宮台「東大に入る子の勉強部屋ね。ほとんどの子は、個室じゃなく、家族がいるリビングで勉強している。」

宮台　10年以上前だけど「AERA」（朝日新聞社）で東大に入った子の勉強部屋を
特集したことあるんだ。そうしたらほとんどの子は個室じゃなく、家族がいるリビング
などで勉強していた。子ども部屋を持っている子も含めてね。そりゃそうだよ。
1人孤独に勉強するなんて、修道士じゃないんだからさ。カフェや図書館で勉強
するとやたらと能率あがったりするけど、それも当たり前の話。人間は何万年も
そうやってきたんだから。

http://diamond.jp/articles/-/16723?page=3

アフィカス死ね

宮台キモい

>>1
そういう理由ででは無いよ
勉強するのに良い環境構築含めて親がノウハウを持っているという事
図書館で勉強しても捗らない人は多い

勿論一人で勉強しても東大行ける人はいるが

カフェで勉強するやつは馬鹿が多そう

マックで勉強してんなよハゲ

場所を問わず集中力の持続性の問題だと思うけどな
駄目な人は20分も集中出来ない

東大卒だけどずっと個室で勉強してたな

これ最近よく言われてるけど嘘です

ほとんどがそうなら興味深い

ソースはAERA

家族がベラベラしゃべってたりテレビつけっぱなしとかじゃないんだろ？
環境が整ってるなら個室でもどこでも変わらんと思うが

カフェや図書館で勉強するとやたらと能率あがったりするけど
って言ってる時点で何の説得力も無い

＞人間は何万年もそうやってきたんだから
何万年もやってねーだろｗ
わけの分からん理屈だな

どう考えてもこれは違うだろ

修道士でもなきゃ個室で勉強じゃ東大は無理かもね

家族が起きてる時間かリビングで
寝る時間になったら個室へ戻って勉強
個室しかない環境もリビングしかない環境もダメ
思春期の教育にはノウハウが必要
そしてそれを整える一定の財力も

この話というのは個室かリビングかなんていう問題じゃなく
「親が家庭教師レベルの知性がある子供かどうか」ってことなんだよね

東大入るようなやつはほとんど自分の部屋で勉強してると思う

>>19
家庭教師がずっといたら勉強にならない
教えてもらったことを自分一人で復習しないと

親が離婚とか借金とかで大騒ぎしてたらあるいは大学行かせる金銭的余裕が家に無いと悟ったら
個室だろうが図書館だろうが勉強出来ないわな
大人でも良い資格取ろうとしたら家族の協力無いとまず無理だもん

東大行きたきゃ個室を出ろと

宮台って基本懐古厨だよな

ほんまでっかでも同じようなこと言ってた

おれは高校の図書館で勉強した
自主管理で夜10時まで居ていいことになっていた

こういうの気がつくとこがやっぱ頭いいわ

親が仲悪くて揉めてたらむしろ自室に逃げてないと本も読めないし

東大合格者の体験記みたいなの読んでたけどリビングで勉強してたやつなんていなかった

東大に入る子供の親は東大の入試試験が理解できるってことなら納得できるが
バカ一家のバカ息子がリビングで勉強すれば成績があがるって意味なら納得できん

インタビューを受けるような親がどういう親か考えてみれば簡単にわかる話

たけしの兄貴なんか外の街灯の下で勉強してたんだぞ
家がうるさいからな

適度な雑音のほうが集中できるとかいうテレビ見た記憶があるんだが間違いなのか？

友達の姉が東大大学院生だった頃家に遊びに行ったらリビングでやってたわ
でもテレビ見てワイワイやってるような家庭じゃないぞ
父親も教授だし

底辺から這い上がったみたいな人の話の方が役立つことがある

お前ら東大はいりたかったの？

環境なんて千差万別なのに
インタビュー受けた母体を考えず十把一絡げに何言ってんだと

社会学者ってほんとうに学者とは言えんな
自分の主観裏付けるために少しのサンプルだして
ほらって馬鹿か？

ただこれぐらい精神的に安定してるってのは大事かもな
やれ思春期で反抗期だとか親うざいとか思ってる時点で
集中力かけてるかもねえ
リビングで親と時間すごしててもぜんぜん平気って
精神状態大事かも

両親に知性があるからリビングでも勉強できる環境なんだろうな
酒のんで騒ぐような親だったら無理

喫煙者でも無理

あとは姑と嫁が喧嘩してるような家だとリビングで勉強できない

>>40
その遺伝子じゃものすごいがんばって私立有名校
が限界な感じｗ

>>39
一理あるな

東大へ入る人の多くが家庭教師や高額な塾へ通う
裕福層だという統計があるんだけどな

どんな子でもものすごいがんばれば東大入れるかも
って発想って戦後の日教組とかが差別すんなって
植えつけた発想でしょ
欧米だとどんなにやったって人間には向き不向きがある
って考えだけどね
もちろん一流大学入ったから即優秀って考えが日本の
ほうが強すぎるんだけど

