今度のカローラはヴィッツベースの安物、、、本命は海外向け

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1 ：名無し募集中。。。：
トヨタ、新型「カローラ」を発売
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000026364.html
ヴィッツと同じBプラットフォーム採用

http://www.toyota.com/corolla/
こっちが本当のカローラ
プリウスなどでも使われている
Cセグメント向けの新MCプラットフォーム採用
2 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 20:30:56.23 0
インパネの雰囲気が現行ヴィッツだ
3 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 20:31:47.68 0
カローラ高級化したら売れなくなったしな
カローラに金出すくらいならプリウス買うもの
4 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 20:32:41.63 0
下のカローラはパッと見真っ当な車に見える
5 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 20:37:31.96 0
本来のカローラは海外向けに大きくしたら、5ナンバーサイズに収まらなくなったので
国内ではヴィッツセダンをカローラの名前で売るってだけのこと
6 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 20:39:55.62 0
>>3
国内だとプリウスはカローラよりワンクラス上の車として見られているけど
北米だと同じクラスの車と見られていて、ハイブリッドの差額分を
ガソリン代で回収できないから、カローラか韓国車でも買うかってなってるらしいね
7 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 20:39:57.85 0
きょうび5ナンバーの廉価セダンなんて営業車に見られるよな
8 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 20:40:15.59 0
銘柄として車名を受け継ぐだけだから内容に継続性はあってもなくてもいい
9 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 20:40:56.00 0
でもお高いんです
10 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 20:41:31.01 0
日本狭いからしょうがないよ
11 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 20:42:25.24 0
先代なんかカローラに1.8Lにレザーシートって誰が買うんだった仕様もあったしな
12 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 20:42:39.37 0
5ナンバーならコンパクトカーがあるし家族持ちはミニバン買う
ステーションワゴンやセダンの5ナンバーってカテゴリ自体がもはや中途半端
13 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 20:44:13.37 0
車を小さくするんじゃなくて、道路を広げるのが正しいだろ？
14 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 20:45:13.69 0
ベージュ内装は買ったときはいいけど
あとあと汚れが目立つんだよね
15 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 20:46:14.51 0
カローラっていわゆる大衆車だろ
廉価版が本筋
16 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 20:47:56.57 0
ヴィッツでもOP諸経費込みで200万する時代
17 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 20:48:29.24 0
なんか微妙だな
18 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 20:51:27.35 0
ヴィッツはパッソとアクアに挟まれて微妙なポジションに
19 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 20:53:14.58 0
ビビットな色のアクアが街中走ってると
結構かっこいいんだよな
20 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 20:54:43.49 0
現行ヴィッツは選択肢に入らんね
それならラクティス買う
21 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 20:57:47.29 0
http://www.asahi.com/business/update/0511/images/TKY201205100766.jpg
どの車が欲しい、俺はいちばん左下
22 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 20:58:34.23 0
>>20
ラクティスの方がゴミだわ
ダッシュボード高すぎ、違和感ありすぎるCVT
23 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 20:59:47.80 0
100ccの余裕
24 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 21:36:41.12 0
関税を考えると欧米を優遇しまくるトヨタってクズだな
25 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 21:39:48.10 0
買わなくなった日本人が悪いんやで
26 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 21:41:09.97 0
海外向けより劣るものを割高で売る
27 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 21:47:08.83 0
エコカー補助金で利益1兆円回復
28 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 21:48:15.01 0
国内市場ではプリウスとアクアだけ売ってりゃいいだろトヨタは
29 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 21:49:17.63 0
カローラは大衆車
30 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 21:51:05.94 0
カローラを新車で買うとか何の罰ゲームだよ
31 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 21:52:16.06 0
>>21
俺も左下
一時はこれのGT買おうかと思ってたくらいデザインは好み
32 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 22:03:33.19 O
同じ国内向けセダンのクラウンマークXはまじめにつくってるけど
カローラアリオンは手抜いてなんとなくつくってるような気がする
33 ：05004015768113_en：2012/05/11(金) 22:15:20.76 O
フロントマスクを北米2011年モデルにしたら若者にもウケる。
それを捨てたトヨタはバカとしか言いようがない

