今の憲法は完全に違法なことが判明　大日本帝国憲法に戻すべき　【憲法九条破棄】

アメリカ占領憲法は国際法にも国内法にも反している完全に無効な憲法であるとわかりました
現日本国憲法は全て無効です


●ハーグ陸戦条約第４３条
「占領地の法律はよほどのことが無い限り変えてはならない」

国内法にも違反している
●帝国憲法７５条『摂政を置く間（占領期間中）明治憲法は変更できない』

先生に言いつけるべき

これは日本を揺るがす発見だな

やはり憲法破棄が正しかったか
大日本帝國憲法から改正して新憲法を作らないといけないんだな

ネトウヨばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうか？
帝国憲法の手続きで現行憲法を採択したんだけど

占領軍が作ったんだから言い訳はむりっしょ

●帝国憲法７５条『摂政を置く間（占領期間中）明治憲法は変更できない』

これがあるから
手続き関係ないよ
占領期間中に憲法変わったから無効

（占領期間中）は勝手に解釈してつけてるだけだろ

明治憲法とかあんなもんもう無効だろ

>>10
無効にする理屈がないから無理だよ
現行憲法は完全に無効だけど

「日本国憲法」は憲法ではない
「東京裁判」は裁判ではない
↑
こんな当たり前のことが通用しないこの国って

摂政を置く間＝占領期間中って無理がないか？

明治憲法の憲政体制においてGHQの存在をどう位置付けるかだよな問題は

つまり日本国憲法の改正条項に則って改憲しようとしてる奴は
占領憲法を追認する売国奴なんだな

売国奴っていうか日本国憲法が明治憲法から違憲なので無効
売国愛国関係なく法的に無効

いまさら屁理屈にもほどがある
もう慣習法ってことでおｋ

左翼は現行憲法無効論を感情的に否定する
9条が大好き過ぎるから

大日本帝国憲法になったらフジテレビデモも出来なくなるけどいいの？

慣習法や実効支配って実定法的根拠が曖昧な場合はそれによるけど
根拠がハッキリしてる場合は劣位に置かれるんだよ

は・・・8月に革命が起きたんだもんね

フジテレビが親韓的な報道すること自体できなくなるから
もとよりデモの必要もないだろ

一旦大日本帝国憲法に戻して今の憲法に似た感じのに改正すれば万事OK

>>19
昭和前期に何が発生したっけ？

>>19
なんで？

帝国憲法に戻ったら戦後にできた法律や判例はどうなるん？

治安警察法と治安維持法が採用されなきゃそれでいいよ

民放と刑法も変えないとますます裁判がややこしくなりそう

>>26
全ていったん無効になる
改めて帝国憲法から別の憲法作り直してその上に法律や判例を作り直す

>>11
玉音放送した時点で明治憲法その他の法律はすべて無効になりました

負けを認めるってのはそういうこと

公用語も英語になってしまえばよかったのにね

占領じゃなく51番目の州になったほうがよかったね

9条廃棄で国際法で認可されてる交戦権を使える様にするべき

よほどのことがあったじゃないの

そもそも占領中は摂政なんて置いてないけど何言ってんだ？

明治憲法とか武家諸法度違反じゃん

言うたれ言うたれ

＞近代立憲君主制下で天皇に代わって大権を行使する皇族摂政。旧皇室典範で定められた皇族摂政に就任したのは、
＞大正天皇に対する皇太子裕仁親王（後の昭和天皇）の1人のみである（1921年 - 1926年）。

大人の事情で目をつぶるってことで

>>30
頭おかしいのか

改正の形を便宜上とっただけで実質的には新憲法の制定っていうことに法理論上はなってるから
明治憲法がどうあろうが関係ないんじゃないのかな

>>1
憲法無効論
>>30
八月革命説
>>38
憲法学の定説

確かに玉音放送を考えるとよくわからんなあ
帝国憲法と天皇ってどっちが強いの？

天皇機関説

>>30
無条件降伏の根拠であるポツダム宣言自体にそもそも瑕疵があるんだけどな
なぜなら宣言の根拠であるカイロ宣言が国際法上要件不備の無効な文書だから
カイロ宣言って正式文書も署名もないただのプレスリリースなんだぜ？
実は日本国憲法の法的有効性以前にこっちの方が重大な問題だったりする

