オシムJAPANとは何だったのか

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1 ：生田会長(U´Д`)ﾜﾝﾜﾝぺろりんチョ ◆penisu8KA6 ：
1番つまらない日本代表チームだった
まさに華の全く無い退屈な最低のサッカー
2 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 03:38:04.32 0
倒れた人叩くとかお前最低だな
3 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 03:39:34.71 0
山岸、羽生、佐藤兄、巻・・・・
日本代表史上最悪の代表選考と言って間違いない
あの露骨な千葉贔屓を2年もやってたと思うと虫唾がはしるわ
4 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 03:41:15.20 0
代表向きの監督ではなかったんだろうな
5 ：生田会長(U´Д`)ﾜﾝﾜﾝぺろりんチョ ◆penisu8KA6 ：2012/06/09(土) 03:44:37.09 P
90分とにかく走り続けるサッカーとか無意味過ぎる
中村つんつけと云うお荷物がデカイ顔をしてた悪夢
6 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 03:46:04.71 0
別府さんが辞めた今どこのサッカーがトレンドなの
7 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 03:55:21.01 0
マスコミに対する教育だけは遺産として残ったな
8 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 03:56:34.29 0
マンマークやってたよなｗ
9 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:00:48.99 0
今とそんな変わらないじゃん
10 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:02:59.43 0
今のサッカーは走るのは基本の基だけど？
11 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:04:08.26 0
ジェフ時代のオシムサッカーを何度もスタジアムで体験できて幸せだった
展開するサッカーが楽しすぎて負けてもいいくらいに思ったよ
12 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:16:16.16 0
今って状況はジーコJAPANの頃とそっくりだな
13 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:23:19.36 O
>>12
具体的にどの辺りが？
14 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:24:17.84 0
惜しむ声は聞かれないのか
15 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:27:12.79 0
戦術論とか日本人向きのサッカー論とかさっぱり聞かなくなったし
結局選手の底上げが一番の特効薬だったんだな
16 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:29:16.39 0
オシムじいちゃんのおかげで
メディアのクズっぷりを意識できるようになったから
とても感謝しているよ
17 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:36:43.61 0
３色のビブスが記事になった時代が
つい最近まであった信じられるか？
18 ：名無し募隼中。。。：2012/06/09(土) 04:37:09.63 0
あれからだよ
走らないやつは使えないって流れになったのは
19 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:37:41.25 O
簡単な事をわざわざまわりくどく難解な言葉で伝えるというのは指導者としてどうなのかと思った
20 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:38:24.41 0
サッカーが単純で難解なものだからだよ
21 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:39:20.97 0
>>3
ブラジル伝説の黄金のカルテットにファルカンっていうのがいてだな
22 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:40:00.41 0
糞固定が立てたスレかよ
23 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:40:21.41 0
走れる遠藤誕生は今でも大きいよ
24 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:42:05.88 0
オシムがいなかったら今の遠藤はいなかったかもね
25 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:42:31.71 0
>>15
マジで一時期まるで水戸黄門の印籠みたいに
日本化だの水を運ぶだのポリバレントだの何の意味あったんだろうな
選手個人の底上げとまともなシステムが一番強い
26 ：名無し募隼中。。。：2012/06/09(土) 04:43:32.30 0
オシムの頃にいて2010に繋がったのって遠藤以外いる？
27 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:45:13.49 0
ジーコJAPANは選手個々の能力ってやつを過信したんじゃないかな
そしてその後オシムがシステム戦術重視をやって
今はその両方がうまいことバランス取れて出来るようになったってことじゃない
28 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:48:44.35 0
あえて言うなら阿部ちゃんくらいか
29 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:48:50.78 0
一昨年のＷ杯直前の壮行試合でオウンゴールしまくり負けまくりだったのに
本大会でベスト１６まで行ったのは何が大きかったの
30 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:48:59.63 0
ムァキ
31 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:49:40.60 0
今の中核になってる世代が南アで自信つけたのも結構大きい
正直アジア杯後あたりで効力切れそうと思ってたけど相手が弱いこともあって今はいい感じの流れだね
まあこれからかブラジル本番ででっかい落とし穴ありそうな気するけど
32 ：名無し募隼中。。。：2012/06/09(土) 04:50:07.24 0
でも阿部は岡田の頃はW杯以外では控えだよな
33 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:50:44.18 0
’０６〜’０７がオシムで長友発掘が０７年だから
後から出て来たのも多いよ
FWはその時に調子いいの選ぶんだからメンツ変わって当然じゃないのかね
34 ：名無し募隼中。。。：2012/06/09(土) 04:51:22.68 0
オシムって前田が怪我してない時は呼んでたような気もする
35 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:51:29.75 0
別に日本だって良く見ても世界のトップ16に入れるかってレベルで
ブラジル本番でベスト16入りせんでも落とし穴でもなんでもない
ドイツやイタリアブラジルアルゼンチンじゃないので
36 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:51:36.11 0
羽生山岸はJでそこそこ活躍してるだろ！いい加減にしろ！
37 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:51:47.11 0
しかし中村俊輔が中心だった頃の代表ってほんと人気なかったんだな
南アフリカW杯予選の視聴率見てビビッたわw
10％台が並んでんだもん
38 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:52:42.92 0
オシムって50人とか招集してたんだから
ツバつけてあとで伸びた奴が多いのは当たり前だろ
伸びてない奴はその数倍いるんだからｗ
39 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:54:08.85 0
代表監督が選手を育てると勘違いしてるの？
40 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:54:22.87 0
本田が抜けた途端に前世紀の日本サッカーに戻るのはいただけない
41 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:54:32.29 0
日本に住んで数年なのに日本人のすべてを分かったかのような口振りがうざかったわ
42 ：名無し募隼中。。。：2012/06/09(土) 04:54:33.18 0
そう考えると前線はもう誰も残ってないのか
43 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:54:39.04 0
>>37
詳しくない自分なんかはその頃予選は普通に突破するんだろうななんて漠然と思ってたし
Ｗ杯行ったら惨敗なんだろうしつまんないなあって思ってた
44 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:54:53.86 0
典型的な白人男　いい訳ばかり
45 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:54:58.63 0
>>35
最初から三連敗でも不思議じゃないって気持ちなら
落とし穴では無いかもね
46 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:55:33.92 0
剣豪あんまフィットしてなかったな
47 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:56:50.95 0
オシムはPK見れないでもそれがかわいい！とか喜んでおいて
アジアカップでけりたくない発言の羽生をジェフ枠でPKに選んで外して負けてから
一気に手のひら返しで叩かれてたな
48 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:57:09.27 0
日本サッカーといえば全然点入らないそもそもシュートが枠行かないというかシュート打たない
ってイメージだったのに最近は普通に観てて強いし面白い
49 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:57:29.51 0
>>37
ジーコのせいで人気が落ちた
50 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:58:07.06 0
そりゃ勝負事は負けても不思議じゃないだろ
特にW杯なんて弱いチームいねえんだし
あんま自分で過大評価してると負けたら発狂するからやめとけ
51 ：名無し募隼中。。。：2012/06/09(土) 04:59:19.21 0
守備は手薄だしな
52 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 04:59:20.58 0
過去の人たちを悪く言ってばかりだね
今に続く道を作ってきた先人という考え方は出来ないもんか
53 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:01:30.80 0
現代サッカーは走ってなんぼだからオシムは正しかったよね
ドルの走るサッカー見てて楽しいし
54 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:01:34.32 O
今のチームならｺﾝﾌｪﾃﾞ楽しみｺﾊﾟｱﾒﾘｶでも見てみたかった
55 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:02:05.81 0
いやそういうお前もオシムのときジーコボロクソに言ったくちだろ
56 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:02:17.63 0
ジーコとオシムは無能だったな
57 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:04:04.56 0
俺は先人たちをボロクソに言ったことなんてない
つーかジーコジャパンなんてかなり良かったし
ジーコジャパンボロクソに言う奴はみんなコンフェデとか記憶から消えてるのかな
58 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:04:44.15 0
岡田さんは凄い人だと思う
サッカーの戦術家としてはどうだかしらんが人の上に立つ人間として素晴らしい
だからみんなついて行くんだろうな
59 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:06:09.54 0
結果で評価されるのはまあ正しいんじゃね
オシムは結果も何もないけど
つうか2chってもう叩く理由というより叩ける理由があれば何でも叩くからな
60 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:06:27.62 0
ジーコジャパンのコンフェデって選手が前目プレスのハーフカウンターやりはじめて
今までのジーコジャパン全否定したけど結果良かったてだけで
君ちゃんと通してみてないんだね
61 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:07:05.22 0
本田さんと中村ではなんか陽と陰て感じだな
本田はとにかく持ってるわ
そういう星のもとに生まれたんだろうな
62 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:07:19.40 0
うわｗ何も分かってないなこいつｗ
63 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:09:20.56 0
持ってるつうか本田と中村じゃ明らかに能力が違う
少なくとも現代サッカーで機能する駒としては
64 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:09:55.08 0
2ちゃんねるの人って中村叩き得意だね
65 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:11:55.07 0
香川ｲﾗﾈ　宇佐美頑張れ
66 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:11:56.08 0
といいつつ具体的には何もいえない>>62であったｗ
67 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:11:58.77 0
２００２で盛り上がってたサッカー人気が無能ジーコの惨敗で下火になってしまった
68 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:12:33.72 0
０６年Ｗ杯で「ああやっぱり自国開催じゃないと世界には手も足も出ないのか」みたいな空気になったからなあ
69 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:12:40.36 0
>>66
その前にお前が具体的に言ってみろｗ
70 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:13:18.06 0
大久保とか平山とは何だったのか
71 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:13:38.77 0
そういう星のもとに生まれたんだろうな
72 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:13:55.01 0
人を分かってないといいつつ
じゃあ分かってるお前言えばいいのにと言われたら
そ・・その前にお前が言え！ともはや日本語のキャッチボールが出来ていない件
73 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:14:35.99 0
イメージ的には中村→本田にトップ下が変わったら強くなったみたいな感じだもんな
74 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:15:06.70 0
逆転負けしたオージー戦とかショックだったのは分かるけどね
あの予選は数試合に過ぎないと思うんだよね
いくら大一番とはいえそれで全てを否定してる奴が多すぎて何だかなあと悲しくなるんだ
75 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:15:08.54 0
06は落差が大きすぎたんだよ
盲目マンセーと結果が
76 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:16:17.49 0
>>72
何も分かってないって誰に言ったか分かってんのお前？
77 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:16:19.19 0
>>73
実際そうでしょ
中村ってチーム全体を底上げさせるような選手じゃないよね
なんだろ
ショートケーキの上のイチゴに過ぎない
本田は土台のスポンジ
