お経ってさ、オリジナルインド語で書かれたものが途中中国語に訳されて日本に入ってきてるのに漢文読みで読んでも意味ないよね

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1 ：名無し募集中。。。：
オリジナルのインド語ならまだ有難味はあるんだろうけど
いったん中国語に訳されたものを読経してもたいした意味ないよな
2 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 04:35:31.31 0
聖書みたいに日本語に訳して誰もが意味を理解し読めるようにすればよかったのにな
3 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 04:36:59.53 0
意味分からんまま読んでも意味ないな
4 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 04:39:56.52 0
もともと仏教は庶民の葬式じゃなくて個人が悟りを開く為のもの
要はお経だってトリップするための手助けなんだからリズムとメロディが大事
中身はなんだっていいんだよ聴いてて気持ちよくなれば
5 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 04:40:27.02 0
サンスクリットも漢文もチンプンカンブンです
6 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 04:41:26.78 0
ただの儀式だから何でもいいんじゃないの
7 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 04:44:22.56 0
でも聖書みたいに呪文的要素がゼロだと有り難くない
エクソシストが唱えても何かマヌケ
8 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 04:45:13.51 0
坊主の権威のために訳さなかったのさ
9 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 04:45:26.59 P
仏陀は呪文に効果は無いってさ
10 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 04:45:54.45 O
詐欺師の商売道具を気にしてもしょうがないよ
中国の餃子は焼かなかったりインドにはビーフカレーがないの同じ
11 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 04:46:23.80 0
もともと仏教って魂とかないんだよな
お釈迦様も葬式なんかやるなと言ってたらしい
いややるなとまで言ったか知らんが少なくとも死者の魂のためではなかったんだろう
12 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 04:46:37.26 P
腹減ったら喰って眠くなったら寝て適度に動きましょう
ってのは釈迦の苦行で悟った事
13 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 04:47:12.49 0
昔の知識階級は漢文が読めて当然だったから邦訳する必要がなかった
14 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 04:47:45.61 0
仏教ってどうとでも解釈できすぎる
15 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 04:48:05.48 0
日本の仏教は政治利用するために輸入されてそのまま権力中枢にからみついたゴミクズだからな
教義も時代時代でてめえの都合いいように改竄しまくりで仏教とは名ばかりのネズミ講でしかないよ
16 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 04:48:22.62 0
あれ意味がわかったら余計うるさいだろ
17 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 04:48:47.17 0
仏陀の悟った偉大なる真理（十二縁起や四苦八苦など）を知った上でないと
般若心経を空で言えたとしても何の価値も無いぞ
18 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 04:49:07.50 0
般若心経の他に何があるの？
19 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 04:50:13.64 0
法華経のほうが原典なんだよね？
20 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 04:50:15.24 0
しかも漢音唐音呉音などガラパゴスだしな
21 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 04:50:47.60 P
般若心経は発声練習でやってる
22 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 04:51:21.48 0
お坊さんっていい声だよな
23 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 04:52:38.53 0
>>1
それリアルで祖母の葬式の時父親が若い坊さんに言ったのよ
その答えが｢いやぁ・・・ははぁまぁ・・ねぇ？苦笑｣　どうよコレｗ
24 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 04:52:56.24 0
パフォーマーだからな
25 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 04:54:14.61 0
お坊さんが彼岸になるとアポ無しで来るのが困る
26 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 04:55:36.69 0
子供の頃は坊さんが来ると隠れてた
27 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 04:56:38.66 0
>>23
大人気ない親父だな
28 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 04:59:26.17 0
中国で出来たお経も有るみたいだけど日本で出来たお経は無いのかな
29 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 05:03:35.70 0
まさに>>1の疑問にこたえ>>2のとおりやったのがオウム真理教
だからまじめなヤツほどオウムを信用しはまりこんでいった面がある
ところで>>1と>>2はオウム関係者？w
30 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 05:04:49.76 0
昔カルト宗教の勧誘にあったことがあるが、そいつらが言うにはお経の意味が一切分からなくても呪文のようにひたすら唱えるだけで運気が上がるらしい
31 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 05:07:10.36 O
釈迦が言った言葉に近いのは 原始仏典 日本でポピュラーな大乗仏典とは違う 釈迦が言ったのは悟りを開く方法と自身の体験 今生で悟りを開けない人は今生で功徳を積んで来世に開きなさい というもの 謂わば 仏教は強者の宗教
32 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 05:09:44.24 0
>>30
何の根拠もない話を鵜呑みにするバカ
33 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 05:11:57.17 0
釈迦の教えに来世とかあんの？
34 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 05:11:57.38 0
じゃぁ今原語から直訳すればいいじゃん
35 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 05:13:06.28 0
般若信教はサンスクリット語の音写を中国語でも取り入れてる部分があるよ
それが日本にまで来てハンニャーパラミッターってところ
36 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 05:14:30.93 0
>>33
成仏して濁世に転生しないことを求める宗教だから
37 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 05:20:45.72 0
経って意味が分からなくてもいいのか
38 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 05:21:38.49 0
キリスト教は別に歌を作るよな
39 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 05:23:01.50 i
焼肉食べて嫁さんとセクロスしてる仏教の僧侶って日本以外の国にも有るの？
40 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 05:28:30.12 O
お釈迦様自体が十九才で子供二人いたんだが
41 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 05:30:50.72 0
>>37
マニ車回すだけで良い
42 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:10:50.43 0
般若心経は空を説くのだが空そのものは
言葉で解説する方法がないために人間が捉えている
認識そのものが実態がないってことを
認識体をいろんな側面から否定して行くことで
浮かびあがらせようとしている
そして個の実態とは感官でとらえたものや
経験や記憶で判断するものや思慮する事で分かるもの
でなくてそういうものを超えたところに有ると云う
と以上までが理論的に説かれてるんだけど
最後にどんでん返しが有って
その超えたところに到達するには智慧の言葉を
唱えよって云う
それが　ぎゃーてぃぎゃーてぃはらぎゃーてぃ
はらそうぎゃーてぃぼでぃそわか
そこで意味の世界から脱出するんだ
43 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:12:26.90 0
>>42
マニ車何万回か回せば解脱できるんだろｗ
44 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:16:55.30 0
宗教なんて都合のいい様に捩曲げられていくものさ
45 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:18:16.86 0
信じる者は救われる
46 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:18:21.13 0
>>1
そこで真言宗ですよ
サンスクリットを基本的にそのまま読んでる
47 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:18:30.98 0
本当に仏教極めたいなら五体倒置で聖地まで行けって事だろ
48 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:20:28.77 0
オンアヴィラウンケンソワカ！
49 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:21:54.36 0
ナウマク・サンマンダボダナン・ラン・ラク・ソワカ！
50 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:23:39.79 0
ブッダもキリストも経典なんて一つも残してないのに何を極めるんだ
51 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:24:19.17 0
仏教って「あきらめれ」って教えでしょ要は
いい言い方すれば「受け入れれ」
向上心無くならね？
52 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:24:30.55 0
マハリク・マハリタ・ヤンバラヤンヤン
53 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:25:07.67 0
>>30
真宗の偉い坊さんの法話でも似たようなこと言ってたわ
54 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:25:12.18 0
仏教とは仏教徒キャラを演じてるだけ
あまり突っ込まないように
55 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:26:30.76 0
ピピルマピピルマプリリンパ
パパレホパパレホドリミンパ
56 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:27:05.68 0
>>43
解脱とか悟りなんて俺には分からんけど
難行苦行しても悟らんやつは悟らんだろうし
肉食妻帯しても悟るやつは悟るんじゃないだろうか
んで悟ったからって別に偉くもないし
悟らんからって悪いわけでもない
悟るも悟らんも腹減るしいつか死ぬしなぁ
57 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:27:39.39 0
テクマクマヤコンテクマクマヤコン
58 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:28:55.55 0
悟っても悟らんでも死ぬんなら
わざわざ苦行とかすんのアホらしいなあ
59 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:31:41.65 0
信心がないと人間は発狂するからな
方便だからなんだっていいんだよ
60 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:32:28.88 0
宗教自体がアホらしいからなｗ
61 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:33:35.19 0
アホらしくないよ必然だよ
62 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:33:53.74 0
孫子の兵法とかの方が生きる上での指針になると思う
63 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:34:29.84 0
墓文化は仏教の文化じゃない
64 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:34:42.04 O
信じれば極楽に行けますよ 戒名つけますよ
ってのも金が儲かる方へ都合良く解釈した結果だもんな
65 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:35:48.35 0
>>59
俺は無いから発狂してるのかな～ｗ
66 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:36:46.52 0
正義とか法に従って生きてるだろ？それも信心だよ
67 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:37:05.42 0
神や仏は何もしてくれないが宗教の生きる上での心掛けみたいなのだけは為になる
68 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:37:41.17 0
駅にいる坊主は鐘鳴らしてるだけ
69 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:38:38.41 0
>>59>>66
信心とかお前創価だなｗ
70 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:38:47.97 0
で結局幽霊が出て来たらどのお経を唱えれば良いの？
71 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:39:33.74 0
アホが湧いたな
72 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:39:59.70 0
幽霊なんていないから何もしなくてOK
73 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:40:17.93 0
>>69
旦那寺は浄土真宗本願寺派だけど？
74 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:42:07.14 0
>>66
正義と法って何？
異教徒を火あぶりで殺すのも正義と法？僧兵を組んで略奪するのも信心が
有れば良いの？
75 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:42:12.97 0
>>70
神様仏様ご先祖様～！
76 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:42:29.67 0
信心とかそうかそうか以外でも普通に使ってるだろ
77 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:42:41.27 0
>>74
日本人なら日本国憲法とかじゃね？
78 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:43:17.52 0
集団になれば役人も坊主も平気で悪さするからな
79 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:43:22.42 0
>>74
良い悪いの話じゃないと思うが
80 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:44:15.83 0
生きるのに正義も法もいらんよ
お金があればいい
81 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:44:24.68 0
>>76
つかわね～ょw
82 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:45:13.17 0
おまえが無知なだけだろｗ
83 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:45:13.37 0
イワシの頭も信心からとか申しまして
84 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:45:21.38 0
そこに愛はあるのかい？
85 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:46:02.13 0
>>80
法を守らないと日本じゃ行けていけないよ
86 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:46:26.12 0
創価脳の奴が監視してる
87 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:47:03.66 0
愛を下さい
88 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:47:30.18 0
>>70
お経覚えても良いけど　名号や題目でえーんじゃなかろうか
南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　南無大師遍照金剛
なんでもえーんじゃなかろうか　
おれだったら　スッ　ペッ　シャル　ジェネレーション！と唱えてみる
89 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:47:31.92 0
自分が理解できないとなんでも創価にしたがるバカがいるよね
バカがいるとスレが途端につまんなくなる
90 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:48:24.56 0
創価脳怖い
91 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:48:30.91 0
幽霊見たら精神科行け
92 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:50:45.18 0
>>70
なんまいだ～なんまいだ～猫も杓子もなんまいだ～
93 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:53:30.18 0
ぎゃーてぎゃーてはーらーぎゃーてー
そうかのーこわいーおのれがーぜったいー
いきょうとーはぶつばつでーしねー
94 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:53:35.26 0
>>91
宜保愛子disってんの？
95 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:55:08.78 0
般若心経は読むというより書くもの
写経は習字
96 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:55:50.37 0
幽霊が見えたら精神科オーラが見えたら眼科池
97 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:55:54.55 0
>>94
死んだけど
98 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:57:27.14 0
レインボーマンはインドのダイバダッタの弟子
99 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:57:57.60 0
まあ廃人アイドルオタクはそれはそれで幸せかもしれないが
廃人を止めて真人間の生活を送ればもっと大きな幸せがあるかも知れない
それが悟りってことだな
100 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:57:57.96 0
しろいワニとか小人を見たら？？
101 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 06:58:06.44 0
耳なし芳一は何のお経を書いてたんだろう
102 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 07:02:03.50 0
宗教学者島田 裕巳「なぜ女性アイドルは「卒業」しなければならないのか　その宗教学的考察」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1332755610/
103 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 07:13:28.00 0
>>102
この島田裕巳って幸福の科学の騒動からメディアに出てくるように鳴ったよな
104 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 07:14:51.11 0
宗教学なんて日本に有るの？
105 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 07:17:54.21 0
そもそも釈迦はお経唱えて悟ったわけじゃないし
てか、あのお経は何の意味があってやってんの？
106 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 07:19:03.50 0
>>1
僧侶もサンスクリットから日本語への直訳を試みているけど漢文お経が浸透してるから
文語調の日本語でも「ありがたみ」に欠けるようでどうもしっくりこないらしい
名訳ができれば日本語お経も普及するかもしれないよ
107 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 07:19:35.20 0
説法してるとだんだん節が付いてくるんじゃないの
108 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 08:06:29.89 0
般若心経は元々インドのお経に漢字を当てはめただけで
音は同じそのままインドで通用するらしいよ
　真言系も意味うんぬんじゃなくて言葉の波動に力があるらしく
いわくツイテルツイテル言ってるとホントについてくるという話が
あるように言ってることに意味があるらしいたぶんお経も同じだと思う
109 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 08:07:38.01 0
ギャーテイ
110 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 08:09:45.34 0
つまりメンタルトレーニングってことかい？
111 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 08:56:37.57 0
運が上がるとか邪気払うとかオカルトな話じゃなくて
無心になるためにお経や写経や瞑想、座禅なんかをすると
気持ちが落ち着いて冷静な判断ができる
ジョギングなんかでバーっと汗かいてる間あんまり雑念出てこないだろ
それと同じかと
112 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 09:06:06.96 0
>>1
せめて梵語とかパーリ語って言えよ
113 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 09:17:05.27 0
真言宗僧侶の解説によれば真言は「おまじない」の意味だとか
114 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 09:38:32.65 0
一回中国語に訳されたものを日本語読みで読んでるよ
115 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 09:43:15.07 0
読経も一種の伝統音楽だから
日本語にすると別物音楽になる
ヒット作を期待するよ
116 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 09:45:08.02 0
マニ車が何の為に有るか考えれば答えは出る
117 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 10:10:28.38 0
マニ車厨が紛れ込んでるな
118 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 10:19:54.81 0
牛車の存在意義を教えてください
119 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 10:53:00.47 0
・ストイック過ぎたためインドでは仏教はヒンズー教に吸収された
・中国人の多くは仏教を呪術として再解釈した
・徳川将軍家は仏教を道教化した（仏教なのに葬式をやる）
・紙や写経の予算よりギリシャ流の仏像を作る予算を重視した
・つい100年前まで紙は高かった
・緻密なテキストクリティークを大量にやれるのは一握りの教団に限られた
・民衆に対しては長い経典よりも短い一文を連呼するしか布教の手段が無かった
・細かいことは面倒臭いので結局「音楽のような呪文」で雰囲気を作るだけになった
120 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 12:46:19.61 0
元々サンスクリット語だったのを唐人が翻訳
それを空海とかが持ち帰って自慢げに読む
みんな真似して日本語式の音読み詠唱
121 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 12:47:25.12 0
暗記するために詠唱してたんじゃないかな
シナ人には意味があったんだろ
なんたってシナ語なんだから
122 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 15:23:30.59 0
翻訳文化だから原典に近ければ近い程よいという発想になる
123 ：05004012169691_vp：2012/03/27(火) 15:38:50.72 O
日本の自称仏教徒でインド行って何年かかけて修行したりした本物は
果たして何人いるのだろう
124 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 17:24:12.39 0
日本が仏教化したのではなく
仏教が日本化したと言われてるくらい
日本の仏教は独自路線
125 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 17:31:30.96 0
>>51
四諦という所の諦めるは真理を明らかにするという事で本来ギブアップの意ではない
126 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 17:31:42.64 0
>>120
いや平安時代はすでに仏教が日本にあった
最初に広めたのは聖徳太子だ
127 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 17:34:44.62 0
聖徳太子はいなかったらしいから
広めたのは蘇我馬子だろうな
少なくとも宗教戦争したのは馬子だ

