでなぞった､簡単なｵｹのみのﾃﾞﾓﾃｰﾌﾟを渡される｡
制作はつんく氏｡『LOVEﾏｼｰﾝ』『恋のﾀﾞﾝｽｻｲﾄ』の頃まではつんく氏の仮歌とｷﾞﾀｰのみ､
といったｽﾀｲﾙのﾃﾞﾓﾃｰﾌﾟだったが､『ﾊｯﾋﾟｰｻﾏｰｳｪﾃﾞｨﾝｸﾞ』からﾃﾞﾓﾃｰﾌﾟもDTMを駆使したものとなる｡

457 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:56:24.92 0

弾ける奴はアコギ一本かピアノでつんく作曲を弾き語って見ろよ
意外といいメロディと歌詞で笑うぞ

458 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/11(月) 23:57:00.37 0

>>449
ちゃんとリンクはれよｗｗｗｗ

どれだ？？？
http://www.youtube.com/results?search_query=%E3%81%A4%E3%82%93%E3%81%A4%E3%81%B9

459 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:57:04.44 O

近田春夫はつんくを評価しているよ

460 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:57:05.58 0

>>447
今はどうか知らないがその頃はコンセプト会議があった
寺田一人で方向性を決めてたわけじゃない
http://berryz-kobo.jp/dd-loda/up/hellodd1429.jpg

461 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:57:39.15 0

喫茶おらんじゅって音楽知識も無く延々つんく叩いてるだけのおっさんだろ？ｗ

462 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/11(月) 23:58:10.99 0

>>461
一度も「音楽知識」で論破されたことが無い罠。。。。

463 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:58:13.98 0

アコギで弾いてみると意外に凝ってるなとは思う
王道ループみたいなのは少ないな
曲としての良し悪しは別として

464 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:58:18.51 0

若くしてバンドで売れて落ち目になったらアイドルプロデューサーで大成功
こんな厨房の妄想みたいな話を実現してきた男寺田

465 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:58:32.85 0

意外とクラシカルなメロディーなんだよねつんくの曲って
かなりクラシックの素養があるはず

466 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:58:45.02 0

>>453
そもそも論争するつもりはない
謎のコテが勝手に論争に持っていこうとしてるだけ

467 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:59:00.08 0

ソースがないっていうのは逆に寺田がキーボード弾けるだのもソースがないし
誰が書いたかしらんがウィキでも寺田が出来る楽器はアコギとドラムパーカッションだけになってるぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%82%93%E3%81%8F#.E3.82.B5.E3.82.A6.E3.83.B3.E3.83.89.E3.81.AE.E7.89.B9.E5.BE.B4

ソースがあるならキーボードも他の楽器も弾けるって書き足してやりゃいいんじゃね？

468 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:59:26.36 0

つんくってメロのラインの時点で明確にアウト感出してるわけで
これはコードも想定してなきゃ無理なこと

鼻歌だけならダイアトニックなドレミファ音楽にしかならないでしょ？
やっぱある程度頭の中でイメージ広げられるから作曲と編曲を
分業でここまで大量生産できるんだと思うよ

469 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/11(月) 23:59:33.23 0

>>463
>>465

漠然とした「ヲタ願望」はいらないから
「どの曲のどこ」にそれが当てはまるか言ってよ

470 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:59:51.14 0

寺田スタジオの写真に3オクターブのキーボードが写ってたよ

471 ：名無し募集中。。。：2012/06/11(月) 23:59:51.51 0

コテなんかNGにしろよ

472 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:00:03.32 0

音大出たおれからすると
おまえらピアノに夢持ち過ぎだなあって思う
元気君とかはピアノ作曲じゃまず考えられないと思うけどなおれは

473 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:00:03.75 0

http://youtu.be/mVddu5cLGM8
この動画の3:15あたりでキーボードつかってデレクションしてるよ

474 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:00:31.38 0

>>468
具体例ひとつ頼む

475 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 00:00:52.14 0

>>468
それは「ダイアトニックなドレミファ音楽」を丸投げされても
ちゃんと曲にする編曲が偉いような？

476 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:00:55.03 0

音楽の素養ない人がアレコレ言ってるけど作曲においては
鍵盤楽器を「弾ける」必要はないけど鍵盤的に音楽を見渡せなきゃ
いけないんだよ

つんくはちゃんと後者が出来てる

477 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:01:47.68 0

>>475
メロの時点でアウト感出てるって言ってるじゃん

478 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:01:53.88 0

>>473
指一本でメロだけじゃねーかwwww

479 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:01:57.92 0

>>1
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20100120/14/ookamya/a7/87/j/o0800060010382505928.jpg
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20100120/14/ookamya/9a/d8/j/o0800060010382505930.jpg

480 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:02:01.91 0

寺田みたいなやつがピアノ弾けるとファンのおれでさえイラッとくるから鼻歌でいいんだが

481 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:02:20.07 0

編曲してなきゃ糞ってこと？
意味がわからない

482 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 00:02:38.21 0

「メロの時点でアウト感出てる」
全然何言ってるかわかんねｗｗｗ

こんなんで業界の人は通じるの？

483 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:02:45.42 0

作曲に「ピアノ」を弾ける必要はねーよｗ

484 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:03:04.02 0

>>472
夢持ちすぎっていうかピアノなんて本当に音大出身者なら出来て当たり前
知ってて当たり前レベルだろ
スタートラインに立てる条件が欠けてるのは評価以前のレベル
大卒が偉いわけじゃないが、大卒と中卒を比べるようなもん

485 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:03:36.86 0

鼻歌からコードを作っていくのか楽器いじりながら作るのかどっちのが多いんだろ

486 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:03:41.69 0

>>473
指一本でメロディをピコピコやってるだけじゃんｗ
しょせん鼻歌しか歌えないつんくはスタッフに↓みたいな細かい指示は出せない
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=gxPU0wHJNCs#t=182s