親の人格は重要だよな
うちの親はろくに子供と対話しようともしなかった

夜寝るときも無音にするより
テレビやラジオつけてた方が眠りやすいのと同じことか

>>39
まあそういう優等生タイプじゃなきゃなかなか東大はいるほど
の勉強量こなせないだろうね

>>46
東大入試ってペーパーテストだから
プレゼン能力やコミュニケーション能力はわからないよね

社会で重要なのはプレゼンやコミュニケーションなわけでさ・・

>>48
その話と東大はいるような話はまた別でしょ

俺は東大出てるけどリビングで酒飲んで暴れるから
息子は無理だろう

知り合いに一人だけ東大卒いるけど
確かに家族みんな優秀だったからリビングで勉強できる環境だったろうね

>>45
家庭教師や高額な塾へ通わせられる富裕層なら東大に入れるかというと

>>50
いやプレゼンとかコミュニケーションも結局雛形というか
お手本があるからね
普通のやつがそんなに優れてるわけでもないしものすごい
特殊な発想が出来る必要もないし
俺の知ってる東大のやつの就活の志望動機見たら
文章が就職の指導の本のレベルで驚いた

東大は知らんが京大卒の屑はたくさん知ってる

プレゼン能力やコミュニケーション能力高いＦラン大生より
プレゼン能力やコミュニケーション能力低い東大生のほうが一流企業に入れるという現実

菅と鳩山を輩出したのが東大だろ

>>56
屑って言ってもＦランとか中卒高卒の屑とじゃえらい違うだろｗ

>>58
あんな世代まだ貧しい家が大学いけなかったり
学習塾とかまともになかったり今とじゃ違いすぎる

家で勉強出来るやつすげぇと思うわ
個室で1回も勉強したことなかったなぁ
毎日30分かけて予備校の自習室行かないと勉強する気にならなかった

>>46
東大はどんなに努力しても無理なレベルの場所ではない

東大より中受の灘筑駒受かるほうが難しい

努力したら入れるレベルの学校しかないってのがまずいんだよな
天才を育てるところがない

>>63
でも灘筑駒の生徒の中で東大に入るのは1部なんだぜ

東大行く奴は桁はずれに集中力あるからどこでも勉強できるのであって
個室で勉強したって結果は変わらない

>>62
いや行列弁護士の本村も司法試験は努力でなんとなるけど
東大受験は努力だけでなんとかなるとは言い切れない
って言ってたけどな
ていうかどうしても数字が苦手な人間とか語学が駄目な
人間は確実にいるぞ

>>34
勉強が日常なんだよな
俺らが２ちゃんやってないと落ち着かないのと一緒

東大は数学とか語学とか０点でも受かる

そもそも素質というのは例えば軽度の知的障害があって椅子に1時間座っていられないとかそういうレベルまでボーダレスなんだから
「誰でも努力すればＸＸまでできる」みたいな話は無意味

まあ東大生の一番すごいのって１８歳までの勉強の総量だからねえ
そこまで勉強するかってぐらいやってるのが大半だから

歯は毎日磨かないと気持ちが悪い
それと同じように毎日勉強しないと
気持ちが悪いと思うように自分をしてしまうんだ

「ドラゴン桜」より

同じ時間勉強してもＦランしか受からないやつはいる

>>69
実際に数学０点で受かったら他のカバーすごいって
意味でそのほうが難しいというか天才肌だわｗ

>>71
オリラジのあっちゃんは椅子に自分を縛り付けて
12時間ぶっ続けで勉強続けるぐらいの勉強好きだったそうだから
結局は素質と環境なんだろうな

>>72
それだな

>>73
それは池沼レベル
いくらなんでも東大生と同じ時間勉強してＦランは
ありえない
もちろん小学生のときから同じ時間て話だが

ハロヲタは毎日歯を磨かないやつなんて余裕でいるのだが

ムツゴロウは中学時代にポーなどの英米文学を原書で読んでたんだっけか

>>75
そんだけやって慶応だしな

>>71
だからどうしても他の経験に割く時間が減ってしまうので
人間関係をスムースに動かすのとかに不慣れな子ができちゃうんだよねぇ

>>77
だからさ
「秀才」と「凡人」と「知的障害者」はどっかに線が引いてるわけじゃなくてずーっとグラデーションで地続きなのよ
そもそも知的障害者が勉強したってＦラン受からないよ

>>80
慶応って2chだとやたら貶められるが
世間じゃ普通に高学歴だぞ

「マトモに入ったやつ」に限るけどな

>>79
あの世代の東大生は今の受験体制とまったく違うから
いわゆる教養主義的なインテリが多い

>>82
へ？常識的な話として東大生と同じだけ勉強しても
Ｆランしか受からないなんて話のほうが変だろ

>>85
「変だろ」ってそういう子供は山ほどいるから実際

>>83
慶応貶める意味じゃなくて１２時間ぶっつづけで
やるぐらい好きでも東大生じゃないって東大は
大変て意味ね

>>65
世の中に合わせる能力はいるよ
マイナス×マイナスはプラスってことになってるんだな、はいはいわかったわかったみたいな
過剰適応しすぎて自分がない東大卒が問題になるけどそれはそういう仕組みだ