78 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:16:58.60 0
02でトルシエが若手に切り替え成功したそのままの戦力を
ジーコが使えたわけでそれでフルボッコされたから一般人がウンザリしたのはある
マスメディアも黄金の四人って何回煽ったよｗ
79 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:17:14.00 0
そう考えると岡田は偉大だな
80 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:17:20.27 0
>>74
俺みたいなド素人ニワカは戦術的な細かいことわかんないし
Ｗ杯とかアジアカップでダメだったらそれだけを見ちゃうよやっぱ
81 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:17:32.29 0
ザックもこのまま行けばそうなる
まあ本田香川遠藤が欠けなければいい試合してくれるとは期待してるが
82 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:17:53.75 0
山岸羽生水野巻…結局全員大成しなかったな
83 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:18:35.96 0
トルシエがボロックソに叩かれてたからね
ジーコはOG戦までそういうのは無かった
84 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:18:42.80 0
Ｗ杯で惨敗じゃ叩かれて当たり前
85 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:19:26.80 0
戦術がダメダメだから惨敗するんだよ
86 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:19:33.19 0
結局結果が全てってことだよな
岡田監督だって一昨年Ｗ杯始まるまでは「なんでフランスでダメだったのにまたやってんの？壮行試合でも負けてるし絶対ダメじゃん」
みたいな感じだったわけだし
87 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:21:06.74 0
岡田のこと悪く言う選手っていないな
人心掌握に長けてんだろうな
88 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:21:10.51 0
そう
全てたまたまだよね
球がゴールに入るかどうかなんて全て運だよ
89 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:21:15.09 0
ボランチ中田トップ下俊輔フォワード高原
ジーコの戦術は選手列べただけ
三都主はただの通訳って馬鹿にされるレベル
90 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:23:10.67 0
ていうかサッカーの監督はどこだって結果が全てだよ
ごく一部除いて
91 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:23:31.18 0
そもそもジーコって監督としての実績まるでなかったよな
今もないが
92 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:23:37.81 0
岡ちゃんほど結果だけで評価上げた日本代表監督は最近ないだろうな
今でも潜在的な評価は下位なんじゃないかと思う
個人的にはずっと応援してたけど
93 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:23:50.92 0
えージーコ批判されたよー
頭のおかしい奴らがジーコやめろデモやったじゃん
94 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:26:00.28 0
>>92
フランスW杯予選、札幌、横浜、南アフリカW杯
全てで結果残してるじゃん
95 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:26:18.17 0
戦力の底上げ〜とか言ってるけど本田が1人抜けたらまた前の日本に元通りだからなｗ
96 ：名無し募隼中。。。：2012/06/09(土) 05:26:44.12 0
今のチームはレギュラー依存が大きすぎるな
97 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:26:45.01 0
岡田は加茂で壊れてるチームをW杯に連れて行っただけ評価出来る
トルシエも若手を自分で見てトップまで引き上げた上結果も出した
ジーコは内容ほとんどねえけどアジアカップなどでは結果出した
オシムはアホなサッカーするとアジアで負けるという教訓を教えてくれた
98 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:26:49.75 0
言うとおり頭おかしいと言われるような奴らくらいしか批判してなかったｗ
99 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:27:06.07 0
ドイツW杯は俊さんのたこ踊りしか覚えてない
100 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:27:06.58 0
本田いなくても今までとは違ってたと思うが
101 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:28:00.26 0
オシムのジェフ贔屓は露骨だった記憶しかない
102 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:28:30.39 0
ドイツW杯は俊さん得点してたよな
103 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:28:36.61 0
オシムとジーコは糞
104 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:29:33.02 0
そいうや昨日のスタメンにJリーガー居た？
105 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:29:52.06 0
黄金の中盤とか今考えると黄金でもなんでもないな
うんこって意味での黄金なら合ってるけど
106 ：名無し募隼中。。。：2012/06/09(土) 05:30:06.76 0
前の試合から一転して輝きを見せてた
107 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:30:10.80 0
オシムでアジア杯勝てなかった時はあれ？もしかして日本弱くなってる？とはちょっと思ったなｗ
アジアが強くなってる言われて納得しちゃったけど
108 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:30:17.22 0
>>102
初戦の豪州戦で先制するも逆転負けを喰らってた
109 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:30:33.47 0
オシムはアジアカップでポゼッションという名の横パスサッカーを
体力温存のためとやらせサウジにカウンター連発でボコられたとき
ちょっとおじいちゃんボケてるんじゃないかと心配になった
110 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:30:40.93 0
>>104
ガチャピン
111 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:31:08.80 0
>>104
遠藤前田
112 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:31:15.10 0
>>104
遠藤と今野と前田
113 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:31:22.16 0
前田も遠藤も今野も現役Jリーガーやがな
一応全員Jリーグ育ちだぞ
114 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:31:54.06 0
>>104
今野
115 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:32:25.64 0
>>102
日本のW杯のゴールでもっともしょぼいゴールだな
116 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:32:48.76 0
ジーコは就任当初トルシエ批判して
日本は個の力で世界に通用するみたいなこと言ってたけど
退任会見で日本人はフィジカルが足りないとか言ってたからな
4年掛かって気付いたのかよって感じだった
117 ：名無し募隼中。。。：2012/06/09(土) 05:33:11.11 0
サウジは人数足りてないわけじゃなく
やっぱりあいつの個人技にCBがやられたんだろう
118 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:33:34.26 0
トルシエジーコオシムザッケローニで
アジアカップで醜態さらしたのオシムだけだからなｗ
あとは優勝とかどんだけ強くなったんだよ
119 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:33:37.48 0
今がいい状態なのにわざわざ過去を引っ張り出して否定したい気持ちになるって
よっぽど性格が歪んでるのかな
120 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:33:44.61 0
前田はブラジル行けるのかなあ
121 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:33:48.02 0
雑魚専の前田が通用すると
この国は弱いんだなって言う物差しになるわ
122 ：名無し募隼中。。。：2012/06/09(土) 05:34:48.11 0
今の前線のパス交換メインだと
そういうのできるタイプのCFなんてまずいないな
123 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:34:55.40 0
ジーコとは最終予選で激突するのが因縁
124 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:35:34.31 0
今だったら1トップ一番手だよね前田
125 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:35:49.49 0
逆にAグループのほうが混戦になりそうで見る分には面白いかもな
126 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:36:05.29 0
>>116
結局フィジカル変わってないのに岡田は結果出したしなｗ
127 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:36:27.70 0
韓国が敵地ドーハでカタールをフルボッコかよｗ
128 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:36:36.50 0
オシムのサッカーはまだ日本には早過ぎた
数的有利を常に作ってタレント頼りでやるサッカーしか無理
オシムサッカーは従来の日本サッカーとは運動量の使い方が違う
真っ向勝負をやろうとすると結果的に運動量が増える
徐々に技術があがってくると必要以上に走らなくて済む
129 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:36:38.87 0
オシムはナビじゃなくて別タイトルをジェフで取って
対アジアを経験しとくべきだった
ジーコは選手を試すのを怖がり過ぎた
予想以上に反町U-23がしょぼ過ぎたのかも知れんけど
130 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:36:43.35 0
おそらくブラジルに行く頃には今とメンバーはかなり変ってると思う
南アフリカも予選と本番じゃ全然違ったし
131 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:37:14.04 0
スレが立ったからレスしてるだけだよ
132 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:37:32.61 0
豪州がオマーンに引き分けってマジか
133 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:37:44.63 0
>>110-114
全員海外組みでなくて良かったよ・・・
134 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:38:13.08 0
>>116
明神と戸田のこと下手くそ呼ばわりしてたな
ああいう選手も必要だってことわかったんじゃねジーコも
135 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:38:14.59 0
ジーコ「俺は悪くない。ジャップがフィジカル弱いのが悪い。あばよ」
136 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:38:41.81 0
ジーコサッカーも日本には早かったとか言われてたな
137 ：名無し募隼中。。。：2012/06/09(土) 05:38:42.98 0
オシムの理想はそれこそスペインやバルサだったんだろう
世界の流れ的なものは読めてたんだろうな
138 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:39:00.26 0
まあジーコは悪くないけどね
139 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:39:25.83 0
つーかセンターバックに背の低いｵｻﾚさん起用しておいて
放り込まれて負けて言い訳するジーコさんが悪い
140 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:39:27.23 0
>>135
イラクを率いてザックジャパンと激突って因縁過ぎる
141 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:39:39.25 0
ジーコ最悪だよ
どこでも結果出してないし
142 ：名無し募隼中。。。：2012/06/09(土) 05:39:39.50 0
もしもオシムとジーコの就任が逆だったら
143 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:40:07.81 0
まあ理想が素晴らしくても現実的にピッチで表現出来ないならクソ監督だけどね
世界の流れなんてキムコやおすぎでも読める
144 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:40:31.96 0
ジーコ最高だろ
145 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:40:58.64 0
ジーコが唯一結果を残したのは04年のアジア杯
反日感情のめちゃ高かった中国での壮絶なアウェーをよく勝ち抜いたと思ってる
146 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:41:24.53 0
ジーコ使うとしたらザックの後だな
ザックは良くも悪くも普通のサッカー国を勝たせる為に雇われた監督
147 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:41:57.74 0
今がいい状態なのにわざわざ過去を引っ張り出して否定したい気持ちになるって
よっぽど性格が歪んでるのかな
148 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:42:07.92 0
０４年なら松木でも優勝してた
149 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:42:24.12 0
>>145
一応コンフェデだったりW杯最終予選を一位通過だったり
内容は別として勝負強かったよジーコさん
150 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:42:27.71 0
スレが立ったからレスしてるだけだよ
151 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:43:00.60 0
いやジーコは内容も良かったよ
152 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:43:03.58 0
オシム語録(笑)
ただのひねくれたジジイじゃねえか
153 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:43:05.45 0
魂的なものは強いと思うよジーコ
154 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:43:12.70 0
ジーコのサッカーなんてもうどこのクラブでもどこの国でも無理だよ
ブラジル代表だって今は体たらくなの見ればわかるだろ
あれだけ優れた個の集団でも駄目なんだから
155 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:43:41.01 0
04のアジアカップPKで茸とﾖﾝﾄｽが外して
視聴者全員ｵﾜﾀ・・・と思ってたとき松木だけは諦めていなかった
さすが勝者のメンタリティを持つ男松木
156 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:44:00.37 0