487 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:03:41.68 0

おまえら作曲も楽器も一切出来ないリー・ペリーをさっきから馬鹿にしてるのか？
だったらぶっとばすぞ

488 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 00:03:57.47 0

>>481
http://www.youtube.com/watch?v=mVddu5cLGM8&t=3m15s

おそらくこんなのが「丸投げ」されて「売れる曲にしろ！」って
編曲家に命令が掛かる。。。

489 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:04:17.89 0

音大出身者より前に音大受験者がまるで弾けなかったらかなりまずくね

490 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:04:29.94 0

>>473
指一本でドレミファソラシド弾けますレベルかよ

491 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:04:31.40 0

ナンバカスの糞固定なんかスルーしとけ

492 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:04:54.44 0

yosikiより寺田のほうが良い曲つくるじゃん

493 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 00:04:54.79 0

「アウト感」って何さｗｗｗ

また「空耳」がイミフなこと行ってるぞ。。。。

494 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:05:38.70 0

>>482
メロの時点で普通の音階にはない音に#なりbなりしてるって意味
つんくのメロはAKBみたいな単純なドレミファじゃないでしょ？

それはメロの時点でコードとか曖昧ではあれオケやそのジャンルも
も想定できてないと無理な芸当
特に外部の編曲家に投げるような体制だと

495 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 00:05:53.16 0

>>477
ＣＤ不況時代の救世主は「アウト感」

496 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:06:30.15 0

>>488
てかそれレコーディングでの歌パートのメロディじゃん

497 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:06:32.96 0

>>494
ひとつでいいから具体例頼む

498 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:06:47.66 0

>>473
改めて演奏できないんだなって解った
まあちゃんと人に習った事あるわきゃないから当然か

499 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 00:07:07.01 0

>>494
>メロの時点で普通の音階にはない音に#なりbなりしてるって意味

それハロプロのどの曲のことを言ってる？

500 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:07:27.04 0

やっぱり鍵盤も弾けたのか

501 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:08:04.84 0

だからキーボーディストである必要ないだろと

大久保薫とか糞編曲家で音楽始めたのもおそくキーボードは
DTM作業で入力や音楽見渡すためにしか使ってないけどメインの
使用楽器はキーボードだ

502 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:08:22.08 0

>>499
問題外だろお前
情けなくならない？

503 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 00:08:23.40 0

>>500
これで「鍵盤弾ける」でひとくくりにするの？？？

いやいいよ
どんどんコピペしてくれｗ

504 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:08:29.21 0

右手　ソファミレ　
左手　ドー

右手　ソファミ　
左手　ドドー

片手で弾けよwwww

505 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:08:30.55 0

ヨシキはf○ck連発でお下品ですね
こりゃ誰にも相手にされなくなるわけだわ

506 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:08:41.37 0

おらんじゅ大発狂ｗ

507 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 00:09:02.49 0

>>502
だろ
結局そんな曲は「存在しない！」ってことだろ。。。

「ヲタ願望」はいらないからｗｗｗ

508 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:09:15.44 0

ボブディランとかニールヤングに近いのが寺田

509 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:09:19.51 0

アケカスが発狂してきて面白い流れw

510 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 00:09:32.08 0

>>506
「アフィ化」されないのが残念。。。

511 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:09:52.99 0

マジでおらんじゅって固定は音楽の知識ないんだな

512 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:10:11.18 0

おらんじゅって人はアケカスなの？

513 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 00:10:36.33 0

>>511
無いよー
でもさっきも言ったとおりに「音楽知識」で論破されたことは一度も無い。。。。

514 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/12(火) 00:10:47.66 0

昔武雄に論破されたアホ固定相手するな

515 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:10:52.29 0

糞固定って現在進行形で生き恥さらしてるのな

516 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:11:20.14 0

徹底的に作り込むタイプとインピレーションで作るタイプがいて
寺田は後者なんだろ

517 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:12:18.76 0

>>501
>>473の後継はとても鍵盤で作曲してる後継には見えないし
弾ける人の後継にも見えないんだけど…

音程とるために使うだけなら音階さえ解れば誰にでも出来んだろこんなの
小学校の頃鍵盤やった事ある奴なら全員できるじゃん
猫踏んじゃったより簡単だ

518 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:12:35.22 0

一曲くらい良い曲あるだろ
なら良い作曲家じゃん
普通の人間はできないし

519 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:12:36.63 0

おらんじゅなんてNG指定しろよ
糞固定なんだから

520 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:13:30.72 0

>>517
落ち着け

521 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:14:20.92 0

>>517
だから作曲するにあたってはキーボーディストとして鍵盤楽器を
弾ける必要はないんだってば
意味分からないの？

522 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/12(火) 00:14:29.43 0

スレタイとまったく違う流れな訳だが

523 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:14:36.05 0

>>504
指一本両手でいいならむしろ小学生のピアニカの方がよっぽど高度だな
これこそまさに俺でも出来るだわｗ
実際バイトに代行させても出来るだろこんなの

524 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:14:37.97 0

つんくはふんふーん♪って歌ってあとはアレンジャーに丸投げの音楽知識ゼロのバカ
ハロカスは音楽音痴ってことで結論でたみたいだね

525 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:15:03.38 0

http://www.youtube.com/watch?v=mVddu5cLGM8
3分24秒
右手だけで　ソファミ　ドドー　弾こうとしてリズムが崩れたぞ
メロディーすらまともに弾けないじゃん

526 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/12(火) 00:15:06.20 0

うんこんこんにおらんじゅかよ
糞固定祭りじゃん

527 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:16:03.44 0

音楽知識もない奴らが音楽で飯喰ってるつんくの音楽を批判

これほど滑稽なことはないねｗ

528 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:16:20.48 0

論争が成り立ってないしだれもそれを指摘しないんだな
作曲家としての寺田を評価するのか
アレンジャーとしての寺田を評価するのか
で皆バラバラでかみ合ってない
作曲家としてならピアノなんて引けなくても名曲は作れるが
アレンジャーなら話にならない
そんで各々が勝手な事言ってるのがこのスレ

そ　し　て　お　ま　え　ら　ス　レ　タ　イ　見　ろ

529 ：426：2012/06/12(火) 00:17:35.91 0

>>473
悪い意味で期待を裏切られたｗ

530 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:17:49.12 0

さっきからつんくのキーボードどうがを全然弾けてないとか言ってるけど
俺が言いたかったのはそういうことじゃなくて
つんくはメロディーを音符として理解してるということ
鼻歌をしっかり打ち込みなり楽譜なりに落とせる力は普通に持ってると言いたいだよ

531 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:17:57.54 0

>>521
それでシャ乱Qはどういうバンドになった？

全く説得力無いんだが
寺田みたいに確かにピアノろくに弾けなくてもギターとリズムマシンでリズムの打ち込みだけで曲作る事は可能だが
そんな引き出し狭いワンパターン音楽にいつまでも飽きずに夢中になってられるほどみんな記憶力弱くないよ
だから飽きられちゃったわけで

532 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:18:48.46 0

阿久悠

533 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:19:01.71 0

アケカスが発狂してスレ終了

534 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:19:26.03 0

>>528
誰もスレタイ通りの評価を記事付きで持ってこれてないから
話題にする事がないんだもの

535 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/12(火) 00:19:31.81 0

タモさん

536 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:19:47.78 0

メロだけの楽譜とか誰も欲しがらねーよwwwwwww

537 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:19:54.46 0

>>528
どの寺田でもいいよ
お前らの評価聞いてるんじゃないからな

538 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:20:00.32 0

>>531
売れる売れないで評価したかったらAKBでも聞いてればいいんじゃないか？

539 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/12(火) 00:20:10.76 0

記事付きでもってこいとはスレタイのどこにもないけどな

540 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:20:26.80 0

楽譜とかDTMとかならつんくは出来ないし最初からそんなのやらないって結論出てるのに
それができなきゃ作曲家とよべない！って鼻息荒くしてる人間が暴れてる印象

541 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:20:35.93 0

あれだけ大量の曲を作ったという事実を評価してるだけなのに

こんなこといったらつんくは作ってないんじゃないの？とか言われそうだけど

542 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:20:39.67 0

>>530
本気で鼻歌で作曲してると思ってる奴はいないだろ
みんなめっちゃ安物のリズムマシンで打ち込んでる事くらいは理解してる

543 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:20:55.99 0

>>540
だからつんくは楽譜分かってるしDTMだって自分でできるだろうよ

544 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:21:20.55 0

鍵盤引けないことでどういう問題があるの？

545 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:21:30.36 0

>>538
シャ乱Qは売れる売れないとか以前に活動すら出来てない

546 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:21:37.41 0

>>542
リズムマシンなんて使ってないだろ
何言ってんの？

547 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:21:53.82 0

>>530
なんか弁護してんだか馬鹿にしてんだかよく分からんぞｗ

548 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:22:23.41 0

だから鍵盤で音指定してるってことはちゃんと楽譜的に
音理解してるってことじゃん

演奏家として鍵盤を演奏する必要はないって意味
分からんの？

549 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:22:50.04 0

>>544
ダーテラみたいに毎回お決まりのズンタカマーチ連発になったり
バラード苦手になったりする

550 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:23:47.68 0

ギター弄りながら鼻歌でメロのとっかかり引き出しても
それをスケッチしながら曲を組み立てていくにあたっては
今はDTMでやるのが一番効率がいい

つんくも普通にこのスタイルだと思う

551 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/12(火) 00:23:50.80 0

上のレス見てるとシャ乱Ｑが発狂ワードぽいな

552 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:24:01.61 0

>>548
なんでメロディを弾いたら楽譜を理解してることになんのさ
同じメロディでもそれに乗っけるオケは
３ピースからオーケストラアレンジまで色々あるだろうに

553 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:24:10.75 0

>>544
音を把握出来てれば特に問題はないよ

発狂してる奴が話をめんどくさくしてるだけ

554 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:24:32.66 0

>>1
小西康陽
阿久悠
近田春夫
タモリ
秋元康
爆笑問題
ナインティナイン
小室哲哉

これだけいれば十分さ

555 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/12(火) 00:24:47.48 0

おいおい飽きられない音楽について語れる人はいるのかい

556 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:25:15.54 0

>>552
いや延々と寺田は楽譜読めない連呼してる奴がいるじゃん

557 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:25:58.12 0

マンネリ化ならミスチルやサザンだって普通にある
飽きは宿命

558 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:26:00.12 0

てかなんの話してんだよ

559 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:26:12.01 0

>>552
だから具体的なオケまではやらずにメロとコードは
きっちり組み上げてるんだろって話

560 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:26:24.13 0

「墜ちる定めのヒットチャート！！」

561 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 00:26:39.05 0

本当は音大行きたかったけど、むりむり医者にさせるために
東大に言った「すぎやまこういち」。。。

当時は既に大御所でも、「パソコン業界」にツテもないまま飛び込んだ
最初の頃の曲は「ビープ音」で出来た単純メロディだけど
その曲は永久不滅に残るぞ。。。

ドラゴンクエスト
http://www.youtube.com/watch?v=zoe--KXrwyM

ジーザス
http://www.youtube.com/watch?v=bictHBNSACc

562 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:26:39.22 0

>>541
量書くだけでスゴいなら
速筆で毎回似たようなお決まりパターンの脚本大量生産粗製乱造して
ワンパ脚本製造マシーンと揶揄された昭和仮面ライダーの伊上勝とか
その息子の平成ライダーのワンパターン王井上敏樹と同じ