>>85
普通にいる
おまえが世間知らずなだけｗ

>>86
東大生と同じくらい勉強する子供がまずそんなにいないだろ
おまえとやりとりしても意味ないわ

>>87
逆に
高三になってようやく勉強初めて
それで現役で東大受かっちゃう人間もいるから
人ってつくづく不公平だよ

>>89
そんなもん世間の普通の話じゃないわ
そもそも東大生並みにやったけどＦランとか
他人の勉強量なんてどうやっておまえ知ったんだよ
おまえも話にならんわ

家のどこででも勉強出来る環境だったから
気分転換に居間とかキッチンに行ってただけじゃねーの？

>>91
不公平というかそれが特殊すぎる気もするけどな

>>90
この手のやつが前田憂佳の受験のスレでも必ず湧いてきて
「高二から真面目に勉強すれば国立早慶くらい誰でも受かる」って連呼してまったく聞く耳をもたない
「あのな、だから前田憂佳が国立早慶に受かるレベルの『真面目な勉強』に耐えられるかどうかって話をしてるんだろ？」って突っ込まれても
「黙れ、誰でも受かる」ってまったく聞かない

８時間しか勉強してないのに東大入れるやつもいれば１０時間勉強してもＦランしか入れないやつもいる

生まれたときからイケメンとかスポーツ万能の方が
俺から言わせりゃズルすぎる

親がヤクザだと子供もみんなヤクザになるケース多いから
逆にそういう環境にメゲなんだ人が本当に賢い人だよね

宮台は１日４時間しか勉強しなかった
１浪だけど

「同じだけ勉強すれば誰でも同じ大学に受かる」はありえんね
前田がどうかは知らんし興味もないけど

>>97
スポーツ万能はまだしも練習とかあるけど
顔の差はほんとに凄いよな
あんなに人間が公然と差別されるものはない

>99そういう自己申告ってまず嘘だから

そりゃ気分変えるためにリビング使ったり図書館いったりするだろうけど
別に個室で勉強しないってわけじゃないだろ
山師のミヤダイらしいミスリードだな

>>97
やっぱりイケメンが一番不公平かもねｗ
スポーツ万能でも本格的にやってるやつに勝つには
やっぱり努力必要だろうし

死ぬほど長時間勉強して東大入ってそんでどうすんのよ
俺みたいに勉強が好きだからすんなり入っちゃって
やりたいこと無くて困るってのもひどいけど

個室だと怠けても自由だしな

サボれる個室を作るな

勉強の邪魔が多いリビングを作るな

親の教育熱と財力なんじゃないの

オナニーできないじゃん

>>100
勝ち組なのか負け組なのかは知らないけど
自分の受験体験で脳がロックされてしまって現実の情報をインプットできないんだと思う
家庭教師でもやったことあれば同じように1時間教えてこんなに理解力が違うのかっていう個体の差を誰でも経験するのに

結局効率の差の問題だよ
こないだまで受験生やってていろんな結果の奴見た俺が言うんだから間違いない
俺より時間やってるだろうなって奴がニッコマしか受からなかったりな

北野武いわく「努力という概念がわからない
水泳選手と違って魚は別に努力して泳いでるわけじゃない」との事だが
東大生も努力と思わずに勉強してた出来る能力があるんだろうな

頭悪いやつって理解力が低いから同じ時間勉強しても成績が上がらないんだよな

>>101
ただまあ自分が異性どんな不細工でも平気なら
それほど不都合もないだろうし自分もやっぱり
相手はすこしでも顔がいいほうがいいって
気持ちがあるから難しい問題だｗ

>>92
おまえバカだろｗ
>>77はおまえのレスだよな？
東大生の勉強時間がどれくらいだと思ってるの？

>>99そういう人は机に向かって問題集を解いてノートに書いている時間が4時間で
他は1日13時間くらい、参考書を読んでいるか、その内容を頭の中で反復しているかそんな人だから

マジで有意な差があるなら論文にすればいい話
社会学者なんだから
それをしないで雑誌で適当に飛ばしてる時点でその程度の話ってことよね

宮台の1浪のいいわけが「ボクは学生運動にのめりこんでね、勉強なんか眼中になかったんです」だから
あいつの言うことは基本全部嘘

人によりけりでいいだろ要は集中力高められればそれでいいんだから
なんで型にはめたがるんだろうねこの手の手合いは

>>114
学歴や運動能力と違って
なぜか顔って「人格」とか「人間性」と直結して差別されるから不思議だ

>>101
顔や外見だって生まれつきの美醜の差はあるけど
それを維持するのはやっぱり努力が必要不可欠
自堕落な生活してればすぐに劣化するし

>>110
そのへん勉強も東大行くようなレベルはぜったいスポーツ
といっしょですんなり出来ちゃうタイプが努力というか
勉強時間多くできるだけと思うけどねえ
スポーツだってある程度才能がある奴が本格的に
やるように勉強もそういう部分あると思うけどなあ

