なぜ戦艦は廃れたのか 二号艦

イージス艦なんて実績ないじゃん

前スレ
なぜ戦艦は廃れたのか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1336814509/

イージス艦が中破した事件があったけど
もっと装甲ちゃんとした方が良いんじゃないかと思う

イージス艦って攻撃は最大の防御って思想に辿り着いた設計だよな

だな

大和でも対艦ミサイルの直撃に耐えられるのは主砲塔と艦体中央の重装部だけでしょ
艦橋に当たったら機能停止するのはおんなじ

今はミサイルの精度が上がり破壊力も増大
更に武器そのもののコストも上がって大量配備自体出来ないし不要になった
その為に破壊される前に破壊するだから防御より索敵と先制攻撃
まあ諸島防衛を考えれば空母は数隻欲しいとは思う

大和には装甲された戦闘指揮所があった

副砲塔に命中したら即爆沈伝説は本当のところどうなのだろうか。

大和の副砲は軽巡洋艦の主砲の転用で装甲が薄かった
と言うか高角砲も薄かった
あれは主砲を発射した時の熱を遮る役目だったからね

砲塔に全ての火薬がセットで詰まっているわけじゃないからなぁ

ミサイルなんてレベルじゃ無く
あの事件的にイージス艦の装甲はちょっと改善した方が良いレベルだと思うけどな

コールに自爆ボートが突っ込んだ件か

今の兵器相手にしたら船として運用できる範囲内のどんな装甲用意しても当たったら終わりじゃない？
そのためにイージスシステムが発展したようなもんだし
当たる前に叩き落とすしかないと思う

イージスば防空駆逐艦でしょ
攻撃力の要は潜水艦だし
地上への通常兵器は航空機だし

当然予算もあるんだろうしね

どんな攻撃も跳ね返す重防御要塞艦みたいなの作ってくれ俺らをワクワクさせるために

>>8
答えは、戦記小説家が情弱で作った嘘だよ。
大和の副砲は、主砲より弱い。

しかし、主砲同様弾薬庫と砲は分けてある。
弾薬庫に繋がる部分は、弾を送る都度に開閉するから問題ない。
その証拠に大和の最後の出撃時に最初に後部副砲に直撃したけど致命傷にはならなかった。

2スレ目？
こんなもん制海権から制空権の時代に移行したからで終わる話じゃないの

スレタイなんて飾りですよ

おらいらなら、うまく操縦できますよ

>>12
そうそう

>>13
今の攻撃力の高い兵器ならそうだけど
あれってそういう兵器じゃ無かったんじゃないかな

ぉぉううぅ
前スレ目的地に投錨したんだなおめでとう
「総員上甲板！」したかった

近代化改装を施したニュージャージーが一番理想的な船だと思うけど
結局戦艦を使わなくなった大きな理由が運用するのに必要な人員が多すぎるからってのが笑えた
詰まるところ戦闘スタイルとか関係無いって言うオチ

http://livedoor.blogimg.jp/irootoko_jr/imgs/1/3/13c52e2f.jpg

ガレー船とラムとカルベリン砲についてはダメかい？

http://hello.uh-oh.jp/cgi-bin/aaa/img/hell81274.jpg

梨華ちゃんw

大和の副砲に敵弾が当たっても大丈夫な理由
砲塔の基部と弾薬庫の搬出入口に丈夫な隔壁が有るので砲塔が爆発しても弾薬庫には影響無い
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_14281.gif

宇宙戦艦ヤマト

副砲の弾薬庫に砲弾が命中して轟沈なんてあまり聞いたことがない
大和型って実戦で使用することは考慮してないんじゃなかったような気がしてならない

>>30
二つ前のレスも見ないのかい？

総員起こし

姿勢にも取る中利子か

宇宙戦艦ヤマトなんだけど
帝國海軍・帝國海自テイスト
気に入った
http://www.youtube.com/watch?v=9qM-fv0v9rs

あのシリーズ内では部隊司令部幕僚も艦長もひとりで勤め上げてるんですか

あのシリーズってどのシリーズですか

>>26
横須賀出身で、子供の頃は「船は全部灰色」だと思っていた石川か
やっぱりしないんだよね

>>36
作品「宇宙戦艦ヤマト」では指揮系統がどう設定されているのだろうとふと疑問に思ったんです

4714

敵軍との技術力に差が有り過ぎて勝てる方法は存在せず
イスカンダルから情報提供されて初めて対等に戦闘が出来る艦が一艦完成した
その一艦だけでの初めての長距離航行に幕僚とか意味無いでしょ

>>34
アニメでも戦争映画でもイマイチなのが号令等で今回のヤマトはなかなかだな
左舷・右舷(ひだりげん・みぎげん)　面舵(おもーかーじ)とか
男たちの大和なんか全然ダメだった

仲代達矢なんか陸軍の敬礼してたじゃんｗ
しかもノーキャップで挙手の敬礼

>>34
スゴーク良く出来てるのは間違い無いんだけど
相当に重量が有るだろう船がスラストブースト一閃でクルッと回頭するとか
ビーム直撃と同時に艦体が即爆発とか何かリアリティが無いんだなー

映画でも「連合艦隊」など旧海軍軍人が監修に入ってると帽子の被り方からして違う
最近の映画では殆んど帽子を後からがっぽり被るから格好悪い
自衛隊では「バカ被り」「北京被り」と言われてる

無重力だから重量関係ないと思うｗ

>>44
テレビ版戦国自衛隊の反町もカッコ悪なかぶり方だった
北京かぶりｗ
人民解放軍ぽいよね、確かに

>>44
役者がリアル丸坊主を嫌うから帽子は「長髪隠し」に使われるんでしょ
役者のプロ意識のなさ

敬礼の仕方とかしっかりしていたのは、The Winds of Godの舞台版かな

旧海軍の将官であっても丁寧な敬礼をする人もおざなりな偉そうな敬礼モドキをする人いろいろあったらしい

人民解放軍なめんな
おそらく地上軍ではおそらく最強

>>49
「敬礼は　偉いやつほど　でたらめだ」という言葉があったそうだ
誰も注意できないから

>>34
かなり良くできてるなぁSEとかBGMもまんまだし
だけどここまで良くできてると女キャラがうぜーとしか思えない

陸攻乗りの敬礼はサッと肩のあたりまでしかあげず
「チェス！」と声を出す
映画零戦燃ゆ では再現されていた

>>50
人民解放軍って昔軍隊と言えども階級が存在するのはよくないって
全ての階級を取っ払って命令系統がグチャグチャになり
軍服のポケットの数で位を判断したっていう噂の軍隊だよね？

長崎ちゃんぽんといっしょだな

督戦隊がある軍隊が強い訳がない
兵隊やくざでもパーロは狡くて屁垂れ

ギニュー？

>>54
劉少奇失脚後だったかな
北京放送局の同志殿はそれを自慢げにしゃべってた

>>51
山本五十六大将は誰に対しても型通りの敬礼をしてたとか
宇垣纏どのはグダグダだったとか

>>54
でも実際陸上自衛隊と人民解放軍が戦ったら人民解放軍のほうが強そうじゃね？ｗ

＞なぜ戦艦は廃れたのか

日本海軍が井上成美言うところの空軍化して参戦し、大きな成果を上げたため
アメリカも同じように空軍化させた海軍をもって臨んで来たから戦艦の出る幕がなくなった

>>59
だから長官になれたんだな。

>>61
そうなんだけど…
それ言っちゃおしまいだし。

ねえ当時の潜水艦ってどんぐらいの深度に潜れたの？
あと潜行中に100mくらいの深度から海上の艦船に向かって
魚雷打てたりしたのかな？

潜水限度はせいぜい200〜300ｍくらいじゃないか
魚雷を発射するときは海面ギリギリまで浮上してたと思う
誘導装置がないから2次元でないと当たらんと思う

Uボートだが一番多用された�Z型で圧壊深度が250-300弱ってことになってたと思う
それより深くなるとフネごとで差はあったようだけど

>>63
もし空母なしの主力艦対米6割で艦隊決戦を挑んでいたら一方的に凹られて終わってたんでしょうね

潜行中の雷撃となると聴音器だよりのメクラ撃ちになっちゃう
高価な魚雷をそういう使い方しようことはよほど特殊な状況だろうな

>>65
あの当時魚雷自体にソナーはないんだっけ？

>>69
魚雷に真空管はきっついなぁ

>>70
んじゃ2次元でなきゃ当たらないわけだわね

浮上の時が一番危険なのは今と同じね

>>69
音響追尾式魚雷はドイツが（いちおう）完成させたが
魚雷自体が探信音を打つなど夢のまた夢

>>71
魚雷航走深度の設定はできたはずだよ

魚雷にソナー付けても自分のスクリュー音拾っちゃう気がするｗ

潜水艦の艦長になるのって難しいの？
俺だったらどうかな

防衛大に行け

相当肝が座ってないと務まらんらしい
一晩中続く爆雷攻撃回避中にじっとしてるときクルーがパニクるのを抑える為に居眠りする（フリ　中にはほんとに寝ちゃう人もいるらしいが）くらいの度量がないと

潜水艦艦長は中佐だからな
結構可能性はある

まずサブマリナーの適性検査からして航空操縦士より厳しいから

やっぱり戦艦はいいナ
心情的にも特別な艦（フネ）だ。惹かれる。
だが、実戦ではやはりディーゼル潜水艦だ。新しいイージス艦が出た今でも──
ワケしり顔がこざかしい理屈でディーゼル潜水艦を評価する
原潜より短い潜航時間。
大きくなったボディ。
ピュアに戦いを追求していないと──
笑わせるぜ。何も見えてないくせに。
──その時、その領域を共にした者だけが、
ディーゼル潜水艦、この本質を知るんだ──

オライオンのタコはどうなん
難しいの

アメの原潜の航海は3ヶ月が基本
これ以上の航海は精神に異常を来たす
人間が出るので基本的にＮＧ

>>72-73
そもそも疑問なんだけど、
相手艦に当たらなくて至近距離で爆発でも魚雷って効果あるのかな？

イメージとして当たらないと沈まない気がするけど

パスカルの原理ってのが

効果有るよ

>>83
近接で爆発したら水圧で穴が空くそうな

竜骨（キール）が折れれば船は沈むんだよ

>>84-87
ありがとう

それで戦艦も喫水線の下の装甲厚いわけね

戦艦の装甲は喫水線下は薄いですｗ

薄いの？

え〜

>>83
魚雷は砲弾のように運動エネルギーではなく炸薬の爆発で目標にダメージを与える物だから
命中弾と至近弾はあんまり違わない

砲弾って目標の手前に着弾すると水中を進んで命中するんだってね

>>81
昔の飛練の操偵分けで言うと偵のほうの適性だろうね

軍縮で廃艦処分になった建造途中の戦艦を標的にして試し撃ちしたら
偶然至近弾が水中で命中したため
日本軍は水中を直進しやすい水中弾を開発した

戦艦の喫水線下には「バルジ」ってのがあってな
早い話細かく区切った２重底になってる

>>78
おじいちゃんおじいちゃん
もう「海軍」はないんですよ

>>95
イタリアだと食材なのにな

>>94
加賀と同型艦の土佐じゃなかったかな

物知りよな、みんな

バルジの二重構造っておまけみたいなもんで
実際は増加の一途をたどる艤装の重量増加に艦のバランスを保つためのある意味付け焼刃的対処だったような

ほ

>>77
昔中国の潜水艦が領海侵犯した時
海自とアメリカ軍が追跡してアクティブソナーを当てまくったとか

それ聞いたこと有るな

忍び寄るピン

軍事音痴に護衛艦あたご大敗北と言われたやつね

海自軍楽隊が芸達者すぎて泣ける
http://www.youtube.com/watch?v=4N1_rphI8RM&feature=related

>>34
ゆきかぜの戦闘海域残置の場面は「海ゆかば」が良いのにね

ネトウヨの俺が泡吹いて失神した動画
http://www.youtube.com/watch?v=S3Dgo4A4EjM&feature=related

第二艦隊追悼式とかやってるんだね

>>100
ミッドウェイ級の空母群は就役期間が非常に長かったためどんどん増えてゆく後付けバルジの重みで
パワー不足へとへとだったらしいですね

米艦の艦内アナウンスて独特だよな
棒読みみたいな

>>110
聞いたことがないんですけどそうなんですか
各員に聞き取りやすくする工夫なんでしょうかね

石炭切れです

エタノールに切り替えろ

>>111
横須賀のショッパーズから軍港を眺めてると接岸しているフネからも聞こえますね
電車の車掌さんの変な声は乗客の会話と混ざらない為だそうですが

　 ／￣￣ヽ
　/ (●) ..(●
　|　　 'ｰ=‐' i
　 > 　　　　く　

やばい

時代と国によっては魚雷装備の戦艦
戦艦が白兵戦をしなけりゃならん設定が意味不明

現役戦艦アリゾナ

中国ってどうせ使いこなせない空母より
戦艦配備したほうが有用だよね

今の恫喝外交用のコケオドシには使えるかもね

空母は護衛艦隊とセットだからなあ
単体なら浮かぶ棺桶だわ

超大型装甲ミサイル巡洋艦みたいなものならおおいに役立つと思うけど
5万トンの巡洋艦1隻を持つより1万トンの巡洋艦5隻を持つ方がいろいろ都合がいいということで
結局そういうことになる

