こうして見るとAKBって良曲率がかなり高いんだな・・・

良曲　エビカツ　ポニシュ　ヘビロテ　真夏のsounds good　涙サプ　十年桜　大声　babybabybaby
凡曲　フラゲ　GIVEME5　上からマリコ　Beginner 言い訳メイビー
糞曲　風は吹いている　桜の木になろう　桜の栞　チャンスの順番

アケカスは曲はまあまあいいよ
合唱だけど

桜の木になろうは音源だけ聞くとかなりいいよ

アケカスのシングルで屈指の外れ曲である会いたかったやフライングゲットが代表曲だからな

ビギナーと言い訳は神曲だろ

ただしユニットの曲はハロカスレベル

のーすりはそうでもない

フラゲはドラマが大コケしたのがイメージ悪いだけで曲は結構良いと思う

曲は本当AKBが羨ましい

総選挙前は「ハロカスこれに勝てる曲あるか?」みたいな感じだったのに
なにこのローテンション、推しの順位が急降下でもしたか

今も悪くないけど
ブレイクする直前ぐらいが一番良曲率高かったかもな

2009年あたりのシングルが鬼にも程がある

>>1
言い訳　→　良曲
真夏　→　凡曲
フラゲ　→　糞曲
に替えれば文句ない

>>9
AKBは絶対売れるから日本中の作曲家から
良曲が集まってくる
その中から厳選してるからでかいよ
ほとんどを寺田が書いてるハロとは大違い

でもそういう意味じゃ全盛期のハロプロは寺田一人で書いてたのに
あんだけ良曲あったのは凄いよ
本当に寺田一人で書いてたかどうかはともかくとして

フラゲはレコ大大賞受賞曲でヘビロテの連続1位記録を食い止めた神曲として広く知られてる

最近は曲調が一緒でつまんね。
曲が良いのは認める。

ももクロのNARASAKI曲やTwinklestarsやBABYMETALや東京女子流やBuono!や昔の娘。と松浦やスパガの女子力や9nineとかは曲が良いと思うけど
AKBは歌謡曲すぎてどうにも

井上みたいにキチガイ曲を書く奴がメインってのがデカイ
無難な路線じゃねえぞっていう

大声ダイヤモンドの前後ぐらいから
急に古臭さが落とされて現代的にかなりアレンジされだしたよね
アレンジとかPVが全盛期のハロ並に金かかりだした

>>20
全盛期のハロプロは金かかってたのか？

アケカッサーはもっと音楽聴いたほうがいいよ

>>21
かかってたよ
しかもハロの場合娘。だけじゃなくてユニットも凄い力かかってたじゃん
あと松浦や藤本なんかも

大声ダイヤモンドは最近良いと思えるようになってきた
当時はなんでこれが持てはやされてんのかと

>>24

>>24
きっと当時はAKBが嫌いだったんだよ
最近AKB自体受け入れてきたでしょ
そうなると曲を純粋に評価できるようになる

>>23
それは無い
CG使ってるだけのMVばっかだったよ

>>27
確かにロケとか殆どしなかったし
そういう部分では手抜いてたな
ただCGやセットに金はかかってはいた

>>26
おー図星だ　ヘビロテなんかもいいと思ったけど目をそむけてたな

一曲だけ聴くと良曲でもパターン化されててつまらない
もっといろんなタイプの曲があっていいと思う

ビギナーや風は吹いているもそうだが
アイドルにバラードは無理なんだよ

良曲って言い訳、ポニシュ、ヘビロテだけだな
それ以外はいまいちじゃん

>>1
Beginner 言い訳メイビー 桜の木になろう チャンスの順番 river
すげーいい曲だと思うが

>>30
Ａ面以外を聴け

凡曲　フラゲ　GIVEME5　上からマリコ　Beginner 言い訳メイビー
糞曲　風は吹いている　桜の木になろう　桜の栞　チャンスの順番

この辺の曲は人によって評価がかなり変わる
言い訳May beやフラゲは良曲って言う人の方が多いんじゃないかな

>>1
桜の木になろうは名曲だろ

>>31
初期娘。はバラードとかそれに近い路線で受けてたんだけどね

ほんとにいいと思ってる人がいるのが信じられない
言ってる本人も10年後には忘れちゃいそうだけど

歌謡曲として聞けばいいんじゃないかな
他のJ-POPとかRockとかと比べちゃダメだよ
コンビニ弁当とかインスタントラーメンみたいなもんだからさ

地下でやれアフィカス共

すべて神曲ですが何か！！！！ハロカス死ね！！！！

子供うるせー

風は吹いているは去年の個人的ベスト
歌詞とフォーメーションとアレンジが素晴らしい
ただしMVは大駄作

　　　　 　　○　　　　　
　 　く|）へ
→→→→→→→　 〉　　　ヽ○ノ　アレー
￣￣￣￣￣￣￣￣￣7 　ヘ/ 　
　　　　　　　　　　　　／　 　ノ
　　　　　　　　　　　　| ↑
　　　　　　　　　　　／ ↑　
　　　　　　　　　　　| 　↑　
　　　　　　　　　　／ 　↑　

>>38
いや本当に良いと思うよ
AKBやメンバーは好きでも嫌いでもない俺が
他のアイドルより全然曲は洗練されてると思うもん

>>45
そうなのかぁ
長年生きて数多く聞いているからか全くどこがいいのかわからん
若くて知ってる曲数が少ないと新鮮に感じるのか

言い訳Maybeは正直名曲だと思う

ピンクレディでいえばピンクタイフーンぐらいでまだ一位取ってるような不自然さ

>>46
懐古厨のじいさん乙

>>46
最近の曲って80年代や90年代に比べて明らかに曲の質が落ちたけど
AKBの曲は明らかに最近のJPOPの中ではかなりマシ

十年桜とか本当に良い曲だよな
その後に出してる桜曲は糞ばっかだけど

>>51
桜の栞も桜の木になろうも結構いいよ

色々聴いてきたけどってなんの自慢にもならんよな
味覚だって子供が一番敏感なんだし

スガキヤのラーメンしか食ったことない奴がスガキヤ最高とか言っても信頼性ゼロ
色々食べ歩いた人のほうが信頼性あるのは当たり前

ポニテがいちばん好きだなあ

>>54
どんなに食べ歩いても味覚音痴じゃなｗ

子供の舌が一番正確と言う人もいるね
頭でっかちになってるほうが正しい判断できないことの方が多い
マニアックなものをいいものと勘違いしたりね

自慢じゃないのだよ
知ってしまった悲しさから知らない人をうらやましいと思っているだけで
これから昔の曲も知ってしまう今の若者が10年後に
akbの曲を我々と同じようにつまらなく感じてしまう時がくるのを憂いてるだけ

ジジイは他の曲でも聴いてアイドルの追っかけ辞めて2chも卒業しなさいｗ

>>53
そう
子供って結構本質をつく曲も
今の子供たちがAKBソング大好きなのだって
AKBのメロディがやっぱ良いからだよ

年寄りは労わらんと

耳って色んな意味で歳取れば取るほど年々悪くなる一方だからなこれは医学的にも完全に証明されてることだし
だからおっさんは語学とか丸で駄目特にリスニング・スピーキングは

フラゲやメイビーは良曲だと思うな

ハロヲタに散々売り上げでこけにされていた2007年ごろのAKB(ひまわり組1st)
でもすでにこのころは音楽的には明るく今のメジャー路線にシフトしていたのがわかる

overture／Dreamin' girls ／RUN RUN RUN ／未来の果実
http://www.youtube.com/watch?v=egEnl4Da0A8&feature=fvwrel

この辺りの曲今出したらミリオン行きそう
でも版権がSONYにありそうなんで乃木坂にカバーVerで出してほしいわ

フルで知ってる曲が一曲も無い・・・
糞だな

>>59
そんなこと言うなよ
もう他に楽しみがないのじゃよ
級友はもう天に　げほげほ

地下アイドル時代から大メジャー感にあふれていた2007年頃のAKBの楽曲

BINGO!／僕の太陽
http://www.youtube.com/watch?v=Ywm6Fqlituc

当時何でそんなに売れなかったんだろうな
10年後に聞いてもいいと思えるような洗練された素直ないい曲

ただこういうメジャー感にあふれた良曲はハロカスやサブカル厨は「つまらない糞曲」って言い方するよね

>>65なんだハロカス嘘300万か今日もご苦労様でした

>>23
でもその金かかってたラブマのPVは今見るとマジでキモイ
恋レボやGoGirlや浪漫のPVはまあまあいい

ラブマのPV金掛かってないだろ
つくったのもASAYANのタカハタ秀太だし

ユニゾン曲に価値なし！＆口パクにもねww

>>71
カルト宗教の方？

何か耳が腐ってるのか気持ちが殺伐としてるようですからいい曲貼っておきますね

【PV】真夏のSounds good ! ダイジェスト映像 / AKB48[公式]
http://www.youtube.com/watch?v=oL0waWXWqaI&list=UUxjXU89x6owat9dA8Z-bzdw&index=0&feature=plcp


イエスっ!!!!!

言い訳maybeは良曲と言う奴の方が多いだろ

AKBはイエスっ!!!
ハロはジューノンノンノン
やっぱポジティブなグループが売れてネガティブなグループが売れないな

AKBはイイカゲンのススメ
ハロは頑張らなくてもええねんで
やっぱ題名のつけ方もAKBはポジティブハロはネガティブ

乃木坂の「偶然を言い訳にして」もつんくがタイトルつけるなら「必然はなかなかこない」なんだろうなって気がする
http://www.youtube.com/watch?v=qsh7huLJxsg

バラード？

　愛種
　サマナイ
　抱きHOL
　メモ青
　真夏
　ふるさと


Ｂ面？

>>69
ラブマはまだ金かかる前だぞｗ
ハピサマぐらいから2002年ぐらいまでがハロプロがPVに金かかってた期間

おいおいアケクソが良曲って・・・

洗脳ってこえーｗｗｗｗｗｗ

>>78
じゃあお前のいう良曲貼ってみな
まあセンス最悪だから恥ずかしくて貼れないだろうけどな

>>1もセンスいまいちだなそのリストの糞曲凡曲もみんな良曲に入れてもいいレベルだよ

>>78は
http://www.youtube.com/watch?v=VhGkNuueyQs
↑こういうのをいい曲とかいっちゃうタイプ
多分娘。11期オーディション受ける子に「入ったらこんな曲歌うんだよ」って教えたら
応募者ガチで激減

AKBはアルバム曲もいい

http://www.youtube.com/watch?v=KJYZGQf_rQA

http://www.youtube.com/watch?v=gkmvqAnS_uI

http://www.youtube.com/watch?v=MU5MuJ9rGkU&feature=plcp

http://www.youtube.com/watch?v=m5lITRzOnj8

http://www.youtube.com/watch?v=hCl59bb_oEc&feature=plcp

糞曲とけなすことしかできないハロカス嘘300万あわれ
くやしかったらハロのいい曲貼ってみな
多分無理だよなセンス悪いのバレバレで恥ずかしいからハロカス嘘300万は無駄にプライドだけ高い

ユニットデビュー前のDiVAでさえもこれだけのクオリティ

http://v.youku.com/v_show/id_XMjQ2ODQ4NjU2.html

http://v.youku.com/v_show/id_XMzE0NDA5NjU2.html

カップリング曲でも十分1位とれるくらいいい

まぁハロカスヲタどもは中耳炎が全体の8割を占めてるからな

>>64
>>67
そのころの2007年ごろのハロカスはひどかったよ
ハロ曲もたかが5〜7万くらいしか売れてないのに2万程度しか売れないAKBを見下げてたたきまくり
でもハロカスがそういう売り上げしか話題にしなかったのが今ならわかる
すでに楽曲ではAKBに負けていたんだよ当時のハロは
逆転されるのは歴史の必然

AKB曲は煽りぬきに最近のJPOPとしては凄く良い曲多いよ
曲のクオリティ自体は2008年〜2009年ぐらいが一番良かったとは思うけど
ただ最近も良い曲はちょこちょこあるしな

ハロカスが飽きるとかどこかで聞いたようなというときは良曲

アケカスが浦山だった良曲は
桜の木になろう　夕陽をみているか　桜の花びらたち　ＧｉｖeMeFive!　ポニーテールとシュシュ
の4曲だけ
後は糞だよ

>>88
5曲だよ

ハロの最近のいい曲誰か貼って

娘。の新曲「One・Two・Three」 はヲタにはかなり評判がいい　珍しく。。
娘。では新たなサウンドに挑戦したことは評価できるかもね

http://www.youtube.com/watch?v=WzvwlrLkQIs

最近だったらこれが一番イイナ
『君は自転車 私は電車で帰宅』

http://www.youtube.com/watch?v=fiUZn4_alFQ

それ劣化KPOPで何が良いのかマジでわからん
でもそんなの絶賛せざるを得ないほど
ハロは糞曲ばっかなんだよな

『君は自転車 私は電車で帰宅』 愛理Verもいい

http://www.youtube.com/watch?v=-BFTxG81VIo

こればかりは
好みの違いだから何とも言えんな
売れる曲がひとりひとりの中のいい曲ではないからな

>>91
ハロヲタが絶賛してるからどんなものかと聞いてみたら案の定全然良くねえ
KPOPみたいな歌なのにももクロみたいにカラー分けしてるからミスマッチがどうしようもねえんだよ
こういう歌するなら全員の色を統一化しろよな
本当やってることがチグハグだわ

そうそう
衣装が曲に対してマッチ過ぎるよね
本当そいうところがダサ過ぎ近年のハロプロ

>>1の振り分けはともかくとしてここ数年の日本のアイドルグループの中では
多分AKBが1番楽曲の平均水準は高いだろうな

ここまで水準高いアイドルソングは松田聖子の時代まで遡らないと無いね

AKBの曲ってファミレスのイメージ
高尚さは無いけど一般人に最大限人気出るように作られてる


山崎と寺田が自分達の趣味で作ってるハロの曲は創作料理

80年代前半の女性アイドル全盛時代からAKBは30年振りなんだね
アイドル冬の時代ってむちゃくちゃ長いな
AKB無くなったら次のアイドル全盛時代はおっさんになってるわorz

>>91
うんなかなかいいと思うよメロディも変なひねりを感じさせずにストレート勝負で好感もてる
ただ惜しいのは何で最初っからドスドスと四つ打ちキックで攻めないの？って感じ
多分差別化を図ろうとして真似っぽいといわれるのをおそれて躊躇しちゃったんだろうね
どうでもいいところにやたらとイフェクトはいってるのもただうるさいだけ
アレンジの詰めが甘かったのが惜しまれる堂々とK-POPやPerfumeをパクるくらいのヴァイタリティがほしい

AKBの楽曲はあくまでも「歌謡曲」であって
漁港の緊急放送用ラウドスピーカーみたいのから流れてもいい曲だと感じられることが求められる
立派なステレオじゃないと良さがわからない楽曲はAKB向きではない

ハロプロの曲はカラオケで歌うのはかなり恥ずかしいけどAKBのはそんなことないからね
やっぱりそこらへんも甘かったんじゃないかと思ってる

>>100
その喩えはある意味納得
ファミレスのメニューつくりは何人ものベテランの料理人が何度も試行錯誤や試作を繰り返し
何人もの試食等を経て余計なものを取り除き洗練させた上で品質をきちっと保って客の前に出される
何百曲もの候補の中から選ばれて徹底的に手直しアレンジしなおしたAKBの作品はまさにそういったファミレスのメニューっぽい

とりあえず入荷した食材をごてごてと飾り立てて出来上がりに当たりハズレが多い創作料理がハロ曲ってのは納得

品質をきちっと保つためにボーカルも伴奏も音源を流し
音源に合わせて踊るだけというライブをお見せしています

そうだね下手な生歌よりも安心して聞けるんでいいね

>>95
だからと言って売れてないハロプロ曲を取り上げて
「これを理解できるおれこそ真の音楽通！」
とサブカルに洗脳された女のような妄言はき続けるのもどうかと思うけどね

>>100
×山崎と寺田が自分達の趣味で作ってるハロの曲は創作料理
○おっさんが休日につくるヘタクソな男の料理
でしょ

ハロプロはアカン飯って感じｗ

ハロプロも良曲（美味い料理）はあるけど品質のバラつきが物凄いイメージがある

トンカツに生クリームかけたりとかそういう奴でしょｗ
食ってみたら意外と食える奴もあるって程度ｗ

発想的にAKBの曲は作り手のエゴより、まず世間に受けるかどうかって点を
重視して作られてるんだろうなとは思うし、それが物足りない人もいるのは分かる
問題はハロプロで作り手が作りたいものを作ってるのかと言うと
そうとも言い切れないというか実はかなり世間受けを意識してるんじゃないかと
要はハロプロの狙いは良く分からないということなんだが

今度のモ娘。の新曲はちゃんとしたトンカツ出てきたなと思った
ただソースがなく千キャベツ用のドレッシングはやたらと充実しているって印象

>>91みたいな曲がちゃんと売れてつんく曲が王道志向になったらまたハロファンに復帰してもいい

AKB最終目標ハロヲタ獲得へ向け猛爆進

>>91
今風に寄せてるけどなんかピントがずれてる

>>115
？

誰かが言ってたけどAKBの曲は音域が狭くて素人でも歌いやすい曲が多い
ただ飽きやすいのも事実

AKBも初期は『制服が邪魔をする』で「あ〜んっ」って気持ち悪いうめき声とか入れていた時代があった
スマイレージは最近のハロプロ楽曲大賞を取った『有頂天LOVE』でも「ポゥ」って何か変なイフェクト声入れてるけど
ハロヲタはああいう変なイフェクトが好きなんですかね

その点ハロプロの曲はかめばかむほど味が出てくる曲が多いけれど
とっつきにくいというか慣れが必要

>>118それ事実ではなくあくまでも貴方の個人的な感想
ハロヲタが飽きやすいって曲は世間の人にとってみれば
何度でも聞きたくなるような素直で心地いい曲であることのほうが事実

>>121
バラード系というか中高の合唱曲みたいだよね
だから歌唱力を余り必要としない

とっつきにくいという時点ですでに聞き苦しい曲認定
繰り返し聞くのは苦行
ハロヲタは苦行自慢
尊敬しますよ
僕は未熟な若輩者なんでAKBにしておきますけどね

AKBの曲っていいなと思ったら何回も聞いてしまう中毒性がある
もちろん何十回も聞いたら飽きもくるけど

どうみても曲はつんくの方が良曲多いな

>>125
時代に即した歌が多いよね

寺田の良曲率って延長12回くらいでホームラン一発打つって感じだよね

結局良曲かどうかはひとによるよね
全く理解は出来ないがつんくの曲のほうがいいというひともいるし

合唱曲といえばいきものがかりのYELLやアンジェラ・アキの手紙のように誰もが認め紅白でも歌われる名曲
AKBの楽曲もNコン課題曲になる日は近いな
実際それらの合唱曲と同様にAKB曲は比較的ロングセラーが多いね

>>98
アイドルグループに限定しなくても
JPOP全体でAKBの楽曲が平均水準一番高いと思う
この数年は

>>111
トンカツに生クリームって感じだよね
KPOPの丸パクリソングなのに衣装はモモクロっていうミスマッチ感なんかは特に
正直俺はそういうの気持ち悪いだけだわｗ

おれはＢＩＮＧＯ！、僕の太陽、夕陽を見ているか、あたりが神がかっていたと思う
桜の花びら、大声、ポニシュあたりも神曲だね

平清盛の再放送見てるけどなかなか面白いのに視聴率悪いんだよなあ
AKBも>>64や>>67の時期の曲はメジャーを狙えるいいできだったけど売れなかったからなあ
ハロ曲はなるべくしてマイナーになっていったまあファンの望んだ結果だろ

いい曲をリリースし続けてキッカケができたら爆発したのがAKB
いい曲ってのは最低限必要な要素

アケカスの曲をありがたがってるアケカスヲタって、
うんこを「うまい！うまい！」と
暗示をかけて食ってるみたいな感じがする。

>>134
初期のモ娘。もそうだったしPerfumeもそうだったよね
逆にももクロは何でせっかくいい曲があるのに
それを背後に引っ込めて変な曲を出してくるのか意味不明

>>135
それはハロカスのほうだよ
実際に気持ち悪いのはハロ曲
AKB曲はつんく曲とちがって聞き心地がいい

お前みたいに汚くて気持ち悪いヤツがいるからハロに若い子が近寄ってこないんだ
さっさと消えてくれ>>135

AKBは桜の花びらたちだけじゃん良いの
あの曲はめっちゃ良い

まっさらな視点で曲を純粋に比較したら
ハロや娘。の曲こそマジでうんこなのにな

良曲は多いが歌い手が中学の文化祭レベルで台無し

たしかに最近のハロは糞だが昔はいい曲あった

このスレと対になるスレだな

簡単なテクで作った美味しいメロディに秋元の適当な詩をのせただけの曲に喜ぶAKBヲタ哀れｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1339179443/

AKBって泣ける曲が多いけどハロにはないの?

