野田総理が会見で原発再稼働とそれが臨時稼働ではなく通常稼働と明言してバ関西連合涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまぁｗｗｗ　サッサと全員辞任しろカスどもｗｗｗｗｗ

この期に及んで「夏場だけの臨時稼働」とか喚いてる橋下や
嘉田や山田ってアホどもはマジで氏んで欲しい

原発マネーに目が眩んだか

どうせなら「関西連合がうるさいので、再稼働は諦めました。
その代わりに大阪市限定で１日１０時間くらいづつ毎日計画停電を実施します。
これで関西の電力不足は解消です」と言って欲しかったｗ

>>3
原発がそんなに嫌ならサッサと日本から失せろゴミｗ

オイラは原発推進厨だけど脱原発ってのはまともな議論するのは今からだと思うんだけど
「今しかない！！！」とかただの革命ごっこじゃなくてしっかり主張できるのはこれからだぞ

植苗

>>6
だって反原発基地外ってかつての革命家だろｗ

野田総理大臣を見直したわ
消費税増税は反対だけど、原発再稼働決断は評価する
基地害反原発厨のゴミどもは全員日本から叩き出せｗ

左翼とそのシンパ（潜在的なのも含む）と売れない教授だろ騒いでる主力は
それにバカ女が食いついてくる

立地県の福井が稼動さすのならずっとといってくれているのになんで消費地の
関西が夏季限定なんてゆうんだよ、ようするに事故がおきても福井県民は
死んでもいいが、関西はいやだといっているようにしか聞こえない。
まあそれが関西人なんだろうな、関西人自身はそれに気がついていない
ような気がする。

やっぱりだましうちしたか
ミンカス党いよいよ崩壊だな解散すると岡田前原戦国みな無職

京都府知事はバカだけど、京都市長は大人の対応してるから京都を嫌いにならないで下さい…

反原発厨って、「原発が動かないと電気料金は跳ね上がるし
今の関西みたいに安定供給が困難になって経済も滅茶苦茶になるよ」
って言うと「命とお金とどっちが大事なんだ！？」って喚き出すｗ
経済が破綻したら自殺者激増するんだけどねｗｗｗ

>>14
命が大事なら夏限定の稼働なんて筋が通らないんだよな
断固稼働拒否じゃないと

テレビなんてメチャメチャ電気使って営業してるくせにそこに出てくる基地害
反原発厨のカスどもは「数十年前はもっと夜が暗くてもみんな平気だったんです。
多少の不便はガマンしてでも原発を止めましょう！」ってマジ基地ｗ

値上げしなくて済むな　よかった

今後はテロに注意だな

原発反対と9条改正反対って同じ人がやってるよねｗ

227: 名刺は切らしておりまして [] 2012/06/05(火) 23:08:01.96 ID:hO2kgHx5

■警戒警報〜警戒警報〜


・今後予想される展開

�@真夏に計画停電実施
�A「供給責任を果たせなかった関西電力が悪い」とマスコミ大騒ぎ
�B橋下が颯爽と「電力改革を行う。悪党の関西電力を解体だ（ｷﾘｯ」などと正義の味方面してほざく
�C繰り返し関西電力の悪口をテレビで流された関西人が関西電力が悪いのだとの印象を持つようになる
�D橋下の電力改革（※）が実施される。


※電力改革概要
�@発電会社と送電会社を分離する
�A太陽光発電、原子力発電、火力発電、風力発電の会社が濫立。
�B発電会社の電力を先物市場で売買する
�C送電会社は先物市場から電力を購入しなければならない。
�D電力先物市場にモルガンスタンレー、ゴールドマンサックスが乱入し先物市場を荒らし回り電気代うなぎ登り
�E送電会社は電気代に価格転嫁せねばならなくなり一般市民は気軽に電気を使用できなくなる。
�Fビル、工場、マンション、民家などが自前で発電し始める。
�G電力先物市場大暴落
�H原発、火力発電所の維持管理費に窮する…かとおもいきや、中部四国中国北陸に売電
�Iだけど関西圏内の企業は逃亡しまくり。もうペンペン草も生えない
�J橋下、「日本はもうダメだ」と竹中平蔵みたいに無責任に海外逃亡（何故かマンハッタンのビルオーナー）
�K関西衰退