勉強できない子の家庭教師やってたけど頭悪い子っていうのはびっくりするくらい理解力が低い

>>116
宮台は演劇ヲタ

>>120
学歴も人間性も測られる部分あるんじゃね？
信用度とかって高学歴のほうが高いだろうし
中卒じゃ信用得るの難しい場面多々出てくる
と思うよ

>>118
社会運動にのめり込みながら現役で合格する奴もいるからな
宮台は麻布だから彼の同級生にもいるだろう

宮代って灘だっけ？
ああいうとこって勉強できるだけじゃダメなんだよな
勉強できた上で何かしら秀でてないと

イチロー
「世間はボクの成績から『イチローは誰よりもたくさん練習した』っていうストーリーを作りたがるけどそんなのは嘘だ。
　高校の野球部でボクは誰よりも練習量が少なく、誰よりも成績がよかった。
　誰よりも多く練習したのではなく、誰よりも『どんな練習をすればいいか』を考えている子供だった」

東大生もあからさまに頭いいのは２割とか聞くけどね
あとは努力の量みたいな
まあ東大出てまわりも全員東大京大みたいな会社で
出世に差がつくのがその部分なんだろうけど

ぐぐったらアフィスレだった
お前らもアホだね

学生運動の世代か

>>125
でも学歴って「俺は受験勉強になんか興味なかったから」っていう逃げ道があるけど
顔ってそういうのないやん？

>>128
イチロー
プロになるには何が必要ですか？

まず他人より練習してるわけでもないのに
俺ってうまいなあって思えるかどうか

頭悪いやつって同じ英単語をひたすら書いて覚えているイメージ

>>130
どうでもいいじゃん

会社の後輩で現役東大合格した奴いるけど記憶力が桁はずれ
やっぱスペックが違うとオモタ

>>134
熊井ちゃんのことか〜！

東大に合格した人が中学時代に学年＋1時間
高校時代に学年＋2時間くらい勉強したとして
それを偏差値55くらいの高校にいる奴が高1で真似しようとしたら

・高1なら1日3時間やればいいんだよな？と納得する

・数学を1日1.5時間ずつやろうとしたが、計算ミスの連続で答え合わせをしようとしても
それが計算ミスで間違いなのか、根本的な考え方が出来ていないのかの判断になかなか辿り着けない

・英語を1日30分間やろうとしたが、東大に受かる奴は単語を見て口にするだけでおよそのスペルが頭に入るのに対して
偏差値55の奴は-ousを未だにasとか書いてしまうレベルｗ
その辺の法則性すら分からないから単語の暗記だけで1時間掛かってしまう

・他教科は、東大に受かる奴は週に1時間＋授業を聞くだけでも十分付いていけて
テスト前に2日くらいやるだけで定期考査で7〜8割取ってしまう
偏差値55クラスなら、毎日やってもすぐ忘れちゃって全然はかどらない
________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

何時間やった　で同じだけ勉強した心算になってもダメｗ

どの問題集や例題を、どの程度こなして、暗記して、それを生かした応用問題を解けるようになっているか？

これが同じになるまで勉強したら、そりゃ偏差値40からスタートしたって東大に受かるでしょうなあ
5浪くらいするだろうけどさ

偏差値が低い子は集中力がない場合が多い
答え合わせすら正確にできない

>>132
そんな人格君信用する？
中卒じゃまともに社会でやってくの大変だし
逆に社会人になったら男なら顔なんかよりちゃんと
仕事して稼いでたり部下から尊敬されてる
ほうが大事だろ

偏差値５５ってそんなに馬鹿じゃないよ

>>141
たしかにｗ

偏差値５５のやつがそれぐらい頑張れば６５ぐらいには
なりそうな感じだ

田中角栄は小卒

・数学を1日1.5時間ずつやろうとしたが、計算ミスの連続で答え合わせをしようとしても
それが計算ミスで間違いなのか、根本的な考え方が出来ていないのかの判断になかなか辿り着けない



そんなやついるのか？
だったら解に辿り着けないだろ

偏差値５５じゃなくて４０ぐらいな感じが

理系で偏差値５５だったらそこそこだな
研究室によっては最先端のことやってたりするし

>>145
普通にいる
中学で偏差値45未満ならそんな感じ
どこで間違えているのか自分では判断できない子達

学生時代
空手やってて喧嘩最強で
ナンパ師やって常時女が5人いて
しかもパチプロだった


宮台さんの言うことに間違いは無いな

集中力のある人間は雑音が気にならない

まあリビングで勉強させたって、そんな調子で計算ミスやらスペルミスばっかりが続いている所に親が来て
「あんたまたそんなに間違って！バッカじゃないのｗｗｗｗ」みたいに侮辱しまくってモチベを落とさせまくるわけだ

更に酷い家庭環境だと、英語を音読していたら親兄弟がゲラゲラ笑い出す
半母音の発音や、極端なイントネーションがバカの喋りみたいに聞こえて面白くて敵わんと言い出す

こんな家なら、個室を与えられた方が伸びるねｗ

>>149
空手やってて喧嘩最強って宮台じゃなくて宮崎哲弥じゃないの？

勉強していく上で大事なのは集中力が乱れない強い意思を持ってることと定期的に承認欲求が満たされること
人間は大抵の環境なら適応出来るからどんな場所でもいいんだよ
なぜ勉強をするのかという理由を明確化して理解させておくのが遥かに重要なこと