ハロプロは恋愛ものばっかで純粋に感動できる曲がない

>>1
一つも知ってる曲がない
本当に売れてるの？

>>145
恋愛したことない童貞オヤジ乙
本気で恋愛したら寺田の曲は理解できるよ

>>146
ヘビロテ知らないってよっぽど人付き合い無いでしょ

桜の木になろうはAKBで1番の良曲だが

あｋｂの曲は歌謡曲で聞くなら悪くはないけど
中身は薄っぺらやろ

BINGOは？オノエレがいた頃の方がバランスよかったな

ヘビロテはまじ神曲

>>144
http://www.youtube.com/watch?v=Ov4vNTXlo44

AKBは転調とギターがカッコイイの多いからフルで聴くといいな

>>91みたいなのを本気で良いと思ってるとしたらもはやアイドルに求めているものがハロヲタとは全然違うんだと思うわ

まぁハロの場合はつんくが鼻歌を録音してあとはアレンジャーに丸投げだからな
年間100曲くらい作ってたからひとつひとつの質が低かったのは仕方ない

>>150
AKBの歌詞は深くないとかそういう意味？
そんなもんハロプロの曲にもそういう深さ一切無いけどな
単にAKBよりクオリティが断然劣るだけで

>>155
そういうのもたまにやる分には良いと思う
ただ衣装が本当曲に全然合ってないんだよね
あとおっしゃる通りハロプロ特に最近の娘。は
アイドルらしい良曲がもうずーーーっと一切無い

>>157
被害妄想もいい加減にしとけ童貞オヤジ
だれもそんなこといってねえ

なにをもってしてクオリティ高いかなんて人それぞれだから議論にならないよ

AKB曲はフラゲ以降全然ダメだな
お前ら耳腐ってんじゃねえの？真夏が良曲とかでたらめ言ってんじゃねえよｗ

真夏は確かにイマイチだが上からマリコとgivemefiveはかなり良かった
この二つ似てるが

AKBはハロヲタが唯一受け入れてた小野が辞めて完全にハロヲタには受け入れ難いグループになった

んとね
本当に耳肥えてる奴ならAKBもハロプロも
曲ごとに楽しめると思うぜ

フラゲって発売からまだ1年も経ってないじゃん
毎年ペースで良曲出してるなら十分でそ

>>163
小野って人のＡＫＢ曲教えて

AKBの曲は曲名がサビの最初に入ってくる率が高い

少女たちよは何回か聞くと突然大好きになる

ハロヲタって結局AKB否定するために無理やりハロプロを持ち上げてるって感じ

ハロカスは糞曲ばっか

>>143
そのスレで書いて結局理解してもらえなかったけどハロってのはどこかで寺田を好きにならないと聞けないんだよね（好きのレベルの差はあれ）
非常に作家の記名性が強いアイドル
寺田の音楽活動に主があってメンバーの方が従になってる部分がある

そういうことを指摘したら「アーティスト＞職業作家」という価値観が絶対的だと信じてる人との議論のすれ違いになってしまった

>>166
とりあえず夕陽を見ているか？
と僕の太陽のＰＶ見る

それからとなりのバナナ

AKBの曲ってAメロBメロが単調な気がする

>>169
総じて語るな
貴様はチョンかよ

大声と少女たちよと君好き
これを否定する奴は許さない

ハロプロは完全に宗教でありもう一般人が理解するのは不可能

>>173
それをあえてやってるんだよ

>>1
二度と耳にしたくない曲ばかり
AKB出たら消すとばす

娘。の曲で良 いと思ったのは笑顔YESヌードが最後かも・・・
AKBは真夏も聞けば聞くほど良い曲だしフラゲやエビカツ良かったし
マリコやgive me fiveも結構いいし
本当水準高いと思う

AKBに良曲があると思ったこと１度もないんだが・・・

曲ならスパガとアイドリングだろ

通ぶってスパガとかアイドリングとか言っても
実際聞いてみたらAKBより全然洗練されてないんだよね
特にどのアイドルにも思い入れもアンチ感情もない俺みたいなのが聞くとすぐわかるよ

ハロプロ＝モ娘＝つんくってさ
最初から受けねらいや奇抜で遊び多くて色物要素強いじゃん
だからそこを楽しめるか　純粋なアイドルソング聞きたいかの
違いですよ

ケータイ小説としてたくさんダウンロードされた
本になってもたくさん売れたし映画にもなった
だから恋空は小説として価値の高い良作品

と思うかどうか？　それと同じ

>>172
ありがとう
聞いてみるよ

>>183
それがハロプロは全盛期は純粋なアイドルソングでなおかつ良い曲沢山あったんだよ
遊び要素はあってもそれはあくまでもアクセントっていうかさ
確かに娘。は全盛期から純粋なアイドルソングとは違ったけど

ようつべやニコ生の「弾いてみた」で聴くとみんな良曲に思えてくるw

>>1
その中じゃ「桜木」がダントツ名曲だわ
他は能天気バカソング

AKBはギター弾いてみた動画が多く
ハロプロはベース弾いてみた動画が多い　という印象

>>187
全く同じですｗ

>>171
>>143をざっと見てみたけど凄いスレだな
>>1でもう頭がクラクラきた
なんだよアーティストってｗ

1 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/06/09(土) 03:17:23.31 0
キャッチーなんてものは少しのテクニックがあれば誰にでもすぐに作れる
でもそういうのはやりたくないのは普通のアーティスト
秋元はただの商売人
それはいいとしても簡単にこういう曲に騙されるAKBヲタ哀れｗｗｗ
Beginnerとか聴いて頑張れ自分とか言ってるAKBヲタ間抜けｗｗｗ

>>189
ベース好きの者ですが
何かオススメありますか？

ハロプロが落ちぶれた最大の理由は曲の劣化だと思うし
AKBが売れた大きな要因の一つは楽曲が良いから
ってのは間違いないだろう

「水夫は嵐に夢を見る」のギター弾いてみた動画とかすげーいい曲に感じてしまう

>>186
それもそうやね
じゃ純粋なアイドルソングとハロ曲特有の遊びを
昔のように両立するにはどうすればいいんだろね
つんくの才能の枯渇？アレンジャーの才能技量？

>>192
http://www.youtube.com/watch?v=jRPWjORtYJI

>>195
つんくもとっくに枯渇してるし
アレンジャーのバリエーションや質も落ちたし
金もかけなくなったし
どうしようもないんじゃないかな

>>197
そうか
じゃ俺が救世主になってそのうち曲提供するわ

ハロプロAKB兼ヲタの自分は
AKBの曲は「こういう曲ハロプロにも歌わせてやりたい」って思うレベル
ハロプロの曲はAKBのメンバーには糞すぎて歌わせたくない
いかにAKBの曲が良曲かで罰ゲームとして歌わせるのはアリだけど

ハロプロは本当にある方向の人しか求めてない人だけにそれを供給し続けるだけの曲だよ
毎日毎食の食事が全部ソース漬けにされてる感じ
時には軽くかけるソース味の食事もいいけどソース漬け毎食は無理

AKB48 小野恵令奈　first love
http://www.youtube.com/watch?v=6DeamPURu8I

えれぴょん無きあとはまゆゆの曲みたいになっちゃたな

ウィンブルドンへ連れて行って
http://www.youtube.com/watch?v=yjdWiQp8HSw

SKE曲だけどえれぴょん動画で人気が高いんで貼っておきます

俺もハロは寺田の音楽活動のひとつって意見には賛成だな
今は本業の方をまったくやらないからなおさら寺田色が強く出てる

>>185
感想教えてな

>>196
ありがとう
懐かしい感じのテイストでなかなかよいですね
ハロ曲のベースアレンジはこういうのが多いのかな？

ハロプロの曲て最近のも面白いんだけどな
でも決して売れ線じゃないし一般大衆向けじゃない
でも面白いんだよ間違いなく

>>195
つんく歌詞の廃止
色々あるけどとにかく辛気くさい
とても幸せそうに見える曲が少ない
あと変に世界平和とか入れる宗教臭さ

なんつーかつんくは結婚して変わったわ
金持ちの奥さんいて双子の子供いて
普通幸せそうな曲乱発するだろうに
不幸が根底に染み付いてる曲ばかりになった
お見合い結婚したことで「恋愛なんて一時の迷い事」みたいな曲一辺倒になったのかな

遠距離ポスターは良曲というより名MVだな

ちょっとアレンジ入ってるけどこのベースもなかなか
http://www.youtube.com/watch?v=BhZ9S2LFf4U

桜の花びらたちのラスサビで泣きそうになるわ
あの曲だけ飛び抜けてる
あとわ知らん

そもそも良曲かどうかの基準なんてないんだから
感覚なんて人それぞれだよ
AKBヲタはAKBの曲を良曲だというし、ハロヲタはハロの曲を良曲だというし
ももクロヲタはももクロの曲を良曲だというし、他のヲタは他の曲を良曲だという

こういうスレはただ自分に同調して欲しいから立ててるだけで答えなんてない

>>193
だったらハロプロがAKBの歌を歌ってたら今でも大人気だったのか？
AKBがハロプロの歌を歌ってたら全然人気なかったのか？
曲なんて関係ないんだよ実際は

>>166
わがままな流れ星

>>205
なるほど
久々に”なるほど”と思えたレスだ

昔と比べて恋愛詩の真がブレてる感はある

>>207
キャナーリ倶楽部の曲と似すぎだろ

胡桃とダイアローグ

前山田健一が始めてAKBで採用されたのがこの曲だった

小野恵令奈　河西智美　となりのバナナ
http://www.youtube.com/watch?v=voQZJjnvz9w

このひまわり2nd公演は記憶のジレンマって名曲中の名曲もあったな
http://www.youtube.com/watch?v=EGdMEBYHXwQ

>>209
スレタイ考えれば気持ちは分かるが
音楽が好きなら偏見なしに互いの楽曲について
語り合うことはできないものかと思ったりする
いつもは煽り合っててもねｗ

音楽稼業なんてさ
最強のファミレスを目指すか
最強の頑固一徹飯店目指すか
どちらでも正解なんだよ

初期Buono!は寺田が関与してない分
人気は高いし良曲多い

夕陽を見ているか？
http://www.youtube.com/watch?v=QQu6GB_ag24&sns=em

メンバーも秋元康も一番好きな曲
メロディーラインがすごく綺麗で
どこか懐かしい気持ちになる

ＰＶも良いけど曲だけ聴くともっと良い

>>210
ハロがAKBの曲を歌っていたら→低迷はしたもののシングル10万枚ラインは維持

AKBがハロの曲を歌っていたら→サブカルに目をつけてはもらうが遅くとも2009年には解散

仮定の話だけどそこそこ妥当性はあると思う

>>220
ないないｗｗ
どんだけAKBの曲を神格化してるんだよｗ

ハロとか別名で糞曲量産軍団て呼ばれてるからな

>>210
前者に関しては既にデビューしているグループに無理だけど
新人がってことなら可能性は十分あるな
「ポニーテールとシュシュ」
この曲が全てだと思う

後者だけどAKBがつんくの曲歌ってたら絶望的
濃い信者だけ着く完全に地下停まりだったな

軽蔑していた愛情
http://www.youtube.com/watch?v=sQLKao5Ze70

>>1糞ニワカが！

>>215
これヒャダインとして名が知られる前なんだよな
来週の前山田の番組にえれぴょんゲスト

>>209
>>217
正解なんてないよ
だけどいい曲を貼っていくスレになっただけでも意味はあるよ
無意味なののしりあいや議論よりも自分がいいと思ったものを貼って
少しでも知らない曲に出会える機会が増えればいいと思う
自分もこういった曲貼るスレでハロの曲を知って少しは見直したこともあったから

>>212
つんくは昔から学生時代の恋愛は書けてたんだけど
結婚してから「大人の恋愛」がとことん駄目になった
最近のハロプロの大人っぽい路線っていつも「女が男に遊ばれてヤリ捨てられて恨み節言ってる」曲ばかりになった

AKBは「ヤリたい盛りの肉食系男女」なんだけど
ハロプロは「ヤリ捨てられた後の女が自己正当化してる惨めな人間」に見える
多分秋元とつんくが女食いまくった末の結婚の結末が歌詞に出てるんじゃないかと
つんくが「俺は振られたんじゃない振ったんだ」ってのを女側の立場で延々と言わせてる感じ

確かにポニーテールがなかったら今のAKB無かったかもな
やっぱ曲は重要だな

AKBの初期曲って名曲だらけ
でも、売れなかったんだよ

井上ヨシマサの曲は総じて良曲が多いなでも最近はキテル曲がない
あとは平凡なアイドル曲の羅列な気がしないでもない
前山田もももクロに行っちゃったしこれからどうなるんだ？AKB

ポニシュと君のことが好きだからは神曲

>>227
寺田が自分でそれを歌うんならいいけどハロメンに歌わせるって構造がいびつすぎて付いていけない
アイドルソングってそういうもんじゃないだろ

>>230
前山田に依存なんかしてないからｗ
そもそも全体曲で採用されたことがない味付けの部分担当だし

AKBの曲をいいと思ったことが１度もない

>>143でも書いたけど華原朋美全盛期に小室が朋ちゃん通じて自分のことばかり歌わせてた気持ち悪い構造がずっと続いてるのがハロプロ

今のAKBのエースって俊龍だろ

AKBも秋元視点の気持ち悪い歌詞を歌わされ続けてるけどな

長渕がAKBの曲を酷評してたよ

前山田はAKBの作曲家陣の中では一軍半って感じだったな

曲をまともに聞く以前に一人称が「僕」や「僕ら」の時点で
うわー勘弁してくれと割とマジで思ってしまう

長渕は自分のCDが売れなくて悔しいだけだろw

>>234
そういう世間の感覚と乖離した一部のヲタ相手の商売してるからハロプロは駄目になった

当たり前だが、最大市場のＡＫＢの曲良いと思う人間にも良いと思って貰える曲を作らなきゃ売れない

>>232
だよな
その可哀想なハロメン代表格が後藤と高橋含むプラチナメンバー
大人っぽい曲が恋愛敗者の曲しかないしそればかりリリースで
プラチナ時代はAKBが「恋愛楽しい！彼氏（彼女）大好き！毎日楽しい！」みたいな
恋愛勝者の曲を出して売れてきてたから
当時は売れないばかりか尚更悲壮感があった
あとあの時期よく「輝こう」みたいな歌詞を毎回よく使ってて
「まだ輝いてねーのかよお前」ってなったのも原因の一つ

9期10期に今プラチナ曲歌わせるのだけは勘弁して欲しい

長渕の曲のほうがクソなんだけどな

>>239
・・・オダテツ

>>237
秋元が主観出すってシングルでは毎年秋に出る曲くらいだぞ
職業作家だから自分は隠れる傾向がある
もちろん手癖みたいなのはどうしても出てくるけど

良曲の定義って何？
そんなもん個人の主観だろう

beginnerは良曲だ

長渕と秋元康の間には友情と譲れない思想対立があるからな

朋ちゃんの曲って気持ち悪かったよな
「私はあなたのことがこんなに好きなんです」って自分が作詞して自分の女に歌わせる神経
寺田はさすがにそこまでは気持ち悪くない

｢好き好き好き｣
http://www.youtube.com/watch?v=O6IWIs73pK0&sns=em

｢ウッホウッホホ｣
http://www.youtube.com/watch?v=tFgDXsTBl5M&sns=em

｢摩天楼の距離｣
http://www.youtube.com/watch?v=Lj2l0hFtQUQ&sns=em

｢毒蜘蛛｣
http://www.youtube.com/watch?v=-whRcrWNDWw&sns=em

どれかピンとくるものがあるはずだが‥

売れる曲が良い曲です。
資本主義の世界では当たり前の事です

ラブマが恋レボがモー娘で１，２の良質の曲でしょうか？
宴会ソングですが、売れた事によって良い曲なんです

井上ヨシマサ
織田哲郎

AKBの俺的ツインタワー
俺の好きなツボを鷲掴みにしてくる

>>252
曲の良し悪しが売り上げに関わるなら
AKB以外は全く売れてない他のミュージシャンらは糞曲ばかりなのかってことになるぞ
今の世の中AKB系とジャニと韓流しか売れてないのに
そいつらだけ良曲で他のアーティストはみんなウンコかよ

>>240
あの一人称は秋元じゃなくてヲタの視点じゃん

長渕って秋元作詞の曲歌っててドラマ出演も秋元に勧められてやったのにｗ

おっと名前入れ忘れた

ハロは雨の降らない〜とかが好きだな
ただ全体的に辛気臭い曲多すぎる

キンキも昔の曲のほうがいいと思うのは歌謡曲だから
結局歌謡曲はが多くの人に好まれるんだよ

だからハロヲタはハロしか知らないから詞には書いてる本人が投影されるのがデフォだって思ってるんだよ

>>2
合唱なの？
斉唱だと思ってた

僕ってのは男にも女にも取ることができる一人称なんだよ

浜崎も僕って使うな

矢沢をドラマに出したのも秋元康だよなぁ

長渕は秋元康に騙されてドラマに出ちゃったせいで桑田に馬鹿にされて
秋元康を恨んでる

AKBに対抗するために作った曲がブスにならない哲学だからな…

俊龍曲の世界

言い訳Maybe
http://www.youtube.com/watch?v=35Akq5nu5vg

RESET
http://www.youtube.com/watch?v=upvHy00C80U

いびつな真珠
http://www.youtube.com/watch?v=Zzh9GT4THXI

ずっとずっと
http://www.youtube.com/watch?v=RnsdSoq89DI

>>265
ブスにならない哲学は俺すごくいい曲だと思ってる

>>253 おお！仲間がいた
加えてかっこいいのと暗い曲が好きだ

>>267
どの辺りが良いと思えるのか興味があるので教えてくれ

秋元の気持ち悪い詞はきたりえの気持ち悪い詞に比べたらまだまだだろう
きたりえから気持ち悪さを学べよ

>>255
そうなの？まあどっちにしても
女の子グループがあの一人称を使うところでまずギブアップ
曲の評価まで進めない

>>269
魅了されて聞き心地がよかったから
これじゃダメなの？

>>270
昼ドラとかそういうの見すぎなんだよりえちゃん
全体的に古臭いｗ

>>269
逆にどの辺りが悪いと思えるのか興味あるから教えてくれ

僕は君のことが好きだっていうヲタ目線の歌詞をアイドルに歌われても
うん、だからなに？って思っちゃうんだよね

山崎燿が凄くいい
大島優子といえば山崎燿って感じ

>>271
じゃあ福山雅治がヘビーローテーション歌ったのようつべで聴いてみれば？
曲の評価出来るんじゃないの？

俊龍曲の世界2

君と虹と太陽と
http://www.youtube.com/watch?v=ORjBDVtmoLg

ホワイトデーには
http://www.youtube.com/watch?v=n-x4ygNC0HQ

ゼロサム太陽
http://www.yinyuetai.com/video/316778

>>271
一人称が僕なんてよくある歌詞じゃん
私か僕くらいしか使わないんじゃないの？

結局は良曲かどうかなんて個人の主観なんだから
ある人にとっては糞曲と思ってもある人にとっては良曲と思ったり
ある人にとっては良曲と思ってもある人にとっては糞曲と思ったりするんだよ
だから全く無意味だよこの論争は
自分の感性にハマるかどうかなだけだから