八月革命説ってただのへりくつだよね

ようするに戦勝国じゃない時点でどうしようもないってことだな

>>45
あれケルゼンが自分の祖国の革命を法的に正当化するために
無理やりひねり出した苦し紛れの理屈だからな

国際法には戦勝国も敗戦国もない

国際法はそもそも強制力ないし

みんな次の戦争はがんばろうな

国際法に強制力がなかったら日本の降伏も東京裁判も成り立たないけどな

>>48
じゃあ法的に正しいとなれば憲法改正つうか大日本帝国憲法復活も実現可能？

この国をどうしたいんだ

それは国際法じゃなくて武力で屈服させただけじゃん

西園寺公望か

法とか裁判は勝者の物だよ

その勝者も法に基づいて勝者だからな
法を超越した勝者なんていないよ

>>57
そう？スレ立てた人の話だとアメちゃんとか法を超えて法を操ってるような気がする
うまく言えないけどわかってくれ

実際にアメリカは自国の都合で戦後数々の不法行為を東アジアでやってるよ

明治憲法はいい憲法だよ

自分らが嫌いなチョンの犯罪を見逃してたのはアメリカだよ

国際法なんて既成事実と慣習だけで成り立ってるもんだからな

△不法行為を東アジアで
○不法行為を世界中で

サモ・ハン・ケンポー

>>62
>>20

国民の三大義務を務めていない国民は何にも言えねえよな

>>1
>>●ハーグ陸戦条約第４３条
>>「占領地の法律はよほどのことが無い限り変えてはならない」

日本国憲法作った戦勝国アメリカが日本に軍隊持てと要請するほどだからな



>>国内法にも違反している
>>●帝国憲法７５条『摂政を置く間（占領期間中）明治憲法は変更できない』

帝国憲法は新しい憲法が成立した時点で無効
旧憲法が有効ならこれから新憲法作って矛盾したら違法になってしまう

とにかく戦後のどさくさで連合国が

>>68
途中で書き込んじまった
とにかく戦後のどさくさで連合国がやらかした法の歪曲と歴史の偽造は枚挙にいとまない

>>65
その実定法が
既成事実と慣習と国際間の妥協の産物なんだよ

>>70
当事者が真実を知らされてない状態では妥協も糞も無いけどね

>>51
成り立ってないから実際

ハーグ陸戦条約は戦時のみに適用されるもんだから
終戦後には適用されないでしょ

>>66
憲法には言論の自由が規定されてる

>>67
新しい憲法が成立してないんだよ
帝国憲法違反だから

>>12
「無条件降伏」は無条件ではない
「終戦記念日」は終戦の日ではない

>>75
違反してないよ

おわり

>>77
●帝国憲法７５条『摂政を置く間（占領期間中）明治憲法は変更できない』

>>78
占領期間中に摂政置いていたという事実は存在しないから関係ないです

変更じゃなくて破棄だから問題ない

>>78
なんで帝国憲法がアメリカに占領されたことを想定推してるの？

占領されたことがなんで摂政を置くこととイコールになるのかさっぱり理解できん

大正になった時点であやふやになってるけどな

無理だろ
どう考えても現行憲法は無効
このまんま無効のものを使い続けるのは法学的によろしくない
いったん大日本帝国憲法に戻してから新憲法に改憲しよう

まあ違法でも罰則無いしな

だから右翼はキチガイって言われるんだよ

戦争に負けた時点で負け組の憲法は破棄されてるんだよ

>>78
日本語でおｋ

変更じゃなくて改正だから問題ない

兵頭二十八がいってるやつか？

>>84
その理屈だとなんでスレタイのように９条だけに拘ってるのかわからない

俺は左翼だけど法学的に無効だよ
どう考えても現行憲法を擁護するのは無理

日本国憲法第98条　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、
命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

証明終わり

>>93
日本国憲法は明治憲法に違反してるので明治憲法よりも低い憲法なんだよ
最高法規は明治憲法

>>92
むしろ左翼が憲法（特に９条）擁護してます
自衛隊は違憲だと言ってるのは左翼ですよね？

時の天皇が帝国憲法第73条に基づいて改正してるんだから問題ないだろ

帝国憲法にそんなこと書いてあるわけないだろ
一億玉砕なんだから占領期間なんてもんは存在しないわｗ

けっきょくこでれOK?

