トカゲとかゾウって進化のどの辺の過程で手足とか牙がいらないって思い始めたんだろうね

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1 ：名無し募集中。。。：
ゾウは牙が小さくなってるしトカゲとか手足自体失ってる訳じゃん
http://stat001.ameba.jp/user_images/52/ac/10002971407_s.gif
2 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:19:11.52 O
トカゲどこ？
3 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:20:10.41 0
サーベルタイガーは？
4 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:20:51.34 0
トカゲの手足のように見えてるアレはなんなんだ？
5 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:22:46.54 0
アシナシトカゲとか、ハダカアシナシとかいるな。
アシナシトカゲは、足の無いトカゲ。
ハダカアシナシは、足の無いサンショウウオ。
6 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:23:01.02 0
そいつはヘビーだな
7 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:23:39.63 0
トカゲには脚があると思ってた
8 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:23:43.06 0
手足？
9 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:24:05.74 0
なにを言ってるのかわからない
10 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:24:30.02 0
ダーウィンの進化論だから偶然だよ
11 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:25:31.87 0
>>10
バカ
12 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:25:37.26 0
蛇じゃなくて？
13 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:27:53.06 0
トカゲとヘビの違いは足の有無じゃなくて
下顎の構造の違いなんだが
14 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:28:24.38 0
スレタイのことだろ
15 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:30:37.78 0
じゃ足のある蛇もいるのかい？
16 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:32:16.90 0
僕はやっぱりインドリコテリウムちゃん
http://www.asecic.org/usrImg/admin/Figura2Paraceratherium.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/200906/01/64/e0133764_0415323.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/a/n/i/animalfigure/CIMG3718.jpg
17 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:32:27.72 0
大型のヘビには痕跡が残ってる奴がいるはず
18 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:36:56.16 0
>>15
何が「じゃあ」なの？
19 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:37:22.49 0
>>10じゃ無いが進化に関して>>10のレス自体は間違ってないけどな
>>1は違う事聞いてるのかもしれないが
20 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:40:17.04 0
無意識に身体の構造が変わるってなんか信じがたいんだけど
21 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:40:19.22 0
きっかけ自体にはなんの理由もないよね
生き残れるかどうかは別だけど
22 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:43:42.80 0
>>16
これイメージ図が間違ってるよ
こいつら水棲哺乳類だろ
23 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:43:50.05 0
なにがキッカケで鼻が進化したんだろ
突然変異レベルで長くなるくらいで生存に有利だったとは思えん
24 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:45:08.53 0
>>16
こんなでかいのが大群でいたのかよこえー
25 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:45:30.83 0
例えばゴンフォテリウムからマンモスまでで途中はないの？
その途中の無数の生物に名前つけないの？
26 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:45:56.80 0
高いところにある葉が食えるってことらしいが
地面に草生えてなかったのかな
27 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:46:53.67 0
キリンもそうだけど徐々に長くなったのなら途中の長さの状態の種がいないとおかしいけど
実際は急に現れるから突然変異だろうね
28 ：♥彁田橸子²♥ ◆lPpcyEqlco ：2012/04/29(日) 23:47:05.00 0
>>1みたいな馬鹿は相手にしなくていいよｗｗｗ
29 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:47:45.96 0
スカイドンで早くよくなれ
30 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:48:36.56 0
必ずしも「生存に有利」だから種として進化するわけじゃない
「生存に不利」だったら淘汰されちゃうけど
31 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:49:56.89 0
そもそも進化って概念が間違っているからな
32 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:50:29.52 0
周りの別の種が地面に生えてる草ばかり食うもんだからだから腹ペコになっちゃったんだよ
33 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:51:58.23 0
インドリコテリウムはカバの祖先じゃなくてサイの祖先だから水棲哺乳類ではないんじゃないかな
34 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:55:40.92 O
突然変異だけで進化するとはとても思えない
何か理由があって進化するはず
人間のアゴがだんだん細くなっている説明がつかない
35 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:55:53.54 0
人間だって猿みたいな口から徐々に引っ込んでいったんだから途中もあるのかな？
アフリカの黒人なんかまだ口が飛び出してるから進化の途中だと思う
36 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:57:10.90 0
犬みたいのがクジラになっちゃうんだからびっくりだよね
37 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:57:22.21 0
グリプトドン好き
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/s/u/i/suiseisekisuisui/wwworg163328.jpg
http://www.tokagetarou.com/amnh/glyptodon.jpg
38 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:58:06.09 0
進化の意味が
39 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:58:20.97 0
人間のは食習慣の変化と異性間のこのみじゃね
40 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:59:50.66 0
spring of life
41 ：名無し募集中。。。：2012/04/29(日) 23:59:59.93 0
日本人の身長が伸びてるのは食い物だけか？
42 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 00:01:22.14 0
>>41
そう
43 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 00:20:57.37 0
牙が長い方が生存に有利な時代があって
そしたら脳みそも牙長の奴と交尾したがるように進化していって
ある日もう生きるのに邪魔なくらい長くなっちゃうんだけど
牙好きの脳はなかなか直らなくて
もうわけわからんくらい長くなっちゃって滅んだのがマンモスとかだと思う
44 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 00:23:26.60 0
有袋類にもサーベルタイガーそっくりの奴がいたから
進化ってのは実験しては失敗の繰り返しなんだと思う
45 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 00:29:33.74 0
>>43
孔雀の羽も似たようなもんかな？
でも、あんな邪魔なもの付けても生き延びてるオスは強いオスなのかもな
46 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 00:30:48.00 0
イケメンのほうが子孫を残せるってことだな
47 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 00:35:36.28 0
ランナウェイ説といって
セックスの相手を選ぶ異性への好みで進化に方向性が生まれるって話がある
48 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 00:46:58.98 0