歌詞云々いう奴多いな
いちゃもんつけてるとしか思えない
実際聴くとき歌詞の意味考えるなんて相当なヲタ以外いないだろ

>>1
曲は良い

>>275
気持ちを投影するのがアイドル
AKBの曲を男が歌っても違うなって思うあたり
女が歌う曲なんだと思うわ
男が歌うととにかく男の気持ちが生々しいのを女が歌うことで爽やかに出来ているトリックがいいよ

織田哲郎の世界

君のことが好きだから
http://www.youtube.com/watch?v=PjgyH3lVI18

走れペンギン
http://www.youtube.com/watch?v=CFbSwegC95g

>>281
自分は歌詞が気になって仕方ないわ
歌詞なきゃ気持ち込めるも何もないし
例えばSPEEDの歌詞なんかこいつら意味わかってねーんだろうなと大人がニヤニヤするのがポイントだったろ

>>283
気持ちを投影するってどういうこと？

>>268
井上はぐぐたすで秋元とやるだけあって特にいい
１コメダ曲もあるし
ヲタの好きなポイント知り尽くしてるのがいい

歌詞重要だろ
洋楽じゃないんだから
メロディーが良くても歌詞が嫌いで好きじゃない曲あるし
メロディーが普通でも歌詞で感動する曲もある

>>280
ほんとそれ
俺は桜の木になろうが大好きだけどエブリデイカチューシャは大嫌い
前山田は好きだけどつんくは嫌いだ

秋元の歌詞をどうこう言ってるのはたいして秋元の曲を知らないんだろうな

歌詞がどうでも良いって時代はCDバブルと共に終わった

歌詞が重要だとするとますますAKBとハロの差が広がることになるんだけどなｗ

>>286
ヲタの気持ちを汲んで活動するのがアイドルじゃねーの？

ヲタの気持ちなんて考えなきゃいくらでも恋愛や結婚なんてし放題なんだから

>>275
男がそんな曲歌ったら気持ち悪くて吐き気がするわ
アイドルだから許される

なんだかんだでアイドルで社会性のあるテーマ扱ってるのってAKBくらいなんだよな
長渕知らないだけで
アーティスト様の曲も恋愛の事ばっかりじゃん

>>285
それはお前だけ
ずっと聴いてるけどよくよく考えてみたら歌詞おかしいとかあるし
そこまで歌詞なんて気にしてないわ
というか比較的男はメロディで女は歌詞で曲を聴くってどっかでみた

山崎燿の世界

ヘビーローテーション
http://www.youtube.com/watch?v=lkHlnWFnA0c

ALIVE
http://www.youtube.com/watch?v=Nh8uAyP82KI

転がる石になれ
http://www.youtube.com/watch?v=FzycaLaFStY

あなたがいてくれたから
http://www.youtube.com/watch?v=_a68YbtU2Ro

寺田曲は基本的にピンチケ受けしないんだよ
超ハッピーソングとかゴーガールみたいな曲がピンチケには受ける

日本のCDが馬鹿みたいに売れてる時代
海外の有名な音楽評論家に、「日本のアーティストは欧米のアーティストのように
社会に訴える曲が少なく、内省的な恋愛の曲ばかりでレベルが低い。日本人は
セックスにしか興味が無いのか？」
って感じに馬鹿にされてたな

>>266
>>278です

>>297さん感謝

おわーったこいだけーがたーねになるー
鉄腕バーディのEDだけはAKBで唯一好きな曲

ピンチケ受けというより万人受けしない
信者が絶賛するだけ

>>296
じゃあ歌詞気にしないんならAKBとハロプロなら圧倒的にAKBじゃね？
ハロプロAKB兼ヲタだけど
歌詞抜きにしたら昔はつんくもいい歌詞書けてたのにアドバンテージがなくなったら
楽曲のみ勝負ならAKBにいくはずだけど

>>299
日本の場合、表現手段として音楽使ってるんじゃなく
始めるきっかけが「モテたいから」だしｗ

エビカツ　ポニシュ　ヘビロテ　これがベスト３
売れてから聞くと会いたかった　スカートひらりもいい

>>303
だから楽曲の勝ち負けってどういう基準なんだよｗ
全部お前の主観じゃんｗ

>>298
スマイレージはいい線いけたと思うんだが
とにかく焼肉が痛かったのとももクロ台頭がでかかった

>>306
じゃあメロディーがいいと思ってAKBよりハロプロ聴いてるの？

AKBはいい曲が多い
ハロは面白い曲が多い

曲の勝ち負けで語るのやめようぜ
良曲の基準がないんだから勝敗の決めようがない
単純に個人の好き嫌いになってる

これなんて凄い曲だぞ
命の使い道
http://www.youtube.com/watch?v=sLECE7eWm4U

じゃあ君好きについて語るか

>>308
ハロプロが好きだからハロ曲を聴いてる
AKBが好きだからAKB曲を聴いてる
ももクロが好きだからももクロ曲を聴いてる
他のアーティストが好きだから他のアーティスト曲を聴いてる

俺はハロプロが好きだけど曲は聴かない
AKBは別に好きじゃないけど曲は聴くな

>>311
ダークサイドの名曲だ
旧Bってところがわかってるな

>>303
楽曲ならＡＫＢのほうがいいね
というかハロの最近の曲はいいと思うものがない
モ娘の新曲ぐらいだな

DDの俺からすると
ハロプロだと吉川友の曲が最高に良い
次点でBuono

シングルA面しか聞いてないと命の使い道なんて驚くんじゃないか？

最近のAKB曲はアイドル王道ばかりで面白味に欠ける
どっちかと言うとつんくのほうが通好みの作曲してると思うんだけど

>>314
曲聴かないならどうやってハロプロ楽しむのｗ
コンサートも行けないしテレビも出ないし露出なんてほとんどないじゃん

AKBの曲でいいと思ったの１度もないわ

AKBヲタって本当は売上より中身を誇りたいんだな
他のアイドルより優れていると自分を納得させたいのかな

>>322
糞コテどうしたｗ

>>322
しかも口パクだから歌じゃなくて楽曲を褒めるしかないのが泣けるｗ

野中"まさ"雄一作曲作品の世界

呼び捨てファンタジー
http://v.youku.com/v_show/id_XMzMzODQ0OTc2.html

AKB参上
http://v.youku.com/v_show/id_XMzA2MjcyNjEy.html

残念少女
http://v.youku.com/v_show/id_XMjA3MjU3NTQ4.html

PIONNER
http://www.youtube.com/watch?v=LLtbhs_shfE

彼女になれますか
http://www.youtube.com/watch?v=_f8w25LGB-8

どっちかっていうと野中さんは作曲よりは
編曲者としてのAKBっぽいサウンドの確立者だよな

>>320
ただ好きなだけだから別に楽しまなくてもいいじゃん
テレビはチェックするけどさ

俺はメンバーの気持ちをそのまま曲にしたようなのが好きだな
ドラマを知っているからこそ
あれはメンバーもファンも盛り上がれる

初日
http://www.youtube.com/watch?v=NCUMrFAo3MU

お待たせ set list
見つけられなかった…

>>327
お待たせSet list
http://nicotter.net/watch/sm16629303

ハロヲタさんも議論するより曲貼りな

みんな議論なんかよりも実際の曲を聞き比べたがってるよ

>>319
AKBはピンキリだぞ
公演曲は幅広くカバーしている

ハロヲタにできるのは噛み付くことだけだから
AKBを否定するだけ

>>329
ハロ曲貼ったってAKBヲタは聴かないっしょ
さっきからAKBの貼られてるけど１度も聴いてないもん俺ｗ

>>319
通好みだから万人に受け入れられないんだよ

>>316
K-POPのぱくりがいいとかw

>>331
それはお互い様

CD作品としてはライブで口パクかはどうでもいいし声加工するのも否定はしない
口パクを想定した曲作りをやっててもCD作品として純粋に評価されるべき

>>328
ありがとう
それもリクエストとは・・・・（TT）

>>335
ああいえばこういうだなw

AKB曲はアイドルの王道でなくJ-POPの王道だよ少なくともサウンド的には

>278>297>325のようなメロディーラインのしっかりした作家ががんばって
くれれば異論はないんだけどね
最近のヨシマサ曲は頂けないかな＞エビカツ、fainally、真夏

アイドルなんてジャンルはないからな
結局Jポップの一つだわ

AKBは底抜けに明るい曲とものっそい暗い曲があっていいよね
俺は暗い曲が好きだ

ヘビロテは楽曲的に良いとは思わんなぁ
あれはマイクパフォがバカウケしただけだと

>>243
>>227
言ってる事は理解できる
けどウチ含めてけっこう女子はアイドルがこれ系の歌詞歌うの
親近感感じて好き
もちろん嫌いな女子もいるけどね

片想い好き

知る人ぞ知る名曲
ガンバレ
http://www.youtube.com/watch?v=9Z868u0AO9Q

>>328
やっぱいいな
これはK�Uが歌うからこそ感動する曲

>>332
ハロが貼らないのは曲では負けてると分かってるからでしょ

パフォーマンス込みで見るならSKE48だよね
Sの恋詩人とか迫力が半端ない

SKEのダンスはちょっとレベルが違うよね
おかげで俺の推しがちょくちょく叩かれるのだが

ハロは大衆向けに作ってないから
ドルヲタ向けの曲が多い

>>311
AKB見て初めて鳥肌たったわ
後味悪くてクセになるなこの曲

>>349
地味に強き者よが振り付け難しかったりする

>>327
>>328
SKE48　K�Uラムネの飲み方公演曲では『兆し』もいい曲だよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16869296

B4thの『アイドルの夜明け』同様何かの始まりを予感させてくれる

3年前で止まってる俺のいいなと思った曲5つ

涙売りの少女
http://www.youtube.com/watch?v=Hlr0QcOQeuo

Mr.Kissman
http://www.youtube.com/watch?v=rN-msb0Eo2s

君が星になるまで
http://www.youtube.com/watch?v=HpjC06NU2PY

誕生日の夜
http://www.youtube.com/watch?v=O0PvNrNDfho

僕の打ち上げ花火
http://www.youtube.com/watch?v=RKQJbDiFhT0

>>348
何を貼ればいいの？
シングル以外？昔の曲？
あまりに多すぎて面倒くさいんだよ

>>227
違うな
恋愛中や失恋の憂いを無視しないで表現してるんだわ
君が大好きだ！ハッピー！ばかりな歌は嘘なんだわ
秋元は憂い・愁いを表現出来ないのが致命的
これはクリエイターとしての人間性の問題ではなく、センスの問題

>>341
いやいや特に女性アイドルというのは立派なジャンルミュージックだぞ
Jポップなんて後から出てきた奇妙な概念じゃなくて歌謡曲の命脈をつないでるのはアイドルソングだ

歌詞に救いがなさすぎて良い
http://www.youtube.com/watch?v=NJuQOPQvZlw

48系列とハロって全部でそれぞれ何曲あるの？

>>355
なかなかいい選曲だ

AKBは系列全部含めたら700曲超えてるはず

AKBの曲はパターンが3つくらいしかない
リズムは一定音の幅は狭く極端につまらない
曲をがっちり記憶しているヲタ以外がうろ覚えで鼻歌にすると
途中で他の曲になっちまう
他の曲と入れ替わっても違和感が全くないw

秋元の恋愛感の方が日本人には合ってるよ
つんくの歌詞は海外のゴリってる女を連想させる

ハハハ
文句しか言えないハロヲタが笑える
曲で勝負できないお前らはただ吠えてるのがお似合いだよ

>>356
最近のいい曲

>>363
マジで薄い知識で知ったかぶりしてるの丸わかり
公演曲がどれだけあると思ってるんだ

>>358
女性アイドルが時代を作ってきたのはあるけど
女性アイドルが歌えば女性アイドルジャンルに入るならそれでもいいけど
女性アイドルはこういう音楽をやるべきみたいなのは無い

楽曲の良し悪しなんて個人の嗜好なのに
よってたかってハロの楽曲を貶すとか。。。もはや苛めだよ
ハロヲタが全員遁走しただろ

>>357
雑駁にもほどがある

そういえば渡り廊下の新曲がむちゃくちゃ良かった
誰か貼ってくれ

>>352 これもいいよ
Two years later
http://www.youtube.com/watch?v=vvptLRwFbLA

AKBの曲なんて大したことないよ
ハロプロは論外
9nineと吉川友とさ学とスパガ聞いとけ

>>354
ラムネはクロスも好きだしフィンランも好き
あと孤独なバレリーナも好きｗｗｗ
兆しはお待たせと双璧をなす人気曲だね

ダブル松井のユニット曲はアイドルという枠を突き抜けているよな
MVなんか芸術性が高いし

>>354
いいな
おれはこういう曲のほうが好きだわ

この時点で彼女たちが歌うことに意味があるような
リアルな曲というか、
彼女たちの思いを代弁している旬な曲なかんじ

http://www.youtube.com/watch?v=ziG_Kr79DTQ
少年よ嘘をつけのPV

>>372
わかってるね〜
その曲大好き

憂い・愁いそして希望・未来

桜の木になろう
http://www.youtube.com/watch?v=n9hNT5ezcnc

>>357
バーカ>>215の記憶のジレンマで憂いの中のどうしようもない複雑な心情を描いているよ
しかもつんくには書けないようなさわやかせつない絶品のメロディに載せてな
ハロオタは相変わらず批判レベルが低いな

俺はそうは思わない
全部一定のクオリティのある曲だと思う
でもどれも初聴きの時がピークで徐々に下がっていく曲
まあ、これは常に口パクだから変化がなく、飽きるのが早いのかもしれんけどさ
全体的に言えることだけど味わいがないよね

>>311
村下孝蔵っぽい

軽蔑していた愛情の歌詞も好きだよ

SKEは歌が下手すぎだしダンスが芋臭いから曲が台無し

>>379
AKBはそれが一番好き
理由はない　聴き飽きることがない曲のひとつ

檸檬の年頃と初恋よこんにちはの胸キュン系も好きだったなぁ

AKBは幅広いし曲も多いから
自分に合う曲は必ずあるからな

別離の曲で秀逸だったのは最近ではやっぱこれだな

抱きしめちゃいけない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17934459

Everydayカチューシャとか真夏のサウンズグッドとかナギイチとか本当何がしたいのかわからんわ
あの路線でポニシュ超えるのなんて絶対無理だよ

｢Only today｣
http://www.youtube.com/watch?v=xQSRKYsRhw4&sns=em
↓
｢SEVENTEEN｣
http://www.youtube.com/watch?v=RsDw6BE9OqE&sns=em

この順番で歌詞と一緒に聴いてくれ
涙が出るぜ

公演曲なんかキャッチーな物は少ないし、
比較的トリッキーな物もあるけど、
あれだけあるのに一つも深くはまる物がない
不思議なくらいだ

>>377
おーやっぱいいね　サビ最高すぎる

>>391
偏見もって聞いてるからじゃね？

これも失恋曲
てもでもの涙
http://www.youtube.com/watch?v=RIw1PhfNi74

>>380
表現出来てないね
つらつらと説明してるだけ
その違いは分かるべき

>>388
これはPVのことばかり話題になったけど曲としての完成度が凄いよね
底抜けに明るい曲調に切なさ満載だけど前向きな歌詞
引っ越しましたとかも好きだなあ

渡り廊下好きになりそう
これにみおりん入ったらやべーな

>>388
めちゃいけはPVが最高だな
何回も撮ったのも見たいわ

引っ越しましたは好きだわ

>>393
AKBからアイドルに入った口だよ
ﾈ申もBINGOもかかさず見てた
バラエティで女の子がワイワイしているのは好きだったし、
最初は歌もいいと思ってたけど歌はすぐに飽きた

>>366
最近のでシングル以外じゃこの辺かな
ベリキュとかはあんま知らん

悲しき恋のメロディ
http://www.youtube.com/watch?v=n7cTmWExTJo&feature
I'm Lucky girl
http://www.youtube.com/watch?v=Nw83vuNkdYA
シルバーの腕時計
http://www.youtube.com/watch?v=gIjlBwnc_P0&feature
もしも・・
http://www.youtube.com/watch?v=vLuE4kjPsY4
超HAPPY SONG
http://www.youtube.com/watch?v=8c2sCRQESh4
乙女のタイミング
http://www.youtube.com/watch?v=qSWM769cFXc
黄色い自転車とサンドウィッチ
http://www.youtube.com/watch?v=B_bUyLHJt3o

>>394
てもでも最高だな
色んなメンバーバージョンあるけど
やっぱり本物がいい

珠理奈が昔笑顔でこの曲歌ってたよなｗ
数年後また歌う時気持ちこもってて表情が違ってて
ああ成長したなと思ったよ

>>401
なんかどれも微妙だな
I'm Lucky girlはハロヲタが好きそうな曲だなって感じ
安い打ち込み曲やラップ入った奴は論外

>>1
賛同できない

>>401
ホントにハロだなあ・・・
上４つはみたけど
シルバーの腕時計ぐらいかな
声質が向かないコばっかりなのにアーティスト路線いこうとしてるし

>>403
どういう曲が好み？

だから貼るだけ無駄だっての
結局>>280のようになるんだから

>>401
うわあ
やっぱり楽曲も歌い手で良曲になるな
愛ちゃんは必要だわ

最後の制服
http://www.youtube.com/watch?v=cPe2oflMfhE

>>407 だなｗ
やっぱ相容れない存在なんだなｗ楽曲ひとつ取ってもハロオタとアケオタって

叩くために貼れと言われてるのが分からんのか

どんだけ卑屈なのよｗ

Berryz工房の単純すぎなの私
http://youtu.be/qSGDc-6bcNU

>>401
もしもが良いな
アレンジも丁寧で素晴らしいし
でも歌下手だな

流れ的に憂い曲を貼る時間帯かな？

ジグソーパズル48
http://www.youtube.com/watch?v=_GEwhjhfd8w

AKBは自己言及的な曲が多いけど白眉はこの曲
ブームがすぎて寂れた劇場のことを歌ってる（「川を渡れと君はいつか歌った」）
これを新チームでの公演に入れ込んでくるから侮れない
しかも曲の最後で全員がハケると背面の鏡に客席だけが映る
本編最後の曲だから客はその鏡に向かってアンコールをかけ続けなければならない