ドイツ予選は北朝鮮が平壌で大暴れして日本が行かなくて良くなったときか
運も味方につけたな
157 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:44:00.63 0
今のジーコのサッカー知ってるのかお前はｗ
158 ：名無し募隼中。。。：2012/06/09(土) 05:44:01.91 0
攻撃メンバーの交代だけは当ててたな
159 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:44:14.87 0
ジーコ無能すぎ
160 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:44:31.84 0
あの時は松木すげえと思ったｗ
自分を恥じたｗ
161 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:45:12.14 0
>>155
ヨシカツのスーパーセーブが未だ忘れられん
162 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:45:47.50 0
イラク戦楽しみだな
イラクにやられたらそれはそれですげえ
163 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:45:55.25 0
ジーコ信者とかまだ生きてんのかw
164 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:46:12.52 0
アジア杯で言うならトルシエの圧勝だな
165 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:46:37.63 0
信者じゃねーし
俺は全て先人に対して尊敬の念を持っている
166 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:46:46.68 0
エジプト戦楽しかったし期待持てたろ
167 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:46:52.62 0
>>155
そのときの相手が昨日6-0でフルボッコしたヨルダンだったな
168 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:47:03.00 0
茨城の人たちかな
169 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:47:37.15 0
トルシエはU-19からA代表まで見た特権階級
なんだコイツってくらいの惨敗も経験してるよ
そのたび叩かれてた
170 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:47:55.94 0
ジーコ嫌いじゃなかったよ
ジーコマンセーして他叩いてる連中は嫌いだったけど
171 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:48:00.41 0
ジーコはチームが分解してたんだから何とも言えないじゃん
オシムだって健康でちゃんとチーム作り上げてたらそれなりに面白かったと思う
172 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:48:22.96 0
だがアジア杯の内容はトルシエが一番
173 ：名無し募隼中。。。：2012/06/09(土) 05:49:00.46 0
オシムで一番楽しかったのはあまり人が見ていなかった
真夜中にやってた三大陸王者とかいうやつ
174 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:49:08.02 0
オシムってアジア杯で負けたら急に具合悪くなったよな
175 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:49:50.59 0
ジーコのせいで廃墟と化した日本サッカーを
短期間で立て直したんだぞ
176 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:49:54.30 0
>>171
人心掌握してチームを纏めるのが監督の最大の仕事じゃん
モウリーニョやファーガソンや岡田はそういうのがうまいんだよな
177 ：名無し募隼中。。。：2012/06/09(土) 05:50:29.49 0
そういえば岡田の中国での成績はどうなの？
178 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:50:52.58 0
立て直したのは岡田
179 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:50:53.37 0
いや人心を掌握しないタイプも名監督もいる
それが最大の仕事とはいえない
180 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:51:34.42 0
ジーコって失策なくね
ドラゴン外したぐらいか
181 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:51:48.81 0
ジーコでも優勝できたアジアカップで負けたオシム
182 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:51:57.22 0
本田は中田ほど変人じゃないし
香川は俊輔みたいなイジケ虫じゃない。
183 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:52:01.92 0
>>93
今ならわかるだろ？
彼らの言うとおりにしてれば良かったってことだ
184 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:52:31.08 0
人事だけが監督の仕事なの
185 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:52:51.91 0
>>183
いや
ジーコの時はジーコの時で楽しかったけど
186 ：名無し募隼中。。。：2012/06/09(土) 05:53:02.64 0
サッカーは現場監督だから
187 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:53:27.76 0
岡田の内面的なチーム作りは評価されてもいいよな
まあ結果出したからそれなりに評価されてはいるけど
188 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:54:12.33 0
助監督にほとんど任せるタイプの監督もいるみたいだからな
189 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:54:28.71 0
オシムが指揮取ったアジアカップはジーコが日本壊してから1年も経ってない
190 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:54:37.81 0
そういや最近の若いので南米行ってる奴っているのかな
小学生でも欧州ばっかりな気がする
191 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:54:46.29 0
>>154
ジーコのサッカー=ブラジル代表って頭大丈夫か？
192 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:55:07.21 0
１年ありゃ十分だろ
193 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:55:17.80 0
外野って人選と並べ方が自分好みなら監督認めちゃうところあるよね
後は全部選手のせいにしてしまう
194 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:55:25.58 0
でもジーコみたいなクソ監督の後だからザックみたいな監督の素晴らしさが理解できる
ジーコありがとう
195 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:55:28.33 0
>>185
ニワカが楽しんでただけだ
評論家やサッカーファンは心配してた
196 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:55:47.06 0
しかしファギーは在任期間長すぎるｗ
197 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:56:16.96 0
評論家って岡田やめろコールして手のひら返した奴らだろ
198 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:56:25.12 0
>>195
ニワカが楽しめるサッカーが一番じゃないかな
199 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:56:52.02 0
>>177
降格寸前のチームを立て直して今5位
200 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:57:32.62 0
結果が全てだから負ければ叩かれる
勝てば評価される
それだけ
201 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:57:59.46 0
岡田みたいな急造チームが結果出しちゃったのはのちのち問題になってくるだろうね
202 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:58:07.51 0
次の日本代表はマラドーナ監督で
203 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:58:38.42 0
岡田は選手見る目あるよ
オシムジャパンで上積みほとんど無しなチームから
千葉を一掃してキャプテンを中澤から剥奪したし
204 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:58:41.38 0
また結果出せば問題にはならない
世の中は結局運だけ
205 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:58:55.51 0
マラドーナって入国できるんだっけ？
206 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:58:55.44 0
>>197
それはジーコ賛美してた御用ライターどもだよ
要するにサッカーの内容見ないでテレビ的な人気を重視する人たち
207 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:59:03.26 0
しかし俺たちの博実ちゃんが代行で指揮したアルゼンチン戦が一番興奮した事実は消えない
208 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:59:07.57 0
岡田は主部固めるのは得意なんだよ
ほんとうは攻撃的なパスサッカー展開したんだけどそういうチームを構築する才能はない
209 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:59:16.11 0
なんでも結果が運だと思ってるなら見る目ないねｗ
210 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 05:59:57.22 0
>>204
協会の病理にはメスが入らずじまい
211 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:00:18.05 0
>>209
その見る目を持つかどうかも運
世の中は結局運だけ
俺がパチンコを打っていて学んだこと
212 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:00:23.56 0
守備固めね>>208
213 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:00:27.60 0
岡田は代表選手にフィジカルトレ指導した
カメルーンに当たり負けなかったのはそのおかげ
214 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:00:37.67 0
>>4
90年代のＷ杯、ＥＵＲＯどっちもユーゴが全盛期だった時の監督
まあオシムやヒディングはスタイルが既に古い
215 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:01:06.93 0
パチンカスｗ
216 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:01:25.32 0
次はクロップ監督がいいな。
ドルトムントが手放したらだけど。
217 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:01:46.09 0
もうザックとか日本人のおじいちゃんにしか見えなくなってきた
218 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:02:03.60 0
ジーコ賛美してたライターは選手を縛らず自由にさせれば勝てると思ってた人たちだろ
アンチトルシエ的な意味で欧州トップモード好きも若干混じってた
219 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:02:10.50 0
ジーコは三国志で例えると袁紹
220 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:02:20.05 0
>>207
アルゼンチン戦はザック率いてたけど
その前のパラグライ戦と勘違いしてないか
221 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:03:01.59 0
>>214
オシム率いるEURO観たかった
222 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:03:03.19 0
でもサッカーもパチンコも似たようなもんだろ
なんでサッカー選手が憧れの対象になってパチプロが侮辱されるのか分からん
同じ玉を入れて喜ぶことに狂ってる職業だろうが
223 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:03:14.07 0
>>207
恥ずかしいね
224 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:03:37.56 0
低脳パチンカスは消えろよ
225 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:04:00.67 0
あら　パラグライってなんだよパラグアイね
226 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:04:10.86 0
南アでビエルサ率いるチリがオシムに近いサッカーやってたと思うけど
非常にアグレッシブで魅力的なチームだった
ビエルサって今なにやってるの？
227 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:04:31.16 0
両方ひろみだよ
228 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:04:56.69 0
岡田は選手見る目と現状の力を最大限に利用して結果を出す力はある
ただ選手やサッカーの質を引き上げるような力は無いっぽい
229 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:05:04.24 0
>>226
ビルバオ野監督やるんじゃなかったっけ
230 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:05:28.92 0
>>224
いや俺は消えない
今君がこんな時間にここにいるような状態なのも運
全ては運
君は何も悪くない
231 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:05:44.47 0
ビエルサって有力候補だったよね
232 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:06:15.37 0
いいＦＷ、トップ下がいれば結果が出るそれだけだろ
スンスケ中心の暗黒時代ってのは何が駄目だったかっていい選手がいなかったってこと
233 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:06:16.63 0
>>228
W杯直前まで攻撃的サッカー志向してたろ？
それが上手くいかなくて急遽守備的＆本田の1TOPが運良くハマったけど
234 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:06:19.21 0
>>227
ヒロミはパラグアイ戦とそのあとのグアテマラ戦です
アルゼンチンはもうザックです
興奮しすぎて何も覚えてないじゃんお前ｗ
235 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:06:37.24 0
チリ糞だったろ
236 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:06:44.67 0
>>226
バスク人調教してプチブレイクしたよ
237 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:06:49.67 0
>>227
2010年8月30日、サッカー日本代表監督に就任した[5]。2年契約で2年間の延長オプション付き。緊張感を保つため本人は単年契約を希望していた[6]。