追記…橋下への口説き文句（推定）
「東京に先んじて、貴方がそれを行う事で成功をつかみ取るんですよ！」

未だに原発に賛成してる馬鹿はあの事故以来何も勉強してないんだなあ

>>21
原発に反対してるなら節電の為にパソコンの電源くらい落としたらどうだ？低脳カスニートｗ

節電のために今の便利で快適な生活を手放す気は全くありません

ようわからんが野田にしてやられたってこと？

>>22
今原発稼働してないが？
原発に賛成する利点って何かあるか？

低脳ミニスカートに見えてドキドキした

原発反対してる奴は単なる意気地なしｗｗｗｗｗ

つーか原発吹っ飛んだら万単位で人が死ぬもんだと思ってたし
むしろあの事故で意外と大したことないなと安心した

なんか大阪人が必死だな

国内のどの原発がフクシマ並みの事故起こしても俺の家には被害こないし

橋下もアレだが>>20の超妄想もすさまじいな・・・

これでガンガンクーラー使えるな

再稼働厨って引きこもりニートでクーラー止まると死ぬから
原発に賛成なの？

原発の配給金額は一基五千億円だから棄てるに棄てられないだけ

原発停止して火力発電で代替してると日本全国で
だいたい今の相場で４兆円くらい、今後ＬＮＧが更に高騰すれば
５兆６兆毎年吹っ飛ぶ。２０年程度で１００兆円くらいは国富が資源国に
流れていってしまう。経済的には原発を稼働する方が比べものにならない
くらいベター。原発止めて火力で代替したままなんて基地害のやることｗ

まあ維新の会は政府攻撃の材料にしたいだけだからな
マジで吐き気がするわ

>>35
なるほど

原発の燃料も廃棄も海外頼みだし破棄できないし原発中はここには絶対に焦点合わせないよね

＞今後ＬＮＧが更に高騰すれば５兆６兆毎年吹っ飛ぶ

この数字の根拠は？

シェールガスで安価にＬＮＧが買える筈なんて寝言喚いてるバカが多いけどさ
なんで「アメリカ国内で２ドルで買えるのを日本が１６ドルで買ってるんだから
いずれは同じ値段で買える筈！」なんて考えになる訳？
アメリカからすれば日本に１６ドルで売れるものを値下げして売るわけねーだろアホｗ

現実的に原発止めてから何兆円も流出してるのに
お前こそこの現実見ろよ

既に原発が複数動いてて、今年の５月で全部止まる前の
平成２３年度ですら大幅な貿易収支の赤字に転落してます
諸悪の根源は原発の停止ｗ　基地害どもは一切言及しないけどｗ

原発で死んだ人はいないけど熱中症で死んだ人はたくさんいるだろ

もし反対派が「安全はお金とは比較できない」って反論してきたらどうする？流出厨

原子力エネルギーで死んだ人なら日本には沢山居るよ

原発事故でいくら失ったと思ってんの？
金が回らないからって調子に乗んなよヤクザと寄生虫ども

反原発中の基地害の代表格の河野太郎の傑作発言（一昨日あたりのＢＳフジプライムニュースで）
「原発を止めたままだと、電力会社は赤字になってしまうので電気料金を大幅に上げないと持たない
と言われてますが、そんな事は有りません。電力会社が赤字になろうが電気料金は上げなくても大丈夫です。
赤字は電力会社に送電線網などの資産を売却させればいいんです！！！」

もう目と耳を疑ったねｗ　国会議員さんがこんなマジ基地害発言をリアルにやるとはｗ
資産って一回売ったらそれでお終いなんだけどｗｗｗ　河野太郎の生きてるパラレルワールドでは
電力会社は無限に売れる資産を持ってるのかな？？？ｗ

立地自治体への助成金無し+最終処分場を原発の近くに建造
これなら文句ないからどんどんやってくれ

このスレ見るとやっぱり原発厨は基地外なんだなとよく分かる

>>49
基地害はお前だろ低脳反原発厨のゴミｗ
だから原発が嫌なら電気使うなよクズｗ　日本からサッサと失せろカスｗ

そんなことよりも大飯は福島第一とは構造も年数も違うから
これぐらいのリスクの差があるみたいな説明がほしかった
どうしてそういう手続きを踏まないんだろうね？

【大飯原発再稼働】 おおい町長、首相会見評価 「（橋下徹大阪市長らが提案した）期間限定の稼働を否定したことも評価したい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339150578/

「事故死が多いから日本中の全道路の速度制限を20キロにすべき。人の命は効率に代えられない」
っていう議論をどう思うかだな原発反対派は。

「原発事故対策取れない」５７％
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120608/k10015705321000.html

原発やめないからいつまでも日本海のメタンハイドレート開発遅らせて、費用のかかる太平洋側のやつだけ開発しようとしてる
これが日本の利益をどれだけ損失してるかわかってない
日本がメタンハイドレート採掘始めたら天然ガスもっと安くするからかってくれと土下座してくるよｗ