なのに聖徳太子に手柄とられてｶﾜｲｿｽ(´；ω；`)
128 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 17:35:37.13 0
確かに独自路線は鎌倉時代からかなあ
129 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 17:37:18.90 O
>>125あぁ言えば上祐レベルw
130 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 17:43:12.38 0
仏教の向上心は悟りに向かう向上心だから
出世とかどうでもいいんだろ
131 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 17:49:19.99 0
>>123
修行の本質をその程度の浅薄にしか捉えられないオマエが言うな
132 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 17:50:22.25 0
インド語ｗｗｗ
133 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 18:01:14.06 O
インドに仏教なんてもうないじゃん
134 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 18:02:35.07 O
ヘブライ語じゃないのか
135 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 18:05:44.29 0
チベットが鎖国状態だった時に単身チベット人の振りをして密入国した日本人僧はいたけどな
136 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 18:07:19.45 0
経を読むのが仏教の目的じゃ無いし
137 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 18:10:32.58 0
平安時代の貴族は漢文読めたから
そのまんまになってしまったということかな
138 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 18:39:55.40 0
>>129
無知乙
139 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 18:41:46.38 0
神道の葬式(紳葬祭)ならわかりやすい言葉で個人の一生を語ってくれるよ
140 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 18:43:03.24 0
今来た
とりあえず読まずに投下

ﾊﾆｬｰﾝ心経
とにかくみんな空（ｸｳ）なにょな。そう思えばつらいことも何もないにょだYO！
モノが在ると思ってもその実体は無いわけだし、
実体が無いようなモノも在るように見えるものだにょ。感覚知覚するのもそういうもにょなの。
とにかくモノ・感覚・知覚、みーんな実体がないわけだから、生まれもしない滅びもしない、
汚くもならない浄くもならない、増えもしない減りもしない、当たり前の話だｺﾞﾙｧ。
実体がなく変化も無いんだから、縁起なんて表面的なこと、実体など無いわけでして、
無明がどうとか老死がどうとか、もう言うだけ無駄。悟りとか悟りを得るってことも無かったわけだ。
こう思えば何にも考えなくてすむし、考えないから怖いものナシ。
考え違いもないからもう究極だあーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬ 。
ブッダというのはみーんなこんな風な修行をしたわけで（ホントか）、
それで究極の悟りを得たと（なんだ結局得たのかよ）。
まー智慧の修行ってこういうわけのﾜｶﾗﾝものだから、
もまえら愚民たちは最強のマントラとしてこのお経を繰り返し唱えるぐらいが関の山ってわけだ。
じゃあ唱えるぞ。
「逝ってよし、逝ってよし、もまえらみんな逝ってよし。漏れもなー」
ﾊﾆｬｰﾝ心経
141 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 18:49:59.03 0
>>137
そもそも江戸時代まで教養層は漢文が読めたんだもんな
なんで洋楽を訳して歌わないかみたいな感覚なんだろう
142 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 18:50:57.92 0
真言はサンスクリット語だから
真言唱えてればいいんじゃないかな
143 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 19:12:11.44 0
>>127
バカだなｗ
聖徳太子はいたよ