これが母国イタリア以外の国での初めての監督就任であり、ナショナルチームを率いるのも初となる。8月30日に契約合意し[4]、9月4日のパラグアイ戦、9月7日のグアテマラ戦はビザの関係で指揮を取れないためスタンドで観戦した[7]。

代表監督としての初采配は10月8日に埼玉スタジアム2002で行われた国際親善試合で、アルゼンチンに日本代表史上初めて勝利(1-0)した。

238 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:07:20.15 0
制裁されてたんだよなユーゴ
制裁解除されたクロアチアはフランスで俺らに勝って3位になってるし
239 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:07:29.68 0
やっぱり04年のアジアカップで早々に敗退すべきだったな
内容は最悪だったもんなぁ。。。
あれで奇跡的に勝ち上がったせいでジーコがW杯まで指揮を執るはめになってしまった
240 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:07:57.55 0
しかしジーコってクラブチームからはオファー無いのか
何のゆかりもないイラクなんてやらんでもいいのに
241 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:09:57.34 0
>>240
金が良かったんでしょ
金積まれればウズベクのクラブも指揮するくらいだし
242 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:09:58.75 0
オシム＆岡田ジャパンで
遠藤は変われた
中村は変われなかった

南アのオランダ戦見てみろ2人の違いがまるわかり
遠藤は代表の中心
中村は引退した

年齢言い訳にするな
243 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:10:29.10 0
見逃してしまった俺でもアルゼンチン戦がザックだったことは覚えてる
むしろそれがザック神話みたいなものの始まりみたいな
一戦目で監督の力量も何も無いだろうけど
244 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:11:08.13 0
ジーコだってアントラーズの選手をめちゃ使ってただろ
そいつらの出した結果覚えてるだろお前らもｗ
245 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:11:48.66 0
オシムの顔が思い出せない
オフトの顔が浮かんでくる
246 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:11:52.70 0
>>242
中村を叩くことに逃げるな
247 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:12:04.05 0
中村も遠藤もサッカーの思想は似てたと思うけどね
ただ中村は攻撃と自分が仕切ることしか眼中無かった
248 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:12:30.00 0
タダナリやマイクが全然出番無い所なんかはほんと選手を良く見てると思うよザックは
それだけでもザックを信じられる
249 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:13:56.68 0
ジーコの時の問題児って誰だったんだ？
小笠原？
250 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:13:57.55 0
俺は誰も叩かない
俺は全ての先人を尊敬している
俺はそうやって誰をも叩かずに己の道を生きていく
251 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:14:00.37 0
遠藤はドイツでは干されてたからその後のモチベが違っただろ
伊達にアジア最優秀選手まで行ってない
252 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:14:20.12 0
QBK
253 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:14:36.32 0
>>250
まさにｷﾘｯ発言ｗ
254 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:14:48.86 0
ジーコって別に鹿島めちゃ使ってなかったよね
柳沢と師匠とみつおと中タコくらいだろ
みんなトルシエ時代に代表入りしてるし
255 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:15:24.46 0
何でこのタイミングでオシムの話題とか引っ張りだしてきてんの？
昨日の試合の話すればいいだろ
256 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:15:45.11 0
李はケガしてるだけだが・・・
ザックはケガしてなきゃ前田の次のワントップのチョイスは李だよ