魚釣り島周辺に中国が戦艦遊弋させたらさすがにビビる

>>123
原子力戦艦でしょうか
石油ボイラー戦艦でしょうか

タンカーのエンジンは想像を絶してる

http://www.mol.co.jp/ishin/engine/present/index.html

＞「高さ約15メートル、長さ約24メートル、総排気量は約2200万cc、約6万kW、（8.5万馬力）」。

>>106
海外派兵のときの出港でヤマトとか泣けるよな

>>123
戦艦だけなら潜水艦の餌食に・・

船の科学館にあったヂーゼルエンジンのカットモデルもたまげた

三井造船所で試運転中の船舶用ディーゼルエンジンを見たことがあるけどゆっくりゆくりの回転だったわ
>>125のエンジンも94rpmってことでしょうね

定番のコピペ
007 名無しさん (2010/08/04(水) 22:03:13 ID:lkX70NfuEo)
在独です。先日、町内のアンケートを取りに回ってきたドイツ人のおじさんと話をしたときのこと。
「ドイツ語、まだあまりできないので・・・」
「そうですか。それは残念・・・ところであなたは日本人？」
そうですと答えると、おじさんいきなり「日本のクチクカン知ってますか？」
ここから英語だったんだけど、クチクカン（駆逐艦）は日本語でした。
「日本の駆逐艦は素晴らしい。なんてったって名前が素晴らしい。朝霧、夕霧、春雨・・・
ああ、なんと文学的な！駆逐艦にこういう名前をつける感性、その素晴らしさがあなたに
わかりますか？もちろんおわかりでしょう。何故ならあなたは日本人なのですから！」
と絶賛してました。
おじさんはそこに日本人のエスプリを見たらしいです。
008 名無しさん (2010/08/04(水) 22:03:29 ID:lkX70NfuEo)
以前アメリカに住んでたとき、会社の守衛の黒人おじさんが日本の戦艦の大ファン、
山ほどプラモデルを作ってる人で、その人も同じことを言ってました。
「真暗な世界に日が昇る。世界は少しずつ白になっていく。そこにひとつの影が現れるんだ。
クールなその姿。彼女の名はアサギリ。アサギリだぞ？わかるか？・・・もう泣くしかないだろ？」
わかるぜブラザーと答えておきました。
言われてみればなんだか優雅な名前だね。命名の決め事みたいなものがあるのかな？

>>126
記憶は定かではないが
ペルシャ湾派遣のフネに乗組員が登舷していくときに
音楽隊がヤマトを演奏してたと思った

>>131
もう泣くしかないだろ？

035 名無しさん (2010/01/01(金) 21:29:42 I D:rmZvIpdg)
昔海軍に居たおじいさん達が防波堤で釣りをしていたところ護衛艦が出航していったので
ひとりが「貴艦の航海の無事を祈る」という手旗信号を送ってみた。

仲間のおじいさん達はそんなの見てないよとか冷やかしていたが、「了解した」という発光信号がその護衛艦から帰ってきて一同びっくりしたそうだ。
（「丸」の投稿欄より）

ｶｯｹｰ

鯔背ですな

ランチェスターＮ自乗法則は索敵の甘い機動部隊には適用できませんでした

>>130>>133
良い話だね

ここかいのんさん

　 ／￣￣ヽ
　/ (●) ..(●
　|　　 'ｰ=‐' i
　 > 　　　　く　

タイムなんとか
http://josup.xrea.jp/src/up15105.jpg

>>121
空母は基本的には移動式浮き滑走路だから

ペルシャ湾掃海隊の話は泣けるぞ

ペルシャ湾と言えばアイオワ級戦艦のご奉公の場
砲撃はするはミサイルを発射するは

小学生の頃にプラモ作ってて扶桑の艦橋組み立ててる時に何度も説明書見直したけど変な形に仕上がってしまって不良品かと思ったわ

ふーンそう

>>145
0点

ウォーターラインシリーズだと余計にそれを感じる

だがあのそそり立つ艦橋が癖になる

フソウスキー

扶桑は最初からあれじゃなくて次々に積み上がったんじゃなかった？

>>150
温泉旅館みたいだな

大和型以外はほとんどそうでしょ

金剛型は近代化改装で作り直したんじゃなかった？
特に比叡は大和型の艦橋スタイルを実験的に採用してたはず

ひえええ

金剛はビッカース製だっけ？
外国に発注するときブリッジの設計なんかどうするのかね

南無大師遍照金剛
天台宗の比叡と真言宗の金剛
きりしまぎれなこと言うてはなるなー

金剛はイギリスの戦艦「ライオン」型の拡大改良だからそれに準じていたんじゃないかな

帝国では体を装備品に合わせるのが当たり前

それは陸式のやりかた

大和型以外は大正時代のポンコツです

あれっ！次スレが立ってたのね

戦艦のみなさんは柱島で暇を持て余してますよ

なんだかんだ言ってもお隣さんは憧れているのでせう
http://www.youtube.com/watch?v=gtbbC0fu8C4

北朝鮮には一式戦があるし

かつては皇軍の一員だったんですから

一式戦はフランス空軍でも使われたよ

一式戦は仕様書からして駄作が運命付けられてたね

海の進軍
http://www.youtube.com/watch?v=ryzjSCeqObo

P-51を撃墜した記録もあるし低高度で得意の格闘戦に持ち込めば第一線級の性能は保持してたよ

ドイツ風味の軍艦行進曲
なかなか良いぞ〜
http://www.youtube.com/watch?v=ma8G8Ptn_D4&feature=related

フィリピン戦の頃の米軍の評価は
ゼロ戦=うんこ
一式戦=不用意に近づくとヤバイ
だったんだから中々のもんだろ

うんこも不用意に近付けばヤバい

ゼロは突っ込んで弾をばらまいて通過を繰り返せばそのうち墜ちてるというのがわかってたし

アメリカ海軍艦艇の戦闘による最後の撃沈はインディアナポリスになるのかな？

ウィキペディアによると8月6日に潜水艦が撃沈されてるようだ

>>166
カンボジアの仏軍だろ

一式戦はビルマでモスキート堕としてんだぞ
一式戦甲型の7.7二梃どうやったかしらんがとにかくビルマで

東南アジアは高温多湿ゆえ木製のモスキトーは茸が生えたり大変だったらしいｗ
それに双発は運動性が一般的に単発に劣るしな

我に追いつくメッサーなしでおなじみモスキートにどうやって追いついたのか

黒江保彦陸軍大尉によると巡航速度になった時に後ろ下方に食いついてなんたらこんたら。

機銃で落とす場合はどうしても後方について照準合わせないといかんからな
そのときは速度を目標に近づけないとな
引き離したり逃げるときは速度が速くでるほうが絶対的に有利なんだろうけど

>>180
後下方の死角に食いついて長時間追跡
じょじょに間合いを詰めて肉薄攻撃だったかな
モスキート乗員の後方確認不足に乗じた奇襲だな

>>34
消されてる？

屠龍の一部は電波標定機を搭載してたみたいだけど、
機銃で射撃レーダーって意味あるのかな

>>171
広義のフィリピン戦なら西村艦隊全滅の話だな

一式戦て何かと思ったら隼のことね

「隼」は愛称だ、いや正式呼称だとかまびすしいのです

隼と零戦ってほとんど違わないだろ

>>183
いや営業中みたいですよ

>>189
リンク先はIGによって消されてるな

巡察

抜錨

急速潜航

>>188
設計主任を比較して天才小山とお飾り堀越ってイメージです

堀越って１ｇ軽くするために図面書き直させたとか
ふかしてたけどお飾りなの?

http://www.geocities.jp/okasan41/g-03.jpg

堀越グループの作品
上から
烈風
雷電
零戦
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
九六艦戦

九六艦戦を最後に堀越の感性が枯れていると気付きませんか？
と言うか、九六艦戦と零戦以降の間に越えられない壁を見ませんか？

ダメだー
俺戦闘機ヲタじゃないから壁とかさっぱり見えない
全部傑作機に見えちゃう

ゼロ戦はエンジンの出力不足を無茶な軽量化で乗り切った
まあ海軍の要求が過大だったんだが

これ車輪格納できないの？

烈風のテールエンドの尖った紡錘形はうんこに似てる

>>199
出たままは空気抵抗あるよね

キャノピーから垂直尾翼までの処理と尾翼の形状からして運動性能が落ちたのを誤魔化してるのかな？
この機体良く知らないけど

下駄履きは収納不可

ステルス戦闘機の編隊をバンバン撃ち落とせるくらいの武装がないとね
ビーム兵器とか

>>197
試作中で完成してないエンジンの採用を要求して海軍を困らせ、
性能不足で零戦の後継機からも外された烈風は、
傑作機どころか完全駄作のような

烈風って計画通り完成したとしてもF8Fにフルボッコだよね

仮想戦記読みすぎたな

隼は少しだけ前進翼

>>206
よく架空戦記で必勝の新型機として扱われるけど、勝ち目無いよね
烈風→F8F、F2G

同様に震電→P-80、富獄→XP-72

エンジンの出力向上が難しい環境では
限界があったと思う

２千馬力級エンジンを安定的に作る
工業的体力もないし良質な燃料も確保出来ない
状況じゃね

ケーブルにビニール巻くのは常識だと思っていたけど
当時の日本ではケーブルに和紙巻いていた
南方戦線ではメンテに苦労したとか

風流やね

20年くらい前までは電話線だって紙の被覆が残ってたよ

当時の飛行機の肝はエンジンだよ

高校でボーイング工場を見学したとき
単発単葉��1はサイウンだ
とアメリカ人の先生が力説されていた

もうバリヤーとかレーザーとかの時代になってもいいと思うんだけどなあ

>>215
つまり日本の航空機はnksk No.1ってことだな

設計に余裕がなく職人が技を駆使して作る
日本のエンジンは生産性に劣るし
設計通りの出力を出すのは難しいかった

一騎打ちすれば彩雲は強いだろうけど
戦場で一騎打ちはナンセンス

>>209
信頼性に劣る誉エンジンを大柄だけれども額面通りのパワーを出せる金星エンジンに載せ替えた烈風改が優秀とされてる話だろうか？

金星エンジンは大き過ぎて
前方視界が悪く着陸失敗する
パイロットが続出したとか

設計からやり直して推進式の配置にすれば解決だな

>>219
偵察機は逃げの一手です

金星エンジンって名機か？

偵察機と言えば
米軍から「空の通リ魔」と言われた
１００式司令部偵察機

>>219
彩雲って試作機の話が有名だけど、
実戦に投入された量産機は結局バタバタ落とされてたような

迎撃不可能偵察機といえばJu86P

アメの偵察機ってなんだっけ？

偵察専用機は日本だけ

雨は偵察専用機作ってないよ

彩雲を造り出したスピリットが
プリンス自動車やスバルに受け継がれてる
しかし今はもうダメだ

ハワードが偵察機作って試乗で事故ったんだっけ　

戦艦巡洋艦搭載には零式三座水偵もしくは瑞雲

偵察専用機って無駄もいいところだよな

ヤマトを建造した時に採用した
ブロック工法は戦後にも生かされてる

戦後のSR71やU-2の例もあるから捕捉されない機体なら有用かも

今の艦載機にも汎用性が重視されてる
ＦＡ−１８は制空・爆撃・偵察・空中給油までやる

欧州戦線最速レスプロ機はモスキート？

>>232
XF-12だね　ハワードヒューズが自ら操縦して事故ったとか

ハワード・ヒューズってそれでヤク中になって廃人化したんだろ

>>238
候補としてはTa152H-1
異論はどうぞ

ディカプリオのハワード・ヒューズ映画面白かったな
あれ見たら昔からとんでもない人間だったみたいね

海上自衛隊がF4ファントムを採用寸前だったらしいね
高速哨戒機という機種で

そのまましれっと空母も作っちゃえばよかったのに

レシプロエンジンで反転２重プロペラの構造はどうなってるのかわからん　

>>237
マルチロールってやつ？

戦略原潜が欲しいな
雨のお下がりって訳には
いかんのかな

このご時世に原子力と名のついた兵器は相当厳しそうだ

戦略原潜ってSLBM持ってないと意味無いじゃん
攻撃型原潜のほうがまだ現実味がある

>>246
Ｆ−１４に制空
Ｆ−１８に爆撃
Ｓ−３Ｂに給油

機種を３つにすると整備等が大変
予備エンジンや各種パーツを用意し
パイロットや整備員も育成しないと使えないし

電子戦機もF/A−１８Fをベースにするんだろ

フォークランド戦争で
イギリスが原潜２隻派遣したら
アルゼンチンの海軍の活動が出来なくなった

>>247
たしか中古を売ってくれるっていう話がなかったか？

中古とはいえ機密の塊の潜水艦を売ったりするのか？

日本近海を遊弋してる敵の原潜を撃沈したら後始末が大変だなｗ

それも戦略

原潜はイージス艦のスペック漏洩事件前の話じゃないの？
事件後はそこらへんは厳しくなってF-22も売ってもらえなかった

>>255
すでに日本海にロシアの原潜が投棄されてるよｗ

きちんとした情報組織がないと
どうにもならんな

>>220
誉（中島・栄の18気筒版）搭載機は「試製烈風（A7M1）」で
ハ-43（三菱金星の18気筒版）搭載機が「烈風（A7M2）」

潜水艦の飛行機みたいな操舵ハンドルって日本海軍が最初なんでしょ？

ｶｯｺｲｲなあの転把

>>241
プファエル忘れてやんなよ
と思ったらP-51Hがあった

軍艦におけるマルチロール目的なのは重巡とかイージス艦なのかな

汎用護衛艦でしょ
そのまんまだが・・
「たかなみ」とか

>>170
歌詞だ言うと「ひーのーもーとにー」のところ
本家のより好きだな

>>257
漏れているのは寧ろ米軍そのものからの方が多いし重大な情報も含めて
F-22はそれより欠陥があってだな実戦では厳しいだろうな
F-35は値段が上がりすぎたからどうなるか性能と価格のバランスが厳しいかも