小沢先生に暴れてもらって民主党には割れてもらいたい

青山さんがいるな

何でも便益があればそれなりに事故のリスクなんてあるんだよ
リスクがあるから全部廃止とか言い出したらここ100年に開発されたものはほとんど廃止になる

>>53
自動車の代替物はないが原発の代替発電はあるんだよ
お前の言う例えはその本質的違いがわからない馬鹿の例え

どれぐらいのリスクかわかりやすく明らかにしないのが本当の問題なんじゃないのかと

リスクとコストを両方提示して国民に判断してもらえ
政治決断はそのあとだ

今年の話してるんだけど今年の夏までに稼働できる代替物があると思ってるの？

100年後の話なら原発止めてもいいかもしれないけど時間の感覚なしに議論はできないだろ

>>59
代替発電だと日本から国富がどんどん消えていくんだが
それでもいいのか？基地害アホｗ　

だいたい自動車に代替物は無いとか寝言もいい加減しとけ低脳カスｗ　
電車や飛行機や自転車などいくらでも有るわ超絶バカｗ
そういう公共機関や自転車・歩きに比べりゃ自動車は便利だから普及してるだけだ基地害アホｗ

野田になってからマニフェスト完全無視で勝手なことをしている
選挙しろよ

時間軸を理解せず本質的な議論ができると思ってる大バカがいるな

>>62
じゃあ期間限定でいいんだな

>>44
バカかお前？
って言うわ

>>64
電車や飛行機や自転車が自動車の代替になるか、ドアホ
お前本当に馬鹿だな
原発で発電した電気もダムで発電した電気も同じだが、自動車と電車は違うだろ

>>61
国民の大部分は「原発は止めろー！　でも電気料金は上げるなー！
発送電分離や電力自由化を進めれば原発無くしても電気料金は下がる筈だ！」
って基地害愚民ばっかだから絶対にダメｗ　この件に関しては愚民の選択に
任せたら日本が滅亡する危険性すら有るわｗ

>>64
事故処理で血税投入してるよね

>>59
原発の代替発電は何時出来るの？

>>70
独裁者が必要なんだなｗ

反原発厨でも「電気料金が倍くらいに上がって日本が貧しくなっても
甘受するから原発止めろ」というのはまだマシ
「原発止めても電力自由化推進すれば電気料金は下がるんだー！」
なんて基地害はもう話にならんｗ

ただでさえ狭い日本の国土をこれ以上原発事故で削らないでほしいんですが

まぁリスクはヘッジされてはいないわな

原発賛成派は原発内で生活しろ
あるいは親兄弟を原子炉付近で寝泊りさせろ

原発はやめて電力会社は国有化して大リストラがいい
また土光さんにやってもらおうぜ

リスクヘッジの為の原発再稼働だから

野田は民主党に自民党から送り込まれたスパイだから政策の違い無し

電気が足りないから動かす


だけの会見

これ橋下の言い分とも違うじゃん
まさに騙し討ち

例えばついこの前埼玉県が県の庁舎の電力供給を入札に掛けたんだが
前代未聞の応札ゼロで渋々大幅値上げの東電と再契約したんだけどね
エネルギーの総量ってのは限られてんだから「電力自由化すれば原発無しでも
電気料金は下がる筈」なんてのは文系低脳バカの戯言

原発に限らずTPPも消費税増税も自民党と全く同じだ

橋下とかそのブレーンって本当何のデータも持たずに騒いでるだけだからな
こういう問題に限っては官僚の分析力と考察力に任せるのが賢い

橋本になんの権限もねえだろ

>>84
最近森元総理大臣は「どうせなら民主党と自民党で民自党造っちゃえばどうだ？」
なんて言い出してるらしいｗ

埼玉のその１例でそこまで言い切れるものなのか？

>>83
電力の地域独占供給と垂直統合やめさせてから自由競争にすれば電気料金は下がるだろ

>>87
民主自由民主党か
なんだそりゃ

>>89
電力不足の状態なら下がらない

橋下はなんの権限もねえのに口を挟んだからやっかいな事になったんだが

>>88
だったら、どうやれば原発無しでも電気料金が今より下げられるのか
具体的に方策示して見せてくれ。

まさか電力自由化で電力会社の人件費を大幅に下げれば電気料金下がるとでも言うのか？ｗ
東電の原発停止での燃料費増加の金額は平成２３年度で７〜８千億だが
人件費総額は３６００億円程度だぞｗｗｗ