ほんと何も見てねーなｗ
257 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:16:57.47 0
スタメンは李でいいだろ
人種差別するなよむなくそわるい
258 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:17:05.54 0
まあオシムの話そんなしてないけどな
259 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:17:01.06 0
>>256
そうなるといいねｗ
260 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:17:22.46 0
>>257
ヒント　怪我
261 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:17:25.47 0
俊さんはガチ試合だとコネてバックパスしか出来なかったからな
サッカー脳と戦術眼が足りなさすぎた
262 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:18:00.68 0
日本の李より北朝鮮の李のほうが２ランクは性能いいからあいつと交代してくれないか
263 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:18:09.98 0
興梠ってもうだめなん？結構好きだったんだが
264 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:18:22.81 0
ザックは森本も好きだよな
何を気に入ってるのか知らんがいまだに呼ぶとは
265 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:18:33.51 0
ドーハがあったからジョホールバルがあったように
ジーコジャパンがあったから今があるんだよな
過ちは繰り返さないことが大切
266 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:18:43.68 0
要するに小手先のテクニックに逃げるなって事だよオシムのサッカーは
貴様らそれで悔しくないのかと
日本ならマンツーマンでやっても勝てると信じてたんだろ
そのためにはパスの精度をあげて的確なポジショニングと走り込みを徹底しろと
267 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:18:55.50 0
ネトウヨはサッカーをチョンを軸にしてしか考えられないから仕方ない
268 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:19:15.06 0
誰も中村の話してないのに中村叩き
２ちゃんねるから受けた分かりやすい影響丸出しｗ
269 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:20:04.18 0
子供みんなQBKを見てああはなるまいって心に誓ったんだよ
270 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:20:17.92 0
そうかそうか
271 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:21:01.32 0
いまだにQBKｗ
２ちゃんねるｗ
272 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:22:13.14 0
中村別に叩かれてなくね
273 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:23:11.36 0
茸は使いようだと思うけどね
CKやFKは本当に日本最高と言い切っていいし視野も広いからサイドチェンジ出来るし
ただスットコでやってるうちに全然スピードも無くなって衰えてからは
持ちすぎなどの負の側面ばかり出るようになった
274 ：生田会長(U´Д`)ﾜﾝﾜﾝぺろりんチョ ◆penisu8KA6 ：2012/06/09(土) 06:23:40.12 P
>>264
ザックの父親が森本の事が大好きらしい
本人が日本のTVのインタビューに答えてた
275 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:25:24.71 0
あの時のアジアカップのイラク優勝は
イラク戦争があったから決まってた八百長だろ
276 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:26:33.11 0
中村は戦術眼というかサッカー脳がないんだろうな
今の日本代表見ると中村のサッカー観は間違っていたと言わざるを得ない
277 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:26:44.94 0
最低なのは植田JAPANだな
278 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:28:34.63 0
判断が遅いんだよね俊さんて
それに臆病なプレーするから見ていて萎える
279 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:29:39.52 0
W杯のパラグアイ戦後半でケンゴが交替で出てきたとき
オシムは俊輔じゃないのか？俊輔を出せと言っていたらしい
280 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:30:59.60 0
昔はあれで良かったんだよ
サッカーは年々速くなってる
ボールをワンタッチで前に送ってるだけと揶揄された遠藤が黄金世代で生き残ってる
281 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:31:53.67 0
遠藤も走らないまま球離れが悪かったらどうなってたかわからない
282 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:34:06.36 0
今はアスリート系のサッカー選手が活躍する時代だからなぁ
バルサは異質
283 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:35:49.93 0
シャビイニエスタは俊輔の5倍は頭回るからな
284 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:35:52.26 0
中村は判断じゃなくて足が遅い
285 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:36:27.74 0
接触系のファールもっともっと厳しくしてほしい日本に有利になるから
286 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:44:17.17 0
本田がいなくなっただけで昔に逆戻りするようなチームだし
何も変わってない
287 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:51:51.23 0
昔のガンバ大阪みたい
本田がエムボマ
288 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:54:15.78 0
オシムって2年率いたってことにされてるんだね
計算も出来ないんだ
289 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:57:10.24 0
ザッケローニになってからの日本の勝率が半端ないな名将だよ
290 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:57:38.80 0
長友を発掘しただけでも評価していい
遠藤は誰が監督でも南アまで繋がったと思うわ
291 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 06:58:41.65 0
これでオージに勝ったらもう祭り状態だな
292 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 07:02:29.16 0
長友は岡田だろ
293 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 07:04:45.83 0
長友をインテルに紹介したんはザッケさんやで
294 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 07:08:20.83 0
オマーンに0-0とかオージは高齢化も進んでるし日本に勝機は十分にある
295 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 07:11:41.34 0
オージ戦吉田出れないらしい
296 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 07:13:59.11 0
本田が居れば何とかなるだろ
297 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 07:14:40.40 0
オージー戦の問題はハードスケジュールによる
選手のスタミナか
298 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 07:16:15.47 0
だが移動はオージーの方がハードだ
299 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 07:18:04.57 0
最新号のNUMBERでオシムがEUROについて語ってるね
300 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 07:18:54.87 0
あれ死んだんじゃなかったっけ
301 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 07:33:13.78 0
まぁオシムは育成型監督だったと思うし
代表監督が向いているタイプって感じじゃなかったかもね
オシム時代のジェフが凄かったのはあのころのJ観てた人はみんな知ってる
悪いとしたら選んだバ川渕
302 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 07:36:20.52 0
オシムジャパンは弱くて華がなかった
303 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 07:39:35.56 0
荒地にいきなり花をさかせるのは魔法使いでもなきゃ無理
304 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 07:39:44.02 0
鈴木啓太がどえらく重用されてたのが一番印象に残ってる
殆どの試合でスタメンだったんじゃないか
305 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 07:57:00.78 0
オシムジャパンは弱くて華がなかったがそれは時代だからオシムがどうこうじゃない
当時は本田もオールスターに選ばれずファンの見る目もなかったってことだ
今と違ってスコティッシュリーグの中村が神様的に待望される時代だぞ
306 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 08:04:43.98 0
本田は本気でその頃
糞だったじゃん
307 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 08:05:26.33 0
サウジアラビアごときに2回も負けたのは言い訳できない
この時期は代表あんま盛り上がらんかったし暗黒時代だったのは否めない
308 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 08:47:25.37 0
>>11
どんなのだったのそれ
309 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 09:05:10.68 0
本田ってJリーグでどこにいたの？
310 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 09:12:21.82 0
山瀬が即見限られたのが寂しかった
311 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 09:13:27.20 0
長友はヒロミや
312 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 09:16:04.23 0
グランパスの選手って良くても呼ばれないイメージ（既に活躍後の移籍組は除く）
313 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 09:19:28.07 0
山岸ジャパン
314 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 09:21:50.33 0
岡ちゃんの時によく出てた松井大久保って消えたNE
315 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 09:24:13.48 0
今のザッケローニの海外選手を起用したがるのはジーコそっくりで危険
森本とか普通招集するか？
316 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 09:25:50.09 0
大久保は上位互換がいるからもう要らない
松井は組み合わせによっては再招集あるかもなザックはイタリア人だから年齢的なことは気にしないだろうし
317 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 09:27:49.01 0
大久保の背負い投げのおかげで南アは躍進出来たのは否めない
318 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 09:29:11.29 0
香川はＦＷで起用しないんだねザックちゃんは
319 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 09:32:51.21 0
今のワンタッチでボールを回すサッカーってオシムが代表に浸透させた
それに岡田が堅い守備を付け加えただけで、今の代表の基礎は間違いなく
オシムｊａｐａｎだろ
320 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 09:35:14.28 0
>>319
やりすぎてドリブル禁止！バックパス推奨（）みたいになっちゃったじゃん弊害の方が大きかった
あの時代の代表はサイド攻撃すらドリブルしてない
321 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 09:38:36.46 0
>>320
そこまでひどくないだろ
あの当時かなり強かったスイスにも勝ってるし
今の代表の６０％がオシム、３０％が岡田のおかげだよ
322 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 10:15:04.08 0
オセアニアネーションズカップでニュージーランド負けたぞ
決勝タヒチvsニューカレドニアで勝った方がコンフェデ出場
323 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 10:19:43.19 O
マジか オーストラリア抜けたらもう半永久的にニュージーランドの天下だと思ってたけど
324 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 11:24:42.82 0
オシムジャパン後期強かったじゃん
当時のあの走りまくれ戦術って現代サッカーのそれこそ主流になってるのに
325 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 11:29:40.62 0
http://www.soccer-king.jp/topics_detail5/20101230_klopp.html
今のドルトムントは「走り負けないチーム」という印象です。監督が選手に求めているのは、やはり運動量ということでしょうか。
クロップ──違うね。私が求めるのは体力じゃなくてハートだ。競り合いで負けても必死でボールを追い掛ける、ミスした仲間を全力でフォローする。そういう選手じゃなくちゃ、私はピッチに送り出したくない。

しかし、興味深いデータもあります。1試合における総走行距離なんですが、ドルトムントの場合はしばしば120キロにも達している。これは相当な運動量です。
クロップ──ユーロ2008でスペインが優勝した時、彼らの総走行距離は1試合平均80キロだった。。分かるかい？　ボールをうまく動かせば、選手が走る距離も短くて済むんだ。

つまり、今のチームはボールを動かせていないと？
クロップ──そういうわけじゃないが、まだクレヴァネス（賢さ）が足りない。1試合に120キロも走れるのは確かに大したものだ。だけど別に名誉なことじゃないよ（苦笑）。
326 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:02:38.64 0
オシム
「本田は足が遅い」
「本田ではなく中村俊輔を使うべきだ」