5世代機不要論なんてのも出てきたからな

>>264
アーレイ･バークとかそうだね
イージスの処理能力を生かした対空・対艦・対潜戦闘が得意で、
対地・掃海任務もできる

最近の艦は対艦ミサイル搭載してないから対艦はできなくなりつつあるけど

今のF-35の米軍に引き渡す価格の予定が110〜120億円くらいなんだよな
当初68億円くらいだと言われていたから円高の影響考えると倍にはなっていると思うけどなあ
そうするとF-22が万全ならF-22を使わない理由がない

>>265>>265
ありがと
見てみたが何でもできそうだ、こりゃ

F-4Jもそろそろ更新の時期かね
国産機の開発の計画はないのかな
ミラージュ�Vあたりをベースにステルス機能とアビオニクスを最新のものにしたら
安上がりでいいのができそうなんだけどなｗ

レス間違えてた
>>265>>269だったorz

>>269
ますます大艦巨砲主義が遠のくってことで

えーー
最近の海上艦は対艦ミサイル搭載してないのか…

いまの艦隊て僚艦は水平線の彼方だって言うから凄い
北海道とか九州の大きさ(広さ)で部隊が展開してるんだと
しかし味気ないな
陣形を保ちながら発光信号や手旗でってのがかっこいい

ミノフスキー粒子発明するしか

>>276
読み間違いがあるから･･･
ミノルカ島沖海戦のビング提督みたいな事になっちゃう

>>276
昔より船速も早いのだろうけど
そんなに広くて対応できるのかね？

三点鐘！

艦隊運動は昔とあんまりかわらないんじゃないかな
防空の時は輪陣形
昔だって索敵の時は水平線に隣が見える間隔で並んだから
隣のその向こうの艦ははるかかなただった

今の海自じゃ陣形組めるほど戦艦の数が揃ってないよな
イージス艦5個6個はさすがに少なすぎるわ

>>279
アメリカ海軍はCECっていうシステムを持ってる

各艦と航空機の情報を大容量・高速データリンクで統合して状況図を作り、
その状況図を全ての艦艇と航空機が共有する
図はリアルタイムで更新され、そのままSAMの管制に使用できる精度を持つ

どんなに僚艦が離れてても、このシステムで、
敵味方の位置関係、行動、損害、戦況など、すべての情報を各艦がリアルタイムで把握してる

F-18買って魔改造じゃダメなのかな

四点鐘！

>>284
アメリカがそう簡単に改造許可を出してくれない

>>282
「データリンク」ってのがあってな
イージスの情報を共有出来るのだよ

艦隊に１隻イージスが居れば
他の艦もイージス艦と同じ精度で
ミサイルが打てる

千奈美に韓国のイージスにはこの機能がない
※アメが供与しなかった

海自にはイージスが６隻あるけど
整備・休養が必要だから
実戦配備されるのは３隻程度だよ

この前の北のミサイルに対応した
イージスは３隻だったけど
他の３隻は整備中でドックに入ってた

イージス艦３隻のレーダーで日本列島全部をカバーできるんだっけ

イージスの最大探知範囲は半径約４５０�`
直径で９００�`だから三隻で約2,700�`
カバーできると思うが濃密なものではないかと

まあその辺は雨のイージスに任せるしかないな

本土のレーダー網ともリンクできるんでしょ？
自衛目的なら十分だと思うけど

>>287
日本のデータリンクって、
情報共有してても、自艦のレーダーで1回捕捉しないと攻撃できないレベルの精度じゃないの？

1個のイージスがやられたら艦隊全部が一気にしょぼくなるじゃん
やっぱバトルってのは数だよ

でも 中国製とかのインチキ闇半導体を大量に入り込んで問題になってるくらいだから
ちゃんと動作してるのか謎。

1945年に米軍の駆逐艦が、駿河湾に侵入して当時の清水市を艦砲射撃しやがった。
清水っていったら駿河湾の奥だ、こんなとこまで侵入して12.7cm砲で市街地と軍需工場を砲撃しやがった。
東北の釜石とかは戦艦がきて艦砲射撃したらしい。
我が帝国海軍はもはや戦力がなかったか。

茨城の日立や旧勝田にも艦砲射撃されたよ
無差別とか許しがたい

そこで伏龍特攻隊だ

千葉の白浜に疎開していた祖母が
毎日のように艦砲射撃があったって言ってたから
海軍も陸軍も戦力なんて皆無だったんでしょ

排水

士官はサイダーで下士官兵はラムネ

予科練の七つ釦はカッコイイな

>>297
映画「出口のない海」の隊員らが終戦時の祖父の立場に近い
回天じゃなくて甲標的乗務だったから生還の可能性が0％じゃあなかった

開戦の翌年にはB-25が首都爆撃してんじゃん
首都ですら丸裸だったのによく戦争なんか始められると思うわ

普通に戦争始めて良い状況じゃ無かったな
満洲の実利は認められてたんだから
中国からは撤兵すれば良かった

よく言われているけど
満洲は経済的にはアメリカと共同で開発すれば良かった

真面目過ぎんだよ　中国からの撤兵を了解して
実際は居留民の安全確保等を理由にして
数年掛けて徐々に撤兵し状況を見る事もできたはず

いまの北朝鮮並ののらりくらり対応が出来なかったのはお調子者国士様が世論を牛耳ってたから

おまえらが明治生まれなら日本が世界征服してたな

アメリカは中立・不介入の姿勢だったのに・・・
頭悪すぎる

今の官僚の得意技は「のらりくらり対応」なのにねｗ

遅れてきた大国アメの狙いは
中国市場だったのは
間違いないでしょ

当時の軍部は雨と開戦しても負けると全員が判っていたのに
「次までに決めましょう」を繰り返して開戦を回避出来なくなったんだぞ
今の「のらりくらり」と全く同じ

(祝)海軍記念日

北朝鮮は担当者が命削って交渉しているからな
当時の日本にそこまで真面目に仕事した奴はいなかったのと
今と同じくボスがはっきりしていなかったので内部で調整つかなければ方針もくそもなかった

交渉ごとにしたたかさ、てのは必要だわな

>>312
>>314
わが意を得たりの感です

提督の決断とかやる時って戦艦ってなんの役目にするのか迷う。艦砲射撃くらいしかない。
ひたすら空母と駆逐艦を作るなぁ。

土井たか子はなんでも戦艦

魚雷艇でも戦艦

こだわりのない人の用語では軍用艦艇は「戦艦」で軍用機は「戦闘機」
指摘すると逆切れの戦闘モード突入

普通の会話じゃどっちでも良いっちゃどっちでも良い事でもある
正確な用語使うのも良いけど

イカダに機銃付けても戦艦？

政党の代表がそれでは困るな

ごくごく初歩の軍事用語覚えようとするだけでも穢らわしいんでしょそういう人たちにとっては

面倒とか動機が無いってだけの人が多い

別に用語憶えなくたって良いんだけどな
まあ政治家の場合はそれじゃ困るが

>>322
そういうのは自衛隊も他の軍も採用しないだろうし
よくある軍艦をそういう人は戦艦と言ってると思うよ

まあいかだと言っても
木材で編んだのじゃ無くて軍事用に作ったのならあり得るけど
そういう人が戦艦とイメージするのは船でしょう

んじゃ漁船に機銃なら戦艦か

東北大震災の津波で
休暇中の自衛官が流れてきた廃材で筏を自作して
朝までに18人を救助した話を思い出した

日本共産党が北に軍事訓練に行くのに仕立てた漁船団
これは人民艦隊という名前だった

　 .／￣￣ ヽ
　/(●) .. (●）
　|　　'ｰ=‐'　 i
　 > 　　　　 く　

海自の１０年の撃沈訓練「問題ない」　藤村官房長官
ttp://www.asahi.com/politics/update/0528/TKY201205280162.html

問題ない

>>320
空母・潜水艦および非戦闘艦艇と区別して
水上戦闘艦を「戦艦」とよぶなら個人的にはセーフだけどね

戦闘艦艇を略して戦艦（大砲が見えたらとりあえず戦艦）
戦闘用飛行機を略して戦闘機（機関銃やミサイルのようなものが見えたら戦闘機）
世間話での定義はこんなものかな

船じゃ長距離誘導ミサイル打たれたら即死じゃん

陸を歩いてても同じでしょ

どっから見ても戦闘艦なのに艦長と呼んだら不機嫌そうに船長と呼べとか無茶だよな

キャプテンを上手に和訳してみましょう

清水佐紀

ぎゃわハム

海軍と沿岸警備隊の違いってなんでしょう
日本だと海自と海保だけど両方とも他国に戦争売ることがない前提だよね

>>340
>>341
それを自衛隊に提案すれば狂信9条派も納得するかも

自走砲もよく戦車扱いされるよな

APCですら戦車って言われるぞ

>>343
海軍-戦争売れる
沿岸警備隊-警備するだけ

かなあｗ

沿岸警備隊の艦艇もかなりの重装備だよ
一旦ことが起これば戦闘部隊の一員でしょう

海保用に５インチ砲装備したUS-2を与えてみればいいのに
不審船や違法漁船なんて一撃でしょ

漁船相手だったら40ミリ砲で十分すぎる

海自海保的にありそうなの

みずき　→哨戒艇
えりな
りほ
かのん
はるな　→護衛艦
あゆみ　→航空機
まさき
はるか　→航空機

不審船相手なら20ミリでも過剰威力
12.7ミリで十分

ミサイル艇に76ミリ砲のっけてるけど
トップヘビーにならないものかね

ミサイル艇などは速力稼ぐためスタビライザーも極小だし
安定性とかどうなんだろうね

ミサイル艇の砲って104の機関砲みたいに申し訳程度の位置づけなのかな

反動を吸収できんのか？とか振動激しい高速航行中に当たるのかという疑問もあるが
さすがに考えてあるだろう
不審船の対空機関砲の射程外からアウトレンジが目的だろうしな

>>345
>>346
俺は装甲戦闘車両（AFV）なら広義の「戦車」と考えていいと思ってるんだけどね

馬に引かせた大八車も戦車といえば戦車

もともと戦車ってチャリオットのことだからな

海保は12.7じゃなくて13ミリだぜ
同じ弾だけど

史上最大の戦車戦はカディシュの戦い

タンクを戦車と訳すのがおかしい
まあタンクも秘匿名が正式名称になったものだが

ウォータタンクだからね

http://josup.xrea.jp/src/up15215.jpg

タンクトップは砲塔のことですか

スレチだが軍ヲタ及び自衛隊の人(もしいたら)に訊きたい事がある
NHKオウム特集のVのなかで熊本県波野村施設強制捜査が映っていたが
捜査員の一部が自衛隊の戦闘防護衣を着ていた
オウムと化学兵器の繋がりが疑われるのは波野村→上九一色村に移転後のはず
これはどういうことでせうか？

>>348
アメリカの沿岸警備隊は、
OTOメララ76mm砲かボフォース57mm砲を搭載してるね

昔はハープーンと短魚雷を装備したカッターもあったみたい

>>364
おもろい顔ペイントだねｗ

>>366
松本サリン事件よりだいぶ前に情報があったのかな？
迷彩の戦闘防護衣なら自衛隊からのレンタルに間違いないな

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/18/23/2b7945d095e8aabb7d5bed2ee2f16831.jpg
ドイツ海軍の124型ミサイル･フリゲイト「ザクセン」級の後継、125型の砲熕兵装。
なんでも陸軍の装備と可能な限り共通化を図り、コストを抑えるということで主砲はPzH2000の砲塔でMLRSも載せるらしい
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6d/ad/980c3154efea0980dc429686c9a5419c.jpg

>>370
PzH2000と共通の砲塔を使うんじゃなくて、
PzH2000から砲塔を盗ってきて使うのか…

載っける前に塗り直せ

塗装代もケチるのかｗ

陸軍の兵士が運用するんでしょ
戦車+艦船＝戦艦

警察庁と自衛隊
ま　いろいろあるようで

日本でいうと余った７４式の砲塔を自衛艦に乗せるようなものか

日本なら引き上げた46サンチ3連装砲塔を73式小型トラックに積むようなもの

>>377
のるのそれ

無理すぎｗ

載せ替えは色々応用が効きそうだねｗ

ちょいと大きめの漁船にゲパルト対空戦車の砲塔付けると良い感じになるかも

東海道新幹線列車砲とかカッケーだろうな
女性車掌「次の品川駅では203粍列車砲を連結いたします」

ソマリアの海賊が、ロシアのZU23対空機関砲を漁船につけたって話があったな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/ZU-23-2_in_Saint_Petersburg.jpg

>>382
それなんて999ｗ

戦車の装備を流用すると駆動系がコンパクトだから良いんだよね

ドイツが自走榴弾砲の砲塔を使ったのは

１：砲の威力
２：自走榴の砲塔は自動装填装置がついてる
３：２もあって、発射速度が期待できる

からかな
もしレオ2の砲塔を使うとなると改良を加える必要がありそうだし、
そうなれば専用の艦載砲を装備した方が良いだろってことになりそう

>>382
かっこいいけど装備の目的がわからんｗ

20榴の発射爆音のすざましさは花火の1000倍以上

ロシアの河川砲艦でT34の砲塔の載せたのがあった
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/78/41/xxx7372111/folder/77993/img_77993_271023_0?1274695992
その逆は昔からよくあったがな

艦載砲→長距離砲、要塞砲

http://homepage2.nifty.com/bekkysbar/orland_buttely.JPG
シャルンホルスト級巡洋戦艦の28cm三連装砲塔をそのまま流用
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b7/Bundesarchiv_Bild_101I-113-0010-17%2C_Nordeuropa%2C_K%C3%BCstenbatterie.jpg
ビスマルク級戦艦の38cm砲を流用