ワンパで大量に書けるというのは自慢しても飽きられて評価は後世まで酷評されるようになる

563 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:26:50.83 0

ここまでのまとめ

つんくを作曲家として評価してる人
阿久悠
近田春夫
小西康陽
前山田健一
マーティ・フリードマン
など

つんくを作曲家として評価してない人
アンチつんく

つんくは作曲してないと思ってる人
喫茶おらんじゅ

564 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:27:15.15 0

デモテープだけ渡してもメロディもコードもベースもリズムも一緒に鳴ってるだろ？
それを分解して楽譜にしたものを渡さなきゃアレンジする方が大変だろが
だから寺田はハロの編曲者とくっついてないと音楽が作れないカタワミュージシャンだっつってんだよ

565 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:27:30.68 0

お前ら一体誰と戦ってるんだ・・・

566 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:27:45.70 0

てか仮歌集どうなったんだよ
早く出せ

567 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:27:53.34 0

DTMっていうとこないだの前山田の印象が強いからつい比べちゃうよね
俺としては鼻歌を鍵盤に移すことくらいはできるようになったんだなって印象だ
寺田があんなにバリバリ弾けても意味無いだろ
これだけ量産するんだからメロだけで後はお任せにしないとやってられないよ

568 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:27:53.55 0

アレンジャーって職があるんならそいつらに頼めばよくね？
寿司屋が漁船に乗る必要なんてないし

569 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/12(火) 00:28:22.21 0

>>565
wwwwwwwwww

570 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:28:51.98 0

早大モー娘。イベントレポ①

<ﾊﾟﾈﾘｽﾄ>
永井ﾙｲ氏
(編曲者)
渡部ﾁｪﾙ氏
(編曲者)
宇多丸氏
(Rhymster MC)
たかぎ
(司会･早大ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘｡研究会)

渡部ﾁｪﾙ氏の場合~ﾊﾛﾌﾟﾛのｱﾚﾝｼﾞをするようになったきっかけ~
THE BAND☆MANのつながりで二期ﾀﾝﾎﾟﾎﾟの二枚目=『恋をしちゃいました!』のｱﾚﾝｼﾞを頼まれる｡
1~2ヶ月前に唐突に頼まれ､なし崩し的に･･･といった感があった｡
ﾒﾛﾃﾞｨをﾋﾟｱﾉでなぞった､簡単なｵｹのみのﾃﾞﾓﾃｰﾌﾟを渡される｡
制作はつんく氏｡『LOVEﾏｼｰﾝ』『恋のﾀﾞﾝｽｻｲﾄ』の頃まではつんく氏の仮歌とｷﾞﾀｰのみ､
といったｽﾀｲﾙのﾃﾞﾓﾃｰﾌﾟだったが

『ﾊｯﾋﾟｰｻﾏｰｳｪﾃﾞｨﾝｸﾞ』からﾃﾞﾓﾃｰﾌﾟもDTMを駆使したものとなる｡

571 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:29:15.52 0

つんくもやっぱ曲先なんだな

572 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/12(火) 00:29:17.86 0

カオスやなあ

573 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:29:20.06 0

つんくを尊敬してるかどうかは知らんが
絶滅黒髪少女
純情U-19
オキドキ
片想いfinally
このあたりの曲はつんく曲を聞きなれた層をつかみに来ているような印象

574 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:29:21.43 0

>>563
近田はメロディーメーカーというより音楽プロデューサーとしての評価じゃね？

575 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:29:21.94 0

>>551
シャ乱Qの落ちぶれ＝アイドル抜きにして純粋に寺田の音楽のみで勝負した場合の実際の評価と結果

だからなあ
そこ突かれるとやっぱり寺田はオワコンてシャ乱Qが失墜した状態がある限り認めざるを得なくなるし

576 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 00:29:38.70 0

これが
http://www.youtube.com/watch?v=zoe--KXrwyM

後にこうなる。。。
http://www.youtube.com/watch?v=5QlV2zvT_u4

寺田がここまで　　

　　　　「　一　人　で　！　独　力　で　！！！　」

やったら信用したるわｗｗｗｗ

577 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:30:11.05 0

前山田もふと思い付いたメロディを鼻歌でiPhoneに録音してたよ
情熱大陸で見た

578 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:30:34.65 0

>>576
スレチ

579 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:31:11.07 0

大体につんく輝かしい経歴に嫉妬してるとしか思えないレスがちらほら

580 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:31:19.00 0

寺田はロックンローラーに憧れたバンドマンがたまたま雇われた
前山田はどっかに弟子入りしてアレンジの下積み時代があった
そりゃ制作方法が違うのは当然よ
だけどそれとして作った曲の良いか悪いかはまた別の問題

581 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 00:31:39.46 0

>>578
えーｗｗｗ

「鼻歌」どうのこうのって言ってたから
ここまでやれば「信用ｗ」するよ
音楽知識が無い立場から回答しただけなのに。。。。

582 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:32:19.76 0

シャ乱Qとか今のモー娘。のファンはほとんど知らないだろ
完全に世代交替してるし

583 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:32:19.74 0

ドラクエで何を語れとｗ

584 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:32:25.01 0

編曲は時間がかかるから量産できないし
それに誰かにやってもらったほうがうまくいくという経験もあるだろう
まず編曲しないことがそんなに音楽家としてネガティブな要素なのか
おれはそこに疑問を感じる

585 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:32:45.58 0

>>575
前山田もソロが500枚も売れなかったよ

586 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:32:54.56 0

つんくはハロプロ＞＞シャ乱Qだったけど小室はTMN＞＞TKプロデュースだったな
TKは数百万売れてTMNは最高で50万ぐらいしか売れなかったが音楽的に評価されてヲタが残ったのはTMN

587 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:33:23.21 0

メロディの印象なんてアレンジ次第でどうにでも変わるから

588 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 00:33:33.03 0

>>583
↓鼻歌
http://www.youtube.com/watch?v=zoe--KXrwyM

↓最終的にできた楽曲
http://www.youtube.com/watch?v=5QlV2zvT_u4

これくらい「判りやすい説明」をしろって馬鹿どもに
問いかけてるだけじゃん。。。。

589 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:33:40.00 0

小室哲哉のつんく評（著書「罪と音楽」より抜粋）

「世間的には『小室ファミリーVSハロプロ』という捉え方もされ始めた。
だけど、僕の中では、彼をライバル視したことはない。
理由は、つんく♂さんは歌えるからだ。彼は素晴らしいボーカリストでもある。（中略）
ライバルというよりむしろ共犯だ。僕の勝手な見解としては、僕ら2人が両輪となり、
拍車をかけてしまった現象がある。Jポップのわかりやすさの追求だ。（略）
しかし、限度を超えてしまうと、高度や高尚な展開のメロディは不要になっていく。
『わかりやすくする』『シンプルにする』が、本来の意味から乖離して
『音楽のレベルを落とす』『音楽を単純にする』と同義語になってしまう。
こう言っては手前味噌になってしまうが、僕やつんく♂さんの音楽には、
新たなわかりやすさを作り出そうという模索が、まだあったのではないかと思う。」

590 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:33:52.24 0

つんくは自分の出来ることと出来ないことキッチリ自覚あって
出来ることの枠内で仕事して出来ないことは人に任せてる

これが何で批判されるのか分からない

591 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:34:22.55 0

>>582
だから若い世代のファンが全然増えねえんだろ
寺田が今の10代に対してもう全然人気も知名度も影響力もないもん
だからスマイレージもあんなに入れ替わり激しい
若年層ほど寺田を偉いとかすごいと思えなくなってるから

592 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:34:36.74 0

>>588
具体的に何が言いたいの？何も言えないから発狂し続けてるんだろうけど

593 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:34:38.31 0

>>588
そんなの
オーケストラにハロプロの曲演奏してもらうように頼めばすぐできるじゃん

594 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:35:04.99 0

>>588
俺だったらこういうのを挙げる
http://www.youtube.com/watch?v=FXs5Q7vF72U

595 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:35:42.56 0

昔のハロの雑誌開いたら
「つんくがアレンジできずその場のノリでの楽曲制作が
モーニング娘。がロックバンドと同じ方法論なのであり革新性なのである！」
と書かれてるんだが