初音ミクにネギで叩かれてしまえ!！>カローラのエクステリアデザイナー
34 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 22:21:14.06 O
アメリカでは若者も乗る車なんだろうな
日本じゃ年金生活者が乗る車
35 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 22:30:04.00 0
そんなことより日産の新型シーマがガッカリな件
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/NISSAN_CIMA_HGY51_01.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a1/NISSAN_CIMA_HGY51_02.JPG
36 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 22:35:07.71 0
新シーマはただのフーガやんだからな
37 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 22:40:28.28 0
わざわざシーマ出す意味あったんだろうか？
先代のシーマとプレジデントの関係に酷似してるよな
38 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 22:41:11.26 0
これじゃLSに勝てないな
39 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 22:42:38.63 0
>>21
左下から２番目が初めてのマイカーだった
4年落ち中古で20万円手回しウインドウだった
40 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 22:43:08.41 0
先代シーマはすでに廉価版プレジやんだったし
今度はフーガにしか見えんだし
41 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 22:44:55.84 0
全長4360mmか
これはコンパクトヲタにはちょっといいかも
42 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 22:45:49.05 0
スレタイのカローラと一緒で名前が継続してないといやっていうユーザー層はなんだかんだで一定層いてな
シーマの場合持ってるユーザーの多くに中小企業の経営者が多くてシーマ本体というよりは
社用者の取り扱いに関わって来るんだとシーマの契約したそばからキャラバンとかADの契約もとるみたいな
シーマがなくなるとそれがなくなって地方のディーラー四苦八苦らしい
43 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 22:46:00.60 0
昔からカローラは廉価版車というか庶民車だからな
今更そんなこと言われても
この価格であの内装は寧ろ豪華
44 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 22:46:02.17 0
近頃のカローラはコロナあたりのポジションにいっちゃったからな
もっとコンパクトな車体にミニクラウンみたいな豪華さが小市民的幸福な感じでよかったのに
45 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 22:48:21.33 0
>>34
アメリカの若者は86買うんじゃねえの
日本じゃバブル世代が乗る車
46 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 22:49:43.39 0
>>42
へーそんな事情があったのか
47 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 22:50:52.19 0
ミニクラウンを目指すのか豪華ベルタ・ヴィッツを目指すのか
それとも独立したランクを構築できるのか
48 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 22:52:29.42 0
東のカローラ西のサニー
49 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 22:55:18.54 0
いい歳のおっさんはコンパクトカーのハッチバックに抵抗ある人も多いから
小さいセダンは需要あるんじゃないか
50 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 22:58:31.92 0
アメリカではカローラは免許取り立ての若者が乗る車だからな
日本では軽自動車のようなポジション
51 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 23:00:27.47 0
>>21
左下のをデジパネ、青内装で乗りたいなあ
52 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 23:01:11.48 0
アメリカ人はダットサンやコンボイ司令官みたいな車に乗ってるイメージがある
53 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 23:10:42.81 0
セダンだとプリウスぐらいの大きさがないと
狭く感じちゃうんだよな
54 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 23:17:22.16 0
あんまりでかいと持て余すから俺はランエボXぐらいのセダンで良いや
55 ：名無し募集中。。。：2012/05/11(金) 23:17:35.72 0
>>50
http://www.youtube.com/watch?v=I2WA8r_mOzY&feature=related
アメリカの若者向けの車
56 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 00:47:36.57 0
おっさんはゴルフバックつめるかどうかが重要
57 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 02:15:32.41 0
狼にカローラスレ立ってたのかｗ
さすがじっちゃんが多いだけはある
しかし内装のコストダウンがひどくて本当にヴィッツのセダンだな
58 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 02:17:01.59 0
ttp://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/article/toyota_corolla/1303/
59 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 02:30:08.28 0
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/531/755/110.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/531/755/112.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/532/251/78.jpg
見た人の話だと内装にソフトパッド（柔らかい素材）が使われてなく
ヴィッツと同じくプラスチック樹脂らしいし　廉価グレードはタコメーターも燃料計も省かれてる
60 ：119-173-10-183.rev.home.ne.jp：2012/05/12(土) 03:16:32.12 0
>廉価グレードはタコメーターも燃料計も省かれてる
燃料計は液晶に内蔵。燃料計は省略しちゃだめでしょう。
61 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 05:30:35.22 0
宮城で生産するから東北の復興に！とか言ってるが
それに乗じて　安っぽくしたのを高く売ろうってのはどうなのか
62 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 06:36:31.34 0
岩手で作れよ
63 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 06:42:17.91 0
糞チャンコロ工場早く閉鎖しろ売国奴
64 ：ntmyzk031178.myzk.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp：2012/05/12(土) 07:14:58.12 0
>>26
日本人ってボッタクられてるよなｗ
自動車に限らないけど
65 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 07:18:55.38 0
人件費が高いから海外に移転すると言いながらアメリカの工場の従業員は
日本の倍は貰ってる