>>389
艦載砲の沿岸砲化は世界中でやってるね
壱岐要塞の赤城41cm砲とか、オアフ要塞のアリゾナ14インチ砲とか

沿岸砲は、1門で同口径の砲を積んだ戦艦5〜6隻と互角に戦えるっていうし

セヴァストポリ要塞砲vsグスタフ

現代戦で機動力のない要塞砲は無力

海岸砲台は照準で有利だからね
グリッド入力で初弾から命中だわ

セオリーだと要塞と戦艦の撃ち合いはタブーなんでしょ？

だね

ナバロンの要塞とかトブルク戦線とか

エゲレス軍艦は薩摩軍に勝ったでえ

先込め黒色火薬砲でズドーン

>>390
動かないけど沈まないのと
動けるけど沈むの
同じ大砲だったらどっちがいいのかということか

>>399
動かない砲台は迂回されたら意味ないじゃん

日本の野戦特科の命中率て凄いらしいな
針の穴を通す精度でアメちゃんからクレイジーと言われるんだって
本来の野砲は目的からしてそんなワザ必要ないのに

>>401
弾の一発は血の一発！
を地でいってるからな
そりゃ米軍みたいに弾使い放題じゃないし

>>401
総合火力演習で中国の駐在武官がアイヤーとかゆってたまげるらしいな
榴弾はそこそこの所に落として炸裂して効果を得るものだが
総火演で自衛隊は射的のデカイやつに命中させるからな

貧しくても健気な石田さんを思い出します

数ですよ数

一発が当たるかどうかよりもどんだけ砲を送り込んで
砲弾を補給できるかのほうが重要だろうがな

ところがどっこい20〜30メートル穴掘ってもぐれば砲撃は無効化できるからな

突撃支援射撃
自衛隊→前段5分間後段5分間

アメ公→3日間

今は１５５ｍｍとかも一分間にぎょ角変えながら５発とか発射同時着弾を狙い打ち終わったら
自分は高速で移動して反撃回避とかが問われるんでしょＴＶで見た
自衛隊の話はなんか旧軍と同じで涙を誘うのが多くてどうも目頭が…　（☆T _ Tﾒ）

ぎょう角？（仰角）

牛角30度！

近所の公園に大和の副砲塔の弾が置いてあって小さい頃はよく跨って遊んでたわ

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/17/22/pine98/folder/570944/img_570944_14478922_0?1130117650
ググったら主砲だったようだわ
よく跨ってた

>>408
可哀想だろ涙が出てくるよマジで
片山軍縮で前近代的とか言って砲の数をぐっと減らしたけどさ
攻撃のセオリー知っててやったのかな

爾靈山嶮豈攀難
男子功名期克艱
銕血覆山山形改
萬人齊仰爾靈山

203高地でさえ28サンチ砲とかで山の形が変わるくらい撃ちまくってるのに・・・
米軍が3日間にわたる支援射撃をしてもハンバーガーヒルになるってのに・・・
自衛隊の突撃支援射撃は10分間とな

映画で歩兵の遭遇戦とか市街地戦をみて戦闘をイメージしてんだろ
その程度の奴が防衛政策に係わって現場に権力で斬り込むからこうなる
片○さつきなんぞ俺の肉弾攻撃でひーひー言わしたるわ

>>416
喜ばせてどうするんですか？

>>416
そういう発想したら駄目だぞ

間違ってる相手悪い相手だろうとそうじゃなかろうと

瑞鶴って戦艦の話は既出？

>>416
それは予算の少ない映画だな
ふんだんにあれば大スペクタクル映像を作りたいでしょうからね

>>420
いいえ
既出は空母だけです

それ以前にここでは縁起が悪い名前ｗ

そっかあれ空母だっかか
失礼しました

正規航空母艦瑞鶴はじっちゃんの乗艦でした
翔鶴はやられてばかりでしたが、瑞鶴は幸運武勲艦として旧海軍ではもっとも活躍した軍艦であります

これ幽霊？

17 ：ずいかく 瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. ：2012/05/29(火) 12:19:57.88 0
>>11
おお〜いい太ももだ

よく映画で「突撃〜ッ」言うてるのは間違い
「突撃に〜進め！」が正解(古くは「突撃に前へ」)
映画の二〇三高地であおい輝彦はちゃんと言っていた

幕府伝習隊は日本訛りのフランス語

幕府伝習隊の軍服がかっこいい
靖国の遊就館に展示されてる榎本武揚の軍服のボタン
幕府海軍だから当然だが桜に錨ではなく葵の紋に錨
妙に感心した

>>427
現在の自衛隊も「突撃に進め」だが
変な日本語だな

>>24
この船は？
あと、このサイトのURLが知りたい。

船は重巡妙高
サイトは↓
http://blog.livedoor.jp/irootoko_jr/

>>430
突撃に：前進の態勢を指示
進め：前進開始の合図

ではなかろうか
航空自衛隊のパイロットが編隊機への指示として行う「ブレイクなう」のようなもので

FOX2！FOX2！

予令と動令
右向け右
右向け←予令 右←動令

左向け左で回れ左をやってしまった岡井嗣永

>>433>>435
分かりやすい
ありがと

取舵指示で左回頭をしてしまった巡洋艦ホーク

「取舵一杯、左舷停止、右舷全速後進」って、
今聞くと意味解らんな

バウ・スラスター起動！

Panzer vor!

小銃小隊の対機甲戦闘の流れ
戦車発見！
組長「無反動(84)！組長は射撃位地の選定をする、対戦車榴弾射撃準備、1番3番射撃支援指命」
砲手「弾込めよし、前進準備よし」
組長「砲手この位置、1・3番撃て、砲手前へ」
砲手「到着、目標確認準備よし！」
組長「84、対戦車榴弾、前方緑の台、戦車、400、リード(適宜)、1発、撃て！」
砲手「砲発射〜」どーん「命中！」
組長「砲手下がれ〜・・・弾抜け次弾準備、弾種同じ」

注意・戦車に対し射撃をした場合、撃ち返し(反撃)が猛烈なので砲手その他は
同じ位置に留まらず全力で逃げる

砲・発射筒の後方爆風に注意する

RPG7使えばいいのに

カールグスタフ装備だと正規軍の雰囲気
RPG7装備だとゲリラの雰囲気

守も攻めるもくろがねの

浮かべる城ぞ頼みなる

RPGってコピー品も含めてどれくらい出回ってるんだろ？

軍ヲタスレになっとるw
まあ別にいいけど

貧相なガリガリクソメガネ
はぐれ童貞小川系
http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/3e/blogame7301/1220092428825.jpg
http://pype.org/thumbnail/1290753937/1290753937-35-5.jpg
http://pype.org/thumbnail/1290753937/1290753937-35-1.jpg
http://pype.org/thumbnail/1290753937/1290753937-35-6.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/a/9/a9eee9ce.jpg

たんづる復活したくせに来ないなｗ

>>449
マジで？

トーチカの話しようぜ

400は距離？
1番3番射撃支援指命とリード(適宜)がわからん

>>451
既に我々の統治下だ

ベルトーチカイルマ

昨日落とした トーチカで 今日は仮寝の高いびき 馬よぐっすり ねむれたか 明日の戦は 手ごわいぞ

轟沈轟沈　凱歌が挙がりゃ

高速フェリーでも30ノットつったら糞速くてびびるんだけどな
でかい戦闘艦が30ノットで走るって想像できんわ

30ノットて時速何キロやねん

約54km/h
数字にすると大したこと内容に思えるかもしれないが、大型船だと20ノット前後が最高速度と言うのもあるから
30ノットは結構な俊足
あと戦闘艦でガスタービン又はガスタービン/ディーゼルのハイブリッドだと、トップスピードもさることながら加速も凄かったり

瀬戸内海のジェット船がちょうどそんくらいだね＞５５ｋｍ

>>452
>1番3番射撃支援指命
一番手と三番手の小銃手に対し砲手を前進(移動)させるための
援護射撃の準備(後は撃ての号令を待つのみの状態)をしなさい

>リード(適宜)
移動する的を照準する場合に到達点を見越して移動方向に目盛増しする
リード幾つと言う場合もあるし目標が移動する速度を言う場合もある

1ノット＝1.852キロで27ノットは約50キロなのは小学5年生の頃からずっと覚えてる。
図書室に戦艦武蔵の最期と戦艦大和ノ最期両方あったもんで。

準備砲撃なんてWW�Tの西部戦線ですでに否定されてるのに

>>457
観艦式で乗船したけど加速凄いよね

30秒で起動か
いいな

海マイル1.8キロ
陸マイル1.6キロ

ブルーリボン船ってどのくらいの日数で大西洋横断してるんだっけ？
二日半くらいだっけ？そんな速くないかｗ

タウイタウイから出航した時 両岸に大波が寄せたんだってね。

1ktは1852m/H

おまえらすげぇな
こんな落書きなのに引き込まれるように読んでまうわw

軍事転用できる設計になってた運行経費のバカ高い
ユナイテッド・ステーツが平均速力35ノットくらいだったかな

　　　 ／￣￣￣￣~＼
　　 /　　/ﾉノノノVV人|　　自演連投で散々駄文垂れ流しておいて自画自賛も大概にしろゲス
　　/　　/ 　 ／　　 ＼|
　　|　 /　　＜･>　< ･>|
　 　(61 　　　　　　つ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ヽ|　　＼＿＿／ .| /⌒l　　　　　　　　　　　　ogamag｡,gx0,g
　　　　＼　　＼／　／ |`''''|　　　　　　　　　　　　][]]_　　　ﾉﾉﾉ　]ll]
　　　　／＼＿＿／|　 |　 |　　　　　　　　　　　　[,,]iiiiiiiiiii　_iiiiiiiiiii_]]
　　 ／　 へ　　　　}＿/　/　　　　　　　　　　　　li][.;　Ｘ　l-l　 Ｘ　]ll]
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( _ ノ　　　|　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　 　　 　l;;　　 (（　　 ）) 　f,∴,’ぃて
　　　　　　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''" ￣￣ﾞ''?---└'´￣｀ ヽヽ,∴,’　＜ぼくちんのスレもレスも最高なんだ面白いんだ
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿ ノ ｿ∴∵∴　ぃて
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,,-‐''"　　　　　　　l　　`'''─'''　/
　　　　　　　＼　　　　　　　, '´　　 　　　　　　　　.　　　t　'''''''　　/
　　　　　　　　 ＼　　　　　(　　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/3e/blogame7301/1220092428825.jpg

フィクションでも
架空の世界なり国の話なら
用語とかは独自でも良いな

ミズーリで30ノットだっけ

浮上！

Zzz...

http://www.youtube.com/watch?v=PzT-mrsW34I&feature=relmfu

>>467
航行速力28ノットのクイーンメリーで、
9月27日ニューヨーク出港
10月2日アイリッシュ海到着、キュラソー以下護衛の戦隊と会合

問題
ワープ航法で1分間で1000光年を移動した
通常推進に換算すると何ノットか答えなさい
http://josup.xrea.jp/src/up15284.jpg

まだ84ミリなのかパンツァーファウスト3はキャンセルになったのかね？

今はラム(パンツァーファウスト3)と01ATM
84は一部の部隊で復活

そうなのか
あのクソ重たい84まだ担いでる隊員がいると思うと気の毒になっしまう

コンパクトさが買われたか

ハイポートでしごかれるときだけは
84手は天秤担ぎで良いので楽

通常で1個小銃小隊あたり何発の擲弾を持ち運んでるん

クセモノはラムのほうだよ
84砲手は拳銃装備だがラムは小銃手が携行ということになっているので地獄
匍匐なんて生まれてから今までの思い出が走馬灯の様にオツムをよぎるぜ

>>485
擲弾なんてオリンピックより見ないぜ〜

>>479
単純計算で分速1000光年かと思いきや
相対性理論なりワープ航法の種類を考慮に入れて
違う速さになるのかな

>>485
アメちゃんはグレネードランチャーも良さげなのもってますよね〜
自衛隊は良いものは持たない主義なのか最早宗教の域
しかしミニミだけは良いと思う

ｗ

分隊支援火器は売り渡し価格300万だったっけ

自慢の96式なんて普通科には配備されてんのかね

地球からワープアウトをリアルタイムで観測できたとすれば分速1000光年かな？

>>492
北方と中即くらい

まだ北部にこだわってんだね

>>479
自己流アレンジでモールドアップ？とかリファインしたヤマトの艦船やコスモゼロとかのイラストと解説やってたサイトの人の新作？

96式ってまだ希少装備なのか
北海道に住んでいると普通科が96式や軽装甲で走っているのを結構見るから、
もう全国的にそうなのかと思っていた

欲しいものは装甲炊飯車

個人装備の06があるからね
96の使用弾と共用できて89に装着できるM203とかM320みたいのを開発なりなんなりすれば96の装備数も増えそうなもんだが

RPG7とかAGK47っていくらくらいなのかね

62式言う事機関銃

自衛隊3大欠陥兵器だな

新鋭艦など積極配備　太平洋地域に米海軍、戦力増加
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/120531/amr12053114490006-n1.htm

沿岸海域戦闘艦は４０ノット（時速約７４キロ）以上の高速航行が可能で
掃海や対潜水艦作戦にも対処できる。米軍はシンガポールへの来春の配備を検討している

新聞にイージス艦黄海に配備か？みたいなの載ってな

それは日本やつだっけ
情報収集とかで

>>501
実績のある兵器のライセンス生産でいいのにね
明治以来の国産小火器でものになったのは38式歩兵銃だけでしょ

自衛隊が使っていた99式小銃は開発者も知らないような
酷い廉価版らしいね

89式小銃もモノになったんじゃね
元ネタはAR-18だけど

豊和工業も一流になったんだなあ

戦艦も軽量化の波に乗り遅れた

声優・上坂すみれが護衛艦の1日艦長に！制服姿で終始大興奮
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw274482