>>149
むつごろうさんの方が凄いな

>>145-146つまり偏差値45の人にソロバンから暗算までしっかりやらせた後で
更に文章題を数式にする訓練を念入りにやらせれば
そこそこ数学が得意になるわけだな

まあ2浪くらいは回り道しそうだが

宮台は高校時代クラスメイトがやりまくってる
話し聞いて絶望にも似た感じの気持ちになった
とか言ってたんだが

宮台と宮崎哲弥の話がごっちゃになってるなｗ

高校1年時から進学塾行かせときゃ
大抵のやつらはそれなりになると思う
やっぱ金だよ

>>158
それ払ってもらえなかったのか？

難関校レベルの難しい数学の問題だったら
計算ミスは多少は目をつぶって考え方が合っていたらまあOK

くらいで解かないとダメ

リビングで勉強で東大って小学生の話じゃないの

数学の試験の得点分布はちょっと難しめの問題だと
平均点より下に最頻値が来て高得点がダラダラと続くから
偏差値４５だと「数学の余り得意では無い普通の人」になる

>>115
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3658035.html

こんなにやる子供がゴロゴロいるのか

宮台はスクールカースト下位にいて社会的に成功した人間特有のかっこ悪さが滲み出てる
過去の自分に嫌悪感あるから異常に見栄っ張りだったり実態を知らないので想像を膨らしますぎて可笑しなことになってるこいつにとってのリア充像とか

しかしイチローはサボってたせいでその先に進む努力を怠った
つまりストライクゾーンに来たボールを全てヒットにする→全て、特に外角低目であっても100m以上飛ばす

という努力は全然しなかったわけだな

>>163
１０何時間も定期的に勉強できること自体すごい能力だわｗ

>>155
まずは問題文を読む国語力をつけさせるのが先
そのうえで分数・比・割合・速さ・図形などに関する基礎知識をつけさせる必要がある
珠算1級の中学生に数学を教えたことがあるけど50点を取らせるのがやっとだった
ちなみにその子の国語のテストはいつも10〜20点ｗ

>>163
No.2回答者：tanuki4u 回答日時：2008/01/07 23:04

現役の時は　一日3時間くらい。
一浪の時は　一日4時間くらい。

11月の文化祭が終わってから本格的に受験勉強を始めたので、現役時に大学に落ちたときには、視力も1.5から0.3に落ちていた。

浪人中は、Ｚ会の英数国理だけやっていたので、一日4時間くらい。予備校には通っていたが、予備校には友達にあってトランプをするだけだったので、授業は一時間だけ受けて昼飯を食べてから帰宅。生活のリズムを作るだけの予備校通いでした。


この回答へのお礼

回答ありがとうございました。
勉強時間少ないですね。毎日これぐらいですか？

この人メロンのイベでトークしたらしいじゃん
アイドルヲタの生き方は「いい感じ」だって
それなりに知的なゲームだし現場に通うには余裕がなきゃ無理だしな

今2ｃｈやってる時の集中力を
10年前の自分が机で発揮できていたら
人生変わってただろうなとは思うw

>>168
ほかと比べても極端に少ないまあ天才タイプなんだろうな

>>152
>>157
いや間違いないよラジオで本人が言ってたから
まぁそういう人ってことだから事実かどうかは別だけどね

東大のスレは絶対に内容が学歴とか社会評価の話に横滑りしつつ伸びる
英語力に次ぐ

>>151
帰国子女の子が先生より綺麗な発音のネイティブの英語で教科書を朗読すると
しょうもない劣等生どもがゲラゲラ笑って「ルォールウ」とか「オメェンクォーウ」とかはやし立てていじめ
頭のいいネイティブの子は目立っていじめられないようにどこにも通じないジャパニーズイングリッシュの「ディスイズアペン」の発音を勉強する
30年以上前から何も変わらない日本の公立中学の風景

宮台の自意識
http://ow.ly/i/75aR
http://ow.ly/i/75aZ

去年か一昨年、ワイドショーで東大合格した人を取材してたが、
茶髪のイケメンで、自宅の地下室に防音の部屋があって、
勉強の合間にドラム叩いてると言ってた

東大受かる奴は金持ちが多いんだろうなあ

イチローのプレースタイルだと半端な筋肉量はマイナスになる
つまり筋肉量が増えただけで、却って内角のスイング速度が鈍くなりかといって
外角も30mのライナーが50mのライナーになるだけ、程度の変化だと筋トレは却って悪影響になる

この時期を乗り越えれば外角も100m飛ばせるようになるのかも知れんが、常にトップでありたいイチローには
その大胆なモデルチェンジへの移行期間なんてガマン出来るものではなかった