あのままオシムだったら今の本田はなかったな
327 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:11:35.61 0
オシムやジーコとか日本人では反町みたいな個々の判断力や創造性を尊重するタイプよりザックみたいな事細かに指導する監督の方が日本人には向いてるんだよ
328 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:21:47.42 0
まあセックス禁止っていわないと体調管理もできないからね
329 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:31:11.85 0
昔の日本代表のシュートを打たないサッカーは誰に仕込まれてたんだろう？
330 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:38:33.44 0
>>319
ってかオシム前とオシム後だと日本のサッカーガラッと違うよな
前はとにかくボールだけ動かせボールをいくら走らせても疲れない
だったけど
331 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:41:04.12 0
オシムをモダンとか最先端とか無理あり過ぎだろｗ
フルコートマンマーク３バックリベロサッカーなのに
ローカルの奇才であってそれ以上でもそれ以下でもない
332 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:43:10.95 0
オシムは天才的に自己演出がうまかった
それにまんまとマスゴミが乗せられた
ジェフは凄い面白かったけど代表は酷いもんだった
あのまま続投してたら絶対に今の日本サッカーの隆盛はない
333 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:44:22.38 0
最先端だとかモダンだとか言うつもりもないけど
今の代表の基礎を作った事実は認めないと
334 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:44:26.16 0
モダンなサッカーは加茂周だろ
335 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:44:29.39 0
オシムは選手を見る目がなさすぎた
サッカー感も古すぎた
336 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:45:28.70 0
オシムが日本のサッカー壊したわけではないけどな
337 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:46:03.88 0
>>333
岡田が完全にオシム路線じゃ駄目だと舵を切って
なおかつオシム門下がほぼ絶滅したのにか？
338 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:46:52.86 0
汚い莫山先生ことファルカンも長く続けたら良かったのに早々に切り過ぎ
最もファルカンから匙を投げられたっぽいけどｗ
339 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:47:23.83 0
ユーゴ人の習性なのかしらんけど異常に身贔屓なのがな
日本で一番才能あるのは水野とかつい最近まで言ってたくらい
340 ：アーシュ ◆0d6BWgzbeA ：2012/06/09(土) 12:47:40.90 0
阿部ゆうきのためのチーム
341 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:48:39.84 0
Jリーグが代表に選手出さないから千葉から選ぶしかなかったんだよ
342 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:48:44.08 0
岡田なんて俺流をやると言って即失敗して遠藤頼みのサッカーに戻しただけだろ
343 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:48:50.19 0
メンバーが千葉ばっかでめちゃくちゃ地味だったよね・・・
344 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:49:57.99 0
ドイツ後は黄金世代は落ち目北京世代はまだまだでそもそもタレントがいなかった
345 ：アーシュ ◆0d6BWgzbeA ：2012/06/09(土) 12:50:00.36 0
今思えば後方でパス回しばっかしててつまらなかったなｗ
346 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:50:02.12 0
オシムサッカーって何なの
アジアカップ以前と以降で全然違うんだけど
俊輔遠藤ケンゴ並べてタラタラ回させるなんてジーコでもやんなかったぞ
347 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:50:45.88 0
惜しむらくは監督も選手も無能だったこと
348 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:51:08.96 O
>>296
ﾌﾟｯ
349 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:51:16.24 0
今の代表の凄いのは守備
前目でボール奪いまくるスタイルはバルサそのもの
350 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:51:53.72 0
鈴木啓太が不動の中心選手だった
それだけで全てが説明できる
351 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:52:06.11 0
本田、香川、長友、内田、岡崎
今の代表主力のこの辺全部岡田の手柄
オシムはその世代だと家長とか水野とか梅崎使ってた
とにかく選手を見る目がなかった
352 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:53:25.77 0
>>337
オシムが重用した遠藤が今でも軸だろ
岡田が最初からチーム作ってたらカウンターのチームになってたから
今みたいなパスワークは生まれなかったよ
353 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:53:34.14 0
監督なんて関係なくサッカーにそれなりの人材が流入するようになっただけだろ
354 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:53:54.21 i
メンバーは華はマジでなかったな
オシム語録とかいう言い訳ばかりだし
つまらんかったあのころ
355 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:54:25.42 0
何故わざわざ>>296なんて5時間も前のレスに煽っているのか
本田と検索して気に入らないレスをチェックしているからに他ならない
それがキモアンチ
356 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:54:56.56 0
W杯で直前に切れて俊輔外した以外岡田に手柄なんか何一つないわ
すぐ忘れるんだな
357 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:55:28.07 0
本田、香川、長友、内田、岡崎
さすがにこの辺を岡田の手柄だとかいうのは無理があるだろｗ
358 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:55:39.42 0
無名だった今野山瀬見出したのも岡田だよな確か
選手の将来性見極める能力は異常
359 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:56:16.87 0
岡田の手柄はもう一つある
長谷部をキャプテンにして老人を追い出した
360 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:56:16.89 0
>>352
オシムサッカーはジェフ時代からハーフカウンターサッカーでしかないし
オシムは遠藤を全く機能しない２列目で執拗に使い続けた
無理あり過ぎ
361 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:58:07.29 0
>>357
どこが？
オシムだったら全員選んでネーヨ
362 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:58:08.32 0
代表発表日にＦＷだけ未発表で
Ｊリーグ後にＦＷ追加召集していた
流れは面白かったｗ
363 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 12:59:23.51 0
で結局重用されるのは千葉っていう
364 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:00:13.16 0
本田なんて岡田はWC以前完全に主軸として使う気なかったじゃん
365 ：アーシュ ◆0d6BWgzbeA ：2012/06/09(土) 13:00:30.64 0
オシムアンチがすごいな
病人のおじいちゃんなんだからもうちょっと優しくしてあげなきゃ
366 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:00:41.20 0
岡田が本田を代表に呼んだのもオランダ２部でＭＶＰ取ってからじゃなかったか
エース扱いするようになったのもＣＳＫＡでＣＬ出てからだっただろ
海外での評価の後追いをしただけじゃないかｗ

>>360
岡田だったらパスワークが生まれなかったのは事実
367 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:01:50.02 0
岡田の前半だけで息切れする無駄なプレッシングサッカーはある意味オシムサッカーより絶望的だった
368 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:01:58.38 0
オシムが本田使うわけねー
エゴイストエゴイストっていまだに批判してんのに
憲剛が山岸にパス出さずにシュート打っただけで会見でつるし上げるような爺さん
369 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:02:13.35 0
オシム信者は今どこに
370 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:02:23.47 0
香川だって結局サポートメンバーじゃん
371 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:03:44.39 0
長友を見出したのは江尻
372 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:04:51.99 0
岡田も本戦でリーグ突破したから過大評価されてるだけで
試合内容は酷かったし本戦までの試合は結果も酷かった
373 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:05:44.12 0
内田がA代表に初招集されたのはオシム時代
374 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:06:02.81 0
結果出してて叩くのは無理がありすぎる
375 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:06:38.07 0
まあ千葉枠はオシム後期には
阿部巻だけなんだけどな

普段は代表戦以外のサッカー見てない人は
名前の知らない選手ばっかりになると
やっぱつまらないイメージが残ってしまうよね
アイドルと同じ
376 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:07:00.50 0
岡田は大木コーチのクローズとか言う訳の解らんパスサッカーをギリギリまで追求してた
377 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:08:06.80 0
前田の初招集もオシム時代
378 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:08:06.61 0
アジアカップ４位でどんだけ迷惑したか…
トルシエ　優勝
ジーコ　優勝
オシム　４位
ザック　優勝
379 ：アーシュ ◆0d6BWgzbeA ：2012/06/09(土) 13:08:42.31 0
>>373
オシムにも抱かれたのかアイツ汚ねえな
380 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:08:45.20 0
召集しても使わねーし
結局使うのは千葉千葉
381 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:10:20.99 0
前田のA代表初出場、初得点はオシム時代
382 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:11:04.85 0
オシムは並の監督だと思うけどマスギミがオシムに釣られて個の力はいらないキャンペーンみたいなのやりだしてうんざりした
あれあと数年続いたら日本サッカーにとんでもない遅滞をもたらしたよ
383 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:12:24.13 0
ハエがたかるようなサッカー最高だったよな
384 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:13:02.57 0
結果論だがこの時期一番つまんなかったし何かｵﾜﾀ感あったな
385 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:13:10.40 0
ここまでは
無知なオシムアンチに担がれた岡田さんが迷惑してる流れか
386 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:13:47.92 0
岡ちゃんに召集されると
練習で怪我して戻ってくるケースが多くて
クラブのサポとしてはすごく不満があった
387 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:14:05.24 0
ドルトムントやビルバオみたいな感じ
388 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:14:13.58 0
エース佐藤寿人って千葉だったか？
389 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:14:59.24 0
広島
390 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:15:03.76 0
考えて走るサッカーとか言うけど実際はジェフの連中は何も考えてないロボットだったよ
その後の連中のプレー見るとよくわかるけど
391 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:19:52.26 0
結局日本が強くなったのってドイツやイタリアで揉まれて当たり負けしない選手が増えたってのが大きいな
寿人や羽生が国際試合で使えないのもそこだろ
392 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:20:13.04 0
日本サッカーでのオシム最大の功績は中島浩司
393 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:21:19.43 O
水野とか海外移籍失敗だよね
394 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:21:28.41 0
なんでドイツやイタリアで活躍できる選手が増えてきたと思う？
395 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:21:50.68 0
選手が走りだしたから
396 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:22:29.85 0
寿人は連携で点取るタイプだし代表だとサイドとかスーパーサブでしか使われなかったからだろ
397 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:24:06.37 0
トップで使うと潰されて終わりだからな
398 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:25:07.12 0
それは本田以外みんなそうだろ
399 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:26:38.21 0
本田とか長友とかあんなフィジカルエリートが今後もゴロゴロ出てくるとは到底思えない
400 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:28:57.59 0
０６年W杯の日本代表の記憶が全くないんだが本当に本戦出てたか
401 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:28:57.65 0
宮市とか見てるとこれからはむしろどんどん出てきそうに思える
402 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:30:24.43 0
>>394
俊敏性と技術と走力だね
ただ本田のような接触をこわがらないキープできる選手が増えてこないと
限界はある
403 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:30:45.74 0
足が速いだけの選手なんて昔から腐るほどいるわ
404 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:32:01.25 0
出てくるよ以前は野球に流れてたフィジカルエリートがサッカーやるように成ったから
405 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:33:53.48 0
という割には五輪世代にそういう選手いないじゃん
406 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:34:48.63 0
フィジカルがどうとかはあんまサッカーには関係ない
結局はテクニックなんだから
407 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:34:58.54 0
岩波植田鈴木でかくて速いDFこの辺は期待してる
408 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:39:04.74 0
酒井みたいなでかくて速いサイドバックもこれからゴロゴロ出てくる
409 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:41:37.21 O
今の代表は控えが薄すぎ
特にボランチとセンターバック
410 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 13:47:04.14 0
トゥーロンでは扇原が海外のスカウトの評価高かったみたいだけどどうなんだろうかザックの評価は
411 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 14:09:43.28 0
出世ってことだと反町JAPAN最強って理屈になるよな
412 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 14:33:36.16 0
今のサッカーにおいてフィジカルは最重要だよ
ヴェンゲルも言ってた
413 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 14:42:59.79 0
ヒディンクって今まだロシア？
414 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 14:44:39.94 0
ほんとは病気じゃなくて解任されたのを病気って理由にしたって信じてる
415 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 14:50:53.32 0
ジーコジャパンが熱すぎてオシムになってなんか熱がさめてしまった
メンバー的にもあれだったし
416 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 14:52:34.50 0
ジーコってブラジル代表監督になるかと思ってたけどなれないんだな
417 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 14:54:48.20 0
岡田は中国リーグで苦戦してるみたいだね
岡田も個々の能力云々って言う人だよね
418 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 15:00:32.29 0
岡田のドキュメンタリー見たけど選手が自分で考えるような指導は結局結果を出せず
最後は具体的な動き方教えたりしてたな
419 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 15:05:01.17 0
こういう生活ってアドレナリン出まくりで
めっちゃ充実した人生に感じられるらしいよ
イギリスのスパイの本に書いてあったけど
420 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 15:27:54.54 0
>>331
ジェフサポだがフルコートではない
サッカー見る目無いんだね
421 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 15:29:36.67 0
ザッケローニって海外の選手集めただけじゃん
422 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 15:33:12.39 0
戦術的には先鋭的だった
バルサビルバオが実践してるが適正あるメンバーがいないと難しいな
423 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 15:35:34.33 0
長友は元々恵まれてた血筋かもしれないけど大学の先生と一緒に体を作り上げたことも大きい
それを他の選手にフィードバックすれば走力の底上げができると思うけど
424 ：61.206.127.129.static.zoot.jp：2012/06/09(土) 15:49:43.40 0
>>378
アジアカップ4位は高原がダメすぎだった時だろが
425 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 15:51:57.00 0
高原得点王だったけどな
426 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 15:53:07.11 0
ザックは韓国に準決勝でPK勝ちで優勝
オシムは韓国に準決勝でPK負けでベスト4