596 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:36:13.17 0

＞＞だからスマイレージもあんなに入れ替わり激しい

本音がぽろっと出てしまったな

597 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:36:27.62 0

>>595
生バンド使ってた頃の話じゃない？

598 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 00:36:59.28 0

>>593
誰がオーケストラの話題を言ってるんだよｗｗｗ

　「音楽制作過程」でも、この程度は細分化できるだろ。。。

どこが「寺田の業績」、どこが「アレンジャーの業績」なのか
音楽知識があるなら説明してみろｗｗｗｗ

599 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:37:07.27 0

前山田は一曲５時間くらいでアレンジまで仕上げるらしいよ
DTMはプロの速い人はほんとにむちゃくちゃ速い
指一本でキーボード弾いてるつんくだったら一曲５年くらいかかるだろうけど

600 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:37:28.89 0

スマカスのoｇてあの二人のヲタかよ

601 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:37:43.41 0

論点ズレまくりだろ

602 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:38:08.20 0

>>590
アレンジまでやってる他のプロデューサーと寺田を同格に語るのがおかしい

603 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 00:38:16.50 0

>>594
「カエルの歌」はやはり偉大だ。。。。

当然の結論だな。。。。

604 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:38:30.52 0

>>597
いや「今までのアイドルと違うところはみんなで作ってるところでそこが偉い」とさ
ちなみにソースは「別冊宝島のだれもかかないJ-POP」

605 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:38:51.69 0

>>598
お前に何言っても何も知ろうとしないじゃん

606 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:39:05.87 0

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

607 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:39:21.43 0

してもらうように頼めばすぐできるじゃん = 　あれんじゃー　編曲者

608 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 00:39:37.86 0

すぎやまこういちは「鼻歌レベル」でここまで製作している。。。

http://www.youtube.com/watch?v=zoe--KXrwyM

この歴史的事実は変わらない。。。

609 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:39:59.05 0

>>589
ちゃんとソース付きで提示してやってるのに（評価してるのかは微妙だが
結局関係ない所で話してるよな

610 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:40:08.01 0

小室プロデュースは歌い手に依存する、つんくはユニットが多いがあまり歌い手に依存しない
宇都宮のTM、安室、鈴木亜美の個性がまず第一、つんくはユニットは歌い手にあまり依存しない

611 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:40:29.65 0

すごいかすごくないか知りたければ
ハロプロの曲聴けばいいんじゃね？
すごくないと思うならどこがすごくないのか言えばいいし

612 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:40:41.85 0

つんくはある程度のオケのジャンルまで想定してメロとコード作る
それを元にアレンジャーがアレンジする

これの何が理解できないの？

613 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:41:35.02 0

これが純粋な作曲というもんだ
http://www.youtube.com/watch?v=QJQyqX_hC6s

614 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:41:40.63 0

低知能だから理解できないのです＞＜

615 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:41:46.72 0

http://natsu.gotdns.com/img/nat03632.jpg

616 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:42:06.01 0

>>612
何があってもつんくは鼻歌しか出来なくて楽譜も読めないってことじゃないと悔しがるがいるんだよ

617 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:42:07.40 0

>>602
アレンジする時間がどこにあるの？

618 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:42:29.93 0

前山田は良いメロディ書けないからアレンジで誤摩化してるところもあるような

619 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:42:30.92 0

>>610
小室はほとんど外部から引き受けたものばっかりで自分で発掘したのは嫁くらいらしいぞ
鈴木亜美も視聴者投票で選んでた

620 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 00:42:58.96 0

>>605
説明してみて

ちゃんと拝聴するから

621 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:43:37.53 0

んｈｋはつんく好きだよな

622 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:43:43.08 0

ギターと鼻歌だけじゃなくて歌詞も書いてるじゃねえかよ

623 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:43:56.50 0

>>585
いやいやサラッと息吐くように嘘つくなｗ

ヒャダインのカカカタ☆カタオモイ-C
http://www20.atwiki.jp/keroro00innovator/m/pages/262.html?guid=on
初動売上　9529
累計売上　22316

ヒャダインのじょーじょーゆーじょー
http://www20.atwiki.jp/keroro00innovator/m/pages/399.html?guid=on
初動売上　6269
累計売上　12242

http://blog.livedoor.jp/ustan777/archives/51905772.html
>前作「クリスマス?なにそれ?美味しいの?」(1種)の初動は49位・0.3万枚

Start it right away
http://www20.atwiki.jp/keroro00innovator/m/pages/734.html?guid=on
初動売上　2482　
累計売上　4914

ちなみにシャ乱Qのラストシングルは６年前の2006年で既に
３９８４枚（累計）

624 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:44:13.64 0

喫茶おらんじゅって人は
論破されるのを恐れてわざとちゃんと質問してないね
ちゃんと質問しない限りこの人の負けでいいよ

625 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:44:19.33 0

>>613
意外とメロだけにすると単純だよね特に黄金期曲は
全盛期終わってからの方がメロはいい

626 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:45:12.05 0

>>612
つんくが自分でコードつけてるってソースあんの？
kiss me愛してるのサビみたいな凝ったコードを
つんくがつけられるとは到底思えない

627 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 00:45:40.55 0

>>624
やたー
勝ったぞー

628 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:46:44.42 0

ヒャダインの曲ってサビが印象に残らないよね
無限の愛ぐらいしか

629 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:46:49.25 0

もうこのスレは伸びない

630 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:46:51.92 0

TMNのシングルは何年ぶりかでオリコン5位で2万ぐらい売ってたよね

631 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:47:12.96 0

そもそもヒャダインだってももクロだけやってるわけじゃないし
ももクロもヒャダインの曲しか使わないわけじゃないしなぁ
そこが寺田とハロプロの弱点と決定的に違う

632 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:47:18.38 0

>>627
負けを認めたか

633 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:47:27.22 0

>>623
ニュー即で見たけどなそんな記事
上二つはアニメタイアップだからなんともいえんが
06年はすでに過去の人の寺田はともかくこれだけ注目度あっても5000枚「しか」売れないんじゃねえ

634 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:47:29.27 0

>>626
キスミーのサビのどこが凝ってるの？

635 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:48:14.76 0

>>589
わかりやすいシンプルなポップスってのは
アイドルが歌いやすいポップスってことなのかな

636 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 00:48:16.40 0

>>624
結局、寺田普段やってることって何よ？？？
そしてそれの何が偉いの？？？

作詞作曲？？

作曲してるところを見てないなんて当然でｗ
それ以前にキーボード弾いてる姿すら
幼稚園児みたいのだったぞｗｗｗ

637 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:49:00.29 0

>>634
こーの　のとこ

638 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:49:10.53 0

喫茶おらんじゅ＜俺がつんくの作曲してるところ見たことないのでつんくは作曲していない

639 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:49:33.03 0

より優れた人がいるんならその人任せにした方がいいに決まってるじゃん
寺田がいまさら編曲一から学んでできるようになったって糞の役にも立たんし

640 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:49:47.63 0

>>631
そこだよな
別に寺田を全否定するわけじゃないし全部外せと思うわけじゃない
でも全部寺田にする理由もメリットもないし害にしかなってない
寺田より遥か雲の上の天才だった小室ですらずっと一人でやっててああなったのに
何故もっと凡人の寺田に同じやり方させるんだかと思う
どんな奴だって引き出し使い果たして終るよそりゃ

641 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:49:55.24 0

>>636
寺田が普段やってるのは作詞作曲
そして作詞作曲の才能があるから著名人に評価されてるし一時代を築きヒットもした
そしてそれは別に偉くはない

はい終了

642 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:49:56.23 0

15年もやっててもう全盛期は昔なんだから
そんな現役バリバリを今に求める事もないんじゃないか？

643 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:49:57.44 0

>>633
ニュー速とかスレタイ速報だろ
自分が違った事を認めずさらに追い打ちとか頭おかしいんじゃねーの

644 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:50:27.23 0

>>638
喫茶おらんじゅが糞馬鹿すぎてﾜﾛﾀｗｗｗ

645 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:51:35.67 0

>>638が全て

646 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:51:46.20 0

>>638
結論でたな

647 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:51:52.02 0

ラストキッスのデモ作ってたよな

648 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:51:52.17 0

喫茶おらんじゅ死亡確認

649 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:52:00.91 0

>>643
じゃあこの数字は「売れてる」の？

650 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:52:20.01 0

アレンジャーに全て作ってもらってるっていいたいんだろうけど
ソースがないと話は平行線なんだよなあ

651 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:52:20.56 0

>>638
未来永劫その言葉を語り継いで欲しい

652 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 00:52:22.28 0

見たことも無いものは信用しないよ。。。。

「状況証拠」では、「アレンジャーが主担当者」って
ある程度わかってるのに。。。。

653 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:52:33.47 0

>>633
それデイリーだろ
デイリーとウィークリー初動と累計は全部違うぞ

それに娘とハロが紅白出ててハロモニもまだあった2006年の時点で寺田は既に過去の人じゃ
尚更寺田を今擁護する意味が解らん
今じゃもっと過去の人だろ

654 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:52:45.73 0

結局このコテが言いたかったことは
「つんくは作詞作曲をしていない！」だったのか
馬鹿すぎてオロナミンC吹いた

655 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:53:16.23 0

状況証拠がどのくらい信用できるものなのかが知りたい

656 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:53:16.95 0

>>635
アイドルというよりJ-POP全体の流れってニュアンス
書いてはないけど「会いたい」とかそんなんだけになってった風潮に対してだと思う
あとそれを反旗をひるがえしてくれてる代表がミスチルとも書いてた