>>164
「峠の走り屋だった」とかさ
もう聞いてる方が恥ずかしくなるような怪しげな自慢話やめてほしい

>>172
それ勘違いじゃなくて？
宮崎との対談で宮崎さん空手黒帯でしょとか
ビビッてたけどな
ウィキ見ても宮崎は不良って書いてあるけど

そもそも空手黒帯と不良はベクトルが反対

こいつ震災で化けの皮ベロンベロンになった

勉強云々とは関係なく思春期の子供には子供部屋はあった方がいい
一人になれる空間や時間が絶対欲しくなる時期だから
この点で狭い賃貸物件にしか住めない低所得家族は不利

>>180
いや吉野って予備校教師も空手と不良やってたし
そういう不良もいるぞ

どうせ通信空手だろ

ボクシングの薬師寺もインターハイ出て族の特攻隊長
だったし体鍛える不良っているけどな

>>183
吉野の不良自慢はフカシ
彼の参考書は本当によく出来ているのでけなしたくないが

エヴァを真面目な顔して語ってたような奴だからな
作った張本人はそういう連中をまとめて嘲笑ってましたとさ

麻布駿台文三ｗ

>>186
まあ不良自慢なんて大げさに決まってるけどどの程度
フカシなんだろ？ｗ

>>163
18時間勉強する子供がゴロゴロいるとは思わないが
一日10時間以上勉強してもFラン止まりな奴はそれなりにいる

>>190
おまえ１０時間以上勉強したのにＦランだったの？

第二次ベビーブームとかならまあいたかもなあ
今の受験でいるのかそんなやつｗ

>>191
あまり勉強しなかったからMARCH止まりだったｗ

俺も同志社だけどリビングで勉強しがちだったわ

>>193
１０時間以上勉強してＦランだったやつどこで知り合ったんだよｗ

な？こいつ何言っても聞く耳もたないだろ？>>95

「イチローと同じ練習量をこなせば誰でもプロ野球選手くらいにはになれる」レベルの馬鹿発言なのに
反論されると「ん？お前必死に練習したのにプロになれなかったの？」というトンチンカンな反論

一人部屋をもてない奴は外で自分を解放出来る空間を見つけにいっちゃうんだよな
それは一概に悪いことと断じれるものでもないんだが

>>195
学習塾

>>198
ＭＡＲＣＨなのにＦランと同じ授業受けてたんかｗ
ゴロゴロいたとか苦しいねえｗ
学習塾ってｗ予備校じゃないのかよｗ

吉野は１日２０時間勉強したのに国学院しか入れなかった

あんなの半年とかだろ
まったく勉強してこなかった人間だし

>>199
おまえは誰と戦ってるんだ？
俺はゴロゴロいたなんて一言もいってないし
Fランと同じ授業も受けていないがｗ

２０時間自体うそだろｗ
そういう日もあったぐらいな話で
飯食ったり風呂は行ったりでずっと２時間半とかしか寝ないのかよｗ

まあ同じ時間勉強しても東大に入れる子とＦランにしか入れない子はいるしね

>>202
ゴロゴロじゃなかったなそれなりだよなｗ
一人じゃなくて複数だよなｗ
同じ授業でもないのに複数知り合ったのか
１０時間勉強してるってのが嘘だと思う
脳みそはないわけねｗ
勉強してるの見たわけでもなかろうに

学校から帰ってきて１０時間て相当だよなｗ
浪人で１０時間か？

>>205
ところでおまえは>>77か？

おれも東大だけど勉強は自分の部屋でやってた
ふすま1枚ですぐ隣がリビングだったけど

そりゃドラゴン桜みたいな受験テクニックに長けた教師がちゃんとカリキュラム組んで10時間やれば
Ｆラン脱出出来る子は大勢いると思うよ？
でもたいていの勉強しても出来ない子ってそもそも勉強の仕方を知らないというか
そんな部分がテストに出るわけないでしょっていうピントの外れたところを一生懸命何度もノートに書いて時間潰してたりする

地方の公立だったからトップクラスの進学校の連中って1回聞いたら覚える天才肌なのかと思ってたが
大学社会人で知り合った進学校→東大京大医学部みたいな人こそ長時間勉強できる人ばっかりだった

>>205
ああこれも前田憂佳のスレとまったく同じ展開ね
「同じ時間勉強したからって同じ結果が出るわけないだろ」という当たり前の反論をごまかすために
こういう詭弁に逃げる

>>209
Ｆラン脱出程度に１０時間勉強カリキュラム組まなきゃ
いけないのかよｗ

>>212
そういう子は実際たくさんいます

メンヘルの俺は受験の時テスト中ずーっと独り言を言ってたため周りの人に切れられたｗ

>>205
あなたは勉強してないところを見たのですか？

>>214
ハロイベに来ればそういうやつだらけだ安心しろ

Ｆラン大学って名前さえ書けば合格だろ
ちゃんと机に向かって勉強できる高校生ならもう少し上の大学に行けるんじゃない

>>217
というか私立なんか金をつめば名前を書く必要すらなく結構なところに入れたりするわけで

>>211
なにそれ？１０時間毎日継続して勉強してＦランて
人間が結構いるって話だぞｗ
そんな馬鹿なのにそんな努力家そんなにいるのかよ
同じ結果ってなんのこと？
１０時間毎日継続して勉強できる人間自体
受験総数でも多数派じゃないだろ