トヨタの経営陣って人格が悪いね
66 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 07:46:29.85 0
>>65
生産工場を市場の中に置いての製造直売感覚じゃないんですか？
67 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 08:53:11.44 0
トヨタは1NZをいつまで使う気なの？
TSIに対抗できるようなエンジン出す気ないわけ？
68 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 08:55:02.92 0
取り回し考えたら小さいほうがいいな
69 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 09:00:49.23 0
http://response.jp/article/img/2012/05/11/174263/432765.html
内装は悪くない、エクステリアはブサイクだが
小さい車体と大きい荷室を両立させているからしかたないか
70 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 09:04:52.92 0
http://img.wazamono.jp/car/src/1336738243451.jpg
71 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 09:18:44.83 0
ガソリンタンクが50Lから42Lになってるから8L減ったわけか
72 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 09:47:20.76 0
まあ3ナンバーのカローラなら購買層から敬遠され
販売が落ち込むリスクが起きるが

むしろ横滑り防止機能にカーテンエアバッグが全車標準ならお買い得と思うが？
某社の売れ筋車なんざOPすら設定されない
またはボッタくり価格のセットオプションで設定されるしｗ
73 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 09:49:01.62 0
大きいのほしいならカムリがある
74 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 11:23:46.37 0
ベルタでメーター位置をハンドル側に移せばそれで十分と思ってた
75 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 13:24:39.58 0
>>72
その観点だと
WISHの方がより買い得ということに
76 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 15:27:53.97 0
せめて1トン切れや
77 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 17:53:11.48 0
>>76
同じエンジン積んでいるIQでも買えば？
78 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 18:00:33.49 0
何でトヨタってアルファードにすらトーションビーム使ってるんだろうな
79 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 19:28:45.58 0
トヨタ・カローラ