657 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 00:53:29.14 0

>>654
藤本美貴は「焼肉をプロデュースしてない！」って
最近バクロされちゃったけど。。。

658 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:53:29.46 0

だから売れてる売れてないが音楽性の評価だったら
AKBでも褒めてなさいってこと

659 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:53:33.19 0

だから言ったじゃんウンコカス武雄に論破されたぐらいの低能だって

660 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:53:42.41 0

つんくは作曲してるよ
作詞はるーららだけど

661 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:54:08.10 0

>>653
別に擁護してないよ
ただ「どっちもたいして売れてない」って言いたい

662 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:54:25.48 0

寺田アンチですらおらんじゅは邪魔だろ

663 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:54:29.50 0

喫茶おらんじゅって固定はナンフジとか武雄レベルの知能ってことは分かった
>>638で結論出てるっぽいね

664 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:54:46.27 0

>>649
そこそこ売れてるんじゃねーの

665 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:54:50.68 0

はたけとまこととつんくは誰が作曲最強なの？

666 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:54:57.10 0

会話がまったく成立しないって意味ではナンフジ的だなこの固定

667 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:55:01.47 0

>>657
寺田はお好み焼き屋のメニュー考えてると思う？
藤本のニュース見て真っ先に考えてしまった

668 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:55:12.88 0

>>657
そうだねｗ

>>638でもうどうでもよくなったｗ

669 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:55:22.84 0

>>665
いろいろあったが「男友達」はまことに結婚することを報告された
つんくがその日の晩に書き上げた曲だってことを忘れないで欲しい

670 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 00:55:43.41 0

自分が説明できないことを勝手に決めつめるな

　どこが寺田の担当分なのか？

って聞いてるのｗｗｗ

671 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:56:31.19 0

>>670
作詞作曲が寺田担当だよ

672 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:56:42.76 0

>>664
そうか？
1000枚しか変わんないぜ？
おれが言いたいのは「どっちもアイドルに歌わせないと売れない」ってことで
別にそれが悪い事ではないしそんなもんってこと

673 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 00:56:47.15 0

じゃさ

寺田は隠れてコソコソと↓この曲のどこを作ったわけさ？

摩天楼ショー
ttp://www.youtube.com/watch?v=uQdVbRpwn0w

674 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:56:50.02 0

>>670
作詞作曲な

675 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:56:59.16 0

>>670
>>638

676 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:57:19.60 0

寺田は売れてた頃にはめっちゃ嫌われていた
http://dot.thebbs.jp/music/1074863975/
http://mimizun.com/log/2ch/musicj/1010885619/

売れなくなったら見向きもされなくなって消えただけだ
売れてても売れてなくても一般的な評価は低い
シャ乱Qが息が続かなかった理由もそこにある

677 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:57:25.59 0

歌ってるところのメロディを作ってるんじゃないの？
てか作曲ってそういうもんなんじゃないの？

678 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:57:32.76 0

>>673
説明しても

「俺はその現場を見てない」

って言うんだろ？

679 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:57:37.62 0

>>673
こそこそ隠れて作詞作曲

680 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 00:57:46.71 0

結局、寺田普段やってることって何よ？？？
そしてそれの何が偉いの？？？

作詞作曲？？

作曲してるところを見てないなんて当然でｗ
それ以前にキーボード弾いてる姿すら
幼稚園児みたいのだったぞｗｗｗ

寺田は隠れてコソコソと↓この曲のどこを作ったわけさ？

摩天楼ショー
ttp://www.youtube.com/watch?v=uQdVbRpwn0w

681 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 00:58:25.64 0

なんだｗｗｗ

おまえらの結論は

　「隠れてコソコソ作詞作曲」

って説明になってねーよｗｗｗｗ

682 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:58:46.83 0

オラン糞涙目ワラタ

683 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:59:00.18 0

アカペラで歌えばどこがつんくの作った部分かわかるじゃん

684 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:59:00.56 0

おらんじゅのおっさんは寺田のツイッターで作曲してる光景見せて下さいって
頼んでくればいいんじゃね？

685 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:59:11.80 0

>>676

松浦もつんくファミリーなんだが・・・

1 ：DA　PUMP：02/01/13 10:33 ID:4Y9dsL7e
好きなアーティスト　　　　嫌いなアーティスト
1･DA　PUMP　　　　　　　1･河村　隆一
2･EE　JUMP　　　　　　　2･浜崎　あゆみ
3･w-inds　　　　　　　　3･つんくファミリー
4･ｹﾐｽﾄﾘｰ　　　　　　　　4･松浦　亜弥
5･19　　　　　　　　　　5･倉木　麻衣

686 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:59:19.46 0

糞コテに汚染されたなこのスレも

687 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 00:59:22.47 0

>>>682
わーん；；

負けちゃった＞＜；

688 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:59:29.45 0

さっきまではまともなアンチもいたのに

689 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:59:45.69 0

EE　JUMP　warata

690 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 00:59:46.40 0

>>684
ガン無視

691 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 00:59:48.72 0

>>665
シャ乱Qで当時売れたのはつんくの曲だけど
好きな曲アンケで人気高いのはいつもだいたいシングルベッドと上京物語で
寺田はどっちも作曲してない

そして今も音楽配信で売れてるシャ乱Qの曲ははたけ作曲のシングルベッドだけ

692 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:00:05.24 0

喫茶おらんじゅ＜俺が制作現場を見てないのでつんくは「摩天楼ショー」を作詞作曲してない

693 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:00:30.37 0

>>685
てかEEJUMPが好かれてるw

694 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:00:43.48 0

EEJUMPワロタ

695 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 01:00:53.31 0

>>692
まるで製作現場に寺田居たみたいな
口ぶりだなｗｗｗ

696 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:00:54.52 0

>>685
EE JUMPは好きなのかｗ

697 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:00:59.19 0

今は地下で主に活動してるからあまり目立たないなこの固定は

698 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:01:20.21 0

2002年にわざわざ河村隆一を嫌いって言う奴はちょっと面白いw

699 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:02:01.95 0

ダパンプの次ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

700 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:02:12.34 0

>>685
てか全員消えたでござる

701 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:02:14.62 0

EE JUMP好感度高杉だろ

702 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:02:21.31 0

TMネットワークヒストリー
tp://www.youtube.com/watch?v=FfI0u83UxoI

703 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:03:06.24 0

浜崎はありなーツアーやってるで
消えたのか？

704 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:03:10.51 0

よく見るとDA PUMPとEE JUMPってなんとなく似てるなｗ

705 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:03:22.23 0

>>676
こうして見るとハロプロが始まってからつんくを嫌いになった人が多いのかなとも思うが
根本的につんくが苦手（ハロプロとか言うよりつんくの名前を出す）人が多いんだな以外と

706 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:04:06.25 0

当時の小室ファミリーの流れからつんくファミリーっていわれてたなぁ

707 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:04:26.15 0

世間的にはそいつら全員消えたやろ

708 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:05:15.63 0

113 名前：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw [] 投稿日：2012/06/12(火) 00:12:45.46 0
つんくに影響受けてる音楽家とか音楽性を高く評価してる著名人いないの？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1339418054/

こっちのスレは絶賛大荒れ模様中。。。

114 名前：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw [] 投稿日：2012/06/12(火) 00:14:02.44 0
逃げてきましたが。。。。