これでは比較できないな
427 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 16:00:45.28 0
オシムぐらい遡るとようわからんけどこの現戦力を有しててボロ負けしてた岡田って歴史的な無能なんじゃないの
本番勝ったから全て良しになってるけどあれは選手だけでやってのけたとしか思えん
428 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 16:03:00.53 0
本番直前まで絶望的な雰囲気を作っておいた岡田の作戦勝ち
429 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 16:07:14.12 0
トップ本田アンカー阿部のシステムを早めに採用して煮詰めたらもっといいとこ行ったかも
430 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 17:03:28.97 0
>>415
稲本も2部落ち、中田浩もマルセイユでだめ
大黒、柳沢、小笠原、三都主、宮本
そんなドイツWC後のオシムジャパン発足なのだから
期待の新星は今と違って松井だけ
ジーコが阿部や闘莉王を1大会前にアピールさせてれば
若手が海外行って期待が高まりいざオシムだったのにそれとは違った
431 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:00:21.95 0
中蛸はバーゼルで無双だったじゃん
432 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:30:10.22 0
ジーコがなんであそこまで批判されてたのかがわからなかった
日本にとっては黄金世代だったのかもしれないけど実際あの時のメンバーの多くは欧州中堅クラブで
レギュラー獲れるかどうかって感じだったわけで一分二敗って十分考えられる結果だったし
433 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:31:48.89 0
ジーコジャパン惨敗・中田引退で一からチーム作りなおさないといけなかったからな
誰がやってもいきなり強いチームつくれなかっただろ
本田覚醒前だし
434 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:33:01.25 0
オシム信者って何でもジーコのせいにするよな
435 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:33:18.99 0
その中途半端なメンバーに胡座かいて戦術がなかったから批判されるんだろ
しまいには日本人はフィジカル弱いだもん
436 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:35:01.82 0
オシムのサッカーは古すぎた
437 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:35:36.20 0
オシムサッカーは攻撃はへたくそじゃできないということをまざまざと見せ付けてくれた
438 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:36:56.09 0
結局ジーコの言う通りだったんじゃね
今の強さもヨーロッパでもまれてタフになった選手が増えて底上げしてるからってのが大きいと思うけど
439 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:37:27.37 0
ジーコはＷ杯後クラブ監督で優勝したじゃん
有能なんだよやっぱ
次期ブラジル代表監督だろうし
440 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:38:15.95 0
オシムは
惜しむらくはピークを過ぎてた
441 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:39:56.56 0
オシムは欧州では東欧でしか知られてないレベルだし
日本でも日本に来て初めて知ったって人が圧倒的に多い
サッカーファンなら全世界の人が知ってるレベルのザックとは
比べたらかわいそうだよ
442 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:40:29.43 0
オシム時代が選手の質一番低かったんじゃないか　招集されてない奴含めて
443 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:41:40.87 0
オシムやジーコ時代はわくわくしなかった
トルシエとザック時代はわくわくする
世界のトップにも勝てるのでは？というわくわくさがある
444 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:44:20.99 0
トルシエなんてＷ杯後にあっちこっちの代表やクラブ監督で滑りまくって
今じゃ琉球で三線持ってにっこり笑ってるだけじゃねーか
445 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:45:35.23 0
ゆとりは黙っててね
446 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:47:19.95 0
ラモスはトルシエを叩きまくってたなｗ
あれが優秀なら今頃無職じゃねーよ！ニッポンジンナラオチャヅケダロって
447 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:47:42.21 0
>>432
「国内でどんだけ頑張っても無駄なんだろ」っていう
雰囲気を作っちゃったのが一番のミス