明治憲法に従って武装しましょう
９条はそのために邪魔

>>95
共産党は元々は憲法九条反対
今の共産党は変節したゴミ政党
あれを左翼と呼ぶべきではない

帝国憲法自体政府に作らされた感があるけどそれは無視するのか

まぁ帝国議会が賛成多数で可決した憲法なんだから
少なくとも占領軍が施行したもんではないわな

イデオロギーよりも法学習えよお前らw
法学学べば解釈によって合法にも非合法にもいくらでもしようがあるってなってしまうけど

>>98
武装はすでにしてるだろ
関係ないよ

>>101
単なる形式採決で実質的に明治憲法の限界を超えた無効の改正だろうが

現行憲法を帝国憲法に準じた基本的人権を守られないものに変更する事は
現行憲法上違憲になります

>>101
変更する事自体が違憲だから

ちゃんと大日本帝国憲法に則って改憲したのに何が問題なんだ？

>>105
変更じゃない
現行憲法はもともと無効だから一切が消滅するの

もはや思考実験だな

というか違憲だって言ってる奴が占領が摂政置いてるのと同じって言ってる時点で何の根拠もないただの言いがかり

憲法には改正に限界があります
憲法制定能力を否定するような根幹的部分にむけた憲法改正権の発動はできません
明治憲法の場合は「天皇主権」を超えた改正は限界に抵触してしまい形式上帝国議会の採決があっても無効なのです

ちなみに形式で言うなら日本の首都は京都（＝平安京）だそうだ
１０００年以上首都を制定した法が日本には無い

>>110
摂政の意味を知らないんじゃね？

>>113
単にバカなんだと思うよ

ただ論点作って論戦してみたかったんじゃない
お粗末すぎたけど

>>111
だから1945年8月に日本に革命が起きたんだよ
それまでの根本原則は革命によりシャッフルされた
よって無効な改正も有効になる

>>107
手続きは全く瑕疵がないのにな

>>116
そんなくだらないたわごとが通用するかよ・・・ｗ
日本は革命しましたなんて誰も言ってねえよ

大中国が強すぎて小日本
のチビ天皇にチビ田母神涙目www

http://kwout.com/cutout/7/3x/r5/az8_bor.jpg

↑世界で一番みっともないクソチビw
心臓発作起こしてさっさと氏ねw

小日本を中国の省にしたら小日本人どもは奴隷として
こき使ってやるからありがたく思え！

自然法の理屈を持ってこれば基本的人権が守られていない帝国憲法はそもそも無効

>>119
こういうのを反中煽りたいネトウヨが書き込んでるのかと思うと涙が出てくるな

>>120
基本的人権は保証されてただろ
似たようなのが

>>121
そうやってネトウヨのせいにするのは見苦しい

>>111
天皇が裁可して公布された憲法なんだが…

>>111
> 憲法には改正に限界があります

そう改正限界説は通説だ

> 憲法制定能力を否定するような根幹的部分にむけた憲法改正権の発動はできません

「改正」が出来ないだけで「新憲法制定」なら可能
要するに「改正」という言葉の問題に過ぎない
改正無限界説に立つなら憲法制定能力を否定するような
根幹的部分にむけた憲法改正権の発動は可能

> 明治憲法の場合は「天皇主権」を超えた改正は限界に抵触してしまい形式上帝国議会の採決があっても無効なのです

「改正」じゃなく「新憲法制定」なんだから問題はない

8月に革命したから明治と関係なく何でもいいとか言ってるなら
そんな憲法に従う必要もねえよな
それなら現行憲法無視して新憲法を革命で作ってもいいってことになるじゃん

>>124
それでも限界に抵触するよ
仮に今の憲法で議会（国民選出）＋国民による国民投票が議決しても根本原則の「国民主権」は変更不可能
つまり憲法制定権力である国民自分自身にも改正の限界という規制がかかるんだよ