「寺田は鼻歌だろ」と高らかに宣言しながらも、自分は

　　鼻　歌　は　ダ　メ

とは一言もいうつもりはない。。。。

709 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:05:19.05 0

わざわざ嫌いって名前出すのは売れっ子のあかしだよ
浜崎やハロを今わざわざ嫌いなんて誰も言わない

710 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:05:22.94 0

ようはアイドルっぽいのとシャ乱Qのお笑い曲ノリが嫌われてたんだろ
EEJUMPみたいにバカやっててもファッションがストリート系でラップ交えて男がいてとりあえずオシャレぶってれば
今で言うAAAみたいな感じでそこまでは嫌われないし受け入れられる

711 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:05:55.75 0

つんくファミリーって最近もテレビで言われててちょっと泣いた

712 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:06:05.95 0

後藤弟ェ・・・

713 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:06:46.79 0

新参だがEEJUMPってつんくファミリー扱いされなかったの？

714 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:06:58.05 0

>>700
実際は消えてないよ
ツアーもやってた

最近は大半の歌手が活動自粛してるからね

一気に増えたな…

715 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:07:38.51 0

おっととっと夏だぜはオシャレ過ぎた

716 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:07:54.60 0

おっとっと夏だぜてそんな好感度高かったんだ

717 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:08:08.01 0

>>713
ハロプロじゃなかったから

718 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:08:15.41 0

倉木麻衣ってなんだったんだろう
宇多田ヒカルとアイドルの中間っていうへんなポジションだった

719 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:08:40.17 0

夏にはサザン

720 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:08:58.15 0

EE JUMPは寺田のプロデュースっていうより和田マネージャーのプロデュースって面が大きかったからな
思えば初期の娘や寺田が一般に引かれないで受け入れられる中和剤の役割を果たしてたんだな

721 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:09:27.16 0

１９を思い出すのに１分かかった

722 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:09:56.36 0

ゆずと19どこで差がついた・・・

723 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:10:01.13 0

>>709
西野カナファンは浜崎を叩く
AKBヲタはハロプロを叩く

世間に消えてる奴を要因なしで叩くのはありえない

724 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:11:22.77 0

河村隆一は遡って5年ぐらい不動の1位だったんだな

725 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:11:23.26 0

＞西野カナファンは浜崎を叩く

・・・？そうか？

726 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:11:44.83 0

19て誰だよて思ったけど
紙ヒコーキの人かよ

727 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:11:57.29 0

ラブマ直前風前の灯だった娘が息吹き返した理由は後藤真希の電撃加入にあった
後藤は普段アイドルに興味ないギャル層の支持も高くて
後藤が加入したおかげで一気にファン層が一般に拡大した

ユウキはその弟だったから嫌でも注目が集まったし
後藤で興味持ったギャル層がEE JUMPに興味持ったんだよ

728 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:11:58.06 0

西野カナファンが浜崎を叩くってのは面白いなｗ

729 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:12:21.57 0

浜崎は強かったな
エイベの方向があいつ一人で決まった

730 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:12:37.83 0

その頃のギャルも今２０～３０辺りかあ

731 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:13:15.89 0

西野カナファンが叩くかは知らんが倖田來未ヲタと浜崎ヲタが仲悪いのはなんとなく分かる

732 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:13:17.63 0

犬夜叉のタイアップ曲は覚えてるよ浜崎の

733 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:13:26.87 0

和田薫プロデュースはより子やソニンのギター流しや福田明日香のバックバンド
70年代風の辛気臭さ満点

734 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:13:35.64 0

>>723
そりゃ消えてる方のヲタも今現在時代を作ってる連中のスレに喧嘩吹っかけに行っちゃうからだろ
結局今の連中の活況が気になって仕方がなくて

735 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:13:40.40 0

EE JUMPは狼住人しか支持されなかったイメージがあるんだが一般人を巻き込むムーブメントだったのか

736 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:13:44.41 0

２０～３０って幅広すぎだろｗ

737 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:13:52.20 0

秋元って曲書いてないけどおニャン子AKB乃木坂の独特の色みたいなのはあるよね
ハロも山ちゃんのイメージなんじゃね

738 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:13:53.43 0

後藤と辻はあゆのフォローワーだったよね

739 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:14:12.87 0

おっととっとは20万枚売れた

740 ：喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw ：2012/06/12(火) 01:14:54.17 0

>>708
いいこといってるね。。。

だれも読んでないけどｗｗｗ

741 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:15:15.29 0

改めてスレタイに戻るとつんくに影響を受けてる音楽家の少ないこと少ないこと
継承できない芸風はある意味人間国宝クラスだあね

742 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:15:24.08 0

eejump笑う犬に出てたような出てなかったような

743 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:15:31.44 0

バンプ好きな奴がミスチル悪く言うようなもんか
過去の奴らなのに比べられて癪
まさに目の上の瘤

744 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:16:13.71 0

大阪人でもあんなキャラはいまどき希少だろ

745 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:16:14.55 0

>>735
後藤の弟がやらかしちゃったせいですぐに消えちゃっただけで
ベリキューや今のスマイレージよりよっぽど一般知名度も人気も高かったぞ
その証拠にソニンもしばらくは消えずに済んでただろ

746 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:16:25.81 0

オヅラはモー娘ができる前からのシャ乱Qファン

747 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:17:12.18 0

おっとっとはどうやって作曲したんだろうな
没のメロをつなげただけっぽいがw

748 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:18:20.75 0

ボアダムスの山本精一が褒めてたよ
日本のどのテクノポップよりテクノポップを体現してるとかなんとか

749 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:18:24.86 0

一般知名度はともかく人気はどうだろうね
おっととっと夏だぜしか知られてないだろ
まあそんなこというとベリキュースマは1曲も知られてないが

750 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:18:45.35 0

歌番組出まくりだったからな
うたばんも30分くらいEEJUMPに割いてたし

751 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:19:02.05 0

ベリはジンギスカン知ってるっておれの母親が

752 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:19:42.04 0

ユウキが首に入れ墨いれたのはじめて見たときどんな気持ちだった？

753 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:20:00.90 0

>>751
俺の母親も暑中お見舞い申し上げます知ってるって

754 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:21:15.79 0

EEJUMPはタイアップと歌番組と雑誌に出るのも多かったからな
笑う犬とか毎週本人がスタジオで歌ってた

755 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:21:19.77 0

>>749
それはEEJUMPに限らずシャ乱Qも娘もプッチモニもミニモニ。も松浦も
寺田関係のグループは売れても1～3曲くらいが限度な所がどのグループにもあるから

ただ2003年以降はその1～3曲のヒットすらなくなったというだけで

756 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:23:49.28 0

>>755
さすがにEE JUMPと一緒には出来ないわ
松浦でさえ実績が違いすぎる

757 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:24:07.53 0

>＞755
ヘンなユニット名とかヘンな曲名とかヘンな衣裳で気を引く的な
瞬間的なインパクト勝負みたいな所がいつもあるからな

昔はそれがウケてたけどある時からみんなが一斉に飽きて
つんくが何してもふ～んて感じになって驚きもせず笑わなくなった
飽きられたお笑い芸人のネタみたいに

758 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:24:18.10 0

盛者必衰ってやつですな

759 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:25:38.72 0

大体にシャ乱Ｑ全盛の時も一発屋的な事は言われてた

760 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:26:01.60 0

ナイナイが寺田にいちいちツッコミ入れてたから笑えたんだよ
昔から頭おかしい言われてたよ

761 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:26:29.46 0

ハロプロシャ乱Qはシングル＞＞アルバム、TK物はアルバム＞＞シングルだったんだよな
鈴木亜美なんかは結構アイドル性高かったと思うけどそれでもアルバム型だった

762 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:26:33.58 0

いやEE JUMPってユウキが真面目な奴だったら松浦と同じ期間くらいには保ってただろ
松浦だって一番売れた桃色の片思いで20万で最初の一年はずっと空振りだったし

763 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:27:06.58 0

真面目な奴だったらな

764 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:27:31.72 0

一発当てれば偉いけどな
それを何年も続けるなんてな

765 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:27:49.01 0

不良に無理やりアイドルをやらせた後藤母と和田も悪い

766 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:28:24.41 0

松浦はモーヲタとは違う層が買って褒めてた

767 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:28:36.89 0

不真面目に見えて実は真面目なのかなんなのか
寺田やからなあ

768 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:29:11.40 0

>>762
イメージほどには売れてなかったりするんだよな松浦
キャラと名前は浸透したし知名度はあったけど
シングルが本体ほど売れたわけではない点ではソニンと同じ

769 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:30:17.64 0

アイドルのピンで売れたのが今んとこの最後が松浦だから

770 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:31:03.33 i

>>761
小室系はとにかくシングル出して半ベストみたいにするから売れた
娘。は何故かシングル2枚でアルバム出したりしてたしな
3rdパラダイスも単純にハピサマの後だったらミリオンは行ってたと思う