１０時間毎日継続して勉強してるやつ自体そんなに
多いと思えんけどね

>>219
繰り返して言いますがそういう人間は結構います

おれの場合は小学校に入る前くらいからずっと読書や勉強が好きだったから
高校3年でちょっと勉強したくらいの奴に負けるわけがないと思ってた
大学受験の時がピークで大学では遊んじゃって今は普通のサラリーマンだけど

>>221
じゃあソース出して
これが一番早いわ

>>205
おまえコミュ障なのか？それとも高卒？
読解力がないのか思い込みが強すぎるのかわからんが
かなり頭が悪いことだけは伝わってきたわ
おまえが>>77でないことを祈る

>>221
それって知的障害者ってことだよね？
MARCHに入れないなら分かるけどFラン大に入れないって健常者ならあり得なくないか？

>>224
は？１０時間毎日勉強してＦランなんて話のほうが
頭悪いわｗ
ソース出してくれよｗ
その体験記いっぱいあるだろそれなりにいるんだから

>>225
普通そう考えるのが当たり前なのになんかしらんけど
１０時間毎日勉強してもＦランて言い張るんだよｗ
ソースも出してほしいわ

>>225
何度も言うけど知的障害者と健常者の間にはどっか線が引いてあるわけではなく
グラデーションみたいに知的障害的に勉強が苦手な人のゾーンがあるわけ

>>228
その勉強が苦手なのに１０時間も継続してやる
やつの体験記いっぱいだしてくれってｗ

>>226
やはりおまえは>>77か
参考までにおまえの学歴を教えてくれ
おまえレベルの頭でどのあたりまで合格できるのか気になるｗ

うぜーソースさっさとだせよバーカｗ

完全に前田憂佳の受験スレと同じ流れ
論破されたくないという肥大したプライドだけが暴走して
「そいつが10時間勉強したところを見たのか」みたいなことを言い出す

>>230
おまえまったく答えられないくせに何いってんの？ｗ
ソースだせよそれからなんでも答えてやるよバーカｗ

>>228
そういう話なら分かる

1浪した人が実際どれくらい勉強してるのかは分からないが
知り合いで1浪して予備校行った人は早慶・明治に行ってるわ

>>232
１０時間勉強してＦランのソース出せバーカｗ

>>229
そう言う子の失敗の体験記って誰が金出して買うと思う？

>>237
馬鹿じゃねえブログだろうがなんだろうがあるだろアホｗ

週刊誌がそーすとか　

代議士の横路の子供は勉強が趣味で、１日中勉強していたいという理由で
３畳間の部屋に住んで東大で勉強してるか図書館で勉強してるかだった


おかげでうわさによると大学４年で旧司法試験に合格したとか聞いてる

>>238
そういう子がなんでブログに自分の悲しい失敗をわざわざ書くと思う？

カフェや図書館じゃどうしたって人の目が気になって仕方ない

いわゆるFラン大に行ってるような人の中には
すごくマジメで努力してるけどテストが決定的にできないって子がいるという話だよね

弁護士の木村晋介って人は、学生時代（中央大）、椎名誠ら4人くらいで四畳半のアパートで共同生活してて、
その四畳半の中で勉強して司法試験に受かったそうな

>>1
ダイヤモンド社かよｗ

部分的に真実であることは全くの嘘より害がある

喫茶店は金かかるなぁ

早慶でも国立でも東大や京大以外は学力が相当低くても入れる可能性がある抜け道があるから
そりゃ相当頭の悪いやつでもうまくすれば入れるかもしれないし物凄いガリ勉すればひょっとしたら一般入試でも入れるかもしれない
しかしそんなやつは一流企業には入れないだろうし万一入れたとしてもいずれクビになったり左遷されたりして結局無理して身に付けた学歴は役に立たないだろう

またお前らアホな評論家の言動に惑わされているのか？
時間な無駄だな

>>219
例えていうとパソコンの電源の入れ方がわからなくて一日中パソコンをいじっているようなレベル

結論

人による

お前ら噂話や迷信大好きだなｗｗｗ

勉強とか気取ったこと居間できるわけ無い

風呂入りながら頭の中で数学の問題を考えるとか東大に入り損ねるレベルでも可能

一定以上の脳としての機能レベルがないと
10時間勉強しても終わるころに最初の1時間でやったことを綺麗に忘れてる子供なんて普通学級にたくさんいる

>>233
おまえ本当にバカだなｗ
俺は塾講師だよ
学習塾で知り合った＝同じ授業を受けたと思いこんでしまうのはどうかと思うぞｗ
俺はあり得ないほど頭の悪い子を何人も教えてきた
10時間以上勉強してFランしか受からなかった生徒もいれば
中学3年間毎日5時間勉強して偏差値43の高校にしか受かれなかった子もいた
彼らが本当に勉強していたことは親の証言やノートから明らかだ
おそらく>>73も俺と同じ講師経験者だろう
おまえも自宅警備ばかりしてないでたまには外の空気を吸えよｗ
JCJKに囲まれて過ごす日々はなかなか楽しいぞ