野田には小沢が付いていかないことが確定したから
もはや自民党の軍門に下ってるね
野田はもう総裁やめた方がいいよ　選挙もできないだろ

バ関西はこれで対決姿勢をとって俺が正義だ気取りです

橋本は政府とのチキンレースに負けて恥さらした感じ

おお、多少知識経験のある人がいてよかったわ。
自由化や発送電分離でコストが下がるってのは、ほとんどあり得ないというのは常識化してる。
一部の遅れた学者（名前を挙げてもいいが）が現実をわからずに言ってるだけ。
20年前なら料金はさがった。その当時と今はコスト構造が全く違う。
もちろん、まだコスト低減余地はあるしそれはやるべきだが、それは自由化や分離とかとはほとんど
関係ない話。
以上、電力会社社員じゃないけど、中のことをよく知る関係者より。

がんはこれから溢れ出る


もう３年持たない

>>91
例えば太平洋側に工場を持つ経団連の企業は電力の7〜9割を自分たちで発電しているから
東電も民間より半額以上のダンピングをしている訳ね
もし一般向けや事業所向けでも自家発電して余剰分を売ったり譲ったり出来るようになったら
東電もそれと競合するために価格競争せざるを得なくなる

>>89
自由競争にしたら、山間部とか儲からない顧客相手には誰が電力供給するの？
大口需要家は売りたい電力会社は沢山出てくるだろうけどさ
そいつらは江戸時代に戻るか都市に移住しろってか？ｗ

>>99
余剰分は今でも売れるから

東電や電力会社が必死で擁護してももはや大規模工場や病院は自分らで発電してコストを下げるし
その方向は止められないだろ

>>101
それで実際に東電離れが進んでいるから東電は企業向けをダンピングして
その分を一般家庭の値上げで補っているんだよね

つーかお客さんｗ
いったいどこからここに来たの？

一部の遅れた学者（名前を挙げてもいいが）ｋｗｓｋ

いろんなとこが電気を作れるようになったら電気はあまーる

あまればさがーる

>>99
いや現に大口相手は自由化されてて価格競争で値段は家庭用の
半値近い価格なんだが　でそれを今年の４月に１７％値上げしてるけど
ＰＰＳは全然シェア拡大してないし埼玉の入札みたいな事が各地で
起こってるんだけどｗ　そういう現実も見えないバカですか？ｗ

>>100
飯田市みたいに自分らでコントロールするようになるだろ
ついでに言うと自由競争でもJRは赤字路線を切り捨てることは許されない訳で
そういう脅しは通用しない

関係者気になるｗ

「関係者」って自分で電力会社の社員って言ってるようなもんだね

>>106
電気は通信と違って必ずエネルギーが必要なんだけど
そこら辺すら分からないバカかｗ

>>107
何？大口相手は一般家庭の半額なの？
どれだけ東電は好き勝手やってるんだよ

>>106
ま
そういうことだなｗ

>>103
一般家庭を値上げ？
もしかして利益が9割云々の話？
大口より小口のほうが高く、かつ小口の方がコストが掛かって高くなるのは当然だから
つか、企業も家庭用も同じくらい値上がりしているだろ

>>108
自由競争でも赤字部門は切り捨てゴメンって正気で言ってんのか基地害アホｗ
自由化してムダな部分を削減して値段下げろってお前らは喚いてんじゃねーのかよ基地害ｗｗｗ

まあみんな太陽光パネルくらいつければ良いよ
真夏のピーク時は電力発電量も大きいし、それだけでピーク供給は削減できるからね

>>111
エネルギーが必要だから？なんなの？説明してみろ　出来るなら

>>112
大口は10000個商品を買ってくれる
小口は10個だけ商品を買う
どっちが安くなる？

いくつか議論を見たけどやはり一般情報のみだとこういう議論になるんだな。
自分は本当のデータを知ってるから逆にそれをここの人達にわかるように（かつ内部情報自体
は出さずに）説明するのはとても大変なので、ちょっと簡便してもらうわ。
結論だけ言っておくと、電力自由化論議については官僚・政治家・学者はダメ。なぜなら
自由化論はかつてからのエネ庁内部での歴史があるから、議論がゆがめられてるから。
原子力の安全性問題は政府（官僚）が考えることが妥当と見るのが普通の考え方。
では、逃げます。