1日浣腸ならいいのに

うんこ出放題じゃんそれ

>>496
それ詳しく教えてください
画像は拾い物です

89に慣れるともう64は嫌だ

終日便秘でご勘弁を

>>515
私もそのサイト探してるんですよその時は覗いただけで
CGではなく手描きのイラストメインでした
地球防衛軍連合艦隊みたいなのやデッキクルー目線のコスモゼロ発進シーンとか
細かなアンテナ類などがＷＷ�U艦船風味でした
なんとか探してみます

>>518
これですかね？
http://www11.plala.or.jp/spacecat/

90式のパワフルな走行性能を活用して炊飯車をつくれば間違いなく世界最高峰

殺人ブレーキで豚汁がこぼれるじゃないか

自衛隊の古くはジープとか今なら高機動車とか
既に味噌汁臭いです

アメリカも負けじとエイブラムズをベースに自走バーベキューグリルを開発

日米訓練のたびに思うけど
アメちゃんてなんか可哀想なモノしか食べてないよね

粗食で我慢できるってのは強い兵隊の条件だと思う

>>519
今回の画像はそこみたいですね
格好良いですなあ
手描きイラはないようですここ違うのかな？

上げ舵

不沈艦

>>526
コスモゼロ発進シーン是非見たいですね〜

これかな
違うとしてもなかなかですぞ
旗旒信号まで描かれてますよ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yqsbc547/42395637.html

>>530
艦内で炊事もするんですかね？
火を使うと酸欠が怖いだろうからオール電化でしょうね
兵員の排泄物は浄化処理して飲用に再利用のサイクル化はされてるんでしょいうね

ゼロのキャノピー下に古代の名前入れてるが
パイロットの名前は普通入れないぞ
C/C誰々て機付長の名前描くだろ

航空機は想像以上に個癖がつくからPに乗機を固定させない
何号機に乗ったらエース級だが何号機ならヘボチョン
それではダメだ

>>529>>530
絵はこれです！
でも元サイトはもう無いようですね

>>533
装備機数に余裕があれば一人で数機を乗り回すよ

漫画の影響でパイロットに乗機が割り当てられてると思っている人が多い

マクロスみたいにか

>>409
自走砲なら用法としては珍しくないだろ
なんでも旧軍を持ち出せば自衛隊を蔑められると考えるお前みたいなバカっているよねｗ

臭っせーペニフにレスすんなや

>>536
機体にパーソナルマークや撃墜マークを入れていた時代は現実にあるんだよ

>>540
それをパイロット同士で貸し借りとかね

戦時に撃墜マークなんか付いてるのはそうだろうな
いま自衛隊機でそんなことしたらPの飛行時間と機体の時間と同じになっちまう
ほとんどの時間を機体は眠って過ごすしINTやPEまで何ヵ月とか何ヵ年の単位になっちまう

俺が飛行隊にいたころはパイロットでドーナツ座布団を座席に忘れる奴がいたな
ADSのアームに引っ掛けて晒し者にしてやったけど

ひどいわっ

空自もそろそろブッ放してみたいだろうにな

酸欠浮上

>>543
ドーナッツ座布団〜痔主様ですな

>>530
この人が2199のデザイナーに採用されたんでしょ
http://www.yamato2199.net/gallery/index.html

ジェイコムオンデマンドで観れるんだ！
早速みるとするか

旧陸軍・自衛隊の資料見て
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20120531-OYT8T01399.htm

森雪：桑島法子

なにこのネタバレ

階級が自衛隊式だ

コスモゼロに日の丸！
ｶｯｹー

ガミラス語に字幕だよ

ヤークトデカルチャーとか喋っちゃうのか

>>552
ちょっと映像みたけど、報告や指示に使う言葉がやけにリアルなんだよ
と思ったら、海上自衛隊幕僚監部広報室協力だって

観終わった>>556さすが海幕
キャラに不満が残るが凄く良い出来だと思う
オリジナル作品で生活班だったのが主計科になってたり

真田さんが3佐で副長兼務

あと各科員が着ている青い作業服が海自っぽいな
古代ら元々いたキャラの制服は元ネタ踏襲だけど、海自や各国海軍っぽい肩章がついているし
もし彼らの制服まで自由に変えて良いとなったら、
旧一種夏服や帝国海軍の三種軍装又は四種軍装になっていたのだろうか

リメイクとしてはとてもいいできだな
また３０年４０年後にリメイクがどうなるのか楽しみ

航空隊がめっちゃカッコイイのね
あと軍服のデザインが良い
常装の1種と艦内で着る事業服とか飛行服とか細かい

ズボンのベルトに手拭いをかけて尻ポケットにしまえば完璧だったのに

サルベージ

>>548
なんと！すごいな

宇宙艦隊の時代になっても
手旗・旗旒・発光信号は残るだろうね

戦闘機同士の戦いって 敵のケツにつけて狙い撃つってやり方が普通なんだろうが
機銃なりミサイルを後ろ向きにつけておいて 後ろから来る敵にお見舞すればいいんじゃないかって
常々思うんだけど これをやらない理由はあるの？

それなら後ろに散弾がベストだな

ぐぬぬ

>>499
同じ40mm弾でも結構規格が統一されてないジャンルなんだよね
96式　40mm×56
Mk19　40mm×53
M203，M320　40mm×46

どうせなら55式信号拳銃を改良して40mm×46が撃てるカンプピストルみたいなの作った方がいいかも

究極の戦闘機が針鼠式の球体になったら
カッコ悪くて搭乗員志願者がいなくなるよな

将来の潜水艦の想像図で艦橋のない潜水艦あったけどあれにも乗りたくない

実際艦橋要らないけどな

>>565
理由はやはり照準だろう
例えば機銃を後に向かって撃つとして、その照準はどうやってつけるかとか
ミサイルでもレーダーを後ろ向きにつけるとか、多分面倒くさいことになる

WW2の時にイギリスのデファイアントという戦闘機に後部旋回銃座がついていた、というか武装はそれだけ
http://bit.ly/HIVJWR
乗員はパイロットと銃手
殆どの場合、メッサーにフルボッコにされた
敵が鈍足で且つ機影をハリケーンと間違えた時のみ、火力を有効に使えたという

アメリカ太平洋艦隊司令部のオフィスには
宇宙戦艦ヤマトの模型が飾られてる
ソースは日高義樹

そういや日高レポートやらなくなっちまったな
去年の初め頃に無人偵察機プレデターのレポートしてたけどまさかあの数ヵ月後に
国内で起きる原発事故を偵察に来るとは夢にも思わなかったさ･･･

ワシントンレポートおわったあと不定期でワシントンの日高義樹ですってのやってたのにね
今年の１月から放送してない

デファイアントは会戦劈頭ハリケーンと間違えて尻に着いたら撃たれておどろいたという笑い話が

>>570
潜水艦の楼閣のように見える部分（セイル）は艦橋じゃない
言ってしまえばただのカバー（カウリング）

>>573
それはアメリカだと スターブレイザーの方になるんかね？
まあ軍艦のりでヤマト好きな人って多いよね。

つべに貼られてる字幕付きのヤマトシリーズに書き込まれたコメントを見ると
外人は正規輸出され現地で吹き替え音声が乗せられたスターブレイザーしか知らない様だよ
海外ではアニメは子供向け番組で規制が厳しく削除されてるシーンが多数有り別物になってるってさ

何万人もの米海軍軍人軍属その家族は
横須賀や佐世保やハワイの経験があるし
ヤマトのみならずガンダムくらい知ってて普通

さらば で真田さんと斉藤が白色彗星の動力室で自爆するシーンも
斉藤が撃たれるシーンはカットされてたからね。
外人が日本版見て初めて話が理解出来たとか書いてたしね。

>>565
仮に機銃を固定した場合縦横無尽に動く目標に尻を振って照準を合わせなければならない
そのような動作を行う操作方法はまだ存在しない

護衛艦たかなみの副長もヤマト観てこの世界に入ったゆうてたな
好きなキャラがデスラー総統とも

新ヤマトCOSMO NAVYて英語表記になってる
宇宙海軍なんかな
挙手の敬礼も海軍式やっとる

ふたふたDDHの名前が信濃になるって言って譲らない人がいるんだけどどうなの
俺はひようかじゅんようだと思うんだが普通に

もがみが相応しい

全長248メートルだから信濃に迫るデカさだわ

>>565
アラドAr234はペリスコープで後方を見て照準できる後ろ向き射撃用の機銃のみ

ひゅうが改は武装がめっちゃしょぼいよな
ブローニングM2とファランクスくらいしかないだろ

Mk41VLS 16セル
20mmCIWS 2基
3連装短魚雷発射管 2基
12.7mm機関砲

キ-74もリモート後方銃座だけだったような

ひゅうが改と言うよりおおすみの拡大版と言ったほうがいいかも

防衛大臣が命名するんだっけ

>>585
ひゅうが以降のＤＤＨは旧国名だからしなのの可能性もあると思う
ひようやじゅんようだと鷹（鳥の名前)だから他の艦種になりそう

もし長野県選出の北澤元防衛大臣が進水式まで在任していれば
更にしなのの可能性が高まったかもしれない

>>594
スカイツリーの勢い使って武蔵使ってしまえればな
とっておきで温存だとチャンス巡ってこないし

>>594
越前越中越後や備前備中備後とか近江遠江みたいな面白みのあるシリーズもいいよ

日向と伊勢を使った後だから
扶桑と山城が本命
長門と陸奥が対抗
大和と武蔵が穴
時の防衛大臣の出身地が大穴かな？

>>597
戦前戦中の既出名ばっかりでは該当地以外から文句も出よう

大穴は 紀伊と尾張

超穴は蝦夷と琉球

ひらがなってのが嫌だな漢字かカタカナにすればいいのに

伊勢も日向も海に面しているところだから言い訳が立つけど
大和は難しいだろうな
武蔵も海はそんなに大きくないし

被災地支援という理由で松島でよさそうだ
ついでに橋立と厳島も

東北地方の旧国名もありか…

護衛艦いわき
艦長はつねに葉っぱを口にしている

隊員は常にドカベン

どあほう

旧国名てのは何故あんなに良いのか？
もし護衛艦ちば・さいたまではクルーがカワイソウ

>>603
「はしだて」は海自にありますよ

>>608
大宝律令の時に行政区分に名前つけようとなって漢字二文字で縁起の良い文字を含む決まりにしたとか

DDGぐんま
とかな
なんか響きが軽薄だな

明治天皇の人名使わないっていうのも英断かもな
DDG「きよもり」とかDD「ゆきお」とか族車みたいでダメすぎる

島の名前がいいな
実際に守る対象物だし

ネトウヨじゃないからいいたくないけど韓国みたいのは格好悪いよね
世宗大王級てｗ

>>614
大王って ニコちゃん大王？

>>613
それだと有事の際にとても紛らわしい

俺が従前から提唱してるように坊さんの名前がいいんだよ
金地院崇伝級戦艦・二番艦空也とかさ

>>615
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E5%AE%97%E5%A4%A7%E7%8E%8B_(%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6)

>>614
フリードリヒ・デア・グロッセとかプリンツレゲンド・ルイトポルトも
フリードリヒ大王艦とかルイトポルト摂政艦だから韓国だけが変なわけではない

>>578
タモリ倶楽部に出演していた、「たかなみ」副長の鵜川3佐とかな
自衛隊の伝統であるアニヲタの先駆けのような人だった

ビスマルクやキンクジョージ五世はいいんだけど韓国だけはなんだかなｗ
テコンドーの技や型にも偉人の名前付ける民族性を知ってるからなんだろうけど

>>621
ダイアナ妃のプリンセス オブ ウェールズてのは聞くだびに航空機で真っ先に仕留められたアレかと思ってしまっていた

在位中の王様の名前がついた戦艦ってキング･ジョージ5世（初代）ぐらい？
沈んだら嫌な気がするだろうによくつけたもんだよね

キングジョージ五世なんてただの英国の王様なんだけど戦歴で箔がついた
ルイトポルトはバイエルン摂政でルードヴィヒ二世を監禁したということで本に登場するレベルの人
フリードリヒ大王と韓国の何とか大王が同列ってことは断じてありえないけど
駆逐艦にニコチャン大王ってつけても良いんじゃないかな
おれは春雨とか高波とか秋月を支持するが

つキング・エドワード7世

そんなこと気にするの日本人くらいだっぺｗ

>>622
イギリスの新型空母であるクイーン・エルザベス級の2番艦がプリンス・オブ・ウェールズだな
だが日本人にするとよくわからんのは、1番艦は新型空母の姉妹艦であるヘリ空母として就役するものの、
2番艦が就航した時点で1番艦のクイーンエリザベスが予備役編入という運用がされること
どうやら調達予定数を2隻から1隻に減らしたようなんだが、だったら1隻だけ建造で良いだろって思うんだが
造船会社からキャンセル料を取られるのが惜しいから、予定通り2隻調達して1隻を予備役にするんだろうか
あと1番艦はインドに売却するって話もあるらしい
さらにF-35の開発遅延が重なるとか

Ｆ35の開発で二転三転している感じだな
予算折衝で二隻とも空母として生き残らせるために苦闘しているというのが実際のところじゃないのか
プリンスオブウェールズをキャンセルされたりオーシャン後継の揚陸艦にされないように
クイーンエリザベスをヘリ空母→予備役にすることにしている
クイーンエリザベスをカタパルトつき空母にすると
プリンスオブウェールズを作る理由がなくなる

>>627
F-35の開発遅延に加えて、金融危機に伴う予算不足ってことだろうか
対潜太郎+災害派遣・国際貢献という明確な目的があるとはいえ、
手堅く新型DDHを整備している海自の事情と比べると、英海軍は大変だなと思う

じゃあ日本も新しい中攻作って撃沈しようぜ

日本の場合は災害派遣で覆い隠しているが対中韓ロという脅威の共通認識がある
英国には現実的な脅威が無いからね
空母の必要性はフォークランドをどう見るかで大きく分かれるんじゃないかな