日産・サニー

ヒュンダイ・アクセント

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/13366583220071.jpg
80 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 19:36:53.33 0
ヴィッツは欧州向けの車台だから安物ではないだろ
どっちにしろ肥大化で売れなくなってたわけだからやっとまともな路線に戻ったと言うこと
81 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 19:38:55.78 0
>>79
一番下のホンダじゃん
エンブレム見てみろ
82 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 19:52:48.44 0
>>79
サニーは安っぽすぎる
83 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 21:49:54.17 0
でも乗ると逆なんだぜ
84 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 22:18:09.33 0
日本勢もひどいがヒュンダイも悪いおつらだこと
85 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:12:45.45 0
そりゃ暴走破壊王だからな
86 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:19:27.19 0
欧州向けだからってコンパクトカークラスじゃんｗ
昔カローラⅡを2ドアクーペに仕立てあげて売ってた時代からなんにも替わってないなトヨタって
日本ユーザー馬鹿にしすぎ
87 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:21:46.91 0
>>1
なんつう胴長ヴィッツだよｗびでえ
88 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:22:40.66 0
カローラ終わったな
89 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:24:28.89 0
これで20年もまともに走るんだから割安だよ
5年保証ったってアクセル暴走して事故ったら自己責任じゃ買うだけ馬鹿だわ
90 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:24:55.84 0
このクラスの日本車は意外と良心的なの多かったけど
ついにコンパクトカー見たくコストダウン始まっちゃったな
91 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:26:06.11 0
昔は気配り装備とファブリックの面積なんかで
国内仕様の見た目ｗもいい感じだったけど
今は東南アジア専用車並に厳しそうだな
92 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:26:49.17 0
とりあえず確認したのは
どんなに好条件であっても韓国に工場移転したメーカーだけは買っちゃいけないって事
命と替えられる物なんかないからな
93 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:27:05.97 0
>>1のカローラ買うのは長年カローラに乗り続けてるじっちゃんくらいだろ
94 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:27:23.12 0
こりゃ今乗ってる車の方がいいわ
95 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:29:14.86 0
タイヤハウス小さすぎで不恰好すぎる
96 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:30:40.12 0
国内生産なら最低限の安全だけは保証されてるからな
中型車は逆に危険ゾーンな時代になっちゃうな
国内生産はGTRか軽レベルの極論しか残りそうにないし
97 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:31:05.99 0
5ナンバー1300cc4ドアセダンであるカローラの需要は年寄り中心にそれなりにあるからな
ヴィッツじゃだめだ1300のカローラがほしいという層
98 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:31:18.88 0
バブル期2代乗ってた人が満足できるかねぇ
99 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:32:52.47 0
かといってマツダは派遣が切れて敷地内暴走するような職場環境みたいだし
じゃあどこ買えばいいのよ
100 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:33:09.63 0
出来る理由無いわ
101 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:34:28.50 0
でも4気筒なんだろ
ミラージュとかついに3気筒の世代だぞ
すげーな軽とのギャップがみるみる埋まってゆくぞ
102 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:34:52.19 0
バブル後コスト削減期のターセルコルサの
セダンとかシビックフェリオに似てるかも
103 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:36:54.82 0
日本で安物売って買い換えさせて儲けてるんだから仕方ない
104 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:37:58.28 0
小さくて取り回しがいいのがいい
でもハッチバックとかトランク蓋が重いのは嫌
そもそもカローラってのはそういう車だろ
なんか中途半端にサルーン（）ぶっちゃってた今までが異常だったんだよ
105 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:38:06.21 0
13年以上たった車の自動車税値上げって愚策だよね
実家はそのせいで今年軽に買い換えた
106 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:38:35.42 0
こんなカスみたいな車が200万オーバーする時代
107 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:39:31.76 0
電気自動車へのシフトってのもおかしいよな
まともなインフラ解決策さえ未だに打ち出せてないのに
108 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:39:52.28 0
みんなプリウス買うからな