17条憲法を書いていないだけで
居ない事にされてるだけ
斑鳩宮の造営や冠位12回や法隆寺や遣隋使を
実行できるリーダーが聖徳太子以外にいるかよｗ
144 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 19:14:24.01 0
>>127はサンタクロースとかもいないって言っちゃう
かわいそうな人なんだよ
145 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 20:46:17.26 0
太子の信憑性はサンタレベル
146 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 20:57:20.33 0
サンタ信じてるのか
147 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 20:57:57.46 0
冠位十二階の存在もあやしい気がする
148 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 20:59:46.20 0
でも守屋と戦ったのは馬子でしょ？
149 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 21:53:44.90 0
まてよ
太子（最近はウマヤドノオウジって称されるけど）は100%いただろ
業績の一部（17条）が太子のものではない説があるだけで

あとは俗説に過ぎない
偉人のいない説なら他にもあるわい
150 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:01:37.82 0
お釈迦様でもご存じあるめえ
151 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:18:55.55 0
弟子無効は弟子無甲
152 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:19:36.58 0
>>1
訳すというよりはもともと梵語で話してる言葉を同じ発音で読む漢字に当てて記してある
それを読経して発声することによって自身の生命を開いていく事ができる
だから読むよりは唱えることのほうが重要なのだ
153 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:21:22.30 0
意味の分からん文言を唱えても意味ないよ
154 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:23:45.21 0
>>150
同意しとく
155 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:23:55.22 0
聖徳太子＝厩戸皇子とはかぎらないみたいだけど
156 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:24:56.99 0
聖徳太子とは高額紙幣の代名詞だった
157 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:25:08.41 0
>>153
意味なんかわからなくても口にすれば極楽にいけるって教えがあってな
158 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:27:27.83 0
サンスクリット語で歌ってるらしいんだが発音はどうなんだろうか
http://www.youtube.com/watch?v=P2D8epuXla8
159 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:27:32.29 0
テーラワーダの国はパーリ語だよ
ブッダがよくつかっていたとされる古代インドの言語で
その言葉で書かれた経典はブッダの言葉に一番近いとされている
仏教に興味があればダンマパダ、スッタニパーダでググってみ
160 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:28:26.09 0
>>153
例えば英語の意味が分からなくても正しい発声で発音したらアメリカ人には通じるだろ
読経や唱題というのは自身の生命に通じる合言葉みたいなもんだと捉えよう
161 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:30:03.46 0
>>160
涅槃や解脱という自分自身の悟りが仏教の神髄だろ
他力本願ではだめだ
162 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:31:38.74 0
>>161
日本のお坊さんは悟り開くために出家するのではなく寺を守るために出家をする
だからわが国では坊主は尊敬されないのかもしれん
163 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:34:02.17 0
坊主っていう言葉にそこはかとなく揶揄のニュアンスがあるもんね
164 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:35:26.24 0
>>157
大衆仏教はそれが基本だよね
165 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:35:59.99 0
葬式仏教は正直言っていかがなものかとは思う
166 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:36:30.31 0
あれただの当て字だろ
167 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:36:49.76 0
>>163
だって日本の坊主って出家僧なのに五戒すら守らないんだもん
一般労働者のほうがよっぽど精進してるよ
168 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:37:05.81 0
>>157
お経読めない人は経典をさするだけでOKとか
無意味にぬるいね
169 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:38:19.73 0
お不動さんはあちゃらさんとか呼ばれたのかもしれんのか
170 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:38:39.86 0
>>161
自身の生命を自身で開く手段が唱題なんだから他力じゃないでしょ
171 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:38:49.19 0
お経が書いてあってグルグル回す風車みたいなのがあるだろ
それをやればいい
172 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:38:52.34 0
>>164
ブッダはそんなこと一言もいってないぜ
>>165
イオンの葬式事業反対運動で日本仏教に絶望した
173 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:40:24.87 0
>>171
ラマ教はそれだったか
174 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:41:11.05 0
王子様だもんなあ
175 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:42:23.16 0
>>172
ブッダの教えはともかく日本仏教は専修念仏の歴史だから
176 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:42:42.10 0
>>157
浄土真宗では一生に一度だけでも南無阿弥陀仏と唱えれば極楽往生認定だったかな
177 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:43:19.04 0
層化が日本で一番大規模の仏教団体となり
また自分を釈迦の生まれ変わりだと戯言をほざく奴らが
それなりに数が多いのだから外国人に日本は仏教国かと聞かれれば
そうではない言い切れる
178 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:44:24.66 0
真宗が一番わかりやすくてよろしいな
やっぱ大衆受けがよくないと先鋭化する宗教は恐ろしいからな
179 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:44:37.23 0
>>162
江戸時代の檀家制度によって寺は役所化して何にもしなくても信徒が
減ることもないので堕落したその名残でしょうね
180 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:44:59.64 0
>>175
じゃあ仏（ブッダ）の教えじゃないじゃんｗ
181 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:45:31.77 0
解釈でどうとでもなる都合が良すぎる
182 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:46:00.82 0
儀式用にあるだけだよ
儀式と言っても命日にお経上げてもらうとか葬式とか限定
183 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:46:39.65 0
だってお前ら仏教とかいったって
葬式や盆いがい無縁だろ
184 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:47:41.34 0
解釈とか言ったってお経は響かせることに意義があるんだろ
意味なんて思った事もない
185 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:48:25.46 0
うち真言宗なんだけど
真言ひとつだけ覚えるとしたら何がいい？
186 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:48:38.67 0
唱えなくてもいいんだよとかどうなってるんだ
187 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:49:02.74 0
解釈なんて関係ないから
数千年経っても統一されてないのに
188 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:49:22.55 0
そういや光井の実家は寺だっけ
189 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:49:55.78 0
日本の八百万の神に吸収されてるんだから意味など無用
阿弥陀慮来?とかすっかり偶像神化してるじゃないの
190 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:49:59.83 0
>>176
すべては阿弥陀如来次第という信仰
救ってくれるものはほかにあるまいという考え
最早　仏教と言うより先鋭化したキリスト教だよ
191 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:50:51.42 O
座禅ってどう？
192 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:51:13.24 0
権現も無茶苦茶
193 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:51:39.26 0
京都に行くとお西さんとかお東さんとか言って庶民の生活に溶け込んでるが
浄土真宗って人気者なの?
194 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:51:41.31 0
>>185
南無大師遍照金剛
195 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:51:46.35 0
>>157
それ今の時代
絶対通用しない
196 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:52:32.68 0
座禅とか肉体を虐めるってバラモン教だよな
197 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:53:43.83 0
>>161
そういうのは
深い研究から発生しているので
お前の屁理屈では覆せないよ
198 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:54:14.51 0
仏教ってバラモンの派生宗教だろ
ユダヤ教からでたキリスト教徒とかイスラム教と同じように
199 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:54:17.47 0
>>191
ひたすら自分の内に内に入りこんで暗い成仏はできないでしょ
200 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:54:36.99 0
座禅で棒でペシッってされたけど痛くないつかいい感じだった
201 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:54:59.99 0
>>193
徳川家御用達のせいじゃね
202 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:56:44.82 0
>>196
瞑想はブッダが悟りを開いた方法じゃなかったけ
虐めじゃないし、ただ生きてるだけじゃ解脱しないでしょ
逆に欲にまみれても悟りはひらけないよ
たぶん中道ってやつ
203 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:56:58.84 0
確かにヒンドゥー教の神様と菩薩がかぶってるよな
204 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:58:01.85 0
不動真言はさすがに覚えた
205 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 22:59:32.88 0
>>171
じゃあ般若心経を巻いてくるくる回してるだけで天国行けるの？
206 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:00:18.03 0
>>203
ヒンズーに取り込まれちゃったんだよ
実はブッダは何某の化身のひとつで
ヒンズーを守るためにあの時代あえて偽の教え仏教を広めた云々
インドで仏教がなくなった理由のひとつ
207 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:00:38.72 0
>>202
じゃあ快楽主義の左道って何なの？
208 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:01:36.87 0
>>205
いけるわけねえじゃんｗ
そもそも仏教は天界にいくことが目的ではなく悟るためにある
209 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:02:59.83 0
>>208
悟るってイコール成仏だろ
210 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:03:03.22 0
仏教に天国とかないよな
もちろん地獄も(これはキリスト教にも本来なかったはずだが)
宗教ってどの宗教も後世の人間が都合よく変えてるんで良くわかんないな
211 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:03:59.64 0
悟ったら終わりよ
212 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:04:10.07 0
>>206
バラモンの最高神がブッダの教えを請うと同じストーリーや
213 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:04:41.61 0
ゴールだよな
俺はゴールに近いと思うわ
なんか色々わかってきた
214 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:04:56.26 0
煩悩即菩提といって煩悩をもったままでも悟りを開くことが出来ると法華経には説いてある
大体欲望を全部捨て去るってことは死ぬことだ無理だろそんなの
215 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:05:10.64 0
>>207
いつ仏陀が快楽主義でいこうなんていったんだい？
仏陀の教えなのか拡大解釈して作られたものが見極める事も必要じゃないかな
216 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:05:13.31 0
成仏したら復活して濁世直せよ
217 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:05:29.42 0
でも地獄絵図とかエンターテインメントにはいいな
こういう創作がなきゃダンテの神曲も生まれなかったわけで
当然リストの傑作も生まれなかった
218 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:05:29.94 0
六道輪廻だったっけ？
一番上の天上界とかいうのも次はレベルアップしようがない
輪廻が待ってるからどーたらこーたら
219 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:06:04.42 0
じゃあ色情界だったら行けるの？
220 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:07:03.64 0
>>211
終わらすことが悟り
苦しいだけの輪廻から逃れ身心を消滅させることを目的とした修行
終わりこそ目的の終着点
221 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:07:13.39 0
死と言う恐怖を紛らすための詭弁でしょどの宗教も
222 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:07:30.11 0
>>209
違うって、悟ることは生きてるうちに悟るんだよ
ブッダや阿羅漢は生きてるうちに悟ったろ
そんで命が終わったあと解脱したわけじゃん
223 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:08:14.59 0
この世の苦を理解し
二度とこの世に来ないように修行する
それが仏教だよな
224 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:08:18.07 0
為政者が都合よく解釈してるだけが宗教の歴史
どれだけの血が流されたか
225 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:09:15.12 0
無を恐れる者は真理にはたどり着けない
何故なら無こそが
目的地だからだ
226 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:10:03.86 0
>>223
そうだね
227 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:10:40.93 0
>>218
おまえオリジナル仏教と大乗仏教がこんがらがってるぞ
228 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:12:49.73 0
>>227
大乗側のほうすらわかってないぐらいでオリジナルはもっとしらないよ
229 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:12:54.33 0
大乗は仏教にたどり着くための方便です
230 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:12:59.25 0
オリジナル仏教についてなら>>223の言い分が一番正しい
231 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:13:43.00 0
日本には日本での歴史的経緯ってのがあんだよ
232 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:13:45.47 0
>>218
天界も地獄も自分たちの善行、悪行によってマイレージように減っていくらしい
そのマイレージが切れたら次の来世にいくらしい
233 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:13:58.28 0
オリジナルの仏教ってなに
キリスト教だと新約聖書なんて300年後だぜ
弟子が書いたとされる福音書を羅列して(実際は違うとされている)
234 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:14:13.52 0
それを解脱と言うんだったけ
235 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:14:43.21 0
大乗は
極楽も地獄もあり
阿弥陀如来もいる
シャカも菩薩もシャカの前世の如来も
なんでもいる
236 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:14:54.50 0
大乗を極めると
原点に行き着く
本当にお釈迦様が言いたかったことは
それだ
ただそれは誤解を招くから
悟りについては言及してはならないと
伝えられてるわけだ
237 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:14:55.42 0
宗教は歴史が作るんだよオリジナルとか誰もわからん
238 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:15:52.38 0
>>232
どっちも終わりがあるもんらしいとは聞いてたけど
善行悪行でマイレージかわるのか
239 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:16:26.84 0
ただの倫理教育じゃないのそれ
240 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:16:41.17 0
>>236
未熟者に教えるなは法華経の考えじゃねえの
241 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:17:01.01 0
>>231
カーラマ経を読めばその理論は違うとわかる
この世は無常で伝統なんて変わちゃうしね
242 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:17:19.50 0
天界ですら六道のひとつ
いわば幸せを欲を願う心は地獄に通ずることでもあるということだ
243 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:17:53.70 0
>>233
オリジナル仏教は釈迦の教えを守る仏教
後の部派、上座部、小乗と呼ばれる仏教
244 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:18:01.25 0
十界論といって人には大きく分けて地獄界・餓鬼界・畜生界・修羅界・人界・天界・声聞界
・縁覚界・菩薩界・仏界という十の生命境涯があってこの仏界の境涯になることが悟りを開くまた成仏するということ
○○界といっても生命の状態を表すものなのでこういう世界がどこかにあるということではない
245 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:18:13.68 0
地獄って何時釈迦が言った
246 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:18:15.86 0
>>242
じゃあ天から地獄になっちゃう事もあるの？
247 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:18:33.90 0
>>233
パーリ経典
248 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:18:42.98 O
お釈迦様でもシャカシャカ笑う
249 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:20:07.13 0
>>238
狼でそんな質問の回答を得られる訳ないだろ
250 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:20:20.82 0
天国って苦痛が無くてつらいんだろ
251 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:20:30.68 0
>>245
釈迦はそんなこと言わない
252 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:20:33.31 0
お釈迦になっちまう
253 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:20:57.64 0
あるよ
今の世でも楽な身分で好き放題やってる奴いるでしょ
あいつら地獄行きだよ
254 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:21:07.33 0
天国ってのはイスラム教だと
七人の処女に囲まれて幸せに暮らせる場所だそうだ
家も提供されるとか非常に具体的だったようなw
255 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:21:35.61 0
涅槃図の嘆きの弟子の虫歯かな
256 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:21:40.54 0
>>242>>244
こういうめんどくさいうん蓄が大乗
ほぼだいたいウソ
257 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:22:01.22 0
キリスト教における悪魔だの地獄だの煉獄は
のちの坊主の創作だからな仏教も似たようなもんだろ
258 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:22:51.25 0
>>233
ガチの仏の教えならば日本ではなくミャンマー、タイ、スリランカの仏教がお勧め
>>243のいう上座部仏教
259 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:23:01.13 0
仏教はキリストイスラムより成立が古いからね
およそ６００年から１０００年くらい差がある
本来の智慧に近いよ
260 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:23:41.99 0
ならユダヤ教もだな
っつかキリスト教はユダヤの一派なので
261 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:24:00.58 0
>>249
どんな分野の話題でも妙に詳しい人がいるイメージになってしまってる
262 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:24:17.94 0
じゃあ展開でﾀﾋぬ時って休日の17時みたいに寂しくて鬱な気分になる苦しみが待ってるの？
263 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:24:47.69 0
>>1
そんな事無いぞ
全く同じ音じゃ無くてもお経の場合翻訳しても意味は変わらない
あとインドでも複数の言語がありお経も色々な言語のがある
264 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:24:47.82 0
サンスクリット語って名詞の活用が古代ギリシア語より多いって聞いた
動詞じゃなくて名詞が活用すんだぜ
そんなもんいちいち覚えてられるかｗ
265 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:25:07.80 0
キリストもイスラムも神様はユダヤのヤハウェ
266 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:25:16.43 0
>>258
男子たる者一度は寺で修行だろ
267 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:25:45.63 0
>>262
生きることそのものが苦しみ
268 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:25:48.44 0
それは活用じゃなくて格変化
269 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:26:03.16 0
死は解放だよ
寿命全うすればな
ただ正しく生きないとまたリターンズしちゃうわけだ
来世とか
罰だからな
270 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:26:04.28 0
ロシア語も名詞活用するよ
単数複数合わせて12個かな
271 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:27:48.59 0
赤ん坊が泣いて生まれてくるだろ
あれなんだと思う
あいつらまだ記憶あるんだよ
前世の
だから泣いて嫌がってるわけだ
272 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:28:12.60 0
>>266
生臭坊主の下に出家なんてやだ
273 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:28:42.12 0
ユダヤ教はさー
別格だろ