お前の意見に賛同者が多ければ革命成功するかもねw

お前らあしだ憲法以外は何読んでるの

>>126
別にいいよ
失敗したら内乱罪で死刑だけどそれでもいいならがんばってね

>>125
それって8月革命説じゃん

革命政府とか悪だろｗｗｗ
現行憲法に正統性なくなっちゃうｗ

「大日本帝国憲法 摂政 占領」で検索すると
まあ出てくるわ出てくるわ…

>>130
内乱罪が適用されるべきは現行憲法を支持してる奴らだろ

>>133
まともな先生の説としてでてきた？

まず革命したから明治憲法に違憲しまくってる違法な憲法だけどなんでもありです！
みたいな絶対にあってはならない手続きの放棄はやめるべき
どう考えても現行憲法を擁護するのは無理

>>135
マトモな先生はみんな現行憲法が明治憲法に違反してることを知ってるよ
それを8月に革命したから明治憲法はブッチして憲法無視してやりたい放題していいみたいに発狂してるだけ

狼にたてるスレか？

革命説を採るとねぇ・・・結局何でもアリになっちゃうんだよねｗ
独裁政権の憲法みたく憲法自身に信頼性がなくなるんよ
面倒くせーしいざとなれば革命でまた新憲法に変えちゃえばいいじゃんになっちゃう

>>131
だから「改正」の言葉の意味の問題に過ぎないんだって

>>134
バーカ

だから現行憲法になんの手続き上の瑕疵もないのに無効っていうの自体が意味不明

>>142
それは憲法を理解してない証拠

一応明治憲法上 天皇は全能だから その天皇が「明治憲法を改正する」と言って改正手続きをとれば有効だというのが前提で
じゃ これを文字通り改正ととるべきか 改正に名を借りた革命なのかで争いがあるのだと思っていたのだが