109 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:40:21.40 0
しないだろ
少なくともアクアよりは下でないと誰も買わない
110 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:40:33.76 0
自分の脳内ではこのサイズと値段でもバブル期のカムリや
プログレ＆ブレビスより質感が上じゃなきゃってことになってる
111 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:41:42.48 0
バブル期の国産車ってどう見ても上質じゃなかったよ
まだ板金技術とかショボかったし
112 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:42:05.31 0
プリウスなんてただの乗り心地悪い車だからな
補助金あるから売れてるだけで
113 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:42:59.55 0
外装に使われてるプラ部品も今よりずっと安っぽかった
114 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:43:53.43 0
プリウスよりRAV4のHybに興味がある
115 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:44:09.96 0
今の車のほうが鋼板薄過ぎて合わせ目が変になってると思うが
116 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:44:40.40 0
新しい分レクサスCT200hより上質じゃなきゃ
117 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:45:17.92 0
当時は今よりもっと欧州車との質感の差がでかかった
118 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:46:53.00 0
バブル期の質感は凄かったわ
カムリでもベンツに匹敵したわ
119 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:48:21.72 0
鋼板が薄くなったのは安作りだからと思ってるやつがいるな
つか当時のホンダ車とか溶接部分少なすぎて正直挙動までおかしかったわけだが
120 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:50:22.36 0
装備でごまかしてるけどタイヤの小ささはいかんともしがたい
121 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:50:28.18 0
高速で直進するのに結構努力が必要だったw
122 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:52:07.70 0
いろいろ言うけど結局コストダウンのためだよ
123 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:52:49.28 0
カイゼン(笑)
カンバン方式(笑)
124 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:52:58.91 0
凄かったのはあくまでも国内基準でだけどフォルムも急上昇してた
継ぎ目のないメッキモールやヘッドランプの3次曲面やテールの色合いなんかも
おもてなし系装備の数々は今じゃ海外の車のが当たり前な感じ
125 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:55:01.80 0
日本語へただなおまえ
126 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:55:04.23 0
>>119
超低ボンネット極細ピラーか
127 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:55:40.43 0
ジュークが売れてるの分かる気がする
ああいうインパクトのある車が
大衆車にもっとあってもいいはずだ
128 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:56:07.56 0
ホント今の日本車は味気ない道具に成り下がったよな
夢もなんもない
129 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:57:17.04 0
元々トヨタのセダンなんかは超保守層狙いだろ
どこ見て語ってるんだろお馬鹿だな
130 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:59:45.65 0
>>129
このデザインは日本の保守層ってより、支那好みに見えるなー
131 ：名無し募集中。。。：2012/05/12(土) 23:59:47.14 0
実用性犠牲にしてオモシロ車で暴走したいやつはそもそもトヨタなんか買わない
そんなの40年も前から変わらないのになんでニワカが知ったような口叩いてるんだろ
132 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 00:00:08.15 0
もう先代は売ってないのか
残念フィールダー買っとけば良かった
133 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 00:01:03.57 0
保守にしてもこれは酷すぎだろ
爺さんすら買わねえよ
134 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 00:02:34.20 0
車格ダウンさせて
そのぶん装備に金掛けるのがこれからのトレンドになるのかねえ
135 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 00:02:37.28 0
つってもいざ乗って回してみると結構楽しいんだよなトヨタの地味車って
なんか異様によく回るしサスもよく動くし軽いし
まあ今はさすがにマツダが良すぎて目立たないが
136 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 00:03:24.82 0
ポロより地味だな
137 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 00:04:55.39 0
ポロは普通にかっこいいじゃん
いつの世代のポロ語ってるんだよ
138 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 00:06:47.17 0
こんなのヴィッツセダンじゃん
詐欺もいいとこ
139 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 00:07:10.12 0
マツダも乗りづらくなったな
前ガラス寝過ぎ
もう日本基準じゃ作る気ないんだろうけどあれじゃ日常街中でかったるいわ