あーあ

逃げちゃったよ　　説明できないから

関係者逃げたなｗ

>>106
今でもPPSはいっぱいあるのに値下がりしていないんだけどね

>>115
赤字ばかり出して発電してないもんじゅみたいなのは削減して欲しいな
尤も今の原発の9割以上は発電してないし採算も赤字だからいらないけどw

さんざん基地害とか２ｃｈで煽るのがいまの官僚か
よくわかったよ

完全に計算省の思惑通りだなこれ

正直逃げないで説明してほしかったｗ

説明せずに逃げるとか
野田と一緒じゃん

>>123
もんじゅは発電はメインの目的ではないからな

要するに東電は競合相手がいる大口取引先や経団連企業に対してはダンピングして一般家庭の半額
逆に一般家庭向けは他の競合相手も少なく、発電量もたかが知れているから殿様商売
こういう理解でPK？

説明できない奴は逃げている　わからないから逃げている

>>106
アメリカではいろんな企業が電気作るようになったけど値上がりはするわ停電が頻発するようになるわで大変だけどなｗ

あっ、ひとつ言い忘れた。自由化論は10年後ぐらいはまた別の意味合いであり得る。
電源関係の議論は原子力でも何でも10年単位では考えないといけない。今火力を作ろうと
思っても実際にできるのは７年後だから。供給力が増えれば、自由化論議はあり得る。
だから、時間軸は非常に重要。

だって福井県知事が「関西連合とかウゼーｗ」って開かせた記者会見だもの

別に価格を買い手ごとに変えるのは違法でもなんでもないよ
大口で安定して購入して買ってくれれば物の値段は安くなる

>>123
もんじゅは発電用設備じゃなくて実験用原子炉だったはずだが？

発送電も分離して電力の売買も自由化してやれば一般向けも半額以下になるよw
尤も経産省と政府がさせないだろうけどねw

関係者クンたまらず戻ってきたよｗ

１０年スパンの議論ならいま自由化論を始めていけないってことはないよね？
いまはいわば非常時だから自由化論は説得力ないがどうせいつかは直面しなきゃならないだろ？

半額以下になると言ってる奴がいる


ならないと言ってる奴は説明できない


これは説明できない奴の負けだな　　　

PKやないOKや

半額以下になると言ってる奴も具体的に説明できてないんじゃ・・・？

>>141
現実的に自分らで発電したり余剰量を売っているような企業にはダンピングしているからな

まず説明をしてからだ　わかっていない奴の意見など聞く価値はないのだ

半額なんてどうやったら出来るんだよｗ
もしかして韓国が半額だからできると思ってるんじゃないだろうなｗ
あそこは電力会社が事実上国営で原価割れで電気売ってるから万年赤字
その赤字分を税金で補っているから見かけの電気代が安いだけで実際には高いのに

現状動かさざろうえないことは分ってるんだが
政府や電力会社の動かす側のしなければならないことってのがわかってなさそうだから反対してるんだけどな

説明とかしてもされなくても無意味じゃね？
どうせ独占市場がある国は競争力が落ちて滅ぶだけ
可哀想だと思うけどそれが日本の宿命なら仕方ないね

ダンピングの意味をわかってない気がするんだが

説明ができないから国民が暴れだす

理解できないから怒る
勉強しないから怒る
自分の考えとは違うから怒る

理解されまいととりあえず説明しなきゃダメ
衆愚だろうがなんだろうがそれが第一

半額になる仕組みはどこですか？

説明する能力がない奴が上に立っちゃダメ

それは能力がないの

俺も今度つかおう


本当のデータが出せないから　説明できないって



バーカ　と言われて終わるだろうけどなあ

それにしてもOECD主要国の半分の生産性（国民一人当たり）しかない日本が、これらの国の2倍の電気料金ってのは納得出来ない
ドイツなど日本並みに高いけど一般家庭での発電量は日本の数倍だし
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/shiryo/kokusaihikaku.pdf

ダンピング厨が改行しか出来なくなっちゃったｗ

関係者は何のために来たのだろうか

>>154
お前がグラフ読めないことは分かったｗ

データが出せないから説明できない

けど今の方針は正しい



だけを言いに来たバカ　根拠を示せない意見などゴミクズ

http://pub.ne.jp/bbgmgt/image/user/1329744538.jpg

>>157
詳しく

フランスは高依存度の原発によって電気代が安い
アメリカは天然ガスをパイプラインで輸入でき自国で石炭が採れるため安い
韓国は税金で補填されているので安いように見えるだけ

そういえば核燃料再処理費用で毎年三千億売り上げてるといってたなあ
もちろん電気代として
そして再処理はまったく行われていませんw

日本は電力が自由化されず、発電も送電も基本的に地域独占企業が一社で行っているから高いように見えるだけ
アメリカの3倍の電力料金があるけどあくまでも高いように見えるだけです