まともな先生って例えば誰だ？

>>145
ﾉｼ

この件についてよく知らないので何か学べるかと思ってスレを開いたら
お前ら外部リンク一切なしの脳内知識だけで議論してるのだなｗ

ちゃんと帝国憲法に則って国会で2/3以上の賛成を得て可決してる
なんら問題はない

明治憲法に違憲してる現行憲法を支持してるくせに
現行憲法を破棄しようとすると憲法違反だとか笑えるわｗ

>>146
ご論文かご著書はいずれでしょうか
ciniiで読める論文はありますか

>>135
出てこないから呆れてるんじゃないかｗ

トンデモ理論しかでてこないな

>>150
つ浦部法穂 憲法学教室

>>153
レスの流れを辿る限りではあなたは浦部先生ご本人ということになりますがそれでよろしいのでしょうか？

ごめん俺浦部先生尊敬してるんでつい名前出したくなったんだ
俺ごときが高名な浦部先生なわけないです

>>154
うむ

>>143
では何処に瑕疵があるのか指摘してみろよ

浦部先生はマジ天使だよなぁ
妖精といってもいい

>>157
憲法は仮に明文化されてなくても存在する
それが答えだ
考えろ理解しろ

瑕疵もなにもそもそも根拠が示されてないし

考えるんじゃない感じるんだ！

言葉の意味はわからんがとにかくすごい自信だ

説得力のない言葉は納得力で納得するんだよ

すいません修行が足りませんでした

なんだかよくわからないが解脱すればいいんだな

>>96でFA

憲法は憲法を作った人（天皇であったり国民であったり）が正当な手続きを経ても改正出来ない根本原則がある

憲法制定権力による正当な改正手続き＜侵すことが出来ない根本原則

それはどこに明記されてるのかね

>>166
最後は意思表示の問題になって
そこに強制があったか無かったかになる

じゃあ現行の憲法も変えられないね

大日本帝国健保制定時に強制が無かったとでも

>>168
脳内

>>169
そこを確かめてからスレ建てようよ

西部邁が言うには
自衛隊が憲法違反なのではなくて
憲法が自衛隊違反だそうだ

現行憲法は明治憲法の改正という形をとってる
でも明治憲法に憲法改正条項は無かったから
現行憲法は無効と主張する人がいる

勤労教育納税の義務を果たしてない奴がほざくことではないな

まぁ明治憲法も明治天皇が作ったわけじゃないしねえ

あと400回くらい旧憲法読んだ方がいいな

>>175
ありますけど・・・

憲法って何かジャッキーチェンみたいだから別の名前にした方がいいな

憲法とて絶対ではないからな

国民投票いらないから今よりも改憲は容易だな

>>176
憲法には言論の自由が規定されてる

義務＞自由

>>184
憲法は誰にでも言論の自由を保証してる

>>171
明治天皇なんて15歳で天皇になって元老の言いなりになるように教育されたし
ぶっちゃけずっと摂政がいたようなもんだ

まずはスパイ防止法作って日本を大嫌いな奴追い出せ

昭和天皇が大正天皇の摂政やってたのは大正時代だよね？

ああ

>>175
あるでー

ちーめろの配信ちょっと見てみたら頭のオカシイ声で勢い良く歌いだすネタは鉄板だな

で、大日本帝国憲法に戻すとどんないいことがあんの？

貴族が復活するんじゃね？

憲法学者が疑問感じてない時点で

憲法学者なんて現状を後付けで説明するだけの商売だから
八月革命説なんてその典型例

そんな事より改憲しようぜ

>>191
なんでニコ生スレから誤爆するんだよｗ

今だって憲法曲解して法律作ってるんだから改憲必要なくね？

>>192
日本国憲法より憲法改正がカンタン

それだと行き着く先は「何でもあり」になっちゃうからいずれ改憲は不可避
てか国会を二院制から一院制に改正みたいな場合は解釈改憲じゃ絶対に無理

教育勅語は法なの？詔勅なの？
禁止される法的理由があるの？

水戸藩の国学とか明治憲法を元にした憲法草案簡単に教えろください

>>201
お題目なんだけど宗教と同じでDQNがよいしょすると法を超えた金科玉条とされる
軍人勅諭も同じ運命に堕ちた

難しそうな話をしているお前らにお願いがある
馬鹿にでも解る解説付きでオイラにどういうことなのか教えてくれないか？
日本国民としてちゃんと勉強するべき問題だと思ったんだが
話の内容が高度すぎて低能なオイラにはさっぱりなんだ・・・

教えて優しい人！！

http://www.houko.com/00/01/M22/000.HTM

序章から神がかりだねえ

嗣永憲法を制式採用するべきだな

>>1
ここで問題になるのは「よほど」「摂政」の解釈だな
まず「よほど」の解釈は微妙だが陸戦条約第43条の和訳原文にはこうある
「占領者ハ、絶対的ノ支障ナキ限、占領地ノ現行法律ヲ尊重シテ、」
あくまで「絶対的ノ支障ナキ限」「尊重」なので「変えてはならない」わけではない

次に「摂政」だがこれはあくまで大日本帝国憲法という国内法内部の問題
大日本帝国憲法は日本が外国に占領される局面など想定してはおらず
GHQの占領は戦時国際法の問題であってここでいう摂政には当たらない
実際昭和天皇は当時占領中にあっても自ら天皇としての職務を遂行している

戦時国際法では「占領中は」国際法に反しない限り占領者の意思が被占領者の法律となる
従って占領中にGHQの意思で日本国憲法を作ったこと自体は違法ではない
ただし日本がサンフランシスコ平和条約で主権を回復した時点で占領は終わったのだから
その後はGHQの意思を排除した日本国自前の憲法に再度改めるのが正しかった

日本国憲法の問題はGHQの意思によって作られたことにあるのではなく
むしろ占領期の憲法を占領終了後も変えず引きずってることにこそあるんだよ
たとえ日本国民が現行の日本国憲法の内容を全面的に支持していたとしても
それを再確認するために例えば中途半端な口語体を正すだけでも再改正は必要

占領が終わり日本が復権した一瞬に天皇が復権した明治憲法のもとでを大権によってそれを破棄し
大権によって新憲法を発布したととらえてはだめですか
形式的には新憲法も欽定ということで

いや一応合法的に制定された以上はそれをすっ飛ばすことはできないよ
少なくとも手続きは今の日本国憲法に則って進めるほかない
もちろんどういう内容に改正するかは別問題だが大権の復活は現実的じゃあるまい
日本国民の総意として天皇大権の復活を支持するとかいうならともかく

左翼は現行憲法無効論を感情的に否定する
9条が大好き過ぎるから