771 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:31:41.33 0

ほんの1、2年だけど松浦には一般層が食いついてたよ
だからシングルよりアルバムの方が売れた

772 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:32:00.61 i

>>766
モー娘。とか全然買わない姉が松浦のアルバム買ってて驚いた

773 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:32:02.60 0

当時中学生だったが松浦好きな女子とモームス好きな女子は別れてて
端から見ると一緒なのに何故だ・・？と思ってた

774 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:32:46.19 0

というか寺田にとって最初からピンで出したアイドルでは唯一の成功例だろ＞松浦
藤本は第二の松浦にはなれなかったしそれ以来真野も極力避けてるしソロアイドルには原則タッチしなくなった

理由は何となく解るけどソロだとグループアイドルと違って
食いつくオタの数に限りがあるからそれがイヤなんだろうと

775 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:34:16.13 0

藤本は最初ボーイッシュで売って
これは松浦の影武者にしかなれないなとだれもが思ったはず

776 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:34:17.77 0

松浦のファーストアルバムは結構良かった記憶

777 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:35:16.32 0

あんま言われないがセカンドも高水準な出来
なんというか70点の曲を100点まであげる彼女の力がある

778 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:35:48.04 i

ボーイッシュじゃぶりぶりに勝てんって石川吉澤で証明されてたしな

779 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:36:03.53 0

>>774
だいたいお得意のメンバー入れ替えで延命措置と卒業商法のしようもないって欠点があるからな
その子自身が飽きられたらもう終わりだから条件的に寺田自身がソロで音楽活動するのとほとんど変わらなくなるので厳しい

780 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:37:27.39 0

処女性売ってるいかにも女の子っておれ苦手でどっちかというと藤本や吉澤の方が好きだった
少数派か

781 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:38:05.82 0

やっとまったり語れるスレになったな

782 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:38:51.30 0

ソロやりたがってハロ入る根性もってるやつがいたんだよな
もういないだろうけど

783 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:39:32.06 0

ソロはメンバー人数×オタのごまかしが効かない、
卒業加入の話題作りでテコ入れ出来ない、
って点では一番プロデューサー・作曲家の力量が如実に問われて力の限界も判っちゃうし
歳とったら終わりで数年しか人気が保たないってあらかじめ明らかだしな

784 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:39:56.48 0

そういえばAKBってソロアイドル出してこないな
おニャン子もそうだったけど
松浦って結構異端だったんだな

785 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:41:47.67 0

おニャン子は工藤静香がいただろうｗ
年がバレてしまうけど

786 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:42:31.32 0

ソロは難しいんだよ
寺田以外でもね

787 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:42:42.74 0

松浦の前に受かった4人がメロン組まされてたから
何がなんでもソロ目指してたわけでも無いんじゃない

788 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:43:58.07 0

いや
おニャン子（モームスAKB）→ソロ
じゃなくて
いきなりソロ！みたいなのってことを言いたかった

789 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:44:19.24 0

>>784
板野とかいるやん、AKBだからソロじゃないって言われればそれまでだけど
板野みたいな曲はつんくは書かない（書けない？）と思う

790 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:44:53.45 0

>>676
売れてる頃嫌われるってよくあるから

791 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:45:03.27 0

あーそれだったら松浦だけだねｗ

792 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:45:12.59 0

ある程度人気もある後藤や安倍をソロならわかるが
未知数の新人をいきなり売るにはリスクが大きい

793 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:46:01.70 0

デビューこけたよな

794 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:46:10.88 0

一応安倍も後藤も卒業後ソロツアーできるぐらいには人気あった

795 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:46:55.53 0

>>784がAKBのソロ曲持ちの多さを知ったら仰天すると思う

796 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:47:24.53 0

>>789
あれはソロアイドルとは言えないから

単独でCD出したるだけ

797 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:47:26.33 0

>>784
AKBはコンセプト上グループからの派生としてのソロか
前田みたいに卒業＝独立としてのソロ以外ありえないだろう
AKBは全部「48」ってアイドル育成グループである事を共通のフォーマットにしてて
地域ごとに設立してるってコンセプトであるのに対し
寺田の場合娘は娘で他にも太陽とシスコムーンとかカントリー娘とかココナッツ娘とかメロン記念日とか
松浦とEE JUMP以外にもバラバラのコンセプトのそれぞれ独立したグループを沢山作るって方針だったから

ようは小室のTMNに対するglobeとか華原とかTRFとか安室とか鈴木亜美とかいろんな奴を作ったり手掛けたりする手法を
つんくもそのまんま真似してただけ

798 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:48:40.34 0

りんご娘たくさん作ってるのがakbてことか

799 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:49:22.79 0

寺田の意思で作ったユニットなんて無いんじゃね
スマぐらいか

800 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:49:26.64 0

平家みちよからして異端だろ

801 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:50:09.45 0

２期はともかくスマのメンバーを寺田が選んだとは思えない・・・

802 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:50:12.98 0

>>797
つんくが真似したっていうか当時のアサヤンの方針と仕掛けた流行だよな
小室ファミリーに対するつんくファミリーってマスコミの呼び方も

803 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:51:01.72 0

平家はロックボーカリストオーデの合格者でアイドルじゃない
はたけの「ロック」がショボかった

804 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:52:13.31 0

>>800
平家みちよはアイドルっていうかシャ乱Qの妹って設定の女性ボーカリストだろ
それにあれははたけが後ろ盾だったはず
始めは別にアイドルグループ作ろうとしてたんじゃなくてシャ乱Qの妹分の女性アーティストを作ろうとしてただけだからな

805 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:52:48.57 0

つんくファミリーと小室ファミリーは違うんだよな
つんくファミリー（ハロプロは）のヲタは一つの組織ってかんじだけど小室ファミリーのヲタは独立してるような

806 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:53:37.27 0

太シス　仕掛けたのはASAYAN
カントリー　花畑絡み
ココナッツ　アップフロントハワイとかそのへん
EE JUMP　和田
松浦　山崎瀬戸
メロン　？

807 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:54:16.04 0

モーニング娘。もコーラスグループ

808 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:55:29.07 O

千代丸は評価してるんだろ
作詞も依頼してるし

809 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 01:56:02.89 0

業界人だけどおれも評価してるよ

810 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 02:00:59.42 0

>>788
てかその言い方だとおニャン子とAKBからはシステム上絶対出ないぞｗ

811 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 02:04:16.23 0

松浦藤本真野だってハロプロと言う組織の基盤があるじゃん
中川翔子に比べればデビュー時点の基盤ではめちゃ恵まれてるぞ

812 ：空耳 ◆BVp4okO8zo ：2012/06/12(火) 02:04:29.31 0

>>589
つんくの音楽評になってないしつんくのレベルが低いとも言ってないね
つんくや小室の後の音楽シーンがレベルが下がった・単純化したと言ってるんだね
だから明言してないがつんくのレベルは高いと思ってるな。
高尚な形での分かりやすさが出来てると。でもその後も模索出来たのではないかと。
小室はこの前歌詞も含めてAKBとか韓国とか会いたいソングのような分かりやすい音楽ではなく、そうじゃない需要に向けて作りたいと言ってたけど、決してハードルが高い意味ではないと思う。
分かりやすさの限度の問題で、その時、分かりやすいを内心良くないと思ってるみたいで低レベルと明言は避け慎重に語ってる様子だったのが印象的。

813 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 02:48:50.29 0

死にたい

814 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 02:54:14.99 0

売上の追求と好きな音楽の追求のバランスがとれてるのは偉いと思う

815 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 03:35:57.42 0

寺田は死ね

816 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 03:39:52.52 0

こんな所で死ねなどと書き込んで虚しくならないか？

817 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 03:39:57.47 0

http://stat.ameba.jp/user_images/20120611/18/tsunku-blog/25/7e/j/o0683102412022656567.jpg