>>604
でもね、「むつ」は絶対に無いような気がする

>>608
米海軍でも「ソルトレイクシティ」なんかはダサいので嫌われたらしい

イオージマのほうがダサいだろ

オニガシマはアリだと思うｗ

ガンリュウジマ

砕氷艦しらせ
辛うじて人名はこれだけか
これも一応地名でもあるけど

スタートレックではUSSヤマグチなんてのがあるみたい
山口多聞由来だと思う

護衛艦なにわってまだないよな
これでハワイに入港したら気味が良いな

「なぐも」とかいいかもしれん

北欧とかの軍艦ならアドミラルトーゴーとか命名しかねない

護衛艦すてってる

日本の勝ち戦の名前とかな

海自も海保も命名の元ネタが同じで名前が被る惧れがあったけど、今は被らないように調整しているんだっけ？
海保はやったよなぁ、「しきしま」なんて良い名前を確保できて
もっとも海自の方も、まだ「やまと」「ながと」「あかぎ」「しょうかく」「ずいかく」「あきつしま」が使える

>>633
「イオージマ」は古戦場名（日本で言ったら「川中島」とか
「ソルトレイクシティ」は日本で言ったら「島根市」とか

それを言うなら松江市か出雲市じゃね
ただソルトレイクシティに相当するのは、日本だと「しなのまち」の方が合ってるとおもう
あとは「てんり」とか

新鋭護衛艦にロジェストウェンスキーなんて名前つけたら
ロシア人はどんな反応するだろうか？

樺太や単冠湾

http://takaoka.zening.info/maturi/photo/Dscn2028_m.jpg

>>645
ソルトレイクシティはいちおう州都なんだよ

護衛艦らすぷーちん

超DQN戦艦スターリン

どうせこのスレに潜伏してるだろうから

55 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 2012/06/02(土) 15:49:03.31 0
>>37
お前ペイロードの英語の意味がわからないって中卒かｗ
燃料を満載しなけりや兵員満載でもホバリング出来るしｗｗｗ


>>55
燃料満載にしないとか条件設定がないと語れないのかよｗ
オスプレイは速度と航続距離が肝だろうがバ〜カｗｗｗ

そもそもホバリングの話なんかしてないんだけどな
あくまでテイクオフの話しであって
バカだから焦点ボカして体裁を整えたつもりなんだろうけどｗ

オスプレイおっかねぇな

55が拘るペイロード（ｗ）ってのは搭載重量を加減することで垂直離陸もできるという程度の話なのに
燃料満載ガーだってさ

チヌーク他があるのにわざわざ事故だらけのオスプレイ採用した理由が根本的に理解出来てない絡み厨ｗ

ｵｽﾌﾟﾚｲ採用の理由って何かね？

速度、航続距離、空中給油可

>>633
強襲揚陸艦のイオージマ・オキナワ・グアム・ガダルカナルは上陸作戦地
タイコンデロガ級のレイテガルフ・フィリピンシー・ヴェラガルフ・ケープセントジョージは海戦名
いずれもアメリカ人的には栄光の地名

楽しく語り合ってるんだから論争はやめて

太平洋戦争中の空母名から古戦場名を艦名にしてるね
自衛艦も「関ヶ原」なんてのも一興かも

イギリスの軍艦の命名はよくわからん

戦闘機の名前は悪天候・猛禽・有毒動物

カサブランカ級護衛空母の名前決めるとき湾だったかの名前にしようとしたら
たしかルーズベルトがシケた名前付けないで激戦地の名前にしろとか言ったんじゃなかったっけ
それでカサブランカとかビスマルクシーとかコーラルシーとかケープエスぺランスとか

サラトガやレキシントンも古戦場名

オーディシャス・インディファティカブル・クイーンメリー・インヴィンシブル
ロイヤルオーク・フッド・バーラム・レパルス・プリンスオブウェールズ
英国は人名だったり形容詞だったりよくわからないね

形容詞を艦名にするってのが日本人には理解できないセンス

戦艦やったるぜ〜みたいな？

艦名じゃないけどJR九州にはソニック（形容詞）って特急があるね
こっちのほうが外人には理解できないんじゃ？

ソニックとかスーパーソニックなら名詞っぽくも使われるのでわかるんじゃないのかな
フレディ―マーキュリーも歌ってたし
特急の名前にウルトラソニックだったら？？？？だろうけど

ソニックってゲームのキャラクターもあったな
海外でもヒットしたらしいしあんま違和感無いんだろうな

ヴァンガードソニックにしたら英国ではウケがいいかな

戦艦「前衛」って日本語にするとどっかの左翼団体みたいだな
「決断」「復讐」「王権」「名声」「撃退」「勇敢」「戦争嫌い」
「無敵」「毅然とした」「不屈」「疲れを知らない」
なんとなく帆船時代にスローガンを船の名前にしてた名残な雰囲気

>>668
なんか弱そうｗ

浮上

巡視艇「たけしま」

「新日」「全日」とか強そう

駆逐艦梨
海上自衛隊に管理替えで現役復帰の際に「わかば」に改名
平仮名表記で「なし」だと具合が悪いから

巡視艇「たけちゃん」

そいや桃って駆逐艦あったな

竹もあるよ

美幌駐屯地地下の爆装零戦の話を知ってる？

爆戦の地下秘密基地のやつは大昔日テレの発掘番組見た記憶がある

駆逐艦「ばか」「はしか」

あれの秘密を知る数少ない人間の一人です

教えてください

ひゃくまん円用意して下さい

日テレの発掘番組といいますといわゆるヤラセ？

徳川埋蔵金ほど酷くはなかった
つべにあったような気がする

まあ本当は秘密ってほどではないのですが
あれ発掘費用を出せないのでスルーということに・・・
ただし零戦と25番の存在は

あ、あれ？誰か来た

地下にある機体は美幌の701空の所属ではない
機種も陸攻ではなく零戦

だから爆戦って書いてあるじゃん

ゼロ戦なんて隠したってなんの役にもたたんでしょ

日テレ主催で彗星を作った番組があったね
再生じゃなくて新造だったから強度のある部材を使わなくて完成後すぐにガタピシだっだような

>>964
飛ばない飛行機に一生懸命紙やすりかけてリベット慣してたっけ
あの機体まだどっかに残ってるはずだ
あの頃の日テレというか木曜スペシャルそういう番組よく作ってたな剣だの富嶽だの
なんか多すぎて全部思い出せない

靖国に寄贈だったかなあ

>>673
戦争嫌いって戦艦どうなんだよ…

ああ遊就館かほかのヤツと間違えてた

軍人は戦争を最も嫌う人々です
ひとたびそれが起こるやもたらされる惨禍を最も知る人達だからです

by グデーリアン

そうだな戦争好きは政治家だもんな

戦場は兵器テストにはうってつけの場所

寂れた

http://www.ne.jp/asahi/airplane/museum/ClassicPLN/Suisei.html

これのことけ？

>>699
少なくともイラク戦争はそうだったな

>>697
戦艦「戦争嫌い」さんの戦歴
1916年ユトランド海戦で舵を故障しドイツ戦艦戦隊の集中攻撃を喰らって15発命中
結果として装甲巡洋艦ウォーリアが戦場から脱出できた（のちに沈没）
1939年にナルヴィク海戦でドイツ駆逐艦戦隊を壊滅させる
1940年カラブリア沖でイタリア戦艦ジュリオチェーザレと砲戦
1941年マタパン沖海戦でイタリア重巡3隻を瞬殺
クレタ島撤退作戦で損傷
1942年インド洋で南雲艦隊をあと一歩で奇襲するとこまで近づく
1943年ハスキー作戦やサレルノ上陸作戦に参加
イタリア戦艦ローマを沈めたのと同じフリッツXを喰らい大破
1944年ノルマンディ上陸作戦に参加
再びフリッツXを喰らい小破
触雷し大破したが応急修理でめげずに任務続行
1945年「オールドレディ」として尊敬を集めた本艦は予備艦に

戦争嫌いさんつおすぎだな

そりゃ嫌いになるわ

戦争嫌いって何のことかと思ったらウォースパイトのことなのね
英語は勉強しとかなきゃだめだな

スパイトフルはダメ飛行機だったけどね
と言っちゃ気の毒か

武勲艦って褒められてるのに日本語にするとなぜかカワイイｗ

イギリス機って変な飛行機とかダメ飛行機の宝庫じゃね

決定的にダメなのはそれ程多くないだろうし、変っているといえば向こうもこっちをそう見ているかも
機体から新規設計した4発ターボファンの哨戒機を開発してみたりとか
しかもイギリスの次期哨戒機計画で、それがワイルドカードになっているらしい
本命はアメリカのP-8と、欧州のエアバスA319MPAのようだが
http://www.thinkdefence.co.uk/2012/04/future-uk-maritime-patrol/

>>711
WW2時の英国のエンジン技術が日本並みだったら悲惨なことになってたと思うが
現実にははエンジンがいいんでそう酷いヒコーキはなかった

イギリスが誇れるのはVTOLくらいかな

L85とパンジャンドラムが、イギリス製装備全体のイメージを悪化させている気がする

スピットファイヤも含めて全部クソだと思うが
一応バトルオブブリテンの栄光があるからな・・・
一方的に雑魚扱いはできん

戦後もクソばっかだろ
Vボマーとかバッカニアとか
使えたのはキャンベラとハリアーぐらいじゃないの

スピットはFW190Aが登場するまでBf109と互角にわたり合ってたんだからまあまあ

SA80はロイヤルオーディナンスを叩き壊すほどの威力があったじゃないか

スピットファイア・モスキートや進んだレーダーもあるが
何よりも海の戦いに関わったあらゆる人間の勇気や忍耐が優れていた

1942年8月　マルタ島から最後の石油がなくなるまで半月
これが最後のチャンスとなる補給船団が地中海にはいった
Uボートに空母イーグルを沈められ船団は三日間空襲を浴び続けた
空母1隻・巡洋艦2隻・駆逐艦1隻・輸送船9隻が沈んだ
タンカー「オハイオ」も二度総員退去したが乗員は二度とも戻って戦い続け
曳航され駆逐艦に横抱きにされて住民の大歓声の中でマルタのグランドハーバーに入港
これで地中海の勝敗は決まった
竜骨を折られていたオハイオは石油汲み出し中にグランドハーバーで沈没
ミッドウェーがおわりガダルカナル島へ一木支隊が向かっているころの話

そんな英国首相チャーチルの栗田艦隊への評はなかなか含蓄がある
「栗田はボルネオを出航してすぐ旗艦を沈められ三日間絶え間ない空襲に晒された。栗田と同じ試練を経験した者だけが栗田を裁くことができる」

チャーチルの戦時中の名言率は異常

一木支隊って戦力の逐次投入の失敗例だけど
ガ島のアメリカ兵士の目線だと「戦艦に守られた1000人もの精鋭部隊」だったんだな

イギリス人の名言(うろ覚え、噂・ガセを含む)

チャーチル
「戦場からロマンと夢物語が消えてしまった
英雄が部隊を率いて兵士達と苦楽を共にし、前線で華々しく活躍する時代は終わったのだ
現代の英雄は薄暗い司令部から命令を出し、前線では何万と言う名も無き兵士が機械の力で殺されていく
これからの戦争は、女や子供を巻き込んだ皆殺しの戦いへとなっていくだろう
私たちはついに、自分達を絶滅させる力を得たのだ
これこそが、人類の英知が辿りついた最終地点である」
(WW1を振り返って)

「今後、敗北主義的な言動は一切許さない」
(チェンバレンから内閣を引き継いだ後で、厭戦気分を抱えた閣僚らに述べた訓辞)

「これほど多数の者が、これほど少数のものに助けられた事はない」
(バトルオブブリテンを振り返って)

「どうせブチ切れるなら、もっと早くブチ切れて欲しかった。そうすればもうちょっと交渉のしようもあったのに」
(対日戦を振り返って)


サッチャーの名言
「この内閣でタマが付いている者は、どうやら私だけのようだ」
(フォークランド派兵を問う閣議において、派兵を渋る閣僚らに対し)


リチャード・ハモンドの名言
「あ、ありのまま今起こったことを話すぜ
電車が止まったから飲み物を買いに降りたら、前の方の車両がメイを乗せたまま消えていたんだ
何を言っているか分からねーと思うが、俺も何が起きたのか分からなかった」
(トップギア日本SPで、京急金沢文庫駅で文庫トラップに引っかかって)

京急にはロマンと夢物語があるな

>>720
そのチャーチルの発言は文字通りの意味なら間違いだけどな
ただ裁かれなきゃいけないような事かどうかという疑問なり擁護なら意味はあるけど

>>725
「問題あり」の行動だったと書いているように思えますが

貫くのも美学だろうけど後世のために証言を何かの形で遺しておいても責める奴はおらんよ

サッチャー男前すぐる

>>663
トム・キャットって・・・

TOM CAT
ああ、スケコマシだと思いましたね
グラマンの次の戦闘機があればPUSSY CATだろうなとも思ってました

タイフーン：台風
ライトニング：稲妻
イーグル、ラプター、ファルコン：猛禽類
ホーネット：スズメバチ
ファントム：亡霊
ホークアイ：鷹の目
バッカニア：カリブの海賊の有名人
ラウンデル：航空機につける丸い国籍章
タイトロープ：綱渡り

こんなところか
ステルス実証機「心神」の先にある国産ステルス機のニックネームはなんだろうか
ストライクウィッチとか？

このスレ
親切な人
博識な人
センスあふれる人
がいて楽しいわ

国産新戦闘機は海燕で頼む

ブラックウィドウは蜘蛛だっけ？

旧軍機の愛称を英語にしてみると

飛燕：Speed Swallow　　　月光：Moon Light
紫電：Lightning　　　　　　　雷電：Lightning Thunder
呑龍：Drunk Dragon　　　　紫電：Violet Lightning
屠竜：Dragon Slayer　　　　震電：Magnificent Lightning
隼：Falcon
疾風：Fresh Breeze
火竜：Fire Dragon
飛竜：Flying Dragon