実際今のザックのが海外組だらけなんだけど国内でも
頑張れば選ばれるって雰囲気あるし
448 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:48:24.90 0
そんなラモスは今ビーチサッカーの日本代表監督やってます
449 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:48:37.71 0
中村俊輔が言うには
トルシエは守備は教えてやるが攻撃はお前らが考えろという監督
ジーコは守備も攻撃もお前らが何とかしろという監督だったらしい
450 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:50:13.62 0
代表監督なんてそんなもんだろ
451 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:51:21.85 0
トルシエはカスだったけど
当時の選手はレベル高くなかったし規律を守る日本人には丁度良かったんだな
越後とラモスのトルシエへの罵詈雑言は面白かったがｗ
452 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:51:52.73 0
オシムは千葉好みが酷すぎ
羽生とか山岸とか訳のわからんヤツまで呼ばれてた
453 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:52:28.43 0
岡ちゃんは遠征でオランダに行った時に走力を生かした守備で前半戦何とかした
あれで手応えを感じたんじゃないかな
今の選手はワールドカップで献身的な守備の効果を知って走力の大事さを知ったんじゃないかな
454 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:52:34.52 0
>>449
俺にボールよこせ
蹴ってやるからなんとかしろってヤツに言われる筋合いはない
455 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:52:48.56 0
今の代表ってＣＢが決定的にダメ
456 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:52:55.05 0
>>432
岡ちゃんのベスト16の時はジーコ時代以上に海外組いなかったけどな
457 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:53:17.86 0
あれ岡田の指示じゃないらしいけど
458 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:53:29.11 0
自分のクラブの選手呼んだ方が戦術浸透しやすいし
戦術ありきの監督はそうするだろう
459 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:56:11.83 0
>>441
え
ペレがオシムが出ないなら俺も試合出ないって言ったのに？
460 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:56:12.61 0
長友の体力っておかしいよね
3人ぐらいの長友並の体力があれば終盤で逆転しまくれる
461 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 18:58:10.60 0
>>455
Ｊリーグ全体の課題に見える＜ＣＢ人材不足
462 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:00:07.45 0
オシムの場合はジェフの選手がいた方が手っ取り早く練習をこなせただろうからな
463 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:01:00.99 0
んで吉田が怪我で離脱とか不安要素山積み
まあイタリアの監督だから何とかやってくれるだろうが
464 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:02:16.10 0
オシムの戦術を知ってるから最初はジェフで固めて浸透してきたら段々選手変えてくと思うって
言ってる人がいたけどオシムは絶対最後までジェフ勢を使ってた気がする
465 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:02:27.47 0
そんな長友もイタリアのマッジョにチンチンにされちゃうんだよ
466 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:03:29.14 0
長友に東京マラソン走ってもらいたい
467 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:03:38.23 0
「気がする」
468 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:04:22.98 0
日本と関係が深い人を代表監督にしない方がいいな
うまくいかなくても辞めさせづらいから
ストイコビッチとか絶対やらない方がいいと思う
469 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:05:40.79 0
ピクシーは守備に対する戦術がアレすぎる
470 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:06:28.19 0
ザッケローニと関塚ってアレなのかな
五輪世代もフル代表に持っていかれてるけどｗ
471 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:06:53.93 0
やっぱ次も戦術に秀でたイタリア人に監督してもらいたいね
472 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:07:32.47 0
ピクシーも1年目は面白いサッカーしてた
473 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:07:39.49 0
サッカー協会はブラジルみたいに監督になるための専門の
学校みたいなの作った方が良いんじゃないか
474 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:10:50.54 0
オシムやヒディングやミルヒノビッチみたいな監督はその時の駒不足を何とかする監督だけど
長く頼む監督じゃ無い
475 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:12:05.68 0
>>473
フランスはそれで成功したらしい
トルシエもその一人
476 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:14:01.22 0
学校っつーても講習会みたいなもんじゃないの
そんなのすでにやってるでしょ
477 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:15:08.32 0
>>474
おかげでジェフと韓国と中国の今のていたらくっぷり
478 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:15:44.01 0
>>464
「気がする」ｗｗ
だから当時は練習意図の面もそうだけど、タイトル覇者が千葉か浦和なんだよ
2006の秋に千葉がタイトル取ってしまったばっかりに代表の千葉勢が象徴となった
そりゃあの後だめだめな千葉を一掃しなきゃダメだけど、鹿島が２つのタイトル取ったのがオシムが倒れた後
479 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:16:08.76 0
ヒディングが日本でやりたいってのを断ったのは実は正解だったんだな
480 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:18:09.34 0
>>478
だってただの推測だし
なに突っかかってんの
481 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:21:24.19 0
ヒディングはオランダ人で日本を嫌い
オランダの植民地だったインドネシアの独立運動に日本軍が関わっていたため
かな
482 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:21:46.63 0
ジェフはフロントが迷走しまくったしな
483 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:24:07.62 0
>>480
じゃーザックジャパンに没頭してオシムにいつまでも突っかかってんな
484 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:25:25.54 0
スレ立てたやつに言え
485 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:25:39.66 0
結果論だがジェフはミラーでよかったのに
486 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:26:25.05 0
推測に絶対とか付けるやつが滑稽
487 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:27:46.94 0
スイス戦とか楽しかったなー
488 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:27:47.95 0
オシムがジェフ勢をずっと使ってたかもしれないってのがそんなに気に障る内容か
489 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:29:32.69 0
オシムも最後は個々の力って言ってたような
490 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:29:43.94 0
世間が言うオシム一派はないよ代表監督
ただストイコビッチだけは松井とか憧れてた選手も結構いるから
スター集団まとめるカリスマ性はありそう
戦術はコーチにジュロフスキーでも、アーセナルからプリモラツでも、ドルトムントからゼリコ・ブバチでも
引っ張ってくればいい世代一緒だから顔なじみだろ
491 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:31:51.22 0
戦術はコーチなのかよ
トルシエの時は人間力が戦術担当だったの？
492 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:32:20.89 0
そういや南ア世代ってほとんどブレイクしたのに松井消えたな
元気してんの
493 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:34:34.86 0
柿谷にはリーグアンへ行って欲しい
494 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:34:40.29 0
>>481
ヒディングが日本での監督を熱望してたんだぞ
495 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:35:19.10 0
>>491
トルシエはジーコと違ってアフリカとかで経験あったからな
ストイコビッチは名古屋に来て指導者業初だからまだまだでコーチお任せなんじゃね？
ベンゲルの側近で学べばいいんだけどな
496 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:36:15.71 P
「考えて走るサッカー」
惜しむJAPANを一言で言うとこれだろう
497 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:36:51.89 0
松井はWC後の移籍に本人も自信ありそうな感じでテレビによく出てたけど結局来なかったな
なんでだろ
498 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:42:32.03 0
アマル千葉が調子が悪くて
ジェフから召集される人数は年々減っていった

あと北京オリンピック前で
五輪組も代表では主力扱いではなかった
499 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:42:52.58 0
松井もうおっさんだし
500 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:44:18.45 0
日本強えしてえのれす
501 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:46:53.85 P
松井って加藤ローサと結婚したんだっけ
502 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:46:57.08 0
>>497
年齢だよ
欧州の経済低迷とか日本で移籍金ゼロとか動きあって2009年ごろから
日本の若手に接触が多くなった
長友2500万、内田と香川が4000万が日本にいるときの年俸
海外行って香川8000万、長友6100万
つまにJリーグでまだプレーの浅い年俸の安い選手が狙い目で契約させやすい
503 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:50:24.14 0
松井ってドイツの頃がピークで南アの頃はもう円熟期だったからな
504 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:56:09.03 0
>>49
協会がトルシエの親善試合で新選手を試す事を嫌ってた
（スポンサーに顔が立たない）
それで協会は監督は選手選考は協会の言いなりのジーコにしたら視聴率が下がって
代表の人気低下した
505 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:56:52.15 0
オシムと松井はフランス語で、高原とはドイツ語で世間話できたからな
松井にはあまり守備をさせたくないだって
http://lala24.blog.so-net.ne.jp/2008-02-08
506 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:58:46.52 0
予選からあんなに盛り上がっててどうすんねん
507 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 19:59:38.43 P
本田とザックって明らかに通訳介さずに話してるように見える時があるんだが
サッカー用語や簡単な会話だけなら通じるんだろうか
ザックってイタリア語しか話せないだろうし
508 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 20:01:04.47 0
>>48
×シュート打たない
○シュートが打てない（相手チームが崩されてなくてチャンスがない）

過去の日本代表はオフト時代の右ＭＦ福田を除いてみんなパサーｗｗ
これではチャンスが作れないのは当然
509 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 20:01:14.13 0
2人とも英語話せるわｗ
510 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 20:02:16.45 0
>>57
お前は２００３年のコンフェデを覚えてないのかな
511 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 20:02:17.77 0
プロサッカーの監督なら英語はできるんじゃないか
512 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 20:02:48.02 0
オシムの時は点もとるがたまにぽかやって失点も多い
ジーコや岡田の時とは真逆でトルシエジャパンに近い
513 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 20:04:41.78 0
>>70
大久保なんて協会のプッシュだろ
ノーゴールを何試合を続けても代表に選ばれつづけた
514 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 20:05:58.47 0
>>512
意外や意外世間で言われたカウンターでの失点は２つぐらいだったはず
アウェーのサウジ戦とアジアカップのUAE戦
ほかはスローインからとか、セットプレーから
スローインは集中力途切れるからか知らないが
515 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 20:07:15.27 0
南アの大久保の貢献度合い知らないとはニワカか
もっともＦＷとして登用されてないけどなｗ
516 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 20:08:09.79 0
本田はホングリッシュで会話してんだろう
長友は普通にイタリア語で通訳替わりにもなってる
517 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 20:09:02.78 0
>>126
中村outで本田in
これだけでフィジカルは大違い
518 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 20:11:02.29 0
長友はすごいんだけど、首をかしげる仕草とか両手横に広げる仕草とかが
染み付いてるみたいで笑える
519 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 20:13:04.03 0
あっボッタルガはイタリア語か
520 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 20:13:46.16 0
>>134
９４年ワールドカップでマウロ・シウバを中盤の底に置いて２４年ぶりにワールドカップ優勝
ワールドカップで優勝してないジーコは中盤の底の重要性を全く分からないアホ

521 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 20:17:01.21 0
鹿島対磐田の匂い
522 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 20:18:42.14 0
オシムにとって敵のDFの視野の範疇のFWじゃなく、ボランチとか20m、30m離れた
敵のDFにチェックされにくい選手の飛び出しが肝だ
なぁ遠藤？（遠藤の飛び出し）
http://www.tubechop.com/watch/392293
523 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 21:03:41.03 0
駒野を使って欲しい
524 ：アーシュ ◆0d6BWgzbeA ：2012/06/09(土) 21:08:23.18 0
日本代表の監督発表前毎回ベンゲルの名前が挙がるけどあの人はいつか日本にくるんだろうか
525 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 21:56:54.44 0
普通に考えて来ないでしょバブル期の日本ですら今はないし
第一線はずれるなら中東でたくさんお金もらってサッカーから身を引く
それかエリクソンみたいに英2部で理想のサッカー夢見るとか
526 ：名無し募集中。。。：2012/06/09(土) 23:22:17.34 0
オシムって知的そうに見える雰囲気に騙されてるけど
Ｊでもナビ杯一個しかタイトルが取れなかった原や柳下と同レベルの凡将だろ
ダジャレ親父の手倉森の方が監督として優秀だろうな
527 ：名無し募集中。。。：2012/06/10(日) 00:36:33.83 0
オシムは五輪代表向き
528 ：名無し募集中。。。：2012/06/10(日) 01:07:32.52 0
>>527
それは同感
529 ：名無し募集中。。。：2012/06/10(日) 06:54:32.76 0
>>526
クラブ初のタイトルで協会長の小倉さんも喜んでたが？
一個しかとか、Jでしかとか全てを同列基準で考えてるのがアホ
千葉は当時観客動員最低だ
今のドイツ代表監督と同じリーグにいて、レーブは0回、オシムは4回の最優秀監督だけどな
騙されてるやついてもいいんじゃね？振り回されてるお前のが何とかしたほういいんじゃね？
530 ：名無し募集中。。。：
見る目ゼロのオシムなんかに五輪代表任せられんわｗ