140 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 00:07:10.35 0
今度のカローラは営業車レンタカー向けだって割り切ってるから
141 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 00:09:06.61 0
安けりゃ買うだろ
もうそういう時代なんだよ
そもそもカローラのメインマーケットなんてとっくの昔に3馬鹿飛び越えて南アジア圏だし
142 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 00:13:50.69 0
つーか内燃機関そのものがあと何年保つかわからない時代に
おまえら脳天気すぎるだろ
143 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 00:17:46.52 0
少なくとも俺の生きてるうちは既存の内燃機関は無くならないだろうし
100年後のことなんて考える立場にはない
だから俺はHVじゃなく通常のガソリンエンジンなりディーゼルなりを選ぶよ
枯れた技術が一番だ
144 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 00:20:27.19 0
これ以上のﾃﾞﾀﾗﾒ課税分担を考えると
そういうお花畑論はむしろもう非現実的な分野に入れといた方がいいような気がする
145 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 00:28:11.14 0
よしんば残るとしてもガソリンにしろディーゼルにしろいずれは二極化するだろうな
ハイブリに対抗できる経済性となると結局は3気筒1000ccあたりが淘汰の末に残るだろうし
それ以外は利幅の大きい超高級スポーツカーなんかに収斂されちゃうだろうし
146 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 00:30:45.72 0
俺が独裁者だったら
国策で電気自動車の開発を進め
貨物・旅客用自動車（トラック、バスなど）と軽乗用車はすべて電気自動車にする
ガソリン（レシプロ及びロータリー）は運転自体を楽しむための贅沢品として高い税金をかける
147 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 00:42:35.33 0
>>59
メーター軽自動車かよ
148 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 01:07:14.93 0
このクラスは圧倒的にアクアが強いからな
どうしてもトヨタの5ナンバーのセダンじゃないと嫌だって中高年にしか売れないだろ
それに上級グレードならプレミオ・アリオン買った方が質感ははるかにいい
149 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 01:12:31.34 0
アクア長続きするとは思えんなぁ
あれは酷いあまりにも酷い
あれはああいう趣味なんだと割り切っても酷すぎる
150 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 01:23:06.00 0
トヨタ車買う奴はクルマ音痴だから実質的なクルマの出来はどうでもいい
151 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 01:25:19.19 0
そういうもんか
でも運転席に座れった瞬間にわかるよな
あれはもうパッケージングの時点でおかしい
152 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 01:25:51.31 0
いや、なんだかんだ言ってトヨタが一番丈夫で故障少ないよな
153 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 01:27:40.66 0
プラットフォームの意味をわかってない奴が多いな
154 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 01:28:07.33 0
平均80点が65点になったら嫌だろ
155 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 01:31:02.21 0
>>150
プリウスがエコだと思って飛びつくような層だからな
156 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 01:32:48.07 0
いやトヨタは構造的欠陥は少ないが故障は少なくない
特に安作りのラジエーターやバッテリー周りはチョイチョイ逝かれる
157 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 01:36:04.18 0
あとパッキンの品質をケチるから雨漏り起こすケースも多いぞ
あれはいろいろとダメージが小さくない
158 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 01:43:30.85 0
ちなみにベルタは既にオーダーストップだってさ
159 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 01:55:09.83 0
ありゃ
評判悪いの
それなりにいい車だと思うが
160 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 01:56:32.90 0
カローラに1.3出たから用無しなんだろ
161 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 02:01:26.47 0
>>158
ベルタは今月中に販売終了らしいよ
162 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 02:02:07.67 0
>>149
アクアは乗った事ないんだがどの辺がひどいんだ
内装が安っぽいのは分かるが　天井低くて中が狭いとかか？
乗り心地や静かさがひどいとかか？
163 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 02:05:15.36 0
今回のE160型カローラアクシオをベースに
アジア専売車種の次期型ヴィオス
（ちなみに現行モデルはベルタと同型）を
開発するという未確認情報もあるとか
164 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 02:09:10.60 0
今乗ってるE120型のカローラセダンよりも更に不細工すぎるな
ちなみにおいらが乗ってるのはE120型の前期モノの「1.5G」のAT車なんだけど
165 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 02:10:25.26 0
wishを値引きで買う方がお得かも知れんなぁ
多少デカいがよく似た車だし
166 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 02:37:26.39 0
参考データ