日本の発電コストが高いのは間違いないよ
人件費や関連企業のせいで
それを解決しても大して下がらないけどね
下げるなら原発しかないというのが今のところの結論

>>161
>>163
すげえw
ここまで詭弁で生きられる人間がいるのかw

そもそも国内の原発が42基もあって全く稼働してないのにやっていけるのが凄い

野田の豚何ぬかしとるねん冬は電力足りてただろ
また公約違反かいい加減詐欺で告訴もんだろ

>>165
おいおいｗ
>>163は>>161に対する皮肉だろ・・・
そういうの理解できない時点でおまえは議論にもならんよ

日本は天然ガスをパイプラインで輸入できないためLNGをタンカーで運搬するため無茶苦茶コストが掛かる
石炭もタンカーで輸入しないとやってけないくらい大量に使う為コストが掛かる
欧米はパイプラインで天然ガスを輸入できるからコストがものすごい小さい

天然ガスをLNGにするってことは補給基地が必要だし大型タンクも必要だし大型タンカーも必要になる
天然ガスは事実上パイプラインだけで済む

ウソつきは民主党の始まりって新しいことわざが出来た位だからなwww

>>163
アメリカは自由化した後に電気代上がっています

ポイントは電力が足りるのかどうなのかと
足りたとしてもその分のコストを国民が引き受けられるのか
この２点について数字を挙げて説明しないから野田には呆れた

豚泥鰌にはとっとと消えてほしい
橋下マンセー

>>163
>>131

原子力発電が全て止まることを想定して対策してなかった日本人が馬鹿なだけ

安定収入のある公務員一家でよかった
今年もガンガンエアコン使うよ
いや使ってるよ現在もw

橋下は仕方なくこの夏限定の稼動容認で次の選挙を脱原発で戦えるしな
豚はコテンパンにやられるだろ何の根拠もなしに安全です再稼動なんだしな

野田は案外優秀だよ
消費税増税の是非は俺には正直わからんが
原発止めるのだけはやってはいけないというのは間違いない
止めるとさらに不況になって自殺や犯罪が増えるだけだからな

２年前のとあるレス…

安定収入のある東電社員一家でよかった
今年もガンガンエアコン使うよ
いや使ってるよ現在もw

尖閣の開発問題も原発利権との構造だしろくなこと無いな

>>178
もしそうなら大飯だけでいいの？

電力使っても良いよ
足りないなんて事はないわけだし
あくまで電力会社が原発を稼働させるための方便だし

現に止まってるわけだが自殺や犯罪がそれによって増えてるの？

全部停止してるのに停電してないだろ原子力ムラの奴らだけ推進してるのわな

電力自由化はされてるけど参入しても儲からない状況なんでしょ
ソフトバンクみたいな存在が現れないと変わらない
発電はスケールメリットが大きいんじゃないかな
チマチマ発電しても安く提供できないよ

実際に石油の値段はEUのお陰で右肩下がりなんだが
何でおまえら原子力利権村に騙されるのか

経済悪化によって自殺は増えてる

始めから15％足りないとかほざいてたこの詭弁
まさにシナリオ通りじゃねーかｗ

http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_soc_tyosa-jikenjisatsu
昨年の311後に原発が停止されつつあるけど自殺が増えているってデータはない

自由化のメリットは仮にあるとしても長期的なものだろうな
いま原発止めても大丈夫って根拠にはなかなかなりづらい
むしろ自由化と関係なく止めても大丈夫って意見なら聞く耳もつけど？

>>186
50ドル台を下回ってからまた来てね

>>187
その経済悪化の原因は明らかに欧州だろ

>>189
変死と扱われたら自殺にならんからなｗｗ

これからジワジワと増えると思うよ
高価で安定供給されない国内で新たな工場をつくる企業は減るし
今ある工場も海外移転していってる
リストラは増えるし就職先もなくなる

>>192
原発事故でも経済悪化ないのならバンバン原発動かさないと

>>194
だから「思うよ」じゃなくてどの程度それが深刻か知りたいのさ
だって計画停電と大規模値上げがなんとか避けられるとしたら
その事態はかなり避けられるじゃないか

原発事故でも経済悪化
原発停止でも経済悪化
全部電力会社のせいにできたら幸せですよね

因みに不景気になり全体のパイが減ると皆平等に貧しくなるわけではない
優秀な奴は収入を維持できて能力のない奴だけが貧しくなるよ
旧共産圏で証明済みだからね

https://twitter.com/t_ishin/status/210740061313040387

@osawa1979
「橋下市長@t_ishinは大飯原発再稼働についても「安全と停電のリスク」を天秤にかけたと発言していたけど、要するに人の生命の安全よりお金を取ったということでしょ。
原発がなくても大丈夫な世の中に変えようと動いたり呼び掛けた」