つまり俺の子孫はデブ巨乳になるという事か
49 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 00:55:39.36 0
子孫残せたら可能性はあるなw
50 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 00:56:10.32 0
自然界には人も含まれるから
大昔に人のご先祖様がむちゃくちゃ捕獲しすぎて
人以外の自然の環境とは関係なく消えたモノや凶暴化して生き残ったものがあるかも
51 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 00:58:02.56 0
恐竜は宇宙人が皆殺しにしたから滅びたという事実を知ってる人間は案外少ない
52 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 01:12:21.25 0
>>16
奇蹄目なんだ。バクとかサイとかウマの近縁原種ってことか
53 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 01:14:03.80 0
イモリとヤモリとトカゲとカナヘビ
似ているようで別れた時期はかなり違うのだろうか
54 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 01:14:08.93 0
奇蹄類はその3つしかいないと言う悲哀
55 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 01:14:41.39 0
イモリは全然違いますがな
56 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 01:19:19.01 0
魚竜と歯クジラの類似性も異常
57 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 01:22:27.47 0
それは収斂作用で納得がいく
キリンとか実験作としか思えない
58 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 02:04:31.15 0
>>43
マンモスは人間に滅ぼされたらしい
人類は食糧となるマンモスなどの大型哺乳類を追いかけて拡散し
絶滅したから定住して農業を始めたそうな
59 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 02:10:14.09 0
シベリアでみつかった冷凍マンモスは生きたまま瞬間冷凍されたらしいよ
60 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 02:10:42.12 0
ギャートルズに滅ぼされたんだよ
61 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 02:14:56.00 0
「収斂進化」を初めて知った時はビビり倒したわ
62 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 05:11:32.66 0
豹とヒョウ柄のエイみたいな？
63 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 05:12:10.84 0
アメリカじゃ神の教えに反するので進化論を教えない州が沢山あります
64 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 05:22:43.19 0
サメ(古代魚)とシャチ(哺乳類)とか
65 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 05:24:02.78 0
アミ・エビ・カニ・ヤドカリの仲間は
進化の過程でハサミがあったりなかったり
66 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 07:30:14.08 0
人間が切ってやらないと牙が伸びすぎてそのまま額あたりに突き刺さる動物いなかったか
あれは何であんな進化したんだろ
67 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 11:39:24.96 0
メスが牙が長いオスを好んだからだね
牙が伸びやすい遺伝子が選択的に残されていったことによって
もはや本人の意思と体の性質は乖離してしまったんだね
68 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 11:41:53.33 0
普通の人は進化って聞くとこんな感じでぼんやりとしか分かってない
つか誤解してる
69 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 11:46:42.60 0
俺は進化とは自分の遺伝子の居住圏を広げていくための体性変化だと考えてる
70 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 11:55:00.54 0
進化とか選択って言葉が誤解を生んでるな
71 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 11:59:02.94 0
用語を「進化」から「変異」に変えればいいのに
進化と退化が反対語だとの誤解もなくなる
72 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 12:00:46.22 0
とある本には「進化」の反対語は「絶滅」と書いてあった
73 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 12:02:26.94 0
ヘビは脚が退化したんじゃなくて足を無くす方向に進化したと言うべき
74 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 12:04:46.86 0
「進化」ではなく「適応」くらいならまだ誤解も少なかったと思う
75 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 12:10:58.49 0
進化論とかありえないよね
象の鼻が伸びた理由って進化論だと
ユダヤ人とユダヤ人の子供がどんどん鼻が長くなっていって
その鼻で聖書のページめくりだしたみたいな笑える妄想だろ
76 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 12:37:00.26 0
ゾウは祖先が水棲哺乳類だった時代に体毛がなくなって鼻が伸びで大きくなった
77 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 14:08:26.78 0
ヘビとトカゲって手足があるかないかの違いでしょ
そう考えるとどこで分岐したんだろうとか不思議だよね
78 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 14:22:29.21 0
>>75
ダーウィンは盗んだだけだしな
単に種類が沢山いた中で淘汰されて生き残っただけで
環境に対応するため進化したわけではない
その環境で生き残れたやつが今の形の連中ってだけ
79 ： ◆Void00xMl6 ：2012/04/30(月) 14:31:18.87 0
ヘビの先祖はトカゲ？
ヘビはどんな淘汰の過程で主流になったの？
80 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 14:35:26.75 0
マンモスが滅んで象が残ったのは何故か
というよりマンモスって滅んだんじゃなくて象に進化しただけなんじゃないのか
81 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 14:40:47.75 0
>>78
なんか突っ込みどころがいろいろある
82 ： ◆Void00xMl6 ：2012/04/30(月) 14:41:27.52 0
滅んだんじゃなく進化したってのも変だが
マンモスはゾウの直接の祖先ではないらしいよ。
83 ：凝：2012/04/30(月) 14:42:39.57 O
>>79
トカゲと蛇に別れた
84 ： ◆Void00xMl6 ：2012/04/30(月) 15:01:57.63 i
突然変異的にヘビに別れてその後繁殖したとしたら
何匹くらいからスタートしたんだ？
85 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 15:26:14.96 0
無知だからつっこめない
86 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 15:29:04.64 O
「もうオレ手足要らねえわ」って思うシチュエーションって
深い諦念を孕んだかなり絶望的な場面だよな
87 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 15:31:15.78 O
脚の無いトカゲもいる
88 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 15:34:15.80 0
個体は思わない
遺伝子が勝手に変異して（ｒｙ
89 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 15:37:42.87 O
北斗の拳でレイの妹のアイリが自ら目を見えなくしたみたいな場面とかさ
90 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 15:39:38.57 0
ヲタに髪の毛は要らない
91 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 15:53:39.95 0
象の先祖は鼻伸びたら便利やなあって何世代も強く望んでたら
遺伝子が変異して子孫の鼻が伸びたんだよきっと
92 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 17:03:50.09 0
>>77
ヘビとトカゲの分類学上の違いは
ヘビは下顎が頭蓋骨から外れて2つに別れる構造
トカゲは下顎が頭蓋骨から外れないし2つに別れない
の違い
93 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 17:08:18.49 0
牙が長すぎて頭に刺さっちゃうくらいに進化した生き物いなかったっけ
94 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 17:09:33.81 O
>>93
バビルサ？
95 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 17:10:26.37 0
牙が長くなるとか羽や飾りが大きくなるとか
生存に無意味な進化をするのはメスが好みでオスを選べる平和な時期
環境が悪化し生存競争が激しくなると生存に適したオスが選ばれる様になる
96 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 17:11:40.34 0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%93%E3%83%AB%E3%82%B5