E120型カローラセダン「1.5 G」(前期型・FF・4AT)
・全長：4,365mm 全幅：1,695mm 全高：1,470mm
・エンジン：1NZ-FE(110馬力)
・車両重量：1,040kg
・パワーウェイトレシオ：9.45kg/PS

E140型カローラアクシオ「1.5 G」(前期型・FF・CVT)
・全長：4,410mm 全幅：1,695mm 全高：1,460mm
・エンジン：1NZ-FE(109馬力)
・車両重量：1,150kg
・パワーウェイトレシオ：10.55kg/PS

E160型カローラアクシオ「1.5 G」(前期型・FF・CVT)
・全長：4,360mm 全幅：1,695mm 全高：1,460mm
・エンジン：1NZ-FE(109馬力)
・車両重量：1,090kg
・パワーウェイトレシオ：10.0kg/PS
167 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 02:39:20.82 0
>>166
理論上の動力性能

E120系＞＞E160系＞＞E140系
168 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 02:43:51.82 0
>>166
追記

ボディの空気抵抗係数

E120型セダン　0.29（E120型フィールダーは0.30）

E140型アクシオ 0.29（E140型フィールダーは0.30）

E160型アクシオ 0.28（E120型フィールダーは0.29）
169 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 02:52:07.02 O
パナの新型プラズマＴＶが同じシリーズ名なのに
海外仕様と比べて国内仕様は中身がワンランク下になってる話と一緒かな
170 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 02:52:56.19 0
>>166
先代はちょっと全長長いだけでなんでこんな重くなったんだろうな
遮音材いっぱい積んだ＆ボディ剛性上げるためとかだろうか
だと今回は軽量化でその辺が悪くなってるんだろうか
171 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 02:56:47.47 0
カローラって三十何年売り上げ台数一位でホンダフィットに抜かれたけど抜き返して
カローラの開発者はトヨタで一番ステータスがあってクラウンやセルシオより偉くて
売り上げ一位を維持するためにカローラナントカとかを何種類も作ってたけど
プリウスに抜かれてからはどうでもよくなった感じね
172 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 03:10:41.94 0
>>171
少し前にカローラの生みの親がお亡くなりになって
それ以降カローラはコストダウンで扱い悪くなったとかって話を聞いた
173 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 06:03:02.26 0
狼住人のじっちゃんも興味なくなっちゃったのかな
174 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 07:37:16.82 0
>>157
オイルシールがだめでオイル漏れは伝統芸みたいだね
175 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 07:54:56.12 0
トヨタの経営者って韓国人並に日本人を蔑視してるよな
176 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 07:56:21.08 0
軽のぞくガソリン車ではもうフィット一強
あのトータルバランスは超えられないかと

フィットこそ現代のカローラなわけでね

もちろんハイブリッドとかEVの時代になりつつあり
そこではプリウスがスタンダードだけど
177 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 07:57:05.85 0
フィットｗ
178 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 08:30:12.31 0
>>170
>先代はちょっと全長長いだけでなんでこんな重くなったんだろうな


その理由はトランスミッション単体の質量に関係あり
E120型カローラは小型軽量タイプのトルコンを搭載していたけれど
E140型カローラでトルコン付きCVTを搭載したため
その分質量が100kg増加したとか
179 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 08:40:38.83 0
インテリアの質感のクオリティの高さ（FF化以降）

E100系＞＞E120系=E90系＞＞E140系=E80系＞＞E160系＞＞E110系後期＞＞E110系前期

FF化以降だとE110系の前期型が1番ヒドい

180 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 08:43:38.85 0
>>179
ちなみにE120系セダンの「1.8 LUXEL」には本革シート仕様も存在していたよ
181 ：pc7861.chukai.ne.jp：2012/05/13(日) 08:48:49.21 0
メーターだけGにしたXが欲しい
タコメーターはあったほうがいいし、燃料系は従来の方式の方が見やすい
オートエアコンはちょっと苦手
182 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 09:28:14.93 0
XとGグレードの差が大きすぎだよな　20万超とか
皮のシフトノブとか過剰装備だからいらないし　XとGの中間くらいの出してほしい
183 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 09:37:53.70 0
日本カローラの方がカッコイイ
欧州はヒョンデみたいでダッセー
184 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 10:13:50.40 0
>>179
E120系までが海外と共通で
E140系以降が国内専用5ナンバーモデルだね
185 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 10:18:20.95 0
フィットと言うよりヴィッツだろうな。
フィットはなんか違うわ。
186 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 10:20:10.14 0
形は良いと思うけどカローラってネーミングだけで萎える
187 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 10:52:51.64 0
フィットもアクア並に酷いよ
空間に対する人の着座位置をまるで考えずに設計されてる