秋元はアリよさらばと迷惑でしょうが…で終わった

>>401
超HAPPY SONGが90点
あとはだいたい50点ぐらい

AKBはゴースト歌手が歌ってるんだろ？
そんなの応援できないよ

>>377ようくにフルあった　不覚にも涙が
かの名曲アニメじゃないに通ずる部分もあるな
http://v.youku.com/v_show/id_XNDA1NjI4Nzgw.html

ベリはいっぱい名曲あるぞ

berryz工房の憂い曲

希望の夜
http://www.youtube.com/watch?v=F_dyZwXhEzk

>>421
ユニゾンがひどいぞ
聞いててビックリした

ただのヲタ同士の自己満スレだよここ

ベリとかレコーディングにかける時間も金もないんだからしょうがないじゃん

キスミーで吹いた
でもまぁ悪くはないね

℃-uteの二十歳前の女の子
http://youtu.be/UqrJ-dmWX3g

良い動画見つからなかったが
これのベースが超ノリノリで良いわ
そういうのAKBには無いっしょ

>>426
それ以前にグロ貼るなよ

柏木ヲタが夜風の仕業が絶品だとかよく言ってるけど、
一ミリたりとも気持ちを動かされなかった
でも好きだと感動して泣いたりするんだろうな

超happyソング好きだな

>>417
超HAPPY SONGは完成度としては低いぞ
あくまで企画もので純粋に一曲としては情報多すぎたり歌詞も一致してないし

挑発する方も悪いがハロ貼ってる奴もさすがに空気読めよとｗ

>>427
それの上に貼ったやつも佐紀ちゃんだったね
他に見つからなかったし

>>427
全然グロじゃないぞ
可愛いじゃんベリ
>>426
確かにAKBにはあまりこのノリの曲はないかもね

>>426
うちの従姉妹のねえちゃんに似てる

>>428
それは楽曲に惚れてるのではなく
楽曲を歌っている柏木のことが好きなんだからあたりまえ

ハロ曲はこっちのスレでがんばれ

簡単なテクで作った美味しいメロディに秋元の適当な詩をのせただけの曲に喜ぶAKBヲタ哀れｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1339179443/

この際だからハロの楽曲に触れたいと思っているAKBファンだっているのに

>>430
わかったから超HAPPYSONGみたいなハロプロの曲貼って

ああ少年よ、嘘をつけが名曲すぎて辛い
まゆゆ生歌のやつは微妙だったがｗ　当分ヘビロテだな

渡り廊下の曲の超音波っぷり
平嶋がいたころはもっと超音波で耳がぶっ壊れるかと思った

振りも可愛いなぁ

オーマイガー以降の個人的ヒット曲確定

>>439
まゆゆ生歌のやつ聴きたいkwsk

>>443　聴かない方がいいと思うがｗ
http://www.youtube.com/watch?v=vRsI466FvoU

オレは「夕陽を・・」とか「スカートひらり」、「１０年桜」あと
「Ｂａｂｙ，Ｂａｂｙ，Ｂａｂｙ］・・・誤字あったらスマンが、この辺り
は好きで良く聴いてた。一方ハロは黄金期の遺産を食い潰してるだけだと
オールスルーしてた。
でも今は９年振りにハロに戻った。要は秋元がハンパ無く嫌いだから・・・
もちろんハロの１１年の新人の魅力も大きな要因だが・・・

℃-uteのズンタカマーチ
http://youtu.be/XkFaBd1sVzc

モーニング娘。のすんごいマイバースディ
http://youtu.be/KoEB-tYlrXo

ベキマスの負けるなわっしょい
http://youtu.be/5BtKcC897J4

秋元嫌いでハロファンになる内はまだまだだよ

>>446
ああ糞コテは曲貼らなくていいよ
お前の貼る動画は全て見ないから

前の方で寺田のしみったれた歌詞がどーこう言ってる新参共いるが
娘の初期からアルバム聞き返せ
シャ乱Qにしても娘にしてもむしろジメジメしみったれ恋愛詩こそ寺田スタイル
根明なアイドルソング求めてる奴はハロに向いてないから文句言うなら去ればいいだけ

チンボストーリー？

良曲
『ラブマシーン』



ダンスマンって凄いね

>>446
それのどこがいいんだ？

ハロの曲ってなんでハロが歌うのかわからん曲ばかりだなｗｗ

>>449
まぁ歌詞の問題より
曲が似たような糞曲ばかりになったことのが全然問題として大きいよなハロは

ＡＫＢの曲を実際にＣＤに録音してる合唱団てどこの合唱団なの？

>>453
あーそれ真理ついてるね
だから響かないんだろう

声優が多いんじゃないか

>>453
だってシャ乱Ｑ亡き今寺田の音楽活動のメインストリームなんだもん
寺田が歌いたいことを歌わせてるだけ

にっぽんのみらいは、をうをうをうをう
せかいじゅうがうらやむ、いぇいいぇいいえいぇ

暗くはないと思うけど…
俺には何がいいんだかさっぱり分らん
どこを擁護すればいいのやら

AKBが口パクなのは自分達で歌ってないからなんだね

>>458
だったら恋愛経験豊富な歌手をプロデュースすれば良くない？
それをアイドルにやらせるから誰にも響かない糞曲になると思うわ

今気がついたｗ

【神奈川】「モーニング娘。」の元リーダー・ミキティの焼き肉店で食中毒＝高校生16人が被害
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339204660/

>>461
プラチナ持ち上げる奴がたくさんいるんだからもう諦めた方がいい

AKBって若い人に向けてのメッセージソングや
メンバーの気持ちを歌詞にした曲があって
AKBが歌うからこそ意味がある曲なんだよな

曲にドラマ性があるからこそ感動を生む

一部のおっさんに受けてる間はそのままだろうな

>>463
すまんハロに興味ないんでプラチナが何を指すのかわからん

>>466
高橋愛がメインで歌ってたいわゆる辛気臭い恋愛ソング

よく解釈すればギャップを狙ってるんだろうけどね
へへえって感じ

上から麻里子は名曲と気付いた最近

セックスの体位（騎上位）の歌なんだろあれって

あいうぉんちゅーあいにーじゅーあいらーびゅーへびーろーてええしょおおん

変わらんやん

>>469
総選挙見た後だとぴったりな曲だよなｗ

>>471
チユウ曲

違うな
そういうのは結果的に様になってる事でしか言えない
つまりハロの各グループが寺田曲を歌う意義はある
寺田が長年手掛けている事からアンチの寺田が自分が前に出ようとしてるという邪推があるが
作家性の中でやってるのは他の作家を見ることで分かる

今日のアケカス自画自賛スレ

秋元康は自分のセックス体験を歌詞にすることで有名

最近ではワロタ7の「姉妹どんぶり」などもそうだな

>>474

>>461

>>476
はいはいよかったね

>>476
ハロカス死ねよ

同じ言葉でも誰が言うかによって言葉の伝わり方も重みも変わってくる

歌も同じ

なんでハロが歌わなければならないの？

もっとみんなに響く人ようなふさわしい人がたくさんいるでしょ？

姉妹どんぶりってなんだ？

上からマリコって小池みたいな遊び曲だろ
なんでそれが名曲扱いなんだｗ

>>461
経験した事しか表現出来ないようじゃダメなんだわ
それこそシンガーソングライターのような自己満の世界
大体歌い手の人生経験なんて投影して見ない(見せない)から
たとえば恋愛禁止なのはAKBも同じだけど恋愛の歌歌ってるし様にはなってる(良い曲かどうかは置いといて)

>>480
確かにもっと伝える事ができる歌い手はどこかにいるかもしれんが
そういう事言い出すと他の歌手も含めてきりがない

これは自分の歌と思わせること
これが一番大事

高橋とか藤本とかがかっこいい系の曲歌うのはまだ合ってたから良いと思うけど
今の中学生ばかりのメンバーで恋愛ハンターとか新曲とか本当全く似合ってないし
ああいうメンバーこそ本当は涙サプライズとかポニシュとか会いたかったとか十年桜みたいな
曲を歌わないといけないんだけどそんな曲今のつんくハロプロが作れるわけ到底無いから悲しいんだよな

＞歌い手の人生経験なんて投影して見ない

そうかな？全ての芸術作品はそれ単体で評価されるわけでもないぞ

涙サプライズ、ポニシュ、エビカツ、真夏とこの時期の曲が毎回AKBのブースターとなってるわけで
この辺の曲作れないとな

秋元康はまゆゆとまゆゆの姉と寝たのか

>>487
モー娘は恋愛経験が無い
でも恋愛歌もそれはそれで様になってるのはプロデューサーや本人達に表現精神みたいなのは汲み取れるからか
役者も様々な役演じるように経験が全てではない
ちょっと漠然とした言い方だったかもしれん

ちょっと待て
AKBが様になってるかは否定しないが保留しとくわ

http://www.youtube.com/watch?v=dtNfwoBTmAk
公演曲だけど初期の代表曲
こんなの他のアイドルは絶対歌わない

AKBの曲は小説に例えるとケータイ小説というより東野圭吾だと思う

AKB48 岩佐美咲 演歌 ヘビーローテーション live 「麻里子様つぶす気で！」
http://www.youtube.com/watch?v=mIQi7TdBw7o

ヘビーローテーションの演歌バージョン。

>>480
そういうことだよね
ハロプロの曲が全く響かないのはそういうこと
表面的になぞっているに過ぎず説得力がない

>>483
それを表現して誰が感動するの？
そんな薄っぺらいもの誰が見たいの？

>>483
その人が経験したり普段考えていることだから
歌詞に重みがあり
それに共感する人が聞くから感動が生まれるんだろ
それがなんで自己満足？になるんだよ

自己満足は何も説得力のない歌を歌って表現したと思い込んでるハロの方だろ！！

>>480
ハロの安っぽさってそういうところから来るんだと思う

AKBの曲は覚えやすい王道アイドル曲だけど
ハロの曲はそれに比べると地味で辛気臭いのが多いよね
娘の黄金期だってシングル曲はアッパーなのばっかだったし
路線変えればハロも少しは盛り返すんじゃないかなーと思うけども

ポイポイポイのポイポイポピ〜♪ポイポイポイのポイポイポピ〜♪

つまりたくさんいる歌手の中で自分たちにしかできないもの
伝えられないものは何か？ということが分かってないんだよな

今の娘。だからこそみんなに伝えられる曲はなにか？ということを考えていない
それなら同じ様な曲を自分の言葉で歌っている歌手のほうが多くの人の心を打つ

スカートちらり以外外注だけどな

>>501
もうハロはそんなレベルにもいないよ
人気がなくなりおっさんヲタばかりになった今
少女からおっさんに向けてのメッセージソングなんてあるはずない
それこそにっぽんのみらいは〜♪ぐらいしかｗ

多くの人の心に響く曲を作れないし、おっさんに受ける曲を作るしかない
だからこそ周りから見たら糞曲を連発しているように見える

>>497
日記や作文を発表する場と勘違いし、みんな僕を分かってくれよ〜と叫んでるだけ
そこに高い表現者精神などなく低俗なだけ
作詞というのは作り込まれた世界を描き言葉で説明ではなく表現するもの
それがプロの作詞家
勿論リアルな詞に共感する人はいる。それで意義があると認める事も可能だけど、本当にそんな姿勢でいいとは思わない

さすが糞コテだｗ
アホすぎるｗｗｗｗ

＞日記や作文を発表する場と勘違いし、みんな僕を分かってくれよ〜と叫んでるだけ

まさに寺田ジャンｗ

つんくの詞はリアルではないよ

寺田の詞は日本語として成立してない

>>501
俺が歌詞を軽視してるからかもしれないけど
アイドル曲に｢自分たちにしかできないもの｣なんてそんなもん必要ない

ラブマやヘビーローテーションが受けてるの見ればわかるだろ
一生ミスチルでもなんでもそういうの聴いてればいいじゃん

日本の未来ををうをうをうおう
世界がうらやむいぇいぇい

>>509
同世代の女の子の悩みを代弁したり
メッセージソングはたくさんある

AKBは良曲多いから売れるのわかるけど
全部糞曲なのに人気が出て来てるももクロが不気味

井上ヨシマサて急に確変したけど何があったんだ

>>510
もうリアルとかのレベルじゃないなｗ
それが作りこまれた世界だとも思えんがｗｗ

結局ハロプロの曲が響かないというのは
しっかり表現できていないからじゃないのか？

理解できてないというのもあるだろうが表現力不足なんだよ

まさかAKBヲタに表現力で説教されるとは思わなかったｗ

ＡＫＢは大声ダイヤモンド以降
歌詞に僕という一人称を使うことでブレイクしたと言われている

>>511
メッセージソングがないなんて言ってないだろ
娘でもAKBでも代表曲といえるものはメッセージ性が薄い曲ばかりで
結局歌詞よりも覚えやすいメロディーだったり楽しい気分になるようなアレンジが重要ってこと

ももクロはCDが全く売れてないから完全にライブ主導のグループだな
松井Rやまゆゆも好きなサウンドホライズンとか一般認知度はゼロに近いが
ライブは凄い人気みたいなグループが最近増えてるけど本来はその系統なんだろう

>>504
お前が何もわかってないということがよく分かる
曲というのは伝えたいことがあるからこそ作るもの
メッセージの伝え方の問題でそれをどれだけ伝えられるか
という方法論でしかない

結局共感を得られない響かない曲が糞曲で独りよがりで低俗なもの

>>516
表現力はAKBのほうが上だぞ

ももクロの曲はいわゆる音楽業界側でも評価してる人多いでしょ
ただ癖が強いから合う合わないかが強いとは思うけども

ただハロの曲よりは全然いい
というかハロの曲がひどすぎるだけなんだが

たまにならいいがいつもメッセージだときつくなってくる

>>512
モモクロなんか人気無いよ
カラオケで誰も歌ってないもん
ごり押しステマが酷いだけ
その内消えそう

モモクロこそ創価がごり押ししてるだけで
人気は皆無だよな

>>520
伝えたいことがあるから曲を作るって…
おまえみたいな頭の中がお花畑みたいなやつがこの板にいるとは思わなかった
ひたすら曲作ってコンペに出してるような作家がいちいちそんな思いで曲作ってるわけないだろ

>>518
アイドル曲に｢自分たちにしかできないもの｣なんてそんなもん必要ない
メッセージソングが必要ないと言っているように思えたので

シングル曲にはキャッチーな曲が多いのは事実だけど
震災をテーマにし元気を与えるとか
若者の抱える問題に警鐘をならすなど

同世代のアイドルだからこそできるメッセージソングはある
それを否定したら何のためにCD出しているのか意味がなくなる

>>526
全部とは言わないが
それがないならその歌手の必要性はない

teamB4thのアイドルの夜明けは名盤

>>524
クソ曲しかないのにあの動員力は凄いよ

>>527
同世代のアイドルだからこそできるメッセージソングを教えてくれ
一応いっておくけど挙げた曲を頭から否定するつもりはない

>>520
伝えたい事・表現したい事で方法が違うんだよ
だから伝えたいこと自体が歪んでいるんだわ

お尻テスト

>>530
動員なんか名前もよく知らんチョンだってできる

ほんとAKBはハロプロパクリまくりだわ

素人をオーディションで選んでグループ結成
人気メンバーのソロデビュー
タンポポﾌプッチモニのような派生ユニットの結成
女子かしまし物語をパクった曲作る
しまいには卒業システムまでパクったね

ハロカスはおニャン子のパクリじゃんｗ
同じ秋元のAKBが本流ってこと

ももクロ人気ないって言ってるやつ多いけど全部ハロカスなのかな？
アマゾンの本ランキング1位がももクロ特集のクイックジャパンだったしマジで人気右肩上がりだろ
でも寿命は短そう

女子かしまし物語って会員番号の唄のパクリだろ

ももクロの良さが全くわらからん

もも尻娘

AKBも言い訳でジワジワきてポニシュでブレイクしたんだから楽曲の善し悪し舐めちゃいけんよ
派生も多いから厳しいんだろうけど糞曲連発してんだったらやすすに苦言言う
のはお前らの役目だから　

>>535
それってｗ
ハロがおにゃんこパクッたということだろｗｗｗｗｗ

>>532
君はもういいや
お話にならないから

>>527
一番下は思わなくていい事だ
社会へのメッセージソングが何の曲か知らんが

>>543
それはお前
KANが真野ちゃんに提供したダレニモイワナイデという曲はKANのアイドル像を押し付けた曲になってるのね
これは作詞家がアイドルに提供するのとは違うんだけど
KANのリアルな像を投影してるのは描きたいものの方法論の違いではないんだわ

一歩引かない感じというかな

>>545
空耳さんは自分の文章に酔う傾向があるから読みにくく伝わりにくい
もう少し読みやすい文章を心がけたら伝わりやすいと思う

>>1 が言ってるのが良曲でもいいけど
俺はそんな時代には参加してないから

10年後に今の時代が笑い物になってたとしても、
俺はそこには入ってないから

>>547
ごめん
酔ってるんじゃなく文章作るの下手なだけなんだ
上手く説明出来なくてもどかしい事よくあるの

>>549
伝えたい内容を知りたかったので
また気が向いたら書いてください

日本語能力の低い奴が好むのがハロの曲ってことかｗ

メッセージ性がどうのこうのって人はいなくなったのかな？
煽り抜きでアイドルだからこそできるメッセージソングがどんなもんか聞きたかった

だからアイドル像の押し付けになるのは描きたいものへの姿勢の問題だと
日記や作文を発表する場と勘違いし〜と書いたがそういう自己主張の類い
作詞家ってもっと一歩引いた視点で作り言葉で美的芸術的なものを目指そうとしてるけど違うんだわ

ハロもAKBも関係ないけど
最近聴いてた中島愛のアナタノオトという歌詞で

風が花を咲かせるように 笑いあえたら 雨が草を濡らすように 涙 こぼれたら
とか
うたがいのコートはもういらない
とかの比喩表現がしっくりこなかった
そういう言語やイメージの感覚も大事な気がする
無理してる感じがする
独特の言い回しってそれがしっくりくるかだと思う

AKBは

僕視点の歌詞で推しメンとの疑似恋愛感を創出
個別握手会で推しメンとの対面コミュニケーション
総選挙で推しメンに投票しメンバー順位を動かせる

この仕掛けが見事に成功した

一方ハロプロは

全く感情移入できない女のしみったれた恋愛の歌
流れ握手会で喋る時間もなし
事務所のゴリ押し順位を受け入れるしかない

嫌気さしてヲタ卒相次ぐ

>>555
僕視点の歌詞で推しメンとの疑似恋愛感を創出
個別握手会で推しメンとの対面コミュニケーション
総選挙で推しメンに投票しメンバー順位を動かせる

真ん中以外は同意しかねる

上手い人が歌ったバージョンを聴いてみたい

チャンスの順番のどこが糞なのか小一時間問い詰めたい

つんく曲もこの辺はクセが少ないので一般層も引き込めると信じてる名曲たち
AKBが歌っても違和感無いかもね

Loving You Forever　モーニング娘。
http://www.youtube.com/watch?v=ciST47NiPLk

会いたいロンリークリスマス　℃-ute
http://www.youtube.com/watch?v=2DhZ_1bETkg

つんくのクセがありありだけど名曲なのが

ここにいるぜぇ　モーニング娘。
http://www.youtube.com/watch?v=7vNxj4Prdl0

つんくの癖が無い曲で引きこんでも入ってみたら他のは全部つんく印じゃ意味無いだろｗ
つんく色全開で一般人取り込めないとなんのためにプロデュースしてるか意味分からんし

上からマリコもチャン順も
あの時あのメンバーで歌うことで意味をなす歌だな

結局あのコテは何が言いたかったんだ？
何も伝わってこないんだが・・・
ひとりよがりで自分に酔っているところが寺田そっくりなんだが
肝心な中身が全くないという・・・