一部は英語版wikiからそのまま引っ張ってきた

そこは普通にコードネームでいいじゃないかw

>>734
蜘蛛と後家さんの洒落

後家作りになると味方殺しになっちゃうからきわどい名前だよね

愛称と言えば、自衛隊が考える装備の愛称って一つとして定着しないよな、隊員含めて
89式小銃のバディとか、01式軽対戦車誘導弾のラットとか

　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　 　　　／　　 　 　＼
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　　　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　 今日からまた、
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　定着しない愛称を考える仕事が始まったお…
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

英米には自虐的命名もギャグとして受け入れる度量があるんでしょ
モスキート：蚊
ピーシューター：豆鉄砲
ファイアフライ：蛍

旧日本軍なら採用しない名だろうな

P-61はアメコの夜戦だぞ

蛍は五郎さんの燃えた丸太小屋の償いの為に金を稼ぐ、北部方面隊所属一等陸士の嫁だろ

今こそクソ発電

>>739
その昔愛称を公募したかねえ
F104を「栄光」
C-46を「天馬」

バディも一般公募なんだよなたしか

89式小銃ならパックン
01式軽対戦車誘導弾ならマルイチ煙突とか面白おかしい名にしないと誰も使わない

煙突とかパンツァーシュレックかよ

宇宙戦争でも兵器出たな

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敵艦見ゆ
魚雷戦用意！

魚雷戦だからこっちは駆逐艦か魚雷艇か？
それとも潜水艦？

Unterseebootであります

魚雷は何使う

電気式酸欠魚雷はどうでしょう

キーロフ級は戦艦とは呼べないか

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防衛大臣に拓大の森本敏先生
初の民間人防衛相
防衛大学校出身元航空自衛官

扶桑か

識別表！

さすがに扶桑のくの字艦橋はわかる

砲塔の向きも山城と違うしね

国親父座ろう！

石炭石油のなんちゃってハイブリッド

>>734
ブラックウィドウ・スパイダー（クロゴケグモ）のこと
日本に帰化して問題になってるセアカゴケグモの近縁種だが
セアカゴケよりずっと恐ろしい

ちっちゃいんだな
あの特大戦闘機にはあんま似合わなん

>673
岡部いさくさんの新刊「英国艦船」本で、色々と解説してますね。
英国艦船名は面白いわあ。

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>>767
ブリキ缶？

海防艦！浮上の後砲撃戦に入れ！

陽炎型っぽいね

対空射撃の構えだな

フロゲカ

なんでだろう

>>772
ふらげか

フラゲか

うまい！
金鵄勲章を授与する

マスゴミってシビリアンコントロールの意味わかってないよね

マスコミに限らず、殆どの人が漠然としたイメージなんじゃないか
内局の人も「俺たちが自衛官を統制するから、シビリアンコントロールだ」って考えが強かったし
内局は軍政なんだから、軍令を統制したところでシビリアンコントロールじゃないのに
政治家も意思決定の関係とか関係なく「俺が気に入らない＝シビリアンコントロールに反する」レベル

「戦犯」「撃沈」をスポーツ番組やバラエティ番組で使ったり
「戦略」を意味不明に多用したり
語感や語呂合わせで使ってるからね

シビリアンコントロールって政治主導と同じだろ

日本の潜水艦ってエンジン音とスクリュウ音が大き過ぎてアメリカに簡単に探知されたんかな

潜行中にエンジン音？
シュノーケルシステムあったっけ？

>>777
マスコミはたまに嘘を言うからな

モーターとギアの音だろ

文官が軍を統制するシステムあるいはその様のことじゃないんですか？
戦中戦前のように陸海軍大臣を現役武官に限らせたり総理大臣を現役武官が努めたりではない状態

>>785
自分はそういう認識だな

瑞鶴さんはいないの？

ほい瑞鶴
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/3853/ireihi/zuikaku.jpg

防衛官僚（内局職員）が統制している状態はシビリアンコントロールといえるのかどうか
やっぱ文官というか政治家のコントロール下にある状態が本来のシビリアンコントロールの主旨に合致するのではないか

駆逐艦って言えば昔読んだハヤカワ文庫の 駆逐艦キーリング は読み応えあったな。
米艦とUボートの戦い 爆雷戦は次Uボートはどっちに転舵するか？
爆雷の信管は浅深度か深深度か、三点投下か四点投下にするか？
見えない敵を音を頼りに捜すのに転舵中や爆雷発中は
ソナーが効かないのを利用してUボートが駆逐艦を出し抜くとか
第二次大戦の駆逐艦とUボートの心理戦からの駆け引きが克明に記されてた。

Uボートって映画は見たことある

571の方なら見たけど途中で白けてた

>>792
端鶴ってどこいったの？

あまりのでかさにアメリカさんが驚いた伊四〇〇型潜水艦
http://livedoor.blogimg.jp/irootoko_jr/imgs/f/a/fa59e401.jpg

文民と文官と一緒にするなっての
曲解もいいとこ

潜水空母だからな
アメリカにその発想は無かった

潜水艦はでかけりゃいいってもんじゃない
でかいと発見されやすくなる

新型攻撃ヘリ

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/06/04/article-2154283-136ED7F3000005DC-412_634x412.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/06/04/article-2154283-136ED20D000005DC-456_634x439.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/06/04/article-2154283-136EC5F7000005DC-624_634x454.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/06/04/article-2154283-136EE5C9000005DC-120_634x423.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/06/04/article-2154283-136ED66C000005DC-143_634x430.jpg

そのスレ開いて見たとき怒りを覚えた

動物虐待なのか機械に猫の毛皮着せたものなのか判断できない

オスプレイの発展型だな

うちも猫飼ってたけど剥製にしようかって真面目に家族会議したことあるよ

家族は真剣なんだろうけどはたから見たら変態家族だなｗ

話を戻すけど>>794の潜水空母って実際役に立ったんだろうか
パナマ運河って攻撃機3機で破壊できるもんなのかね

フロート付けないで80番抱かせて体当たりさせれば閉塞できる！
とおもってたんじゃないかな

何もできずに終戦になりました

>>804
潜水艦で敵地に対する攻撃能力を有するというアイデアそのものは良かった
だが資材や資金や人的などのリソースを食う割りに、戦略的には何の意味もなかった
やっぱり核ミサイルぐらい無いとな
紺碧のチート艦隊とかなら凄い活躍するのかもしれないけど

閘門を破壊する気だったとか
パナマ運河は山越えの無理矢理運河だから締め切り閘門を破壊すれば船の通行はできなくなる

できあがったときには既に制海権も制空権も無くなっていたとか

桜花みたいな特攻機だったらわからないな

ウルシー攻撃に切り替えただろ
特攻させるつもりだったらしいが

ウルシーに切り替えたってことは海軍もパナマは厳しいと思ったんだろうか
ウルシーも成功は難しそうだけど

>>812
米大西洋艦隊がすでに太平洋に入っていてパナマ運河を破壊する意義を失った

潜水艦と言えば、映画のローレライを見に行った時のことを思い出した

ありのまま起こったことを話すと、俺は潜水艦を題材にした戦争映画を見に行ったつもりだったんだ
ところが俺が見に行ったのは少年少女が戦争で活躍するアニメみたいな映画だった
何を言っているかわからねーと思うが、俺も良く分からなかったぜ

そして家に帰ってきてからCSで池部良の「潜水艦イ-57降伏せず」を見て溜飲を下げた

ローレライは原作者がガンダムやりたかったんだって評論を見てふーんと納得した記憶が
あの作者はローレライも亡国のイージスも戦国自衛隊1549も全部クソだったな

晴嵐でオレゴン州に爆弾を投下したパイロットは
戦後当地の名誉市民になってるよ

零式小型水上偵察機でしょ

Ωﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!ΩΩ

藤田飛曹長は1962年にアメリカから招待されたとき
戦犯で収監されると思っていたらしい
アメリカ側は歴史上唯一本土を爆撃した敵軍の英雄として招待した

そこがアメリカ市民の感覚の良く分からないことだ
多分「お前はアメリカの歴史に残る凄い奴だ、マジでスゲーぜ」って感じなんだろう

戦争の恨み<<<(壁)<<<偉業に対する敬意

いや、恨みなんてものがそもそも無いのかもしれない

パールハーバーへの感情見ればそんな事はいえない

勝者の余裕ってやつかね
真珠湾は犠牲も大きかったからさすがにそんな気持ちにはなれないんだろ

あれって確か気づかれなかったんだよな山火事おこしただけだっし

犠牲なかったらそんなもんかね

日本だったらどこかの新聞の読者投稿欄に

「りすさんがしにました
へびさんがしにました
やまねさんがしにました
たなかさんもしにました
みんなしにました
せんそうがこわい
ぐんかのひびきがこわい
にほんははんせいがひつようです

東京都国立市　団体職員　○○○○　48歳」

とか載りそうだな

せんそうがこわい
48歳にもなってこんな当たり前のことを新聞に投稿できる気合がほしい
こわくないせんそうってどんなんだよメダルオブオナーやってても怖いのに

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真珠湾のときにも格納庫に突入したパイロットの部隊葬をやってるな
豪海軍もシドニーに侵入した甲標的搭乗員の海軍葬をやってる

武士道精神と騎士道精神の違いを見る気がしますね
個人的な解釈では武士道は主人の顔色ばかり気にする従属気質
騎士道は敵にこそ示す主体性の気質

源義経以前は武士道＝騎士道だった
武士の教育を受けてない義経が勝てば何やってもいいという汚い戦い方を平気でやって武士道をぶっ壊した

戦国時代の武士道はどんな汚い手を使っても生き残れば勝ち

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武士道なんて概念は江戸以降に植え付けられた価値観でしょ
現に鎌倉以前以後の武士なんてただの人斬りのゴロンボウだったみたいだし知行もらえるからなんとなく従ってただけで一朝ことあれば当たり前に裏切る
戦国もかわらんわな
せいぜい強者であるがゆえの「武士の情」が薄く心のどこかに引っかかってただけで

いわゆる葉隠流の武士道は理屈抜きで主人に従い波風立てず生涯を終えなさいって言う事なかれ主義の境地なのかと

>>819
9.11で唯一じゃなくなったんだよな

>>835
爆撃じゃないけどな
それに正規軍でもないし

スレ違いかもですが戦車を攻撃する戦闘機の映像とかありませんかね？

戦闘機じゃないけどようつべで「Ju87」か「Il-2」で検索してみれば

>>829
騎士って日本のものに強引に当てはめるなら僧兵や神人に近い宗教戦士だからね
朝廷との繋がりといえば多くの者が官位や官職を貰えるかどうかだけだった武士とは大分違う
ちなみに騎士になる儀式（両肩を剣でトントンするやつ）は国王が騎士にやってるイメージが
あるけど基本的には司祭だか司教だかが行う

騎士道精神って頭は悪くなくちゃいけないから勉強しちゃ駄目とか
国や王や家族の為じゃなくて貴婦人の為に全てを投げ出すとか結構滅茶苦茶だよね

武士道と言えば

日米開戦の数ヶ月前に日系アメリカ人の二世が通う米本土の学校に、東条英機から手紙が届いた話があるな
当時既に開戦必至と日米双方で思われていた時代
ハワイと違って本土のアメリカ人は「もし開戦したら日本に付くか、アメリカにつくか」で揺れ動いていた
だが東条からの手紙には「日系アメリカ人はアメリカ市民であるから、アメリカの為に頑張りなさい」と書いてあった
ある日系人は「てっきり日本の為に戦えと書いているかと思ったのに、なんでアメリカの為に戦えというのか」と疑問に思ったが、

「そうか、これは武士道なんだ。
武士は主君の為に忠義をつくす。僕らの主君はアメリカ合衆国だ。
東条首相は武人だから、そのことを僕らに伝えたかったのだろう」

と理解し、後にアメリカ陸軍に入隊
第442連隊戦闘団の一員となり、文字通りの死闘へと身を投じていった

という話もある
新渡戸稲造が海外に武士道を伝えたりなど、むしろ近代に入ってからのイメージが美化されているといえるが、
なんならその美化されているイメージも個人を律する役に立っていたりするから悪くは言えない

カミソリと言われ俗物扱いされても東条さんは愚直なまでの忠君だからな
大御心に沿って開戦までは回避することに誠心してたわけだし
戦後は我が身などどうでもいいと軍事裁判で国体護持に誠心
あまりの忠君ぶりに主席検事もMr.トージョーと途中から敬称を付け敬意を示すほど
烈士ですよ

カミソリ親父のあだ名は切れ者という良い意味ね
それと我が身などどうでもいいとピストル自決図ったよね

君にとって腹を切るのという行為は逃げなんだね　わかった

必至に刃向かってくる相手はそれなりの対応を持って戦後処理でも遇されるよ
戦後日本の独立が早かったもそのため
最初から戦わずして降伏した相手は格下に見られ続ける

５年以上もの占領なんて前代未聞の長さですが

>>726
文字通りならそうだけど問題無しと思って擁護としてこういう言い方もあるよ（擁護するにももっと違う言い方の方が良いと思うが）
チャーチルがどっちの意味で言ったかは知らないけど
ただ文字通りの意味なら発言自体が間違ってる事になるな