中卒が立てました

誰もアイドルに例えた話をしないってことは
このスレみんなお客さんなんだな

そういう子って何時間机に向かっていても「勉強」になってないんだろうな
いったいそれだけの時間かけてどういうことをやってるんだろう

>>258
ゆうかりんは1浪すればMARCHにひっかかると思うよ
それくらいのスペックはある

>>260
いやそういうんじゃなくて
鞘師石田の練習スタイルの違いに例えるとかのこと


ってかゆうかりんって頭良かったの？

>>259
必死で覚えても忘れちゃうんだよ
10個目の単語を覚えると最初の２〜３個を忘れてる
漢字もほとんど書けなくてひらがなだらけ

２ｃｈではマーチ＝低学歴だが、現実にはそれよりしょぼい大学は山のようにある。

速単必修ネクステ日本史世界史一問一答国語過去問やればマーチ下位学部くらいには受かるだろうな

>>259
そういう子は覚えることが勉強ではなくノートに書くことが勉強になってしまってたりするのは確か
まれに1分前に話した内容も覚えてない子とかもいるけどｗ
子供の頃から親に長時間の勉強を強制されているうちに集中力を失ってしまうパターンもある

>>261
高校受験に専念できれば偏差値60以上の学校に行けたと思う
それくらいの記憶力はある

田舎行くと明治とか中央でも「ほぅ」といわれる

中央法も明治法もMARCHの中では上位だな

>>267
普通に東京でも「へぇ」くらいにはなる
「身長185ｃｍ以下はチビ」みたいな２ちゃんの匿名見栄張り見下し競争が異常なだけ

>>266
了解した
おとなしく吉報を待つことにしよう

また宮台が低学歴を煽ってるのか

紺野は完全に慶應ＡＯ入試→女子アナという一発逆転勝利に賭けたカイジ並みの人生ギャンブルだったが
ゆうかりんの場合は「もう静かに暮らしたい」って言うだけでいい大学行きたいとかあんまないと思う

MARCH上位が早稲田の文や商と肩を並べる時代があったことも忘れないでください

一浪文３の宮台って・・・

>>64
京大のシステムじゃない？
自由に勉強させておいて天才が博士とかに上がってきたら好きなだけ研究する場を与えるってやつ

上智法とか上智外語英の勢いはすごかったよな
20年前の話だが上智専願のやつっていたもん

>>272
それはあるな
平和に暮らすことが夢だから有名大学には行きたくないかもしれない

>>269
２ちゃんは見栄張りの口だけ野郎が沢山混ざってるだろうな
今の若者世代でも大学進学率50％いくかいかないかくらいだし
マーチなら同世代の上位10％くらいには入るしもっと下の大学でも名前知られてるレベルの大学なら同世代でそこそこ上位

あと、２ちゃんのイメージだけで受験簡単と勘違いしてる高卒も多そう
〇〇以下はFランだから高卒と同じｗｗｗｗｗって叩いて見下すことで
一部の一流大以外は全て低学歴ってことにしたがる
中間層（普通の大学）の序列をわざと無視して一部以外全部Fラン高卒と同じってすることで、相対的に自分の地位を上げる？みたいな

>>233の学歴が気になる件

学歴なんか関係ない！東大出てからいってみたい！！

なぜIPがｗｗｗ

testtest

大学って勉強するところだろ？
研究したいやつだけが行けばいいと思う
ほかの奴には就職予備校作ってやったら良い

>>283
資格系の専門学校が実質就職予備校だろ

宮台先生のルサンチマン
あいかわらずだな

リビングでテレビ見ながら勉強してたな

俺はオナニーしながら勉強してたな
オナニーすると頭に入るんだよ

アエラなんか信用すんなよw

一生懸命勉強してよりによって御用大に入り
国賊官僚になって国を滅ぼすって努力の仕方を間違ってるだろ

原発を作ってたのは東大卒ばかり
そして安全デマを垂れ流してたのも東大卒ばかり

見られているという意識が働くといい意味で緊張感がでる
つまり勉強も身に入る
オナニーの最中に親フラ立つと途端に萎むのと同じ

俺はずっとベッドで腹ばいになりながら勉強してた
俺は異常なんだろうかと悩んだこともあったが、森毅が同じだと知って安心した

勉強はもう覚えてないが
デスクワークは上司がいない方がはかどるよね

頭のいい奴は時間の使い方がうまい
個室とかリビングとか無関係

>>1
このネタで数年前にスレが立ってたの思い出した

よくさ1日3時間しか勉強しなかったみたいな事言う奴いるけどさ
毎日勉強してる時点で極めて少数派のガリ勉だってわかってないよね

ペーパーテストで点をとれたやつらがトップの
日本の官僚がろくでもないんだよね

受験勉強で利己的な教育しかされていないから保身しか考えない
アメリカ型の受験システムにすべき

○○課長が席を外してるうちに仕事を進めるぞ！急げー！

美人の家庭教師と個室で二人っきりの環境だったらおれも東大入ってたな

>>299
実際にはどこだったんだ

俺だって南ちゃんがいれば甲子園に行ってたぜ