橋下徹
「停電も人の命にかかわります。 」
　

>>196
つーか彼にデータを求めても無駄
さっきからソースを出して説明しているのは原発不要派だけでしょ

データ出さないで最悪の場面だけ言うのは脅迫みたいなもんじゃないんだろうか

>>198
自分はそれで構わないと思う
新しい価値や資源を見つけてそれに投資して新産業を作れる人間だけ生き延びれば良い
今の日本みたいに無能なくせに過去の資産に群がって利益配分に汲々としている連中は絶滅して構わない

関西は値上げするつもりなかったんじゃないの？

関西電力社長「電気料金の値上げ？ いや、考えてないっすね」
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1337334143/

原発の依存比率に関係なく沖縄以外だいたい同じくらいの電気料金
ただ原発をたくさん抱えれば総括原価方式で電力会社が儲かる

今回の騒動は絶対に損をしない総括原価方式に目が眩んで
原発に依存しすぎた関西電力自身の問題だな
永遠に甘い蜜が吸えると思って経営してたんだろう

電力需要と失業率の相関関係
>2011年の電力需要は、現行電力体制となった1972年以降で最大の下落幅となった模様です。
>大口電力は経済界の経常利益と正比例し、そして完全失業率と反比例します。
http://d.hatena.ne.jp/ryoko174/20120421/1334952175

失業率と犯罪率
>日本の失業率と犯罪率は非常に高い相関を示している
http://d.hatena.ne.jp/svnseeds/20080116

それはわかるがそれと電力不足の問題は分けて考えるべきだろ

そりゃ

好景気→電力需要増加
好景気→失業率低下

なんだから「見せ掛けの相関」ぐらいはあるでしょｗｗｗ

電力不足だと電力需要（供給？）は普通に考えると減りそうだが

減ったのは需要側でしょ？
んじゃなくても不景気だからそりゃ減るわな
そこへもって供給側も減るって話

不景気→電力需要低下→失業率増加→犯罪率増加
だろう
不景気でなくても電力需要が低下すれば仕事がなくなって失業率が増えるんじゃないの？

ところで５０年で原子力から別のエネルギーに変えるとして
それまでの間に原発の真下の活断層が動いたり巨大津波がくる確率はどれくらいなのかな？

>>207
まあその通りですな
ついでに言うと日本は1998年以降自殺者は3万を超えているけど電力も95年以上高い消費量なんだよね
ちゃんと交絡因子をみないで好き勝手に解釈すると、電力需要と自殺者の数が正比例しているとも言えてしまう
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energykaisetu/kaisetu6.html

>>211
ぶっちゃけそれほど高くはないでしょ
津波だって福島以外は耐えられる所が多かった訳だし、原発は戦後最大の地震でも耐えられた
ただ自然災害ってのは常にそれまでの歴史の想定以上のモノがありうるわけだから
常にリスクを分散させる事を考えるのは必要

政府は言うべきことは言った。
関西がそれでも反対するなら、
停電の政治責任は関西が負うことになる。
橋下、山田、嘉田どうする？

>>213
リスク分散は大賛成だけど
今すぐ全原発を止める必要はあるのかな？
徐々に減らしていけばいいわけで他の化石燃料に頼り過ぎなのもどうかと思うが

>>133
福井なんて原発と鯖の塩焼きぐらいしか税収源が無いからな

野田よく言った。
ポピュリストの菅とは出来が違う。
粛々とやれ！サイレントマジョリティーが応援してやるから。

再稼働は8月で良いよ。俺、関西でないから・・・。
7月に停電している時の橋下、山田、嘉田ついでに越の顔が見たい。

福一は地震でやられていた

湯気が出ていた　古館の報道ステーションはそう報道した

せめて再稼動する代わり免震重要棟を建設しますぐらいの約束はすべきだったかねえ

光井とか放射能に汚染されそうで怖い

首相が賛成すれば地元が反対しても再稼働できるものなの？

再稼働しちまえばこっちのもん的な

原発は第三極にとっては美味しい争点だ
野田カス有難うって流れだろw

西川、もうひと頑張りだ。
8月まで動かすな。
関西を広域停電にしろ。
橋下、山田、嘉田に土下座させろ！

最初は再起動厨が元気よかったが論破されている印象
しかもレスがバーカとか小学生みたいなｗ

汚い言葉遣いや蔑称や草（ｗｗｗ）
こういう議論ができずに自論だけを押し付ける人は大して知識に裏付けがない

ある意味原発は国民の財産の一部だ

維持にも処理にも金を食い続ける不良資産だろ

立地県が原発をずっと稼動していいといっているのになんで消費地が
夏限定だぞというんだよ。なんでそんなに上から目線なんだよ。
昨年関東が不足したときは周囲の協力に感謝していたが、関西は
他の西日本を家来のように思ってんじゃあねえか。