>>558
AKBの曲にしては糞
ハロプロだったらそこそこレベル

ハロヲタ＝おっさんヲタになった時点で
メッセージソングなんて歌えなくなっているんだよ

>>563
チャンスの順番の悪い部分はPVとメンバーだけで曲と歌詞は結構いいぞ

チャンスの順番はじゃんけん大会バージョンが完成形

AKB48 - チャンスの順番【第2回じゃんけん大会】※軽量版
http://nicoviewer.net/sm16540166

今のチームKのツアーもこのバージョンで歌ってる

>>552
普通のことだよ
若いからこそわかる同世代に向けた応援メッセージや卒業をテーマにした曲など
また元気をアピールして震災復興や落ち込んでいる人を励ます曲であったり
アイドル個々のもつ特徴を生かすとかたとえばAKBのじゃんけん選抜が
チャンスは必ず来ると夢に向かう気持ちを応援したりそのアイドルだからこそ
メッセージに重みが出せることはある

ハロヲタが今回の曲を絶賛してる時点でもう完全に自分には理解不能な人種になってしまった感じ
こいつらはアイドルが好きなんじゃなくてハロプロが好きなんだと思う

雨ふらも良曲なんだろうけど
「僕達は未来までたすきを渡す使命」のはずなのに
聴いてる層が結婚出来ない40代オッサンがメインだから
「僕達が（精一杯）大声で歌う」とかメンバーが精一杯大声で頑張ってるのにそれ届いてねーよｗって思ったわｗ
ヲタに向けて「年老いた両親」と危機感持たせてるのにな

>>566
これいいな

>>568
ピョコトラ絶賛してたやつらだぜｗｗ

>>566
やっぱチャンスの順番いいよな

棒立ちと踊りながらで歌が全く同じになるわけがないんですよ自分で歌い比べてみれば簡単にわかること
AKBがやってることは音楽じゃない　「音楽を要素として採り入れた総合的エンタテイメント」みたいな何かです
それはAKB以外の「音楽をやる」集団と比べるものではない

>>492
こういうの好きー　生々しくて

こうやってみるとAKBの楽曲はほんと幅広いな

AKBの劇場曲って何で１〜３まででそれ以降は全くレンタルされてないの
あとSKEはさっさとアルバム出せよ
聞きたいのに

>>567
軽蔑していた愛情
http://www.youtube.com/watch?v=sQLKao5Ze70

内田うたうまやな

リクアワに軽蔑入れてほしい

寺田栄えてハロ滅びる

>>576
版権クリアしてない曲があるんだっけ？回遊魚やメロスの原版音源聴きたいな

秋元は寺田に曲依頼しなかったり
プロレスというものがよくわかってるよな

>>581
戸賀崎はもう二年くらい出す出す言ってるけど怪しいもんだ
噂じゃ出すとしてもオリメンじゃないかもしれないってさ

発売予定あったようななかったような

AKBはグループだと基本ユニゾンだから
歌声に良い意味でクセが無くて聴きやすいけど
ソロだと前田然り板野も指原もやっぱ歌声にクセがあるというか難有りというか

「表現になってない」っていえば批判できたつもりになっている空耳さんは痛いね
残念ながら空耳さんのいう表現って誰にも理解されていないよね
そもそもハロヲタさんたちの「どうせアケカスは聞かない」って発言も含めて誰にも何も届けようとしない
仮に表現があっても魅力がなく伝えたいものも伝わらないハロ作品はまさにあなたたちと瓜二つ


＞「誰かのために」という歌を作った時、アイドルのくせにメッセージソングかよと馬鹿にされた。
＞馬鹿にされてもいい。
＞アイドルはアイドルなりにメッセージしよう。

「表現になってない」なんて高みにたってるつもりの人間がみっともないくらい
卑小なつまんないヤツに見えるね
ものをつくらないくせに偉そうなこといってるやつは真剣にものつくってる人に永遠に勝てないよ

SKE48　紅組　声がかすれるくらい
http://www.yinyuetai.com/video/350178

これメッセージソングともとれるし恋愛ソングにもとれるけど
伝えたくて伝えたくて声をあげずにはいられない原始の表現欲求をストレートに歌っている
素直に歌っていいなって思えるよ
古来歌ってそういうものだったんだろ

よそのはいいように聞こえるからね

４８系列はジャージャーと超絶可愛いをコールしやすい曲が多い

ＡＫＢ詳しくないんだけどさ
ちょっと前にユーチューブで聴いた「サヨナラノカナシバリ」とかいう曲が
すげえ良かったんだが>>1にあがっていないのか・・・
有名な曲じゃないのか？

>>588
B5th公演『シアターの女神』の一曲

何か上のほうで公演曲がキャッチーじゃなくてって書いてる人いたけど
今のK6thやA6thやB5thは昔の公演曲にくらべてキャッチーなものが多い
特にK6thは全部シングルカットできるくらいの聞きやすさで捨て曲なしのベスト盤のようなクオリティである
しかしその辺りが逆に古参からは物足りないと思われているようだ

A6とK6とB5はいい曲もあるんだけどやっぱりA5やB4と比べると物足りない

B5th公演曲　キャンディー
http://www.youtube.com/watch?v=Qfk_NPjGCgU

iPODでミュージックお気に入りのカエラ♪
嫌なことなんか全部忘れられるからね♪

現行公演は新規に見せるには適してる

>>591
確かにA5thはよすぎる
長い光〜君に逢うたび恋をするが終わってMCになるまで再生ストップなかなかできないいい曲オンパレード

A5th『恋愛禁止条例』見逃した君たちへVer(全)
http://v.youku.com/v_show/id_XMzE0NjYyNzgw.html

篠田のアンダーは大場美奈(個人的にはこっちのが好み)

>>591
確かにA5thはよすぎる
長い光〜君に逢うたび恋をするが終わってMCになるまで再生ストップなかなかできないいい曲オンパレード

A5th『恋愛禁止条例』見逃した君たちへVer(全)
http://v.youku.com/v_show/id_XMzE0NjYyNzgw.html

篠田のアンダーは大場美奈(個人的にはこっちのが好み)

A5thはユニット曲も全部いい

http://www.youtube.com/watch?v=ey0QbvPPu-w

http://www.youtube.com/watch?v=YFwFoRXLDOA

http://www.youtube.com/watch?v=zmD5QR1vBew

http://www.youtube.com/watch?v=2Z1hTUCiWvo

http://www.youtube.com/watch?v=I1oSvjh1GRk

劇場で新規がハマって徐々に昔の曲を聞くようになるのがベストだな

どちらの曲も作曲者が嵐でもおなじみの多田さんだとは知ってたけど編曲者まで同じだとは知らなかった

AKB48　ポニーテールとシュシュ
http://www.youtube.com/watch?v=SwXtaahxjls

ももいろクローバーZ　キミのアト
http://www.youtube.com/watch?v=Ol6I5_SjOzw

ももクロはみすみすいい曲をアルバムの中に埋もれさせてしまった
多田さんの曲がシングルにならないかぎりはももクロの本格ブレイクはないでしょう
なんかもったいない・・・というかかわいそう
ももクロから紅白が遠ざかる・・・いやちょっと考えを変えて多田曲をメインにすれば多分今年紅白も夢じゃない

いや、ももクロのアルバム曲で一番人気あるのはワニシャンなんだけど

>>597
AKBは昔の公演曲に手を出すとたくさん名曲が埋もれていてそういうのを発見する楽しみがあるね

K3rd　クリスマスがいっぱい
http://www.youtube.com/watch?v=-PvGl7_nq3s

かつての地下アイドル時代にも大メジャーど真ん中のこういう曲もあったりして幅の広さを感じさせる
今シングルカットしたらミリオンいけるでえ

ｂ４は全体の完成度がすばらしいわ
捨て曲なし

>>598
ポニシュはいいけどキミノアトはカスじゃん
ももクロだからとかじゃなくて多田ってポニシュの一発屋だわ

>>599
ファン＝サブカルやアイドル好きからするとワニとシャンプーなんだろうけど
そういうのを聞きなれない一般人からしたらピンキージョーンズやキミのアトなんかのほうが曲としてはいい
あとファーストアルバムに「走れ」が入らなかったのは悔やまれる

ももクロはモ娘。よりもカバー曲のセンスもいい

Believe
http://www.youtube.com/watch?v=8P_FxhUUrIM

変な曲よりもこのインディーズ時代のを再発売したほうが絶対売れると思う

>>602
ぷぷぷ
ポニシュの一発屋だってバカじゃねこいつ
多田の書いた曲は2008年の年間シングル売り上げ1位だよ
さらに大野主演ドラマ主題歌(大野ソロ)と相葉主演ドラマ主題歌でそれぞれ1位獲得してるよ
お前のようなもの知らずのダメセンスのやつに応援されてるアイドルがかわいそうだな

かわいそう
世界にはもっと素敵な音楽がたくさんあるのに

AKBヲタは貧しいよね
確かに哀れだ
ハロプロへのアンチぶりも馬鹿キチガイすぎるし
そうやって保身してるんだろう

そんなこと言ってるからハロプロは売れないのよ

信心が高い人に何言っても無駄じゃね

AKBのシングルは歌いやすくて好き

今新曲MV初めて見たけどこんな曲が100万枚以上の売り上げとして記録される曲なのかと思うとほんと悲しくなった

>>605
ハロヲタさんかわいそう
世界にはもっと素敵な音楽があるのにこんな曲をいい曲だと思い込まされて

http://www.youtube.com/watch?v=VhGkNuueyQs

「ものごっつ〜♪」とかきばったつんく歌唱法をしてれば
「感情表現ができている」とヲタに高評価してもらえるハロ

AKBに涙ッチみたいな曲あんのかよ

ウッホ
モ娘。の曲よりもメロディがよく歌詞も深くパフォーマンスも楽しい

AKBは金かけて曲作らせたり制作費かけるだろうから曲自体が悪いなんてコトはあまりないだろう
だがこの真夏のあまりのひっかかりの無さはなんなんだ

ももクロはオレンジノートが一番いいな
こういう曲を作るのが売れる秘訣だよ

オレンジノートとは真逆の方向性で売れて来てますが？

>>615
徹底的にひっかかりを消してるんだよモ娘。なんかとは逆の発想
そのおかげで最高のさわやかさを獲得したよ真夏のsounds good!

白水着がまぶしいDance ver.
http://vimeo.com/42476032

AKBは大声ダイヤモンド辺りから、楽曲の質が軍歌調にシフトしたんだよ。
大集団でドカドカと全力で行進するイメージに。それが斬新だったし、
実はそこは誰も追及してなかったんだよな。ハロプロだって一曲くらいは
そういうのをやったかもしれないけど追求はしなかった。
まぁ、追求つっても、結局それは最大公約数的な王道になっていく訳だけども。
しかし、そういうAKBの楽曲だからこそ拒絶反応を起こす人も多いよねっていう

オレンジノートと真逆の方向性で視聴率落としまくってますが

ももクロのふつうにいい曲
http://www.youtube.com/watch?v=Jiw7ZT97t7w

ももクロ版のRUN RUN RUNだね

本家RUN RUN RUN
http://www.youtube.com/watch?v=mNoVp8-vWyU

>>620ももクロのあーりん何だか元AKBのりなてぃんにどことなく似ててかわいい

>>619拒絶反応だってこいつハロカス丸出しじゃん
軍歌調とか全く的外れなこといって批判したつもりになってるのも韓国人みたいで痛い典型的なハロカス
「表現になってない」って抽象的なこといって批判したつもりになっているハロカスも痛いな
「表現になってない」って翻訳すると「俺は嫌い」って以上のことを言ってないしな

似たような曲ばっかじゃん
Ｂメロになったらマイナーにパンパパンでブスが２、３人手をヒラヒラさせて前に出てくる曲ばっか
そんなんずっと聴いてたらアホなるで

>>622
軍歌調のどこが的外れなのよ。まぁ、本当の軍歌じゃなくて
大集団で全力で行進するイメージのことね。あのエネルギッシュなサウンドは
発明だと思うよ。あと歌唱が合唱なんだよね。ハロプロは一人一人の個性を
生かした歌割なんだけど、AKBはそこをあまり考慮せず、とにかく全員が
合唱したときのエネルギーを重視している

軍歌調って行ったらウィアラとかみかんとかか？

>>618
さわやかさというがこれならあらためて聴く必要が無いといったレベル
歌声に個性や感情が感じられないからよけい聴く価値がなくなっちゃうが逆にカラオケで歌うのにいいのか？

転がる

ＣＭやらテレビやら大量に流れて意識しなくても聴かされるから
メロディーとか記憶に残るだけなのでは

>>628
大量に流れてんのか？
最近地上波あまり見ないから滅多に聞かないんだが

単にユニゾンなだけじゃん
嵐とかと一緒

AKBの最大の弱点はメロディーだな。
コンペであんなにメロディーを集めてるにも拘らず、
大したものがない。メロディーメイカー不在の国民的
アーティストってのも珍しい

オールユニゾンじゃあねえ
どうしても平均的なメロディになるわな
てか普通バカ売れしたら多少挑戦的な曲でシングル出したりするのに
この人達の守りに徹する感じは尋常じゃないね

ヲタはイベ目的で買うから曲の良い悪いは関係ないんだよね
それなら作家も手抜きするだろうし良い曲なんか集まらない
秋元さんって冷酷なとこあるだろうから人離れもすごそうだし
そんな曲集めて200曲300曲抽出したって意味無いよ

秋元ってコンペで多数の曲集めるけど意外といい曲見極める能力ないんじゃないかと思う

>>633
バカすぎｗ

どうしてイベに出たいのか、どうしてこの子と握手したいのか
本質的なところから考察したほうがよいよ

たぶん嵐のヲタとかもそうだけど
基本どんな曲でも買うから、端からみれば曲が何でもいいように見えるけど、ヲタはそうは思ってないと思う
全部が良いとは思わなくても基本的には良い曲が多いとは思ってそうだよ
ただ他のアイドルが歌ったら分からない。そのアイドルが好き
だからこそ受け入れやすい構造はあるかもね

>>631
じゃあ最近のアーティストでいいメロディーの曲出してくださいな
昔の名曲もってきたらおもいきり笑ってあげるからさ

それハロプロのことじゃん昔から>>637

ひどいメロディの失敗曲を挑戦曲って言ってごまかしてるとハロプロのような運命をたどる

史上成功した挑戦曲ってどんなものか聞いてみたいわ

AKBに曲提供している人ではしゅんりゅがメロディメイカーとしては高評価だろう

>>638
この流れ他のスレでもあった気がするが、最近ではなんといっても
世界の終わりだよ。久々に出てきたメジャーになれそうなメロディーメイカー。
サザンの桑田も応援してるっつってたよ。メジャーのプレッシャーに勝てるだけの
強さがあるのかとか色々あろうだろうけどねぇ。アジカンもゴッチもメロディーメイカー
なのに、メジャーから逃げた印象があるな

SEKAI NO OWARI　『スターライトパレード』　Music Video
http://www.youtube.com/watch?v=CJbI-5kkkqc

>>638
いまチャートインしている曲ならたとえば家入のとかは？
絢香にも書いてる西尾って人が書いた曲だが

セカオワｗｗｗｗｗ

>>1
桜木が糞曲とか100回死んで生まれ変わって来い

AKBで良いメロディーっつったら、この曲が真っ先に思い浮かんだ。

呼び捨てファンタジー
http://www.youtube.com/watch?v=v-FkYoGd1Mg

>>645
桜の木になろうが心に染み入るかどうかで
好き嫌いが分かれるんじゃないかな
AKBは知っていたけど本当に大好きになったのはこの歌のせい

好みの問題だけどどの曲も好きな人がかなりの数いるってことがこのスレだけでもわかる

R&Bもどきのシルバーの腕時計の何倍も名曲の

銀の腕時計
http://www.youtube.com/watch?v=dzpEjcxlvJo

>>401の悲しき恋のメロディはレディ・ガガ曲のイントロとの類似性とか問題にならなかったの？
ならなかったとしたら相当誰にも関心もたれてなさすぎるぞやばいぞ

いや関心もたれてないならパクリまくってもOKかラッキーなのかも

>>401もしもってストレートないいメロディだと思うけど何でこんな気持ち悪い歌い方にしちゃうの？これが感情表現ってことなの
ハロヲタさんはこういうケーキに醤油をかけてウニをまぶすような感じが好きなの？表現になってるってことなの？

>>650
ガガ曲貼ってくれないと比較しようがないんですけど^^

AKBのは音楽ではないよ製品だよ
だって全部一緒なんだもん

>>653
そんな耳腐ってる自慢しなくてもｗ

>>413何かせっかく久々に素直ないいメロディなのに
なんでこういうくせのある歌い方をさせた歌のはめ込み方をするんだろうもったいなさすぎる
私立恵比寿中学の歌のはめ込み方を聞いて勉強しなおしてほしいわ
仮契約のシンデレラ
http://www.youtube.com/watch?v=4HEczKL-qO4

ひとりひとりの能力は仮にハロメンのほうが高かったとしても
組み合わせ方つなぎ方遊び方曲の完成度は圧倒的にエビ中が上

ヘビロテも実は良いメロディーなんだよな。AKBのシングル曲で一番良いメロディー。
弾き語りで充分にその曲の良さがわかるっていう

ヘビーローテーション ギター弾き語りカバー(AKB48 acoustic cover)
http://www.youtube.com/watch?v=N5Cfk_Xmbd8

Everyday、カチューシャとかはやっぱり大合唱じゃないと生きないと思う

男だって『Everyday、カチューシャ』／AKB48 歌いたい
http://www.youtube.com/watch?v=G-amchueqsY&feature=related

>>426
よくわかったこれが表現できてるってことなんですね
ああなるほどAKB曲がつまらない曲に聞こえますよね確かにこういう曲ばかり聞いてると
イントロのあまりの斬新さ(気持ち悪さ)で切られる危険もあるけどそこをがまんして
それが終わると一見まともなメロディと見せかけて意外性のあるメロディの展開になる
(わかりやすくいうと気持ち悪い展開)
しかも奇抜な間奏と「面白み」のあるお遊び付き
これハロのネガキャン曲じゃないですよね一応確認しておきますが

ハロヲタが糞曲っていうAKB曲の質がいかに高いか背理法で証明されたように感じました

ここで貼られてる暗黒時代のAKBは気が滅入るな
道理で俺がドン引きしてたはずだｗ
ハロは売れない時代でもつんくがネアカだから暗くならないんだよ

ハロ曲のリズムチェンジとか聞いてるハロヲタさんたちは気持ちよく聞けるの？

ハロプロはトンカツに生クリームかけて食ってるようなものって表現がピッタリだｗ

何かとハロと絡めるのは敵視しすぎなのか
その意識はどこから来るのか自覚はしてるんだろうけど

音楽的なギミックがないと満足できないのはあるかもな
岡村ちゃんを経由してきたからどうしてもギミックいれてくれないと満足できない
あのロンとか楽しい曲だ

ハロなら浮気なハニーパイとか
好きすぎて　バカみたいとか胸騒ぎスカーレットとか　いいねえ

まあどっちもどっちなのは間違いないんだけどそれでも
どっちかといえばハロプロの方が全然面白いというだけ

トンカツは普通に塩かけたりソースかけて食べるのが美味しいのよ

風は吹いているは隠れた名曲だぞ

隠れてないｗ
普通にいい曲だ
PVはウンコだけどな

ネアカじゃなくてネバカね>>658
だから暗くなるんじゃなくてあわれになるんだな

良いメロディーって予想を超えたメロディーなんだよな
AKBみたいなのを確かに口ずさみやすい馴染みやすいのはあるかもしれんが、品質は低くなってしまう
上にAKBの作曲家は手抜きと書いてる人いるがそれはない。全力で頑張ってるよ。
でももっと予想を超える良いメロディー書けるならそれを出すのがプロ。
つんくも純粋に良いメロディーを書こうとしてるが奇抜と揶揄されてしまう。
ありがちなメロディーを王道などと言われてしまうが、出来るなら王道な曲など目指さないのが作曲家。
奇抜も王道も作曲家にとっては蔑視的な意味合いがある。まあこれは捉え方だけど。