イスラエル人が
5000年の歴史って言ってるけど
NHKによると10000年前に人類が初めて稲作した
地域があの辺だから

超古い可能性あるぞ

シリアあたりで見つかってる
10000年前の遺跡では小麦でビール飲んでたようだぜ
274 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:28:55.07 0
出家とか・・・ニーチェが山を降りよと言ってるだろが
275 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:29:55.17 0
>>262
なんか体が垢に塗れて悪臭を放ち、脇から汗が出て自分の居場所を好まなくなり、頭の上の花が萎むらしいよ
276 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:29:57.29 0
>>269
輪廻から逃れ完全消滅をもくろむ手段が仏教なんでしょ
277 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:30:04.88 0
蛇と鷲がいないので山を下りられない無能坊主
278 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:30:07.44 0
>>271
全然違う
279 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:31:16.00 0
ちんちんの皮剥いたとき超ヒリヒリすんじゃん
生まれた時って初めて肌が空気に触れるわけで物凄く痛かったんじゃね
覚えてないけど
280 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:31:33.13 0
無というのは
まったく無くなるわけではない
数字の０と一緒
０は∞と一緒
全てになるそれが無だ
難しいだろう
281 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:31:44.39 0
肺呼吸を始める訓練じゃないの
282 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:33:12.39 0
ちがくないよ
この世は苦
お前らも地獄に落ちるときは泣いて嫌がるだろう
同じことだ
283 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:33:32.95 0
>>274
ニーチェは立派だけど仏教には
トンジンチ（欲、怒り、無知）という心を覆う悪いフィルターがあるという考えあってね
それに覆われた人間の教え普遍的ではないという教えらしい
汚い茶漉しに通して飲むお茶は不味いだろ？
284 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:33:36.11 0
>>246
生命は一瞬一瞬の内に絶え間なく変化しつづけている例えばこんな感じ
コンサで最前の席に座った（天界）→となりが超臭い奴だった（地獄）→ぶち殺したいと思った（修羅）→
推しが目の前に来た（天界）→エッチなことを考えた（畜生）→推しじゃないソロがはじまった（人界）→
何だか喉が渇いた（餓鬼）→推しが目の前に来た（天界）・・・・
285 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:33:54.20 0
ワロタ
286 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:34:00.66 0
輪廻転生があるかは仏教の中でも色々意見があるけど
たとえ話であって無いって解釈してる人も多い
287 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:34:25.42 0
>>280
無いということさえ無かったときにブラフマンだけはあったと習いました
288 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:34:39.32 0
キリスト教を糞味噌にこきおろしてたニーチェだが仏教に関しては生理学という認識を持っていた
289 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:34:48.96 0
梵天のこと?
290 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:35:09.71 0
飼い猫がいい
291 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:35:13.87 0
おきょう作ったやつ
あれだけごたく考えつく奴は凄いな
よほどストレスたまらないとはんにゃらほんにゃら
あれだけ吠えれないぞ
292 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:35:20.67 0
ユダヤ教の成立はバビロン捕囚の時代だよ
それ以前の話をまとめてできてはいるけど
293 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:35:51.31 0
六道を現世で表すとそうだわな
でも実際は六道があるわけだ
天界は宇宙人だ
宇宙人でも死は免れない
前世が宇宙人だってこともありうるわけだ
294 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:36:23.67 0
ユダヤ教ってマゾヒストじゃないと勤まらないよな
あれだけ虐められてもこれも神の意思とか
295 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:36:59.73 0
ヨブ記のヤハウェイのいじめっ子ぶりは半端じゃない
296 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:37:05.09 0
>>291
パクリですよ
297 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:37:58.08 0
ヨナさんもいじめられまくり
298 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:38:05.04 0
>>233
オリジナルの仏教を何にするかに由るが
歴史的人物の仏陀が説いたものと定義するなら
『スッタニパータ』って呼ばれるお経の一部に見られるのみで、
それ以外は仏陀以後の教壇により手が加えられている。
（仏陀の当時は書物が無かったことに由る。）