原発があること自体世界中に迷惑をかけることになるのに
野田を含め利権連中はそれをよく理解してない
処理できない核廃棄物をこれ以上増やしてどう責任取るんだか

松下政経塾出身者のインチキぶりがよくわかった

野田GJ

あーあ、原発再稼働でまた日本の死亡フラグが立ったね
喜んでるアホどもは、近くの原発が爆発しないと
目が覚めないのだろう

２回原発事故を起こした世界史上初めての愚かな国って
名を刻んじゃうんだな

ロシアも大喜びだわ　ジャップよりはマシだってねｗ

どんなに他の分野で頑張っても嘲笑されるアホな国

ドイツはさすがだわ
同じ敗戦国なのにこの差はどういうことか

稼働させてても休眠させてても福島みたいな津波来て電源喪失したら
リスクはほとんど同じなんだろ？

橋下氏「停電リスクに怖気づいた」と再稼働容認
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120608-OYT1T01134.htm?from=top

>>236
核燃料が使用中か保管中かで大いに違うよ
福島4号機みたいにラッキーで助かったりもあったがｗ

もしも将来、原発事故が起きたら
あの時、野田が再稼働を決めたからと未来永劫非難されるんですね

>>237
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【原発再稼動】 大飯原発敷地内、破砕帯は「活断層」の可能性　関電や国は「活動性はない」との結論も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339161401/

ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1339168614035.jpg

西の方もヤバくなってきた
http://guregoro.sakura.ne.jp/mext_rad/5.html

日本列島は地震の活動期に入ってるという説も有るのに

【原発再稼動】 大飯原発敷地内、破砕帯は「活断層」の可能性　関電や国は「活動性はない」との結論も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339161401/

大飯原発の真下に活断層・・・日本オワタ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339194160/

プラントものってのは定期稼動させておくのが一番安定してる
発電停止で安全だの限定運転すりゃいいじゃねえか
だってのは文系の発想の典型

でも定期的に検査のために止めるんだろ

だから決まり事どおりにするのがヒューマンエラーも含め何も起こらない率が一番高いって話
大津波で破壊される確率なんかよりこの人のエラーのリスクってのが数万倍高い

だな

【原発再稼動】 大飯原発敷地内、破砕帯は「活断層」の可能性　関電や国は「活動性はない」との結論も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339161401/

>>1
とりあえず原発カルトマフィアは死ね

色んなブーメランが関西土人に突き刺さっててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

【農業】福島米、原発事故のせいで敬遠され、「安くておいしい米」に…低価格を売りにする外食産業や、食品加工業に流れて消費か
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1339056299/

耐用年数末期の原発は安全基準の高い新しい原発に
建て替えられればより安全性が増すんだけど
原発はいずれ全廃するなら立て替えは難しいだろね

新炉増がもう政治的に無理筋なのは分かってるんで
40年言ってた廃炉サイクルをどこまでリフォームしながら
延ばせるかって議論になってる

菅前首相「早く原発やめた方がコスト小さい」　ブログで再稼働の野田首相に反論
http://www.j-cast.com/2012/06/09135084.html

関連
菅直人オフィシャルブログ「今日の一言」
http://ameblo.jp/n-kan-blog/

菅がそういうなら
原発続けた方がいいんだな

コストだけ考えたら耐用年数まで使った方が安く付くのはあたりまえ
感情的に反論するまえにちょっとは考えたらどうなんだ

大事故処理のコストと廃棄物コスト考えれば原発減らすのは当然

大事故が起こるパーセンテージが100%ならそうだね

原発を新しく作り直した方が事故で壊れにくくなるのにその道は閉ざされていて
古い原発が壊れないように願う我慢大会が続くらしい

もう新規で原発作る道なんか100%閉ざされてる
ソープと一緒

原発なんか手に負えない死の灰製造装置に過ぎないじゃん

原子力は今の科学では明らかにオーバーテクノロジー
100年後1000年後にはまともにつかえるようになってるかもしれないが