比較的才能ある作曲家の曲
KinKi KidsのBRAND NEW SONG
http://youtu.be/q-k4fvOf_KE

>>668
そんなこと言ってるからトンカツに生クリームって言われるんだよ
普通のよさをわかってない

つんく曲に脳味噌破壊されてるハロヲタが曲の良し悪しがわかるとは（ry

AKB応援すればよかった…

ラブマはどこがいいの？

悪趣味なものをいいと勘違いしちゃってるのがハロヲタだから
ただのゲテモノ好き

好みはそれぞれだから、>>1　を良曲と思うのは仕方ないけど
アケヲタは他を全部糞呼ばわりするのが、身分不相応なんだよな

AKBのメインファン層の３０代未満と
４，５０代独身男性中心のハロプロファンでは嗜好が違って当然
だってメンバーの親より年上だろ？

だからコンプレックス持つ必要はない
でもそろそろじっちゃんには天童よしみオススメ。圧倒的に歌上手いぞ

BINGO、言い訳、フラゲなんかは好きだね良くできてると思う
エビカツとかここで人気のようだがバブルガムポップのバリエーション過ぎてあんまりだな

>>675
×他を全部
○ハロプロ

予想を超えたメロディっていうと聞こえはいいけどそれは一歩引いてみると聞き苦しいメロディだよ普通の人にとっては
当方はハロに憎しみもないからせっかくハロヲタさんが貼ってくれたものはほとんどちゃんと聞いた
その上で総合的にいうとホント惜しいって思うせっかくいいメロディになっているのに何でくずしちゃうのって感じ
せっかく摘んだおいしそうなイチゴをそのまま酢醤油付けにしちゃうみたいなそんな感じ
切りたてのマグロの刺身にカスタードクリームつけて食べるみたいなって比喩でもいい
とにかくお菓子はお菓子としてお寿司はお寿司として食べたいのに何でそうしてくれないのかってことだ
あるといいながあるのがAKB楽曲(最近のね)あってほしくない組み合わせにあえて挑戦するのがつんく曲なんだな

でもこれではっきりとわかった
AKB好きな人はマグロのお刺身はわさび醤油で食べたい人たち
つんく曲好きな人はマグロに醤油なんてつまらないからチョコやクリームつけろよって人

今度のモ娘。の新曲はまともな感じがするから売れるといいなって思うよマジで

>>670
その例えよく分からんがつんくは編曲が足引っ張ってる事多いから実は俺も納得いかない曲は多いんだよ

あと普通が好きならそれでもいいよ
俺はAKBヲタを馬鹿にしてる訳じゃないし
でも芸術的美的品質として普通ならある訳無いよねって話
作家は自分の才能は超えられないから、AKBに限らずもし糞曲だらけで良い曲作るようになるには作り手を変えるしかない

>>679
本当に聞き苦しいならつんくは売れなかったよ
売れる要因はどこも様々あるだろうけどね

最近のシングルでメンバの顔が見える曲ってどんなの?
別に歌割とかしてなくてもいいけど映像なしに歌ってる表情が見えそうな曲ね

>>679
ちょっと違うな
より旨いマグロを目指してるだけ
でもそれはめったに食えない味

>>681
売れてたころは聞きくるしくなかったけど
聞き苦しいものが目立つようになってきて売れなくなったんじゃない？
ベスト１がダブルミリオンものベストセラーになってる一方で
オリジナルアルバムの売り上げがそれほどでもないことがそれを物語っているよ
きゃりーぱみゅぱみゅなんてシングル売り上げはハロ曲以下だけどアルバムは2週間でももクロ超えだし
曲の需要があるアイドルやアーティストってそういうもんじゃない？

>>684
ystk固定客ついてるもんねつんくだって固定客ついてる
いいもの発信してれば客はそれを評価してくれるんだよね
AKBの成功だっていいものを作ってきたから今があるんだもの

売れたかどうかというのと良曲かどうかというのはあまり関係がないね

普通にいい曲かどうかは置いといてあんなに同じような曲連発されたら音楽を聴きたい人間は飽きるだろ
それがないってのはやっぱり音痴か実は関心がないか

>>683
より旨いマグロってどれだけ過保護なんだよお客様に提供するものだって自覚が足りなさ過ぎるだろう
売り上げ累積枚数がキレのないダンスと不安定なボーカルのエビ中に負けたってスレがたってたけど
本当に負けてるのは作品のほうだってことを自覚したほうがいいよ

>>687
AKBのことを言ってるなら耳がおかしいね

ここでAkBの音楽を好きと言っている人をどうこういうつもりじゃないけど今のAKBはあまりも音楽以外の要素で売られすぎてるのがアレだね

>>686
目の前の1曲だけだと確かに曲のよしあしは直接的に売り上げには関係ないかもしれないが
長い目でみるといい曲を出し続けてお客さんの信用を得ているグループは極端に落ちないよ
ブーム終わったとか言われるPerfumeがいまだに売り上げを伸ばしているし
地味ながらそのプロデューサー中田のグループcapsuleが徐々にチャートや売り上げを伸ばしているのがその証拠
ハロの凋落は聞き苦しい曲(悪い曲とはいいませんが個性的過ぎ)の累積のおかげ
AKBの成功は聞きやすい曲(いい曲かどうかはここでは保留)の累積のおかげ

>>684
シングルは聞き苦しくないのにアルバムだけは聞き苦しいなんてないと思うけどな
シングル曲とアルバム曲のテイストは違いすぎたね
ラブマ恋レボのようなお祭り路線が需要とイメージとして固定化されたり
売れなくなるのは流行り廃りの自然な流れだと思うが、他の売れなくなる歌手やアイドルも気持ち悪いとか糞曲だから売れなくなったのか、モー娘だけが特別そうだと言えるのかとか疑問だし
一方15年経って未だにトップ10入りするのはなかなか凄いと言えるのかもしれんし

>>692
現実見たほうがいいよ配信全くだめなんで曲に需要なしハロのCDはイベント参加券

>>582
コンペ通らないだけ

指名発注は井上ヨシマサくらいのはず
リテイク１００回とかされるが

>>687のように同じ曲といいながらどれとどれが同じ曲なのか具体的にいえないのがハロカス
「じゃあどれとどれが同じ曲？」って聞くと「どれも全部同じだ」って言い張るんだろな
悪質な印象操作だね

配信も流行だからね
一度落ちたのは難しいよ
昔と違ってシーンが停滞していてブレイクは難しいがブレイクしたら長持ちしやすい時代ではあるな

>>694
井上ヨシマサは指名発注なの？
井上さん作業が速いからコンペ曲候補に大量に井上曲があるんじゃないかって思ってたけど
実際のところはどうなの？

>>685
ヤスタカは方向性定まってて分かりやすいね
クオリティ高くなくても安定してるし
ハロはそういう所無いな

>>514
発狂しすぎて手に負えないな

>>642いい曲だねおかげで今出てる眠り姫の売り上げもいいね

売上がすべてでは無いけれども売上を見ることで分かることも出てくる
シングルよりもより曲のみの評価に比重が置かれているであろうアルバム売り上げの推移


ハロプロ全体のアルバム売上
　年　　累計売上　　作品数　平均売上 平均登場週
1998　　351,950枚　*3作品　117,316枚　*7.00週　(1997年12月1日付〜1998年11月30日付)
1999　　712,680枚　*5作品　142,536枚　*5.20週　(1998年12月7日付〜1999年11月29日付)
2000　1,833,670枚　*7作品　261,952枚　*6.42週　(1999年12月6日付〜2000年11月27日付)
2001　2,859,880枚　*3作品　953,293枚　14.66週　(2000年12月4日付〜2001年11月26日付)
2002　1,970,580枚　18作品　109,476枚　*4.61週　(2001年12月3日付〜2002年11月25日付)
2003　　974,381枚　18作品　*54,132枚　*4.72週　(2002年12月2日付〜2003年11月24日付)
2004　　663,778枚　14作品　*47,412枚　*5.00週　(2003年12月1日付〜2004年11月29日付)
2005　　333,778枚　*9作品　*37,086枚　*4.66週　(2004年12月6日付〜2005年11月28日付)
2006　　203,904枚　17作品　*11,994枚　*2.52週　(2005年12月5日付〜2006年12月18日付)
2007　　252,309枚　15作品　*16,820枚　*3.73週　(2006年12月25日付〜2007年12月17日付)
2008　　121,746枚　11作品　*11,067枚　*2.90週　(2007年12月24日付〜2008年12月15日付)
2009　　147,864枚　22作品　**6,721枚　*2.31週　(2008年12月22日付〜2009年12月21日付)
2010　　*92,617枚　10作品　**9,261枚　*2.50週　(2009年12月28日付〜2010年12月20日付)
2011　　*42,768枚　*8作品　**5,346枚　*2.50週　(2010年12月27日付〜2011年12月19日付)

>>697
基本おちゃらけだから分かりにくいけど何度も発注→ダメ出しされてる
https://plus.google.com/108897254135232129896/posts

井上ヨシマサ「真夜中のやすすのダメだし電話(YDD)♪」
http://www.youtube.com/watch?v=bUli7-RYkv0

>>701
これで何が言いたいのかわからないけどおおよそ売り上げなんてのはプロモーションが成功したかどうかが9割くらい
ほんとに良くで来たものが1割くらいだろう
世界的に見ても日本の売れ線は昔の娘。も含め特に音楽性とかけ離れている

>>701
2008年ごろ下げ止まったように思ってたんだがそこからもずっと減らし続けてるんだな
これはちょっと意外だった
やっぱ曲かなあ？

>>701
2009の年間22枚のアルバムってどういう作業してんだよ
どう考えたって手抜き作業じゃねえか
2002年と2003年の年間18枚ってのもすごいな没落するのも当たり前

ちなみにAKB陣営は昨年から今年にかけてのアルバムは(公演曲もの含めて)3枚だもんな
作品の質があまりに違いすぎるのも納得だわ

売上が全てとは言わない、ではなく売上は全くと言っていいくらい関係が無い
嵐のアルバムはシングルより売れるようになったけどクオリティが高いって事にするの？
大した事してないぞ
要は関心を向かせる構造だと思うけどな

>>704
音楽性で評価されてる人ってシングルはダメでもアルバムはある程度売れる傾向にないか？

>>706
22枚ってメガベストシリーズじゃね

シングルも売れないアルバムも売れない配信も売れないじゃ曲がいいなんて口が裂けても言えないｗ

テレビでたまに歌ったりＭＶが流れると失笑されてるなｗ

>>707
それはあなたの感性でしょ？
たった一人の感性よりも多くのユーザーの意識の反映の方がよっぽど信用に値すると思うけど

じゃあつべの再生回数が曲の評価かと言われるとそれこそ違うでしょ
恣意的なデータだけ信じたり信じなかったりするのはダメだと思うわ

アルバムも含め日本で売れるってのはいかに多く聞かせるかで良い悪いとは必ずしも一致しない
昔はラジオDJがいい曲だからといってかけ続けてブレイクした例も多かったけど今はテレビ局レコード会社などの意向でほぼ決まるんじゃないかと思われる

嵐の曲は昔からクオリティ高いよ今も好き嫌いは別にして商品としての品質は高い>>707

あいたかったーももちにーってのと
ももちむすびゆらしながらーって曲しか知らん

>>708
アーティストタイプはアルバム売れる
特に流行の中にいると大きく伸びる
ヲタ以外の関心を引きやすいのであってイコール音楽性高いとは言い切れんよ
売れてるから優れた音楽ではなく
むしろ音楽から品質は関係無いという方に考えた方がいい
売れるには様々な要因があり、メディアの力も一つだが、世に知られてない音楽は無数にあるがそんな売れてない音楽と選択して売れた訳じゃない
メディアによって選んでるようで選ばされてる構造がある

>>714おじさんハロヲタさんですか？曲の力を信じていないんですね
配信チャートとかごらんになってください
テレビの歌番組にたくさん出てるわけでもないのに曲がいいからといって
浮上してくるアーティストは毎年何人もいますよ
乗り遅れてますねそれで陰謀論にはしっちゃうのはいかがなものかと思いますよ

オレが好きなものが音楽性が高くて売れてるものは音楽性とは関係ない(ｷﾘｯ

これ笑うとこ？ｗ

>>718
浮上してくるとか言ってるけど規模を考えてごらんなさいよ

大プロモーションしても売れなかったavexのアーティストとかいたけどね
売れたのは宣伝だってのに逃げちゃうファンがいるようなグループは永久に伸びない

ハロヲタおじさんたちはそういう現実の姿を少しは理解したほうがいいよ
普段みなさんが妄想した通りには世界は動いていませんからね

普通にアルバムは曲の評価だろ
メディア関係無い

AKBジャニが売れてる日本の音楽www

>>723
だってAKBとジャニは曲がいいじゃん
もっと売れそうな曲がいいアーティストあげてみろよ

>>715
アルバム曲って作曲外人でも外人の音作り少ないよね
あれって日本の作家に仕事与えてやってんのかなって思ったり

こうして見ると客の信頼を失い続けた10年間だったんだとしみじみ思うなあ

>>721
いい音楽が売れないとは言ってないけどそういうのは一部で今のほとんどの売れ線が宣伝効果と言ってるだけだよ
どんないい曲を配信してもプロモーションが伴わないと爆発的には売れないよ

爆発的どころかまったく売れてないのがハロプロですよ

10年近く何があろうと支えてきた精鋭がここ3年で離脱しつつあるというのは寂しいね
そこはやっぱAKBの影響は否定できないかなあ？

>>642
セカオワいいね
だけどだからといってAKB曲はメロディが弱点ってことには全くならないけどね
AKB曲もメロディいいじゃん

ハロの曲なんて信者しか聞かないお経みたいなもんだろ
閉鎖的な世界で素晴らしい素晴らしいと絶賛してるだけだ
外から見れば失笑されてるだけなんだがwww

電通電通言ってる連中が少数の基地外ならいいけど
ハロヲタって大半の奴らが本気で電通で売れたとか思ってるからな
まさに宗教

音楽番組に出て失笑されるようじゃダメよ
せっかくファンじゃない人にも見てもらえる機会なんだからさ

曲の良し悪しだけでは語れなくてあくまで歌い手と曲のマッチングがあって良曲といえる

>732
電通も含めた業界が儲けようとして神輿かついでるってのは最近多い報道だな
その中心に電通がいるってのは正しい話だろう
曲の良さだけでAKBが売れ続けるという方が逆に不自然だね

>>732
気違いが一人釣れたね

AKBヲタは曲なんて聴いてないでしょ
握手券のオマケなんだからw

このスレの１から読め

ハロカスヲタこそ>>91みたいな曲を良曲とか言ってるあたり曲なんて聞いて無い

ハロを除く女性アイドル曲で比較的マシなのは

全然売れてないけど
トマパイのジングルガール上位時代
http://youtu.be/mJs00OblvzY

FairiesのBeat Generation
http://youtu.be/MZ7AZuNvXYE

>>734
それは同感上記にあるハロ曲をまとめて聞くとなんでちぐはぐなボーカルの割り振りをしてるんだろうと思っちゃう
ハロヲタさんはつんくのほうが前山田よりすぐれていると強弁するが
少なくとも歌い手の特性をいかして適切に割り振りきれいに作品としてまとめる能力は前山田のほうが上だと思う

アレンジャーに納得していないって意見がハロ支持者からあったけど
ボーカルの割り振りはアレンジャーさんじゃなくてつんくなんでしょ

○○カスと言ったり叩き合いはもうやめようぜ
なんでそんな敵視するのよ
まあそんなノリがあるんだろうし止まらないだろうけど

>>703
さすがAKBのメロディメーカーのヨシマサたん♥

音楽プロデューサーを自称するならアレンジャーの指名も自分の責任だろ
逆にPVとか衣裳とかはあんまりつんくの責任ではない
とか思ったけどPVにはこだわりがあるとか本人が言っちゃうからわやなんだがｗ

>>741
つんくの歌割りはまあ直感だなきっと
だから外れも多いがあたりもけっこうあると思う
歌い手にいろいろなことをさせるのがつんくのいいところでもあり悪いところでもある

>>741
歌割りと仮歌はつんくだよ
俺はつんくの方が上だと思うな
仮契約とか一切の表情も感じなかったし言葉も伝わりにくいよ。下手って事じゃなく。
単純すぎなの私とか、つんくの方が伝わる
強弱とか音の長さとか厳しくやってるのが上手くいってる所だと思う

まあ口先だけならいくらでも言えるから聞き比べてみましょう

私立恵比寿中学　もっと走れっ!!(前山田健一作詞作曲編曲)
http://www.youtube.com/watch?v=xOcW05u805g


Berryz工房の単純すぎなの私(つんく作詞作曲)
http://youtu.be/qSGDc-6bcNU

小田哲郎とかいたよな
君好きとかな

参考作品
私立恵比寿中学　仮契約のシンデレラ(作詞・作曲・編曲：杉山勝彦)
http://www.youtube.com/watch?v=4HEczKL-qO4

>>746空耳さん最初からけなすつもりでエビ中きいてんじゃない？
あなたのおっしゃる表情も言葉の伝わりやすさもエビ中のほうが上っぽいよ
まあ心にバイアスかけて聞いてるから普通の判断ができなくなってるんじゃないですか
さらに面白さでもエビ中勝利

>>747
上途中で消した
歌い手に合ってないしぐだぐだな歌展開じゃないかマジで合ってるなんて言ってんの
近田春夫が日本のアイドルの多くはリズム感が無いといってたけどこういう事だね

>.>750
歌割りの比較なんてそのメンバの思い入れとか好みによるから比較なんて意味ないよ
そちらも単にエビ中の方の方にバイアスかけてるだけだしね

けなすつもりなんてねーよ
面白い所も無いじゃん
ももクロファミリーの悪いところはコンセプトだけが先走ってる所

まあAKBの良曲に関するスレでハロだしても叩かれるだけだからやめておいた方がいいよ
出すと逆に気分悪くなるだけだよ

歌い手にあってないぐだぐだなのはベリのほうだよ
リズム感あるの？

>>755
さてリズム感とは何でしょう？
ぴったりのタイミングに合わせられるかどうかってこと

ねーよ
そちらはテンポが早いからそう聞こえるだけだろ

>>751
途中で消しただって最初からけなす気満々じゃん

>>747
なんか比較にならない曲ならべてるな

>>758
嫌いになった訳じゃないし貶すつもりもないが、あーこれは無いなと思っただけ
AKBヲタに続いてエビ中ヲタの敵視なのか知らんが
そういう言いがかりはやめてくれ

よくハロヲタさんは「ユニゾン歌唱でAKB下手隠し」ってマイナスの文脈で語ること多いけど
何かここに貼ってあるハロ曲通して聞くとAKBのユニゾンってプラスの意味でとらえたほうがいいなって気がしてきた