>>238
前世での善業悪業によって生まれる世界が変わる。
生まれる世界ごとに平均寿命が決まっていて、その生の内での善業悪業が次の生の世界を決める。
つまりは終わりが無い永遠の輪廻だから、苦しみとなり、そこからの解脱という名の解放を目指した。


>>256
それは大乗の独自説じゃなくてインドの土着思想に基づく概念。

>>264
Skt.の名詞活用は三種の性に其々18種割り振られている。
動詞はおよそ6種の時制毎に九種の変化が降られている。
プラークリットと呼ばれる会話語などの俗語になれば減少する。

299 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:38:19.77 0
>>293
そうかもね
でもその点キリスト教は大変だよな
宇宙人が出てきたら即アウトな教えだし
科学がまた発展していけば矛盾がみつかっちゃうし
全然永遠の教えじゃない
300 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:38:29.89 0
>>1
馬鹿だなお前
昔の日本人は漢文が読めた
それにお経は中国語じゃないし
301 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:38:47.66 0
六道現世感情説は方便だ
もしくは
そのように生れついてしまうという
そのような運命を背負うということでは同意する
だが現世で六道をコロコロ変わるってことなら
異論を挟ませてもらうがな
302 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:39:16.61 0
>>291
バカバッドギーターとか他の宗教の教えのパクリ
303 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:39:37.97 0
お前らすげーな
俺坊主なのにお前らの言ってる事半分以上わかんねーや
304 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:39:45.18 0
六道厨うざい
305 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:41:24.35 0
名詞が１８も活用するのかよｗ
人間の言葉じゃねえだろｗ
306 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:41:38.08 0
大乗の何の根拠もないバカみたいな話で
スレ進めるの止めろ
307 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:41:48.89 0
>>303
君はなんのために出家したの？金？それとも家を守るため？
308 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:42:34.00 0
スッタニパータ読むと仏教に対する価値観が大きく変わる
同時に日本の糞坊主が大嫌いになる
309 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:42:35.08 0
人間であり数いる預言者の一人と信者でさえ言っていたイエスを
いつの間にか神様にしちまったキリスト教(救世主教)こそ最強
この宗教は最後の審判の日に向って収斂していくだけ
310 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:42:46.10 0
>>302
パクリじゃねーだろ
ヴェーダから抜け出そうと違う概念を立ち上げたのが仏教だろ。
アビダルマに至ったらヴェーダンタとかの思想的流入があったことは確かだけど
影響を受けただけでパクりっていうほどじゃないだろ。
311 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:43:18.23 0
とにかく
仏教においてこの世は絶対苦
そしてそれはカルマによって
もたらされるもの
それから解放される為に生きる
生きて清算する
ただ生きるだけではいけない
それに見合う生き方が必要だ
悪業をつくればまた来世がある
気をつけよ
おまえら
312 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:43:35.22 0
家を守る為が一番大きかったけどその家を乗っ取られちゃったからなあ
313 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:43:38.62 0
カルマはヒンズー教じゃないの
314 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:43:47.73 0
>>310
「影響を受けた」
そっちの方が穏やかでいい言葉だなｗ
315 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:44:37.48 0
ユダヤ人の信仰を取り戻すために活動してたのに自分が神格化するなんてイエスは何を思ったんだろうな
挙句には後々の信者がユダヤ教徒に牙剥いてるし
316 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:44:52.46 0
>>311
そういうのウザいから止めろ
317 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:44:58.00 0
>>305
因果関係はなさそうだが、完成された言葉とか神の言葉とかって言われてた。

>>313
ヒンズーだけじゃない。
カルマ（業 karman）はインド土着の思想。
インドの考えは全部このカルマの考えに則ってるって思ってくれていいと思う。
318 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:45:28.39 0
最後の審判の日は死者がよみがえるんだぜ
ゾンビ映画が流行るのはキリスト教らしいがあれって本来恐怖に繋がらないはずでは
319 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:45:34.34 0
>>308
俺も変わった、やっぱりああいったブッダの教えに近い正しい経典じゃないと
坊主は堕落するもんなのかな
320 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:45:52.48 0
ウザかろうが
真実は言う
それが俺の役目だからな
321 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:46:05.70 0
少なくとも明治以降の坊主は糞だ
お上が妻帯肉食を許可したからって戒律を捨てんじゃないよ
僧侶が従うのは政じゃなくて仏法だろ
322 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:46:48.40 0
>>315
生きてるうちに神格化されたのか
死刑にされたあとじゃなかった？
323 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:47:08.61 0
糞坊主も当然いるが
悟る人もいる
どの業界でも一緒でしょ
一部を取り上げて全体を批判するのはアホですわ
324 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:47:59.79 0
>>320
アホか
何の根拠もない
100%ウソの細木和子レベルじゃねーかｗ
325 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:48:16.63 0
糞坊主は地獄に落ちます
おまえらよりもっと過酷な
そう思っとけ
俺はそう思ってる
あいつらは救いようがない
326 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:48:31.03 0
神様扱いになったのは死後100年以上後だったような
坊主の会議で決まったんだろ神様扱いすると
もともとの父であるヤハウェイの存在と矛盾するので三位一体とかわけわからん理屈つけて
327 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:49:03.35 0
日本仏教が自ら堕落して一番得したのが草加と国家神道と幸福の科学だろ
もうね・・・アホかと
328 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:49:09.78 0
細木数子レベルと言われた続きで「地獄に落ちます」があるのはよくできてるな
329 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:49:17.35 0
>>294
イスラエル人に言わせると日本人は真の信仰を持たないために
時間の奴隷になっているかわいそうな民族だそうだよ
真の信仰を持てば時間から解放されて自由になれるってさｗ
330 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:50:41.30 0
キリスト教でもイエスを神ではないと言う一派もあったのだが
神様にする派に押し切られた
331 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:50:45.61 0
>>321
妻帯は確かにダメだが
全面的な肉食禁止は中国の物好き皇帝の思いつきだぜ
自身の為だけを目的とした屠殺が律されていた

妻帯の蔓延の原因はお上じゃなくて親鸞だと俺は思ってる

>>311
悪業を造らず善業だけを為しても昇天があるだけで解脱は無いわカス
332 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:50:46.65 0
イエスの神様扱いはニケーアの公会議からだな
333 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:50:53.74 0
イスラエラーうぜぇぇ
334 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:51:07.69 0
>>280
じゃあ　∞　と　-∞　ってどう違うの？
335 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:52:12.86 0
バラモンの嘘っぱちを否定するために生まれたカウンタカルチャーだからな
だから最終目標が死は全ての終わりだと受け入れること
336 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:52:14.59 0
新約聖書の中ですらイエスは自分のことを一人の人間といってるのに
坊主が勝手に神様認定するとかどんだけ
337 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:52:16.20 0
仏の道を説くものが
欲望の虜になる
情けないけどあります
だが坊主地獄と言われるように
あいつらは地獄に落ちる
仏の道を金儲けとしか思ってないのだから
本当に救いようがない
これはどの宗教にも団体にもいえるでしょう
人間の資質が伴っていない
おまえらが心配しなくても
なるようになります
それが仏教の説く因果応報です
338 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:52:19.30 0
>>331
＞全面的な肉食禁止は中国の物好き皇帝の思いつき
興味深いわソース出してくれ
339 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:52:40.39 0
>>330
お前デビルマン読んだ？
340 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:52:55.18 0
>>330
押し切られたの？今でもそういう考え方派によってはなかったっけ？
341 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:53:26.75 0
細木ウゼえｗ
342 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:54:10.95 0
>>340
確か佐藤賢一がそれを題材にした小説を書いてたね
まだ読んでないので買わなくちゃ
343 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:54:31.16 0
>>336
天皇の神格化とそれを利用する者を思わせますね
344 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:55:06.31 0
妻帯？
別にいいじゃねーか
何がいけないのか
説明してくれ
345 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:55:10.62 0
戒律に関してはデーバダッタもそれに近いことを進言した聞き入れられなかったはず
そんで逆恨み
346 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:55:49.01 0
サンスクリット語読めないし
漢文ならがんばれば何とか
347 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:56:19.77 0
三種の浄肉とかいうのを聞いたことがある
中身はまるっきり覚えてない
348 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:56:23.01 0
シャカだって
一人間だったシャカだって
大乗仏教関係者にとんでもないスーパー神様にされたよ
349 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:56:30.91 0
要はその役職全てを劣ったものと一緒にするなってことです
良い人は良い悪い人は悪い
その悪い者をもって正しい物を批判するのは筋違いです
350 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:56:37.20 0
悟りとクソ坊主は実は相反しない存在たりえる
351 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:57:18.91 0
地獄極楽寺の教えぞ
352 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:57:32.82 0
>>346
音で転写した漢文らしいぞ
353 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:58:24.58 0
>>344
まず主家者の戒に反する
俗にまみれては悟り阿羅漢にはなれない
現に妻帯者で悟った人ゼロ
悟るために出家をするのにそれでは意味がない
そういう人は在家でいるべきなんですよ
354 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:58:27.98 0
お前らちゃんとレスアンカーうてよｗ
355 ：名無し募集中。。。：2012/03/27(火) 23:59:34.17 0
出家坊主は戒律を守ることで在家信者と一線を引くことができるのさ
在家と同じ生臭な生活をしてるくせに聖人ぶってるから
糞坊主ふざけんなってことになる
356 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:00:03.40 0
仏教とはそもそも
因果応報
自業自得
を説くものです
これは真理です
これを説く者がそれを信じていないということは
十分ありえます
それはあるものとして理解してほしい
同じ人間なのだから
色んな人間がいると言うことを
奴等も真理からは逃れられません
そんな特別待遇ではないですから
357 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:00:14.58 0
>>1が無知すぎる
インドも大昔は中国だったんだよ
天竺って単語知ってるだろ？
358 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:00:25.17 0
なーんだ身内のルールか
つまらねえ
359 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:00:31.42 0
出家したって同じだろ
ローマ法王だって妻帯は禁じられているが
歴史を見れば外で女に孕ませるくらい日常茶飯事
360 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:01:08.93 0
>>357
361 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:01:13.59 0
にんげんだもの
362 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:01:13.95 0
大昔は中国とか
中国なんて存在もしてないだろ
363 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:01:29.22 0
因果応報を踏まえた上で俗にまみれて道を示すと言うこともありますね
364 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:01:43.13 0
釈迦自身妻帯者だろ
イエスは独身童貞だったんだろうけど
365 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:02:16.39 0
痛快でしょ
逆に
えらそうにしてた坊主が地獄に落ちるのは
でもね
一生懸命やってるお坊さんを一緒にして批判するのは
貴方方の罪ですよ
366 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:02:50.63 0
>>359
仏教と政治と一体化したキリスト教一緒にすんな
批判するならまず批判するものを調べてから書くのが議論のルール
367 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:02:58.09 0
>>364
処女懐妊とかイエスが女知らないとか
みんな坊主が言っただけで
因みにクリスマスも創作されたもの正教では1月6日だし
368 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:03:12.80 0
唐天竺
日本含めて三国
369 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:04:07.99 0
日本の坊さんだって平気で武器を持って殺生してるんだから
何をかいわんや
370 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:04:14.48 0
>>364
王子の座も可愛い息子も奥さんも財宝も権力も全部捨てて出家したんだよ
371 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:05:25.49 0
「悟った人」って難しいな
自分で悟ったって主張しても
「いーやお前はまだまだ」って言われそうだし・・