これか
97 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 17:12:37.37 0
害虫の殺虫剤抵抗性は共生細菌が原因
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=00020120425002
98 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 17:14:44.84 0
>>95
選ばれるっていうか
繁殖期になる前に死んじゃうんじゃないか
99 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 17:21:08.83 0
鼻を5%大きくする遺伝が15代続くと鼻の大きさは2倍になる
100 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 17:29:07.81 0
ヘビはいつごろから牙から毒が出る仕組みを体得したの
101 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 17:31:10.03 0
普通の人がゆきりんになるには何回交配すればいいの？
102 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 17:32:57.91 0
トカゲってどういうこと？今のトカゲって手足ないの？
103 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 17:33:06.19 0
毒自体は細菌だって持ってるから人間の遺伝子の中にもあるんだろうな
104 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 17:35:22.90 0
絶対裏でこういう恐竜を復活させようとしてる人いるよね
そういうのすごい楽しみ
105 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 17:37:39.21 0
犬や家畜なんて淘汰を人間がコントロールして品種を生み出してるからな
人間だってそれが許されれば色んなのが出てきてもおかしくないな
106 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 17:37:53.46 0
自然選択
適者生存

日本人が小さいのにもきっと理由がある
107 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 17:39:01.44 0
家の間取りが人の大きさを制限してるんだろ
108 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 17:42:23.22 0
>>105
生存に適した三元人とか四元人とか作るならどの人種がブレンド元に選ばれるかね
109 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 17:47:13.08 0
今そういうのなかった？デザイナーベイビー的な名前の
110 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 18:11:01.67 0
セクシーサン理論
111 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 18:14:04.58 0
カマキリの鎌とか絶対それ狙いで進化したようにしか思えない
112 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 18:16:56.60 0
いくら遺伝子掛け合わせることができても子宮を人工的に作れなきゃ大量生産なんか無理だからなあ
そこは女に命がけで産んでもらうしかない

そのあたりはやっぱり神が制限かけてるような気がする
113 ：名無し募集中。。。：2012/04/30(月) 18:18:36.56 0
手足の無い特殊なトカゲがいるってのはイイとして
手足の無いトカゲの方が手足のあるトカゲより進化してるって誰が言ってるの？
>>1はキチガイなの？
114 ：名無し募集中。。。：
トカゲはその進化系統樹のあちこちに足のない系統を個別に発生させている

ヘビになったのはオオトカゲに近い仲間だったが、カナヘビの仲間にもいる
特にカナヘビの仲間にはヘビ同様に瞼がなく透明な鱗で目を覆っているものもいる