BINGO!
http://www.youtube.com/watch?v=ySOYOgeWNp4

>>761
あれだけの人数でユニゾンやるなら生歌でもよさそうなのにせめて10人くらいのマイクオンにしたらどうかね

今度は生歌ガーかｗ

エビ中のほうがベリより売れてるのも頷ける

比較されたくないのはハロヲタ

結局自分の好きなところに肩入れして語るだけの議論は不毛だからね
>>760もここから立ち去った方がいいと思われ

do it do it baby　ロマンティクックガール　目立っちゃいなさい
do it do it baby　摩天楼ショー　終わらない夢の世の世界
do it do it baby　激しいボーイ　感じちゃいなさい
do it do it baby　最高のショー　愛の嵐　愛の嵐　愛の嵐

高鳴る胸　野望が空を舞う　あなたは今　誰を愛してるの？

※愛に溺れたい　あなたに会いにいきたい
（I love you）いつまでも（I want you）どこまでも（I need you）信じるだけだから
完全燃焼したい　奇跡を起こすわ
愛の行く末　あなたが全てだけど
（I love you）その声を（I want you）その笑顔（I need you）全てが美しい
単純明快な恋　もう離さないで　my love

do it do it baby　ザ・モダンガール　自信つけなさい
do it do it baby　ザ・マウンテントップ　極めたい音楽の世界
do it do it baby　張り切りボーイ　掻き乱しなさい
do it do it baby　ゴージャスなショー　愛の嵐　愛の嵐　愛の嵐

悔しいけど　あなたが好きみたい　私の未来　輝く未来よ

恋をしたなら　綺麗になっちゃうみたい
（I love you）誰よりも（I want you）どこよりも（I need you）愛が大きくなる
断然？？？だわ　誰にも負けない
今日が素晴らしい　毎日楽しすぎる
（I love you）大好きよ（I want you）大好きよ（I need you）全てが大好きよ
安心安全なよに？？？　少しドキドキな　my love

※繰り返し


またひどい歌詞だな

>>763
いやユニゾンガーだろw

ハロの曲とか全部糞じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

AKBの曲全部糞じゃんwwwwwww

>>763
いやマジにユニゾン生歌でやったらファンが増えると思うんだよね

>>771
アイドリングの不協和音でも聞いてなさい

>>747
私立恵比寿中学のほうはソロパートとソロパートの間にユニゾンのコーラスをはさむことで違和感なくつながっている
上手な下手隠しなのかもしれない
Berryz工房のほうはそのままむき出しでつなげてしまうから歌唱力差がある人同士で歌い手がかわるときに
どうしても違和感がある
NHKの朝ドラ梅ちゃん先生のSMAPの主題歌『さかさまの空』で歌いだしの木村から中居にボーカルがかわって
あれれってなる感覚かな

>>767
いつもどおり何が言いたいのか一切わからない歌詞だ

>>773
不毛な比較だがベリのファンは生々しいのが好きな人が多いんで欠点にはあたらない
残響もわずかしかかけない曲も多いしね

私立エビ中は出だしから違和感
そもそも声に合ってないし汚すぎるかな

娘やベリキューの売り上げってエビ中以下なんでしょ
まさかここまでハロが落ちぶれるとは思わなかったな

そういうのが表現になっているってことだそうですよ(笑)>>774

>>767
曲と組み合わせないで歌詞だけ持ってきてああだこうだ言うのはナンセンス
曲の勢いに言葉を載せてるだけだろうしラップとかヘビメタもみんなそんなもんだ

>>776
合わせる事が出来なかったのが正しい
ハロの歌唱て統率されてるからパートの切り替えで違和感なんて珍しいな
そんなの気にするとこじゃないな

>>776は負け犬の遠吠えだね
売り上げだけじゃなくて比較されたら作品の出来でも負けちゃったんでくやしいんだね
だから悪口くらい許してあげるよ

エビ中は若くて経験値少ない中で歌ってんだから同じ視点で比較しちゃだめだろう

スーパーど素人のなあ坊豆腐は下手だけどちゃんと指導されてるよね
つまりそういう事でしょ

上手なのはベリに決まってる
だけど出来上がった作品はエビ中のほうがいい

摩天楼ショー
http://www.youtube.com/watch?v=uQdVbRpwn0w

まぁひどいね

実はエビ中ヲタがハロ叩きたいだけだった

ＳＫＥのほうがいい曲が多いような気がするな

>>785
イントロは恥ずかしいけどやりたいことはハッキリしていていいと思うよ
１２３とちがって最初から四つ打ちキックでガンガン押してくるのもいい感じ
歌詞は全然入ってこないけどまあ>>767な感じなんでむしろ聞き取れないくらいで丁度いいかな

>>784
自分の好みを語ってるだけだな

>>785はダンスマンがアレンジしてたときみたいにEW＆Fっぽい感じにしてるね
ラブマよもう一度って感じなのかな
でも11期オーデ近いんだから若い小中学生の子が歌いたくなるようなAKBっぽい曲や
歌姫な感じの子が歌いたくなるような歌い上げ系の曲でもよかったのにねって思うよ

>>789それはハロヲタのほうだよみんな気付いてる

>>785
一言で言うとガチャガチャしてうるさい

ラブマってヒットしたけど全然曲が良かったからじゃないよね
ただノリは良くて歌いやすいしそういう意味ではヘビロテは似たようなところがあるかも
ともにヒットしすぎて大量のアンチ生んだところも

>>790それが娘。らしさっていうとかっこいいけど
多分オーデション開催発表前に曲がすでにできていてうまく戦略的にできなかったんだろうな

ラブマって聞いて見たけど
宴会ソングでキワモノ過ぎて引いた

>>785聴いて思ったけどやっぱハロの曲ってメロディが弱い
AKBどころかももクロやエビ中にも負けるわけだ
みんな分かってると思うけどやっぱハロの癌はつんくだな

AKBはアルバム少ないから
曲の聞きようがないんだよな

呆れるほど糞だから聞かなくていいよ

>>797
ちょっと言ってる意味がわからない

アンチの粘着性が凄い

AKBのアルバム＝公演曲だろ

曲はアルバム以外でも聴けると思うんだがアホなのか？

AKB48　K6th　RESET公演2011年4月27日

http://v.youku.com/v_show/id_XMjY4NzYyNDQ4.html

2年以上のロングラン公演

to years laterが好き

女子高生はやめられないのアレンジは柏木と指原が頼んでハロプロっぽくしてもらった

>>798
ハロカスが糞曲っていうときは一般人にとって良曲だってのがここのスレッドで証明されてしまったね

秋元康　　アベレージヒッター　　打率は高いが大きいのがない
つんく♂　ホームランバッター　　大きいのを打てるが三振も多い

どっちが好きかはお好みで

何かだいぶ上のほうでB4th公演曲がいいとのレスがあったので貼っておきます

AKB48　旧チームB　アイドルの夜明け公演(リバイバルTDC版)
http://v.youku.com/v_show/id_XMzE0Mzk5NTg0.html

>>805にある女子高生はやめられないや指原のナターシャ
名曲中の名曲タンポポの決心他

ハロプロで今人気曲投票したらやはりラブマになるの？

>>807他ハロヲタのみなさん
つんくが最後に打ったホームラン曲って何ですか

>>803
人気あるからロングランではないだろ

>>807真夏のSounds good!で15打席連続ホームランくらいな感じだよ作品の出来も売り上げも
この3年間で少なくともAKB曲に勝てるハロ曲ってある？
一般人も認めるようなAKBに勝ってるようなハロ曲出せるの？
とりあえず売り上げには目をつむっておいてあげる

たしかにハロプロっぽいｗ
女子高生はやめられない
http://www.youtube.com/watch?v=CrM_vaAPI6Q

>>810
念のため言っておくけどホームランとか打率高いって音楽的な意味ね
秋元は良曲多いけど名曲ってそんなにないかなと
つんくはたまに「すげーっ！」っての書くけどクソ曲も多いっていうw

最後のホームランは（俺的には）モーニング娘。の「リゾナンドブルー」かな

世間的には12年くらい三振しかしてない扱いだけどね
個人的な好みまではケチつける気はないけどさ

>>812
真夏のSounds good!ってホームランではない気がするよ（曲的に）
売り上げはすごいけど
AKBって確かにアイドルソングの定石を押さえた曲が多いよね
上手さが光る感じ　まさにイチロー的
ここ３年でハロが勝てる曲はなんだろうな？　Moonlight night かな

>>807
寺田に大きい曲なんか無いじゃん
一番売れたブラマとかヘビロテ以下のゴミ曲じゃん

>>817
おまえどこヲタだよ
両方に喧嘩売ってるけど

>>816
曲的にってどういう意味？
おまえの主観とか要らんねん

>>818
ヘビロテ48週
ブラマ17週

ブラマなんかホームランどころか小ヒット

フライングゲットは楽曲としてよく出来てる
ここではあまり人気なくて驚いた
シングル以外だと良曲率は５割切る

年間シングルでも

ヘビロテ年間1位
ブラマ年間7位

>>812
そう言ってる時点でAKB脳だな

>>785
個人的には楽曲はなかなかいいと思うけどねｗ
メロディの弱さはあるけどわりと気にならないかも
ただどうしても歌い方が馴染めないごめんねｗ

>>821
フライングゲットいいよねー　なんで人気無いんだろ？
個人的には総選挙投票権の付いた曲よりその後の曲に
名曲が多いと思う（フライングゲットとかヘビロテとか）
ところでブラマってなに？？？

秋元康は平均的な曲で10万-100万売って底引き網の様にファンを獲得して
カップリングや公演曲で玄人を唸らせるね

>>813
コメントでloveマシーンに似てるとかパクリとか書かれてるな
わざとハロプロに似せてるのに

秋元康は30年間売れ続けてる。
寺田は5年で終了した

比べてどうする

>>813
>>827
B4th公演初日の指原のMCで「ハロへのオマージュで」「フヲフワとか」って語られてたりするけど
間奏のキーボードソロがプログレッシブロックばりにかっこいいのもその魅力
さらによく聞くとその間奏に入る前にYESの代表曲のひとつRoundaboutのフレーズがさりげなく取り入れられている
これはAKBパクリ曲リストでもまったく指摘されていません
何でアンチにスルーされているかというとAKBの楽曲がそういった洋楽のフレーズを隠し味につかうような
小粋でしゃれたつくりをしているというのを認めたくないからだと思われます

アンチはAKBメンの無能さや秋元康の強欲ぶりばかりに目が行ってるけど
曲をつくってるひとたちはベテランミュージシャンたちだってことを忘れているよね
つまんない憎しみばかりでたたいているからAKBの楽曲批判も的外れで底が浅い批判にしかならない

アンチってそもそも見ないし聞かないで批判するだけだから

スレの初期からかなりの数のアンチ書き込みしてるハロアンチ兼AKBヲタがいるな

AKB信者怖いwwwwwwwwwww

狂信カルトのハロカスからAKB信者怖いっていわれちゃうなんてどんだけーって感じ

どんないい曲でもAKBに歌わせた時点でただのクソ曲に成り下がるのが残念

最初から糞曲を気持ち悪い歌唱法で歌わされるアイドルのヲタあわれ

AKB信者って今までどれだけ秋元康に貢いできたのかね？
投票権や握手券があるからって同じシングル何十枚も何百枚も
買いまくってミリオン達成してそれでうれしいのかね？
１０年経って「なんで俺あんなことしてたんだろう？」って
むなしくならないのかな？　ずっぽり信者になってるからないかw

そりゃ今はAKB絶頂期だろうよ　でもいつかは終わりが来るんだよ
そしてまた新しいアイドルが台頭してきて「AKBヲタうぜえええ」
とかって罵倒される日が来るんだよわかってる？　
それに「売れた曲＝名曲とは限らない」ってことは90年代J-POPが
証明してるぜw　　いい加減目を覚ますんだなAKB信者どもw
いつまでも秋元を肥えさせるんじゃねえよw

>>837
ジジイの繰り言やめろよｗｗ

AKBは曲がいいんで無料で楽しめる
ネット上にいい曲がいくらでもあがってるからね
逆にハロ系は曲がいまひとつなんで在宅だとあまり楽しめない
まあ現場行く気ないからどうでもいいんだけどね

http://vimeo.com/42476032

いい曲はっておいたよ

>>829
音楽に一見詳しいAKBアンチは幅広くいろいろ聞いた風を装っているけど結構聞いてる世界せまいよ
そういう内実は低レベルな連中だから見つけられなかっただけでしょ

曲がいいなんてここ以外で聞いたことない

狼で語っても仕方ないからなｗ

AKB48　黒い天使
http://www.youtube.com/watch?v=ey0QbvPPu-w

この曲にもさりげなく有名な洋楽のフレーズが数箇所混ぜてあったりするが
アンチは見つけられるかな

所詮狼なんてハロもAKBもももクロもキモヲタの集まる板なんだよ
この間の総選挙のニュースだって実況民は鼻で笑ってたw
アイドルやヲタへの世間の評価なんてそんなもんなんだよなあ

実況民は世間とは言わないのだよｗ

十年桜新規だけどBiginnerを最後にシングルはiPodから消したわ
はじめて聞いた曲でもAKBとわかる(＝新鮮味がない)
好きな曲の感性が秋元と違うんか

>>841何だひきこもりハロカスか

>>843
もういいよw AKBの曲は全部名曲です！　　これでいいだろwww
お前らだってハロの曲ほとんど知らないクセに叩いてるんだからw
つか「有名な洋楽のフレーズが混ざってる」ってつまりパクリだろw
そんなん自慢してどうすんだよwww もっと他を自慢しろよwwwww

CD捨てられまくりの良曲wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

草生やしてどうしたの？

>>849
AKBのCDは大半がゴミ焼却されるんだよねwwwwwwww
メンバー哀れwwwwww

AKB関連で良かったのはNot yetの最初のシングルくらいだわ

ごみ音楽を有り難がるごみヲタ
AKBヲタは病気だな

勘違いするなよ
AKBは握手券、投票券が売れてるだけだぞ
曲なんて聞いてる奴いないからな

糞曲を無理矢理絶賛しなきゃいけないし
アイドルに貢ぐわ
大量の産業廃棄物産み出すわ
アケカスは人として終わってる

ハロって比較対象にならんだろ

アイドルならSUPER☆GIRLSの曲は割と好きかな

糞曲とブスが好きなアケカス

いきなりの連投とかわかりやすいｗ

>>856
ごめん、ももち観るから構ってあげｒ

AKBヲタの連投分かりやすかった

耳が悪いAKBヲタは相手にしない方がいいよと
一応言っとく
バイバイ

このスレみるとハロヲタより48ヲタの方が偏屈に見えるな

そんなに良曲多いの？

>>863
もう少し余裕持って音楽に接すればより世界が開けるとは思う

>>865
宗教かよwwwww

これは最高！最強！って曲はなんかある？

>>866
なんか勿体ない気がした

偏屈はハロヲタだと思う
まあオレはハロの曲だけはないからだけど

ハロヲタって結構色んな音楽聞いてきたり聞いてる人多いよね
音にもうるさいし
なんかアイドルヲタっぽくない感じはある

古今東西の色んなジャンル取り入れてみればいい
48系は世界一の雑食音楽目指してみな

>>863
ハロ曲褒めてあげたのにそれかねｗ

>>870
理屈ばっかりこねてるにわか知識のアホってイメージ

AKBのコンセプトとしてはおっさんヲタは求めてないだろうし凝ったことよりも耳ざわりの良い音を持ってくるのはわかる
ハロはつんくのこだわりかストレートな音よりひねくれた音が多いから長年音楽聞いてきたこだわりのおっさんが集まってしまう

地下にあるAKB楽曲を語るスレには
結構おっさん多いよ

鼻歌丸投げでこだわりも糞もあるかい

AKBは秋元が明らかにおっさんヲタ嫌ってるのによくおっさんが聞くな

>>877
初期はそうでもないよ
大声以降は明確に若者狙いだろうけど

今でこそポップな曲調だけど
初期の『蜃気楼』『嘆きのフィギュア』
とかはすげー懐かしい感じだよ

初期の曲ってどこで聞くの？
アルバム入ってる？

おっさんの音楽感性が遅れてる事にはならないんだよね
流行りの中に良い音楽あれぱ普通に聞くし
若者みたいに安易に流行りに乗っからないよね

>>880
ゲオとかでも借りれる
公演曲のアルバムに入ってるよ
レンタルしてるのは６枚あるはず

嘆きのフィギア比較

A1版　りなてぃんへの声援が一番大きい
http://www.youtube.com/watch?v=cozpRyZV7Ac

B2版　なかやんがメガネっ子
http://www.youtube.com/watch?v=3w4D07GV4tk

K�U版　ちゅりがりなてぃんポジション
http://www.youtube.com/watch?v=V3YrrilntUw

宮崎奥仁藤中田Ver　みゃおとまーちゃんが激太る前なんで超絶かわいい
http://www.youtube.com/watch?v=A5oUwt9JQss

AKBの曲あまり知らないけどクオリティ高いのあるのか？

>>894
ここ4年のシングル曲はどれもクオリティ高いと思う
もしも信じられないのなら同じ週のオリコントップ10の他の曲と聞き比べてみればいい
少なくともメロディとサウンドに関しては特別なアンチ感情もってなければ他よりもすぐれているのがわかる
(1番いいかどうかはわからない好みの問題もあるしね)
聞き比べてみるのが一番はっきりするよね

>>884
こんなのはいかが？

『万華鏡』
http://www.youtube.com/watch?v=SEpkzRPuCGU&sns=em

『絶滅黒髪少女』
http://www.youtube.com/watch?v=1LXSmWRDKSc&sns=em

『結晶』
http://www.youtube.com/watch?v=qIPtGMPrOrM&sns=em

>>886
AKB曲が一曲もないけどどれもいい曲だね
万華鏡の歌詞とかアイドル曲にはもったいないくらいのハイクオリティ

万華鏡くるくると回しながら
窓の光集め 覗いた
あの頃の少年は虜だった
儚い原色の夢

未完成の人生は 生き甲斐とかブランクで
想像では埋められない 旅の途中
大人びた友人は「足りないのは自覚だ」と
哲学的意見言って ネット見てる

僕が欲しいものは愛さ
与えられたものは 色がないんだ

万華鏡くらくらと目眩がする
蛍光灯 見上げ 覗いた
片方の目の中に 飛び込むのは
眩しい原色の花

"勉強なんか意味はなくずる賢くなる方法"
と言ったって落ちこぼれる勇気もなく
最低の生き方と軽蔑してた父親に
僅かの金せびりながら もっと嫌う

僕が求めるのは自由さ
ここにあるすべては 色が褪せてる

万華鏡くるくると回しながら
窓の光集め 覗いた
あの頃の少年は虜だった
儚い原色の夢

僕が欲しいものは愛さ
与えられたものは 色がないんだ

制服の芽公演はいいね

万華鏡くらくらと目眩がする
蛍光灯 見上げ 覗いた
片方の目の中に 飛び込むのは
眩しい原色の花
万華鏡コロコロと転がってく
机の中 埃 被って
あの頃はもう二度と帰らないよ
壊れた原色の夢

>>890
アイドルアイドルした雰囲気の曲は多いけど『手をつなぎながら』もいい公演曲そこそこあるね

>>1
え？

俊龍曲の世界 SKE編

恋を語る詩人になれなくて
http://www.youtube.com/watch?v=ZgZ2B5c2t3Q

ジェラシーのアリバイ
http://www.youtube.com/watch?v=IsIV1HxWPPk

ごめんね、SUMMER
http://www.youtube.com/watch?v=50tdxFws5x4

手つなはカワイイ曲多いからHKTの方がイメージ的に似合ってるかも

>>887は>>884じゃないぞ
お前はAKBヲタだからそうやって持ち上げてんの
>>886
俺的には悪くないけど良くもない感じだわ
言葉少なくてすまん
朝早いのでもう寝るわ、ありがとう