厳しい戒律じたい元々中くらいが好きなシャカのおしえには似合わない
ような気がするし


372 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:05:27.54 0
>>369
たぶんここで話してるのはブッダの時代の仏教だろう
日本の仏教は問題外という立場じゃない？
373 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:05:30.17 0
よっぽど嫁さんと子供がうざかったんだな
374 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:05:34.81 0
泥にまみれているようで汚れない美しい華を咲かすということもあるよね
375 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:06:23.99 0
>>371
浅原彰晃は悟りの人だったんでしょ
376 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:06:38.76 0
ガウダーマシッダルーダ王子かよ
377 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:07:10.61 0
>>375
100%自称じゃｗ
378 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:07:48.58 0
自分自身でわかるよ
自分がどこを歩いてるか
良心があるから誰にも
それに背いて歩くものにはそれ相応の報いがある
それを説くのが仏教です
379 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:08:24.67 0
>>371
五戒
殺生しない
盗まない
うそつかない
不倫しない
酒、麻薬やらない
そんな厳しいか？
380 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:08:27.07 0
細木死ねよｗ
381 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:09:03.69 0
ブッダは殴り合いしてるしもしかしたら殺しもやってる
それをわかっていての教義なんだが
382 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:09:06.47 O
税金払えよ禿
383 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:09:33.57 0
>>379
それ守ったら何になれるんだ？
384 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:09:56.22 0
そもそも仏教の教えじゃ釈迦の次に悟りを開くのは弥勒菩薩の５６億７０００万年後なんだろ
その時点で自称悟り開いてる奴は嘘ってことになる
385 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:09:57.68 0
5戒ってなに？
犯さず
殺さず
貧しき者から盗まず？
386 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:09:58.00 0
>>338
明確な典拠を挙げたかったんだがしっかり記述した本が手元に無かった。
梁の武帝が「断酒肉文」ってのを自分の為に出して、
それを受けて陳の武帝が帝がやってるのに僧侶もやろうって大々的にお触れを出して
それ以後スタンダードになっちゃった感じ。
新書とかでも戒律関係を扱っているものならば言及されていると思う。
あやふやでごめんよ。


>>344
執着や苦しみを生み出す原因になりやすいから。

>>352
音写されたものと意訳されたものの二種がある。
音写されたものは音そのものに功徳がある呪文的なケース。

>>357
中国側からの呼称にすぎねーし、天竺はインドの一部の呼称にすぎねーし
387 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:10:10.03 0
>>382
同意
388 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:10:34.89 0
日本の自称仏教徒は天皇の神性認めてたり軍隊化してたり釈迦の教えを無視して自分の考えを仏教ってことにしたり時の権力者に媚びて利権確保してたりと無茶苦茶な連中ｗ
廃仏毀釈が起きるほど腐り果てその後は天皇の靴裏舐めて日帝マンセーしてたような奴らｗ
当然真面目な信者もいたし今もいるだろうけどまあ少ないよね今も昔も商売にしてる奴が圧倒的多数派
389 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:11:56.87 0
>>383
すくなくとも優れた人間であることは確かだよね
390 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:12:11.22 0
税金関係はほんと周知徹底してないな
僧侶は所得税住民税皆と同じようにきちんとかかりますよ
税務署はそんな甘いもんではない
それだけは知れ
みんなが利用する公の建物くらいだ
免税されてるのは
391 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:12:34.02 0
>>379
不殺生
不偸盗
不邪淫
不妄語
不飲酒

は五戒といって二十歳で出家するまでの丁稚期間の人と
男性の在家信者が守るべき戒律。

成人男性の出家者は二百以上の戒律を守らなければならなかった。
けれども文化の発展とともに苦しくなって
現在ではスリランカの僧侶ですら大まかに改変したのを使ってる。
392 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:13:28.85 0
>>388
廃仏毀釈のとき仏教から神道に寝返って自分たちの寺を破壊に回った坊主もいたらしい
393 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:13:57.58 0
>>384
何言ってんだお前
394 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:14:40.05 0
仏教は他の神を否定しないし融合する
仏教に取り込まれた神様は天部に数多く居る
日本の神仏一体も仏教としては普通の状態
395 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:14:51.61 0
廃仏厨まできた
396 ：名無し募集。。。：2012/03/28(水) 00:15:41.73 O
仏壇屋が大量にＣＭ売ってるの見ると嫌な気分になるな
397 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:16:41.36 0
仏壇屋は商売だからな
物売りだからそれはしょうがないだろう
彼らは仏教者じゃないし
398 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:17:11.07 0
死人に名前をつけるのですらうん十万の世界
文字がひとつ多くなるたびに高くなったり
一定の文字数が一番高くついたりの仏教世界
399 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:17:43.63 0
>>394
うん、それは言える
でも神道の神は創造主の面があるし仏教の因果の教えに反するような気がするけど
そこのところほどうなのかね
400 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:18:19.34 0
仏教が日本の八百万の神のひとつに吸収されたとしか思えんが
401 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:18:19.68 0
それを求めるのが庶民だ
いい戒名つけてほしいから金で何とかする
それが庶民だ
402 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:18:44.09 0
ほいほい金を取って名前をつけるなまくら坊主
403 ：名無し募集。。。：2012/03/28(水) 00:19:12.89 O
坊主が仏壇屋の片棒担いでんのにさ
404 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:19:20.21 0
檀家を回るときは高級車で
寺の改築は檀家持ち
405 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:19:37.66 0
>>384
弥勒菩薩という概念が成立したのは歴史的仏陀以後しばらくたってから。
けれども同時期に法華経ってのも成立して
そこで仏陀は「弥勒だけじゃなくみんな次はほとけに成れるさ！」
って言いまくった事がある。