818 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 04:27:37.25 0

俺たちは寺田を過小評価してないか？
いつか反省するときが来ると思う．

819 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 04:50:12.45 0

モー娘をカバーしたセルフカバーアルバムが1000枚しか売れないつんくをリスペクトするような音楽家じゃ
メジャーデビューすら出来んと思うぞ

820 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 05:08:36.82 0

>>573
ロマンスイラネ
1234ヨロシク
フライングゲット

も追加で

821 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 05:11:16.11 O

寺田は過大評価だろ

822 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 06:22:14.85 i

結局特に有益な情報は得られなかった

823 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 08:11:15.37 0

>>805
それはハロプロキッズ以降、ハロープロジェクトとして再編成されて以降の話だろ

太陽とシスコムーンもカントリー娘もココナッツ娘もメロン記念日も
みんな上手くいかなかったじゃん
あれはモーニング娘。に興味持ってもそれ以外のつんくプロデュースには食いつかなかった人間が相当多かったからだろ？
EE JUMPだって逆にアイドルオタクみたいなファン層とは全然異質なファン層が食いついてたからこその結果だったと思うけど

その頃の『つんくファミリー』は小室ファミリーと同じでグループごとに人気はバラバラだったよ

824 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 08:30:27.81 0

>>823
結局一般に人気無くなってから「ハロプロ」って名前があるだけで盲目的に箱買いしてなんでもOKなヲタがくっついてるってだけだよな
ハロプロと関わってるから寺田の音楽は凄いとか言ってるけど
ハロプロと離れた時の寺田の音楽には途端に全く興味がなくなるのが本音の奴がほとんどだろ

だってなあ坊豆腐とかいう奴なんであんなに売れなかったんだよと
あれに対しては日頃寺田を持ち上げてるハロヲタすら全然食いつかなかったって事じゃん
寺田の曲が理由で食いついてるファンなんて本当は全然いないだろ
いても１０００人単位のレベルだからNGPもシャ乱Qも駄目になったし
ハロプロが好きだからって寺田が曲書いた韓流♂アイドルの曲まで買って聴いてる奴がそんなに大勢いるとはとても思えない

重要なのは結局「“ハロプロの曲”という看板が付いているかどうか」
ハロプロの曲ってフィルターが付いてない寺田の曲はハロヲタにもスルーされて終ってるのが現実

825 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 08:38:22.76 0

小室はTMNとglobe以外にも自分プロデュースのユニットやアーティストをかなりいろいろ当てる事が出来たけど
寺田は娘。からの派生であるプッチモニとミニモニ。を除くと
娘。人気に頼らずにゼロから当てられたアーティストは松浦とEE JUMP（ソニン）の二人くらいなんだよな
実は黄金期の頃から結構不発弾たくさん飛ばして失敗連発してる

826 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 08:45:17.92 0

>>824
空耳みたいな奴はまさにハロプロだから寺田マンセー
ハロプロじゃない寺田の曲は何それ？そんなの出てたなんて全然知らないって感じだろうな

名前臥せてハロプロ以外の寺田の曲を他人の曲と混じって聴かせてもどれが寺田の曲だとか気づけなさそう

827 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 08:49:54.41 0

７HOUSEがあるやないか

828 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 08:55:03.36 0

7 HOUSEってあっという間に解散してなかったか？

829 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 08:59:31.10 0

>>828
2年ちょっとで終ってたね
あれこそまさに寺田が♂ボーカルで非♀アイドルのアイドルフィルターが通用しない一般の音楽で
もはや勝負出来なくなってるという実証になっちゃってた

丁度シャ乱Qと入れ替わりでシャ乱Qの代用みたいな感じだったのにすぐ潰れちゃったから
もうアイドルじゃない普通のバンドや純粋な音楽活動では売れなくなってるんだなと

830 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 09:14:38.08 0

ミニモニ以降はアイドル専門のイメージがついてまともな音楽ファンから敬遠され始めたからな
4期加入前まではモー娘はアイドルじゃなくアーティストだってメンバーも言い切っていたわけで
メンバーがアイドルですと開き直り始めてからつんくの評価が坂道を転げ落ち出したように思うわ

831 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 09:14:59.01 0

>>829
思えばその辺りがミュージシャンとしての寺田の音楽生命の黄色信号だったな

832 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 09:17:09.65 i

ふと思ったけどれいなのツインボーカルバンドって7HOUSEみたいになるのかね

833 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 09:22:53.19 0

>>830
昔の寺田…アイドル抜きでも一般に通用する楽曲を書ける普通のメジャーアーティストがアイドルをプロデュース

今の寺田…アイドル補正がないと楽曲が通用しない、アイドル以外の一般相手の音楽活動がすっかり全滅してる元売れっ子がプロデュース

この違いが昔良かった理由と今駄目な理由だと思う
メンバーがアイドルですと開き直り始めたというのは
背後にいるつんくが「アーティスト用の曲」じゃなく
「アイドル用の曲」しか書けなくなってしまったせいじゃないかと思う

834 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 09:27:24.45 0

というより初期の娘は確かに「シャ乱Qのつんくが書いてる曲」がセールスポイントで売れてる面があったが
2003年頃からつんく楽曲が飽きられ始めて曲では売れなくなり始めたから
アイドル売りのアイドルヲタ囲い路線に転換せざるを得なかったんだよ

835 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 09:34:10.88 0

>>833
初期娘のアーティスト云々てのは別にメンバーの歌唱力やダンスのレベルの事じゃなかったからね
4期までの方が歌もダンスも稚拙だったし口パクも多かった
でも「素人臭い女の子が現役人気アーティストの本格的な楽曲を貰ってる」ところが大きなポイントで
ソフト（メンバー）が未熟でもハード（楽曲）がアーティストレベルの今までにないグループという評価だった

でも今は逆なんだよな
今はメンバーのパフォーマンスの方をアーティストレベルとかもてはやしてて
そこに寺田の売れない楽曲を乗っけて売るという手法になった
最初の頃は確かに力関係が寺田＞＞＞＞＞＞＞メンバーで寺田の人気あってのモーニング娘だったが
寺田がヒット曲を書けなくなっていくに連れてメンバーのアイドル人気への依存度が増していって
ついに力関係がメンバーの人気＞＞＞＞＞＞＞寺田の曲、に完全になっちゃった

昔はメンバーが寺田の人気に頼っていたんだけど
今じゃすっかり寺田がハロメンの人気に依存して保たせてもらってるって状態

836 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 09:45:14.05 0

Gacktやhydeがアイドルをプロデュースっていうのと意味と効果は同じだったからな
でも今のつんくにはそんな影響力はもうないし

837 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 09:51:25.58 0

モーニング娘。と並行して現役のバンドボーカルとして活動中で
若者人気があった20代の若い男がアイドルの曲を書いてたから宣伝効果と意味があったんだよな
自分自身の歌手活動出来なくなってて若年層が興味持たなくなった40代のオワコン中年歌手が曲を書いてるんじゃなくてさ
そうなる前にどこかでバトンタッチするべきだったよ

838 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 09:58:22.49 0

>>835
NGPがダメだった理由はそこだな
今の寺田の楽曲にはもうド素人を一からスターダムに伸し上げるパワーはない
自分がスターダムから転落済みだし

839 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 10:00:48.21 i

なんだこの狼らしからぬ長文

840 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 10:03:54.54 0

>>837
ハロプロから離れたいたら寺田は今頃音楽業界から完全に消えてただろうからなあ

841 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 10:04:46.40 0

>>839
楽宴流れのマジヲタは語るのが好きだからなｗ

842 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 10:07:26.99 0

ハロプロから寺田を切り離したらハロプロは助かるかもしれないが
事務所的には寺田の処遇に困る事になるからな

ハロプロから離した寺田なんて他になんにも使い道が無いし厄介なお荷物になるだけだろ

843 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 10:10:40.30 0

シャ乱Qやってる時はそれっぽいバンドはたくさんあったよ

844 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 10:13:53.86 0

>>842
かりふわとバクステがあるから困る事はないんじゃね？

と思ったけどかりふわはともかくバクステなんてアップフロントには一銭の利益にもなってないか

845 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 10:19:20.24 0

本当ならTNXが寺田の脱ハロ独立開店準備だったんだろうけど
今はもうハロプロを去ってTNXだけでやっていける自信は寺田にも無いんじゃね
ポッシポーで私財投げ打って相当の赤字出したらしいし
バックステージカフェ開店理由もそこにあるみたいだし

846 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 10:25:59.28 0

バックステージは今の寺田の弱点とNGPの失敗理由を上手くカバーしてるよな
ソフト（素人の女の子）×ハード（寺田楽曲）のハードの部分を
ソフト（素人の女の子）×ハード（飲食店）にして

NGPみたいに寺田の曲が売れなくても飲食店として機能する限りは赤字にならないようにしてる

847 ：名無し募集中。。。：2012/06/12(火) 13:43:15.74 0

天才ってこと？