>>842
あくまで陸軍省官僚としてのいわゆる「ルーピー」だったように見えます

一瞬ムーピーを思い浮かべた俺

そうルーピーと思えるほどの
だが今の価値観で過去を事象人物を考えるのは危険だよ

>>847
自分にも身に覚えのある失敗を鑑みつつも戦争を生き抜いたチャーチルの、勝者側だからこそ言える少々のドヤ顔込のおごりのある文章でしょうかね
チャーチルの自己弁護も言外に込められているようです

中国宇宙船監視？次世代宇宙攻撃機？謎の米軍試験機、１５カ月間の滞空から帰還へ
ttp://sankei.jp.msn.com/wired/news/120605/wir12060513300000-n1.htm
2011年3月5日に打ち上げられた米軍の軌道試験機（スペース・プレーン）『X-37B』が
6月中旬に帰還する。上空で何を行っているのかについては、さまざまな説がある

>>842
一方、自分の意見に反対した人間は容赦なく最前線に送ったり
終戦工作を尽く邪魔して陛下に「ソ連の参戦は200％ない（ｷﾘｯ）」とか
平気で嘘をついていた東條が忠臣とかｗｗｗｗ

ゴミあさりしか能が無いのが東条伍長殿です

忠臣＝有能
なわけないわけで

忠臣とは？永遠のテーマでしょうね
自分でも日本必敗を確信する戦争を始めて布団の中でひとり泣いたと伝えられるエピソード
こんなんじゃ浪花節にもならないし武人でもないし政治家でもないし

全部トージョーが悪い
全部陸軍の所為
真相箱・真相はかうだ

これで戦争の総括を惰ったからいつまでも負けっぱなしなんだよ我が国は

かくすればかくなることと知りながら止むに止まれぬ大和魂

そろそろ>>842に助け舟出すか・・・

海自もブラウンウォーターネイビーに力入れたら面白そうだよね
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5a/Escort_exercise_at_RIMPAC_2008.jpg/800px-Escort_exercise_at_RIMPAC_2008.jpg
空輸もできるしおおすみのウェルドックにも収まる！

外国に不当に裁かれながらも
日本市民は軍部の犠牲者などと言われ戦争責任は軍部だ天皇だ
これではどっかの低級民族並みぢゃありませんか？

全部ナチスのせいにして自分達は悪くありません
と言ってるドイツ人の悪口は止めるんだ！！

関東軍が勝手に暴走した結果アメリカが強行に出てきたが
対米戦を煽り立てたのはマスコミで踊らされたのが国民だろ

>>858
個人が個人として華厳の滝に飛び込もうというのならご勝手にですが
一国の指導者がしょーがねえなー国社様のご機嫌取りに花火でも打ち上げっかんなー
景気の悪い話すればお祭り屋が突き上げてくるしー、てな理屈で開戦されたらアメリカさんもびっくり

>>859
ネイビー書いてなかったらソマリアの海賊船かと思っちゃう

言い訳ネイビー

ネイビー　ネイバルフォース
ナビゲーションが語源だとか
航海科が本科とゆっていいかも〜

Arm→ARMY
Navigation→NAVY

なら空軍も

Sky→SKIY
Air→AIRY
Wing→WINGY
Bird→BIRDY

でも良かったと思うが、殆どの国でそのまんまの名前だな

Luftwaffe：空　中　武　装　ババーン！！キャー！
Air Force：ソラノチカラ

砲術科が本科ならGunneryになっとったんかな
U.S.Gunneryとかカッコ悪いな

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　　　　　　 　　 （:::::::::::`l､　 _,-､　　　　　　　　　/　　ヽ　　　ガニーだと！
　　　　　 　　　　ヽ:::::::::::ゝ,,_　ノ　　　　　　　　 '　 ,イノ　　　俺を呼んだのはどこのどいつだ！
　　　　　 　　　 `i::::　 　 　 :::l　　　　　　　　　 .〈　〈　　　　頭蓋骨でケツマンコするぐらいシゴいてやる！
　　　　　　　　　　 ＼　　　　 :::l　　　　　　　　　　ヽ1
　　　　　　　　　　　　＼　　　 ::ﾍ　　　　　　 ﾉ　 　 ｿ
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　:::ヘ　　　　/　　　 f
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 _,,..=ｰ---‐

米陸軍の身分証明書にはARMYて略称ではなくArmed Forcesて書いてあるな
アームの腕と武器は同義らしく
英語の号令でプリゼーンアームは「捧げ銃」と挙手の「敬礼」同じアルよ

いくら戦艦が金食い虫にしてもほぼ明治設計同然の戦艦群じゃ量はもちろん質でもアメリカに勝てなんだんじゃなかろうか
つまり主力艦どうしの決戦が起こっていて完敗していたんじゃあるまいか？

>>869
ｗ

>>870
補助武器はサイドアームだね

米太平洋艦隊の戦艦も古かったから問題ない
最終的には工業力の差でどうにもならなかったろうけど

>>870
Armed Forcesは5軍を総称する名称
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Armed_Forces
陸上自衛隊や航空自衛隊に対する自衛隊のようなものかな

5軍の総称なのか
海軍もネイバル　フォーシズって書いてあるから
陸軍だけかとおもた

駐屯地の隊員クラブが民間に業務委託して隊員クラブ「はなの舞」オープン
大ジョッキ750円→560円に
民間商人頼もしや〜

むしろ民間が業務委託して毎週金曜日だけオープンするカレー屋欲しい。
今週はむらさめ、来週はひゅうが、再来週はさわぎり。

PXにコンビニが入って久しいが直売のおばちゃんも懐かしい
新兵の頃直売のおばーに「客に対してなんだよ、命令口調で」て言ったら
「命令口調じゃねぇコラ、命令してんだよ☠何が客だ初年ゴ」て怒られた

どこのPXの話だよ
そんな横柄なおばちゃん見たことない

朝霞のパンチパーママ
有名人

滝が原のPXなんてパチンコがあったからな

空自はBXって言うよな
海自は酒保だっけ？

朝霞のPXの充実度は目をみはるものがあったな
100均とかここだけだろ

昔は喫茶店×2やゲーセンもあったけど
なんといっても熊井ちゃんみたいなお姉さんがいた写真屋
プリクラ一緒に撮ってもらった思ひ出

朝霞はラーメン軽食＆酒類のバスとか何時の間にかなくなった
カラオケボックスもあった
今ある軍用ファミリーマートは2200までやっていて便利だけど味気ないのう

飲兵衛旧海軍が禁酒米海軍に負けるわけだ

>>874
真珠湾で叩いた戦艦群はアリゾナを筆頭にポンコツ軍団だったね

軍縮条約でどこの国も新造戦艦なんて造れない状態だったからな
総排水量の制限があったから必要な分を廃艦にしないと新しい戦艦なんて造れなかった
そもそも建艦競争で経済が死にそうになったから軍縮したわけで造る気も無かった

シャバのことはBig PXっていうわな

「おか」と同義語ですか？

上陸

酒保とかのらくろでしか知らないわ

のらくろは知っていてもさすがに内容は知らないわ

ロボット三等兵なんて聞いたこともないです

陸自がM95SP購入したそうだけど少しはお利口さんになったんやな
フォークランドから30年経ってるけどさ・・・

酒保ちゃん

>>895
7階級特進の巻を知ってるでしょ

>>894
オリジナルをリアルに知ってると大正生まれだろ

ロボット三等兵は知らないけど
メタルダーなら聞いたことがあります

超人機があと100体あったら太平洋戦争勝ってた

鉄腕アトムと鉄人28号のネタの結合ね

陸軍大尉野良犬黒吉

のらくろは貸本屋で読んだな
爆弾だいて敵の陣地に突っ込む犬みて号泣したわ

皇軍を犬になぞらえるとはけしからん
なんちゃって帝国陸軍

豚や猿のモデルって何処だっけ？

国民党軍とソ連軍じゃないの

まだ沈まずや定遠は

ピンキリ二士

杉野はいずこ 杉野はいずや

俺の中での軍隊漫画は右向け左

杉野兵曹長は生きていたんだよ

>>837
フィクションだけど
「プライベート・ライアン」のラストがP-51による地上軍への攻撃

IEDを持つ米兵、5月ベストフォト
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=2012060605&expand#title

映像は知らんがタイフーンは戦車攻撃してたんじゃなかったっけ
あとP-38とかP-47とか
機銃では当然装甲貫徹しないからラジエーター狙ったのかね

銃撃だとソ連軍が使ったのP-39の37mm砲が
盛大な威力があった

昔から戦車への攻撃はトップアタックだよ

>>837
ガンカメラ動画で良いなら、つべで「機種　gun cam」で検索すれば色々出てくる
フライトシムのキャプ画像も混じって出てくるが
http://www.youtube.com/watch?v=ccOXrfBZoLE

>>879
昔の直営売店はババアといえども防衛庁職員で先輩さんだからなｗ
俺も班長に騙されてボボの缶詰め買いにいって
ボッコで叩かれた

軍はある程度は上下関係厳しい必要はあるけど
厳しくしすぎたり絶対視すると犯罪の温床にもなって問題でもあり止めた方が良くある

俺もへっぺの缶詰買いに行かされた

なになにハンス・ウルリッヒ・ルデル閣下の話？

東部戦線では複葉で堅牢なHs123が対地対戦車攻撃機として重宝したわけで
有用性に気付いて大量産仕様と思ったら「旧式化による型式廃止措置」で冶具は廃棄済み
何が「使える兵器」かは使ってみないとわからない

爆弾積んだ複葉機が平然と飛べるぐらいの制空権があるなら
何をやっていても勝てる

制空権なくなったあとでも大して代わり映えのしない飛行性能のJu87が大奮戦して…
頑丈だったからか

堅実なだけの設計になる�W号戦車が最も成功した型式だったのと同じ理屈かな

冒険してまともに使えた兵器などないもんな
紫雲とかHe177とか
He177はシュタインボックで溜飲を下げたからまだいいほうか

後世のプラモデル屋に飯のネタを残した

戦艦大和艦歌
http://www.youtube.com/watch?v=TFkCzQobEps

大和砲を「やまとだま」と読ますダジャレに吹きました

きーたーえ鍛えーしやまとーだまー

砲をたまと読むことで魂のたまをかけてるんだろうな

>>931
歩兵科のイメージカラーは薄ピンクじゃないのにこじつけがひどいですわ

歩兵は今も昔も血の赤です

そろそろ誰かまとめてくんない？

ここにいる住人のレベルからしたら
結論はとっくに出てるが口に出さないだけ
次スレ突撃にー前へ

んじゃ、そろそろカラクリ回せぞなもし

ピンクは騎兵科から機甲科だろ
ドイツはね

普通科・特科・航空科くらいかな
旧軍と同じ職種カラー

職種カラー ですから「部隊色」じゃあないですね

兵科色って言わんのか

センターは赤色

黒島亀人がフリチンで艦内を散歩してます

トラトラトラ
その頃戦艦群は

「しきしま」「やしま」
海上保安庁も良い名前もってるな

「あなご」「しゃこ」とかひねった名前が付けば面白いのに

掃海艇えのしま
嬉しいやら恥ずかしいやら

特務艇はしだても素敵なフネだぞ

寿司ネタの艦名いいかもな
海外でもわかりやすい

これもなんだか凄そうな艦だ
http://josup.xrea.jp/src/up15463.jpg

掃海母艦「ねぎとろ」
掃海艇「つなまよ」
掃海艇「あなご」
掃海艇「はまち」
護衛艦「あぶりとろ」
護衛艦「あぶりとろさーもん」
護衛艦「あぶりえんがわ」
護衛艦「あぶりわぎゅう」

駆逐艦「イカ刺し」
潜水艦「あんこう」

すしねた艦「回転」

建造費は時価

回転寿司「横須賀」

軍楽艇「湘南ボーイ」

大和は大和飯店と言われてたんだね

休んでばかりで出番の少ない高ギャラの兵器は一番に仕分け対象にされるよ

飯店＝ホテルね

釜の火が消えたで

海防艦志賀はもったいない
平成9年まで現存したのに…
呉市と招致争いまでしたのに

こじま丸も埋め立て前からあそこに置いておいて後から周りを埋め立てた貴重な船のに
建築基準法違反だとかで撤去されちゃったからなぁ

でかい船ほどシゴキがきつくて
潜水艦が一番ファミリー的なんだっけ

駆逐艦のほのぼのっぷりをなめてもらっては困る

よもやまシリーズで読んだなー
駆逐艦など艦長以下総員上甲板でアイスクリームを食べたり
デカイふねでは有得ないらしい

これ面白い
http://senri.warbirds.jp/

>>965
艦隊スタッフが乗ってるような旗艦だとうるさ型がにらみを効かせてるわな

神乙

>>966
真実の記録の困難さに狼狽しながらも真実追求への信念を感じますね

掲示板までやっていてしかも内容が面白い
いつまでも元気でやって欲しい

自衛隊発足から間もない頃旧陸海軍のパイロットが多数操縦不適でエリミネートされたんだってさ
米軍教官よりはるかに腕の良いパイロットも…
理由は米軍教官の「あいつの英語は聞き取り難い」

ルデルなら代弁してくれるだろう「ここは日本だ、英語を知っていても日本語を使え」

建造に必要な設備はガントリークレーン
当時はイギリス製

次スレ見ゆ

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横須賀のガントリークレーン昭和7年三菱製現役で驚いたが
平成10年まで使われていたオランダ製スチームハンマー
幕府が買った物でたまげた

>>976
そんなに使えるなんて幕府もいいもん買ったね

だがそのおかげで江戸城の御金蔵が空っぽになった
徳川埋蔵金なんて幕末に海外に流出しただけで存在しないんだよ

横須賀と言えば本牧のキリン

凄いなぁ
二号艦も不沈のままもうすぐ完走か

密かに潜水艦に狙われてるかもしれないぞ

幕府というか小栗上野介だな
横須賀製鉄所を開設したし
現在の在日米海軍も使用する1号ドックなんかも造った

浮上