つまりはどのお経が大切かって価値観によって様々な理解ができちゃう。
406 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:19:59.10 0
寺の改築ってあんた何であんなオーディオ買ったのよw
407 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:20:01.04 0
見解の相違が顕著だな
戒名なんてみんな一緒でいいと思ってるのが
まともな僧侶なのに
いい戒名つけてくれという者がいなければ
みんな同じにできるのにね
408 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:20:12.42 0
神道から見れば想像の中の一端だし
それよりも大きなビルシャナが包んでいるとも解釈できる
お互い持ちつ持たれつ領域を侵して無いから良いのでは
409 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:20:53.25 0
>>400
逆じゃないと駄目だな
タイでもアニミズムはあるけどそれに仏教が吸収されることはない
というか仏教はそんな吸収されるようなヤワなものではない
やはりそれも堕落からくるものか
410 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:21:08.55 0
清貧とかないしな坊主は
まったく口だけの商売人だわ
411 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:21:34.93 0
生きてるうちに戒名持っとけよと思う坊さんはいないの？
412 ：名無し募集。。。：2012/03/28(水) 00:21:39.31 O
神仏習合なんて釈迦の教えじゃないし
413 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:22:14.27 0
>>391
何で酒飲んじゃいけないの？未成年じゃないのに
414 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:22:31.97 0
だからさ
お前らの言う糞坊主ってのは
まともじゃないんだよ
俺ら誰もそいつら肯定しない
そういう奴等をもって仏教を批判するのは
筋違いだ
お前らの罪だぞ
415 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:23:08.45 0
戒名は師匠に逢って名を授かり戒を得るのが手順だろ
名前だけインスタントに手に入れようとするから俗になる
416 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:23:46.95 0
坊主に清貧はあったよ
現代の坊主は地方でも豪華だけど
戦後などの貧乏な時期は総本山以外の地方寺は金がなく廃寺のような場所も多かった
417 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:23:48.37 0
お前ら以下の地獄に落ちます
そういう糞坊主は
安心しろ
418 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:24:14.89 0
俺は遺言に俗名で良いと書いとく
まあ見取ってくれる親族がそのときいるかは知らんが
419 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:24:43.39 0
>>414
カルト系仏教団体があるのは世界で日本だけだぞ
すべてとは言わんが彼らにも責任があるだろ
420 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:25:01.74 0
>>396-397
金儲け主義も存在してるけど
この前テレビでやってたけど
はせがわは被災地に小さい仏壇タダで配ってたよ、あれだって買ったら5ｋはするんじゃない？
421 ：名無し募集。。。：2012/03/28(水) 00:25:21.30 O
戦後なんて日本中貧しいんだから当たり前だろw
422 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:25:59.08 0
カルトと既存仏教は一緒じゃないでしょう
カルト側が敵対してるでしょ
何で一緒にしたいわけ？
別宗教のカルトさん？
423 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:26:29.22 0
貧しい時にお布施なんぞしないと言うことだ
それでも子供は捨てられて預かる
424 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:27:19.04 0
>>409
どっちもあるんだろう、たぶん。
ヒンドゥーにインドでは仏教は吸収されちゃったしね。
どっちにしろ他と混ざりやすい宗教って事には変わりないと思う。

>>411
浄土宗では生前に五重相伝ってのをやって生前に戒名を頂く、
本来はそれやってない人には戒名をあげちゃだめだった。
けれどもいつのまにか死後でもお金でもらえるようになっちゃった。
熱心な地区ではいまでもこまめに五重ってのをやってるらしいよ。

>>413
出家者の若いのと一部の在家信者で、
飲んで気分が高ぶって人に迷惑を掛けちゃうから

少し時代がたつと在家信者向けにはお酒を飲むことじゃなくてお酒を売ることがダメって戒律にチェンジされる。
お酒を飲ませる事によって相手が失敗しちゃうかもしれないから
425 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:27:42.14 0
（簡易）戒名のシステムって徳川のルールみたいだな
↓
現代の日本の葬儀はほとんどは仏式で営まれており、これは江戸時代に寺請制度（てらうけせいど）がはじまって
仏教式の葬儀が強制されるようになり、仏式葬儀が在来の葬祭習俗と結びついて一般化したことによる。
426 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:29:10.65 0
>>422
そうじゃなくて既存仏教が堕落したから
カルトが出てきたんじゃない？
南アジアの熱心な仏教国では少なくとも仏の名を借りたカルトはないよ
ましてや自分がブッダの生まれ変わりだという奴に信者がついちゃうことはない
でも日本の現実は違うでしょう
427 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:29:18.10 0
訂正
×
>出家者の若いのと一部の在家信者で、
>飲んで気分が高ぶって人に迷惑を掛けちゃうから

○
お酒を飲むと気分が高ぶって人に迷惑をかける事になるから飲まないほうが良いってされた。
428 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:29:23.48 0
>>417
お前が一番罪深い地獄に堕ちるわ
これだけは間違いない
429 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:30:14.87 0
だから何時ゴータマシッタールダ?が地獄を説いたのよ
430 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:31:16.75 0
>>424
なるほろ
今でもくたばってからの戒名なんておかしいだろって地域もあるんだね
431 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:31:26.14 0
カルトってのはさ
いろんな宗教にいるわけよ
仏教なんて少ない方よ
それらの宗教みんな堕落したのかい？
宗教ビジネスに着目した奴等が始めたんじゃないのかい？
出せよ
そいつらの名前
叩けば埃いっぱい出てくる奴等だろうが
432 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:32:10.90 0
オリジナル原典を日本語に直訳した文章は？
433 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:32:23.33 0
イスラムもキリストもカルトだから
434 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:32:37.19 0
そもそも真のオリジナルは残ってない
435 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:32:55.71 0
地獄だの何だの付け足してみんなカルトみたいだろ
言うこと聞かなきゃ地獄へ落ちるぞなんて洗脳以外の何者でもない
そもそも解脱とか薬物の手を借りての妄想中の出来事だと聞いたこともあるし
436 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:33:55.00 0
だから
なんで商売目的のカルトを仏教と一緒にするわけ？
宗教とカルトはまったく別物だぜ？
何で一緒にしたいのかわけわからんわ
宗教を利用して私服を肥やす団体だとしか思ってないけど
437 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:34:31.45 0
地獄も極楽も無い
438 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:34:49.10 0
今の宗教団体は金儲け団体にしか見えないけど
戒名を京都の本山に頼むといくらとか料金システムまでアル
439 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:35:11.66 0
自然神の仏教はカルトじゃないな
440 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:35:14.26 0
>>429
ゴーダマが地獄を説いたのじゃなくて既に地獄って概念がインドには有った感じ。
けれども現在の僧侶が「「地獄に落ちるぞ！」っていうのは根拠のない戯言。

>>432
中村元「ブッダの言葉」
並川孝儀「スッタニパータ」

441 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:35:44.90 0
クリシュナムルティの言葉

いつも自分に気づいていなさい
442 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:35:56.51 0
俺が地獄に落ちるなら
地獄でいいわ
俺は良心の赴くままに生きてるんだから
それがいけないなら
甘んじて受けよう
俺は正々堂々生きてるから
何も怖いもんないわ
443 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:36:06.86 0
>>429
一言もといてないよ
444 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:37:23.13 0
>>441
神智学乙
445 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:37:51.02 0
>>432
なーい
ちなみに中国語に訳したインド語版は破棄されてなーい
インド語版はヒンドゥー京都に跡形もなく消されてこれもなーい
446 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:38:00.47 0
>>431
過激な奴らカルトな奴らを信じる人々のきっかけは
既存宗教の失望、怒り等がほとんどだろ
仏教の話をしているのに他所の宗教を持ってくるのはおかしいな
いったととおりしっかりとした仏教の教えが広まればカルトが大きくなることなんて
なんてないんだよ
447 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:38:20.15 0
>>440
超訳　ブッダの言葉は？
448 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:38:23.61 0
>>437
北朗かよ
449 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:38:41.41 0
>>436
カルトほどひどくないだけでたいがいの宗教団体も
金儲けは熱心だろ
清貧な人しかいない宗教団体なんて想像できん
450 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:40:01.85 0
仏教のカルトってなによ？
世界的なものってどこにあるの？
失望怒りがどこにあるの？
日本に根付き発展したものを
資本主義以降にできた商売屋と一緒にすんな
451 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:40:38.90 0
地獄だの言ってる段階でカルト認定するよ俺は
452 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:40:52.36 0
仏教のカルトって創価学会じゃないの？
453 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:41:10.34 0
貧乏な人しかいない宗教なんてこの宗教には力がないと言ってるようなもんだろ
信者は何のためにやってんだそれ
454 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:41:35.41 0
日蓮そのものがカルトとされてたんだろ
時間を得て既存仏教になったが
455 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:41:40.23 0
地獄はあるよ
ただ本人には気付かないだろうけど
そこがそいつの選んだ世界だから
そいつには住みよいかもね
456 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:42:13.35 0
反体制はカルトとされたので親鸞も同様
457 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:42:52.61 0
仏教やキリスト教の元になった原始宗教が中近東あたりに出来て
それが東に伝播して後にその中で仏教になった
西に伝播したのがユダヤ教になったとか
本当かどうかは知らん
458 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:43:02.68 0
イエスもバリサイ派からはカルト扱いで弾圧
459 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:43:28.65 0
失望怒りがどこにあるの？と言ってる細木風の人が
僧侶っぽいのが困る
460 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:44:36.21 0
失望も怒りもない儀式用の存在
結婚式はカトリック教会であげて葬式は仏式(生活習慣)
正月は明治神宮で神様にお目通り
461 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:44:39.92 0
貨幣経済とか関係ねえ
人が生きるべき指標を示すのが仏教であり宗教だ
ただ良心が示すべき道だ
この世は苦であり
因果は巡り来る世であると判ればそれで良い
俺はおまえらからお布施もらってないぞ
462 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:45:04.12 0
>>445
サンスクリットのテキストは写本ではあるが多く見つかっている。
ファウスベルの校訂が最も有名
http://www.amazon.co.jp/The-Sutta-Nipata-V-Fausboll/dp/1117470636