ただ空間の体積を稼いで適当に座席選んで適当なとこに放り込む
そんな物はデザインでも何でもないんだよ

座ってみりゃわかるって言ったのはそのこと
188 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 10:55:18.20 0
>>187
外が見辛いの？
189 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 10:55:28.88 0
デミオもスカイアクティブが酷過ぎて話にならない
よくあんな欠陥車を世に出そうとしたな
普通にレシプロの貧乏デミオ買った方が良い
190 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 11:00:07.58 0
エルゴノミックとかもう死語なのか
191 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 11:20:13.73 0
年寄りは車両感覚が弱くなってサイドをこするからダウンサイジングはしょうがない
その上保守的で2Boxは買わないしな
192 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 12:00:06.07 0
見づらいとか以前の話で
でかい風呂桶から目だけ出して周囲を見回してみれば同じ気持ちになれるよ
室内空間とだけ認識すれば快適なんだろうが
外の空間と自分が隔絶するあの感覚は最悪
じゃあバックモニター付けましょうとかそんな話じゃねーんだよ
193 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 12:21:51.64 0
そういやプリウスも囲まれてるって感じするな
194 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 12:27:18.84 0
言いたいことは感覚的に分かるけど
じゃあカローラがその点で格段に優れているかといったら別にそうとも思わないけどね
他の部分でもあえてカローラを選ぶ「何か」があるのかと冷静に問われると結構困る
195 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 12:44:20.64 0
べつにカローラを擁護してるわけじゃないよ
ただああいったオーソドックスなセダンは窓の下端と目との距離が短いから角度的にそこまで気に障らないというだけ
逆に言えばああいうミニバン的なデザインの車はその辺に対して余分に気を遣う必要があるということ
196 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 14:05:41.22 0
トヨタの5ナンバーセダンのユーザーの平均年齢の高い順


クラウンセダン（ｺﾝﾌｫｰﾄﾍﾞｰｽ）＞＞プレミオ＞＞（ｶﾛｰﾗ）アクシオ＞＞アリオン=ベルタ
197 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 14:08:41.75 0
でも歴代のトヨタのコンパクトセダンで
最も格好悪かったのは
プラッツとV50系ビスタセダンだと僕は思う
どちらも全高が1.5m以上に達した
背の高い5ナンバーのセダン
198 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 14:10:21.02 0
>>197
訂正

歴代のトヨタのコンパクトセダンで　×

歴代のトヨタの5ナンバー枠のセダンで　○
199 ：名無し募集中。。。：2012/05/13(日) 14:26:13.08 0
oノハヽo
从*･ ｡.･)＜最近の一部の社外製タコメーターで故障診断カプラに
　　　　　　　ワンタッチでコネクトできる製品も出回っているの
　　　　　　　対象車種は1999年以降に開発・発売された
　　　　　　　アイドリングストップ搭載車を除く
　　　　　　　トヨタ車とダイハツ車に限られるの
　　　　　　　特にダイハツ製軽トラやトヨタのパッソ（初代の「レーシー」除く）や
　　　　　　　カローラセダン（「G」系「LUXEL」系除く）の各ユーザーにはオススメなの

　　　　　　ピボット「PT5」
　　　　　　http://pivotjp.com/product/pt5/pt5.html
　　　　 　　ピボット「PT6」
　　　　　　http://pivotjp.com/product/pt6/pt6.html
　　　　　　ピボット「PTX」
　　　　　　http://pivotjp.com/product/progauge/progauge.html
　　　　　　ピボット「マルチゲージ X2R」
　　　　　　http://pivotjp.com/product/x2r/x2r.html

200 ：名無し募集中。。。：
>>199
从* ・ )● ｡.●( ・） ＜と歯糞なの～