>>896
>>886だがハロプロでの
好きな曲を教えてくれ

同じ言葉でも誰が言うかによって言葉の伝わり方も重みも変わってくる

歌も同じ

なんでハロが歌わなければならないの？

もっとみんなに響く人ようなふさわしい人がたくさんいるでしょ？

>>887は即AKB曲じゃないってレスしてるから自演でないかぎり884ではないって誰でもわかる
まさか普段自演してるのか884は

最近は似たような曲が多いな

いや？

曲はコンペでたくさんの中から選んでるからな。曲はいい。

上のB4久し振りに見たけど今じゃ2位3位4位がいるんだな
なんか笑えるｗ

>>900
同意

最近はカップリングのソロ曲とか結構充実してる
難波のさや姉とみるきーのソロは必聴

作曲 つんく 菅野よう子
編曲 高橋諭一 今井了介

音楽業界突出した才能の持ち主、この人達を四皇と呼んでいる。
勿論全ての作家を把握してる訳ではないという意味では常に暫定という事にはなるが
俺はこの人達に匹敵するクオリティの作家を探している。胸を踊らすほどの。
売れてくれるなら簡単に見つかるが、品質では売れない世界なので、どこかに埋もれてる可能性やそもそも出ていない可能性もある。
プロデューサーとして、一作家として、バンドなど、どんな形で出るかも分からない。
AKBは多様な作家を起用しているんだろ。もしかしたらAKB関係でポッと出てくる可能性だってあるんだよね。(作曲の場合はおそらく難しい曲になるのでシングルでは無いかもしれんが)
そうじゃなくてもAKBは多様な作家を起用するなら、なかなか高めの音楽性を持った曲ある可能性もあるし、はなからAKBだからダメみたいには思ってないわ。
まあ何にしろ四皇に匹敵する人は自分で見つける必要はある。
00年代に出てきた人でいないかなぁ

このコテはただの寺田信者かｗｗｗ

菅野よう子はいいよね

>>906
探したいなら自分で探せ
2ちゃんの辺境の狼のしかもAKBスレなんかにそんなもんが転がってるはずもない
このスレはまだ平和な方だが（あんたのおかげで多少読みづらいが）みんなそんなに優しくないぞ

なんか「ぼくのかんがえるさいきょうモンスター」みたいな文章だな

AKBってビーイングっぽいよね
あくどい商法してる割に曲は爽やか
おいでシャンプーとか上からマリコとか

>>911
アイドル曲独特のクセが無いというか
普通に始まって普通に終わる感じ

今めざましテレビ見てたらかかってたんで載せておきます

旧チームK公演曲　脳内パラダイス
http://www.youtube.com/watch?v=-dpHSk0k9z8

イントロは一見ファンク風なんだけど歌部分はスタックスやモータウン曲のようなライトソウル風

>>886
去年、福山が黒髪少女めちゃ褒めてたな
NMBはあれ超えるインパクトある曲出して欲しい
ちょっと無難に行き過ぎてる。鉄パンは良かった

そういえば「AKB曲はカノンコードばかり」とか「ユニゾンばかり」とかまるで鬼の首でも取ったかのような感じで
偉そうに批判したつもりになってる知識ひけらかし系アンチ時々いるけどそれのどこがダメなんですかねえ
「だから？」「それで？」って思っちゃうよね

>>915
飽きる

>>913
イントロは確かにファンクだったけど
その後モータウンでもスタックスでもなんでもないいつものAKBでガッカリした

2008年の良曲比較

AKB48　大声ダイヤモンド
http://www.youtube.com/watch?v=F32epua9VQs

モーニング娘。　リゾナント・ブルー
http://www.youtube.com/watch?v=sEwZx9GOSmc

この年から消費者はAKBを選ぶようになった
それから4年

>>918
>この年から消費者はAKBを選ぶようになった
つかこの年から総選挙が始まったんじゃなかったか？
ドーピングの始まり

>>917うわーこいつ耳腐ってる
自称音楽通ハロカスじゃん

>>919
総選挙は2009年から
しかも第一回はかなり得票数少ない

>>917
歌部分のバックトラックなんてもろにサム＆デイブのソウルマンじゃん
ハロカスはファンクやR&Bや難解なジャズは知ってても60年代のソウルやリズム＆ブルーズ(90年代のR&Bじゃないよ)や
本格黒人ブルーズやジャズボーカルについては全く無知というよりも完全無視だからな
だから底が浅いんだよ

なんか知らないけどアケカスハロカス両方同じ穴の狢ということでよろしいか？
ハロもAKBも洋楽パクリのアイドルソングじゃん

単純な曲は浅い／複雑な曲は深いって前提で語るハロカスは「御立派」だと思うよ
みんなに笑われようと頑張ってそのままその考えを押し通して貫いてくださいね「尊敬」してます

>>923
じゃあお前は邦楽や雅楽でも聞いてな
現代のポピュラーソングは演歌も含めて全部洋楽の影響うけてるからな

AKBはユニゾンでもいいんじゃない。
つんくと秋元じゃ音楽に対するスタンスが違うんだろ。

俺は好きなグループの好きなメンバーの歌声を聴いたり
それぞれ声で歌割りされて構築された楽曲の方が聴いてて楽しいから
ハロプロをチョイスしてるんだけど。
ハロプロぐらいしかこんな楽しみできないって
言っても過言じゃないしね。

このスレで連投してるアケカスって病んでるな
誰かを叩かないと自分の存在意義を感じることができないんだろう
精神科行った方がいいぞ
AKBの方が遥に売れてるんだしハロカスに叩かれてもスルーすればいいのに

>>926
このスレ見てると「そばとうどんどっちが上か」って議論に見える
つんくと秋元って似て非なる物だからねえ

>>928
だから別って言ってるじゃん

狼ですからね〜
元ハロヲタと現ハロヲタの戯れ合いですから

ハロオタだけど何故か涙サプと大声は好きだな

自称音楽通ハロカス基準からすると退屈な凡曲にされてしまう可能性の高い曲

Otis Redding Try a little tenderness
http://www.youtube.com/watch?v=KiDq4Q62tz4&feature=fvwrel

>>928
つんくと秋元って比較がそもそもまちがい
つんくとAKBを支えるベテラン作曲陣って比較でしょ曲比較なら
歌詞限定比較ならつんくと秋元って比較でもOKだと思うけどね

寺田の糞曲が好きなハロカスには理解できないよｗ

Dance Shot ver.のPV比較

真夏のSounds good!
http://vimeo.com/42476032

One・Two・Three
http://www.youtube.com/watch?v=WzvwlrLkQIs

踊りがグダグダなのはAKBのほうだな
繰り返し見たくなるのはどちらでしょう

AKBだな

>>927
それハロカスのほうだよ
その証拠にこのスレのAKBヲタはハロ曲の良い点等評価してるけどハロカスは頭から全面否定
さらにハロカスは私立恵比寿中学のほうも頭から全面否定
誰かをたたかないと存在意義を感じることができないのはハロカスの方であることはその書き込みを見れば明確

>>930
元ハロヲタからするとどうしても今のハローを否定しないと
気が済まないんだろうね

>>935曲に入る前のお尻誰のお尻だか気になる

>>927の「アケカス」の部分を「ハロカス」に変えたらそのまんまお前自身のことじゃん

>>937
評価できるところがないんだから仕方がない。

前にアケカスヲタに「ユニゾンっていいの？」「口パクでもいいの？」
って聞いたら、「音楽がどうのこうのっ次元ではない」と言われたよ。

つまりアケカスヲタは音楽をあまり重要視してないと
その時気づかされた。

だから音楽重視のハロとそうでないAKBを比較すること自体ナンセンスだし
評価する価値もないと思った。

>>932
そんな超有名ド定番曲をドヤ顔で貼るお前ってどうなん

'My First Hardcore Song' by 8yr old Juliet OFFICIAL
http://www.youtube.com/watch?v=uU6U-8LP1DY

根本的なことを言うと、芸術作品ってのは斬新でなくてはあまり意味がない。
斬新な作品じゃなければ過去の作品を聴いてれば良いだろって話になるから、
その作品の社会的、あるいは芸術史的価値は相対的に下がってしまうんだよ。
この世に送り出される新作は、過去の作品群と何かしら違うことによって価値を
帯びるもの。だからこそ、アーティストは新しいものを追い求めるし新人であれば
あるほどそうだよな。一応アーティストであるという自負のあるつんくは無理やりに
でも新しいものを追い求めるし、アーティストではない秋元康は、いとも簡単に
ほとんど過去の焼き回しに過ぎない王道の歌謡曲を平気で作れちゃうんだよな。

ただどうなんだろうな。つんくはもうアーティストとして限界に来てんじゃないかと。
無理に斬新であろうとして奇を衒いすぎたゲテモノみたいな作品ばかりになり
つつあるのではないかと。ここはもうアーティストつんくを終わらせて
プロデューサーつんくに転身する時期ではないかと。そしたらそれはそれで
刺激は少なくても、単純に良いなって思える楽曲が生み出されるかもしんないからね

秋元のマトモな歌詞や音楽性がイロモノと違って普遍的だからな

アイドル音楽というくくりで、音で遊んでるのがつんくの偉いところ。

>>940
じゃあお前は自分が精神病んでるのを認めるんだね糖質乙w

音で遊ぶのは良いが９割がたスベるのが寺田の悪いところ

スマイレージ 「ショートカット」 (MV)
http://www.youtube.com/watch?v=er3HL_jwOX8

これこそがつんくの作った王道アイドルソング。刺激は少ないかも
しれないが、単純に良いなって思える。王道路線でもAKBの楽曲に
負けてはないのよ。べつに実験的な音あぞびの楽曲を作っても良いけど、
一方ではこういう王道路線をキッチリ押さえておけば良いのに

>>949
ショートカットはいいね
ってハロヲタは意外と好きじゃないのかな
もっとパンチのある曲が好み？

> 音楽重視のハロ

爆笑させてもらったわ
つんく曲聞きすぎて頭がどうにかしちゃったんだなw

>>944お前の語るようなひよわな芸術論は90年以上前にすでに柳宗悦によって軽く論破されているよ
井の中の蛙乙

>>952
ううう、、浅い素人考えですいませんですた。
因みにその柳宗悦の芸術についての説みたいなものを
ほんのさわりで良いので教えて欲しい

>>940
ハロカスの品性が丸わかりだね
他アイドルの曲はろくに聞かずに頭から全否定
論破されると人格攻撃の上罵倒語

音楽に対する愛もなく自分のプライドを守ることに一生懸命

音楽軽視のアケカス

>>953
高校の教科書や入試問題集にも出てる有名なすぐ読めるものならこれだな

雑器の美
http://www.aozora.gr.jp/cards/001520/files/52188_46236.html

>>955
曲に対してつまらない退屈糞曲なんて平気で口にするハロカスのほうが何百倍も音楽軽視
黒人ルーツ・ミュージックもハロカスにかかると退屈でつまらない曲だからな

>>909
うむ
希望は捨てないっす

今からログ読むのダルイからパート２になったら参加する

ライヴなら本人の声で歌を届けてほしい。
口●クじゃ心に響かないよ！

たかみなさん、生歌で歌う“努力”見せてください！

AKB48 薬師寺奉納公演2010「夢の花びらたち」
http://v.youku.com/v_show/id_XMjQzNTY5Nzky.html
・overture
・ヘビーローテーション
・会いたかった
・BINGO!
・Baby! Baby! Baby!
・RIVER
・僕の太陽
・スカート、ひらり
・言い訳Maybe
・大声ダイヤモンド
・ポニーテールとシュシュ
・１０年桜
・桜の花びらたち
・君について
・ひこうき雲
・あなたがいてくれたから
何かスレも終わりそうなんでメジャーメンバーによるメジャー曲セットリストLIVE貼っておきます

ブラックミュージックのエッセンスはハロ曲の方がどう考えても多いだろ

AKBのシングルなんて真っ白じゃん

>>956
おー、ありがとう。柳宗悦についてちょっと調べてみた。なるほど、面白いこと言ってるなー
でもなんかちょっと反論したくもなるようなｗ

味わいの美または含みの美は普通渋さといわれているものであって，そこでは美ほ外に露出
されないで，内へ内へと含まれる。それによって気品，落ち着き，深み，潤いを生じ美は追えども
捉えられぬ無限の暗示となる。その意味で，味わいの美とほ象徴の美である。個人作家の創作
によるいわゆる美術品は往々にして美を外に露出させることによって味わいや深みを失う。
趣味に溺れ，技巧に堕して，美と刀を失う。色は華麗で弱く，線は敵密で勢いがなく，思考過剰で
自然の雅致に乏しく，完全への執着によって含みを失う。このように外に露出された美はしばしば
飽きられやすく，あるいは近づきがたく，あるいは病的である。これに対して，味わいの美または
含みの美は単純であり，親しみやすく，自然であり，健康であり，汲めども尽きぬ深さをもっている。
このような美は自然さの美とも呼ばれる。それは外から造り上げた美ではなく，内からおのずから
にして産まれる美であり，意識的に美を狙い技巧をこらしたものではなくて自然の法に則って成る
べくして成ったものだからである。意識的に美を標模し，技巧をてらい，あるいほ功利を目的とする
ものは必ず自然に背いて醜となる。これが，いわゆる美術品の陥りやすい病弊である。個人作家
であって，しかもこの病弊を克服しえた老は偉大な芸術家であり，あるいは天才であるといわなけ
ればならない。しかしながら，凡俗の民衆がまたよく自然さの美を産み出すことができることに
も注目しなければならない。ここに産み出される美が民芸美なのである。しかも，それは偉大な
芸術家の作品と，美においては等質的なものであって，個人作品が真に停れた作品であるか
どうかは，民芸品における美と同様に，このような自然さによって決定されるのである。

>>964
うーん、やっぱ柳宗悦さんの言ってることは正しいな。
つーか、>>944で書いたことと、つんくについての結論の部分に
関しては、そんなに違わないんじゃないかなぁという気がしてる

>>944さんがいうつんくの姿はまさに>>964で書いてある引用の個人作家そのままですね

でも余計なひっかかりをそぎおとして個人性を消していったAKB作品は今更肯定できないハロヲタたちであった

なんかまともに芸術論語ってる人とお互い認め合って語ってる
AKBヲタとハロヲタとただお互いヲタ論争してる人と
ただ人格崩壊してるのといろいろカオスだなこのスレw

>>967
だからAKBの歌は糞つまんねーんだよ

聞き心地いいから聞き飽きないけどね

いや違うな
個人性をあえて消そうとすることが外から美を標模し技をてらい、功利に走るって事だよ
内からおのずから産まれるもの、それが自然なんだ。これは根底にあるらしさを消そうとしないし出来ないから、純粋なんだ。

でも音楽に対して本当に言えるかというとちょっとな…
>>668はあるし

何も考えないで聞き流す分には最適なのかもね、AKB。
フックがないから。

秋元サイドって万人受けする曲を巧みに作ってる感じがする
だからメロディも聴いてて心地よい
つんくサイドの場合自分たちがおもしろいと思った曲を出してる感じ
だから聴く人によっては「つんく天才！」ともなるし「寺田○ね！」ともなる

料理番組・グルメ番組で「面白い味ですね」「個性的な味ですね」というのはまずい料理をごまかすほめフレーズ(ソースは彦麻呂＆松岡)
同様に音楽でも面白い曲ってのは聞き苦しい曲を無理やりほめてる感じがするよ
ひっかかりがなくて自然な感じの曲だから気持ちよくて何度も聞きたくなるねAKB曲は

真夏のSounds good!
http://vimeo.com/42476032

去年よ〜りも僕は本気になる♪
イエスっ!!!

上からまりことか、今回のような曲大杉

たった2曲じゃん(笑)それも全然ちがう
AKB曲がみんな同じって言う人って具体的にどの曲とどの曲が同じか言う人がまったくいないんだよな
同様にPerfume曲もどれも似たものばかりって言う人いるけどどれとどれが同じかいえる人はいない
悪質なアンチの印象操作だね
どの陣営だ？(想像つくけど)

ひっかかりがない曲は飽きる、使い捨てソング

キモい曲ばかり聞いていて脳をやられちゃった患者さんだね>>977

お願いです。大量に購入したCDを不法投棄しないでください。
本当に使い捨てソングになっちゃうよ。

今のうちにいい曲貼っておかないと
ハロヲタは素直ないい曲にいいがかりをつけるだけの嫉妬集団だって思われちゃいますよ
それでもよければ毎回同じ内容の文句をどうぞ

AKB48　向日葵　秋元野呂篠田倉持Ver　AX2010
http://www.youtube.com/watch?v=v_IgpMNq31M

AKB48は売れてなかったころからいい曲作り続けてる安心の高品質

リゾナントブルーってゴミ曲だよね

女性シンガー・ソングライター的でフォーキーな佳曲
これは歌唱力が素晴らしい

ＮＭＢ４８　山本彩　ジャングルジム
http://www.youtube.com/watch?v=xGskM7MDIoI

ちなみにライブでは生ギター弾き語りで歌われる

口パッカーに価値なし

似たようなのばかりだ、何々のパクりだ、コードだ、ジャンルだ、ユニゾンだとかは批判にはならないと思うわ

でもAKBとかに限らず音楽批評で退屈なら最も核心を突いてる気がする
俺が上で四皇クラスを求めていると書いたのはやっぱり音楽性が第一だと思うのはあるし

>>980とか諸々の発言から
AKBの楽曲は好きだし絶対的に素晴らしいものだと思ってるでしょ
だから本当はハロヲタはAKBの曲の良さが分からない馬鹿ではなく、AKBの曲の良さを心の底では分かってるはずで、自分をごまかし無理矢理認めようとせず頭ごなしにAKBだから糞って言ってるんだろ
と言ってるように見える

>>983モーニング娘。の新曲否定か

99.9％口パクのアケカスはイラネ

>>984
「退屈」が核心をついてるだって
笑っちゃうね
それはただの好みの押し付けにすぎないものを格好つけた言い回しでいってるだけ
具体性ゼロだよ「表現になっていない」ってのと同様にね
ハロヲタの批判が有効な意味ある批判ではなく悪質な印象操作にすぎないって思われちゃいますよ

ハロプロはうんざりする曲が多いよね
アニソンやももクロほどぶっ飛んでるわけでもないし中途半端ってゆーか

アケカスうんざりするよね
味のない味噌汁飲んでるみたいで、何の興奮も得られない。
マルマルモリモリのが数百倍マシ、

じゃあ最後にアンセムを貼ってスレを〆ようかな

桜の花びらたち
http://www.youtube.com/watch?v=MIfvbSFZAkU

AKB陣営はうまいよね散々口パクLIVEをやりながらAKBINGOでのど自慢大会をやって本当は歌える人材揃いだとさりげなく示す
その逆に生歌自慢してるグループはかわいそうだね
新曲発表でちょろっと口パクしただけで炎上

AKBの曲はいいと思う
耳に残るように作られてる
人が好きじゃないから魅力半減だけど

桜の花びら大回転たちだってww

桜の花びらたちは泣ける

そしてアンコールの定番といえばこの曲

ひこうき雲
http://www.youtube.com/watch?v=ziVFq0iFTuc

音楽好きならAKBなんて聴かないよね

涙ッチ＞＞＞＞＞桜の花びらたち

お前音楽好きじゃないだろ>>996

涙ッチってタイトルがまたもうね

ウッホウホホ＞＞＞＞＞＞＞＞涙ッチ

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