>>447
現代人のための意訳。
解釈の一つとしてはありだと思うが、何分超訳な為に原意が失われてしまってる箇所も少なくない。
超訳を読んでから中村元でも読むといいよ。
463 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:45:08.80 0
>>450
金以外の問題でも
ブッダの教えではないことを仏の教えと偽って語る
または都合よい風に拡大解釈する
偽経を真実と言い張る
戒律を平気で破る
檀家制度に甘える
真面目な僧侶もいるだろうけど
こんなだから国民は失望して日本はカルト宗教が多数派になったんだよ
464 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:45:46.65 0
うちには仏壇も神棚もある
クリスマスになるとツリーも飾るしケーキも食べる
日本人の八百万の神のひとつよ既に
465 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:45:54.47 0
>>457
ソースは？
466 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:46:29.14 0
>>426
タイのタンマガーイ寺院ってカルトじゃねえの
467 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:47:02.54 0
いくら佛教的知識が深くても他者を批判していては佛道から外れる
無知や誤解している人を下に見てる様なら
その知識は絵に書いた餅だ
いくら上手く描いても自分自身の空腹を満たす事は無いしその旨さを味わう事もない
2chに求めても仕方ないのかもしれないが
せっかくのスレなんだから仲良くしようぜ
468 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:47:02.91 0
カルトが多数派になったことは一度もない
カルトだけ
そんなことを言うものは
日本人はほとんどどこかのお寺の檀家さんです
469 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:47:35.01 0
檀家制度が矯正されたから檀家だが
葬式以外は用事がないのも事実
470 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:47:45.06 0
>>461
おまえはもらってないかもしれんが大概の宗教団体は
お布施もらってるぞｗ
おまえは宗教団体にお布施で贅沢するなって言うべきｗ
471 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:48:01.87 0
>>462
ありがと
多分仏教知らない人でもわかるように書いたんだね
472 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:48:13.42 0
親鸞はカルトじゃない

日蓮は国家転覆とか大それたことやりそうだったし
現に226の北一輝とか　死のう団事件　←　ググれ
とか国会議事堂でセップクしたりキチガイだらけ
473 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:48:15.44 0
お布施貰ってない坊主いるのか?信じられん
474 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:49:17.91 0
お布施貰ってない坊主はいないだろ
宗教信じてるやつが宗教は貨幣とは関係ないって自分の理想レスしただけ
475 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:49:32.91 0
>>467
確かにアラナの教えに反するな
476 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:49:48.15 0
贅沢してる坊主は地獄に落ちると
言っているのに
何でそれがわからない
役所とかじゃないんだ
そいつらクズは自分の人生かけてクズやってんだよ
クズが地獄に落ちるだけだ
お前らにも俺にも何の関係もない
477 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:49:57.48 0
如是我聞なんて都合のいい言葉作るし
478 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:50:24.39 0
だから釈迦が明示的に示していない地獄を何故語る
479 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:50:35.12 0
近所の寺とは仲良くやってるよ
おばーちゃんに混ざって法話聞くのも楽しいし
参加者少なすぎるこども会の手伝いも楽しい
480 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:50:43.95 0
>>461は不受不施派
481 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:50:49.65 0
>>465
忘れた
結構前に読んだ文献だったが
482 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:51:08.78 0
そもそも長文は何の信者なんだ？
たぶんそれ言ったら知識のなさつっこまれるだけだろうけど
483 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:51:22.49 0
ごめん日蓮宗じゃないｗ
484 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:51:29.89 0
日本の佛教がダイナミズムを失ったのはやはり徳川期の檀家制度と世襲制なんだろうな 道を求めて出家した人が僧職につくべきだと思うわ
485 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:51:43.08 0
>>476
バカ細木が何吠えても
誰も信じない
486 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:52:25.78 0
脅かしだよな地獄へ落ちろとか落ちるとか
仏教ってのは脅しの宗教なのか
487 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:52:51.93 0
>>465
457じゃないけど1700年頃にサジェルマノの<『アジア研究』等によって
仏教の偏った知識がヨーロッパに広まって、それに伴って様々な珍説がばらまかれた。
それはそんなものの一つ。
８０年前だとまだ主張してる人も居たが、今じゃイエスが日本人だった、ってのと同じぐらいな珍説。

>>471
小池の思想は素晴らしい点も多いからぜひ読んでみてね！
488 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:53:00.19 0
宗教っていうのは現実世界をより良く暮らしていくためにあるものだぞ
お金の問題を無視して考えられるものじゃない一生山にでもこもってるのか
489 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:53:05.93 0
存在しない物に落ちるといわれてもなんとも思わん
490 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:53:11.25 0
お布施もらわないと生きて行けませんと言う現実的なのが仏教
どっかの宗教は石をパンにして食べれば良いなんて言うけど
491 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:54:14.24 0
仏教はさ
自業自得因果応報を説くものだろ？
それを説くべき者があくどい事をやれば
お前らよりさらに過酷な地獄に落ちるだけだ
仏教の名を騙り儲けるわけだから
それは罪深い
悲惨だと言うしかない
それも信じられないものがいるわけだ
色んな業界にそんな奴いるだろう
そんなクズをもって仏教批判なんてありえないだろうって話
492 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:54:28.68 0
パンを大量に増やしたのもワインを大量に増やしたのも水の上を歩いたのも
そうだったら信者が増えるなと思った弟子たちの戯言
493 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:54:58.74 0
細木はバカなだけ
494 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:55:10.48 0
>>488
え？宗教って現実社会はどうにもならないから来世で幸せにって
発想もないか？
495 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:55:10.87 0
世界でダントツの信者数と富を手中にしてるのがバチカンです
496 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:55:32.00 0
やたら地獄地獄言ってる人ってカルトなの？
497 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:56:17.58 0
まあ人間が思いつくもので利益が関係ない豊かになるわけじゃ
ないなんて思想が広まるわけないだろうな
498 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:56:20.32 0
>>468
最後にひとつ
まじで檀家の日本人が既存仏教の坊主を尊敬してると思ってる？
サンガ（正しい人々の集団）として見てるか？
檀家は仏教徒して生きてるか？
世間を見てもこのスレをみてもそうとは言えないよな
無宗教の日本で今熱心に拝んでるのはカルト信者だけだよ
今後なんの反省もないのなら
近い将来ますます日本仏教は形骸化していくだろうよ
499 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:56:40.02 0
六道を背景にしていますからね
地獄もあるものでしょう
本人の自覚的に
500 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:57:03.17 0
>>465
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8F%E6%95%99%E3%81%A8%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99
501 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:57:49.71 0
イスラムが自爆テロに対してあの世で１００人の処女が待ってる
とかの教えやってるのはイスラムらしいｗ
女で自爆テロやろうってやつにはどんな教え言うんだろ？ｗ
502 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:58:15.23 0
>>486
それは日本と中国のアホ坊主の戯言
釈迦そんなこと言ってないよ
503 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:58:17.83 0
>>500
それ読んだとして信じる？
504 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:58:22.70 0
キリスト教では地獄に落ちないで煉獄に留まれるようお札を売ったが
あるいは十字軍に参加して何処まで行くといくらとか加算される仕組みを作ったが
仏教だとお布施たくさんするとか高い戒名作るで良いのね
505 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:58:39.05 0
>>486
脅しとかじゃなくてそのままでは良くないですよ悪い方向へいきますよというのを
ズバッと明確に言ってるだけ言い方はキツイけど事実を指摘している
506 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:58:58.16 0
>>465
ソースあったわ
E.J.Edmunds　、Buddhist Text Quoted as Scripture by Cospel of John, 2nd ed. , Ohiladelphia , 1911
507 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:59:25.83 0
>>498
檀家や信徒の形骸化を気にもしてないよねその人
そこが深刻だろうに
508 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:59:41.71 0
>>503
お前は何を言ってるんだ？
509 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:59:43.36 0
女の自爆テロも居るんだけど
あの世で100人の童貞が待ってると言うのかな
510 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 00:59:50.59 0
まず１００人じゃないしな
女が待ってるって別にやらせてくれる女がまってるってわけでもない
童貞は興奮しすぎ
511 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:00:01.09 0
地獄を作ったのも煉獄を作ったのも人間
天国に七人の処女がいると言ったのもムハンマドという人間
すべて人間のおどろおどろした精神の闇世界の産物
512 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:00:01.12 0
>>505
勝手に言い放っているだけで
事実ではない
513 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:00:09.54 0
パラパラめくっただけで読んだことになる経あるじゃん
あれ見てると結局気持ちの問題なんだろうなって思う
514 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:00:32.63 0
>>509
童貞であることそんなに望まんだろｗ
やっぱりイケメンじゃね？ｗ
515 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:00:42.12 0
１２００年代から末法だと言っているでしょ
形骸化していくのは仕方がない
正法像法末法ですよ
諸行無常ですよ
仏教ももちろんその道理になりますよ
我々が辛うじて本来の魂に近い教えに近づけるのは
辛うじて形が残っているからでしょう
商売目的オンリーのカルトなんて問題外
何が大事なのか
どう生きればいいいのか
それを教えてくれるものが
己の心でしょう
それに気付かせてくれるのが世界宗教の中で一番古い仏教でしょうよ
516 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:01:38.48 0
ホラー作家になれるな坊主は
517 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:01:39.79 0
>>515
馬鹿は帰れ
518 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:01:44.77 0
自分で読んで理解したというある種の主体主義の危険を訴えてるわけで
そんなに簡単でも無い
519 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:01:49.50 0
大般若とかかな
やった気になればなんでも良いんだよ
仏様ち捧げるロマンスでも
520 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:01:49.73 0
>>494
確かにあるけどそれは念仏だねあの世でハッピーになるのと
今生きてるこの世でハッピーになるのどっちがいい？
死んでからっていうのであればもう何も言わないよ
521 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:02:28.02 0
請け負った少年が言ってたのは１００人じゃなくて７２人じゃなかったっけ？
522 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:02:53.04 0
コーランでは7人の処女じゃなかったか
まあどうでもいいが
523 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:02:55.97 0
>>254
ベリキューから推し順に7人思い描いてみた 天国へいきたくなった～
まてよ し、しょじょだと いねぇじゃん
524 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:03:25.75 0
>>515
いや近所の寺は「生きてるうちに来てもらえる場所にしたい」とか言って
あんまり報われてないなりに人集めイベントを地道にやってるよ

世は末法だから仕方ねーすようははーじゃなくてさ
525 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:03:39.82 0
ムハンマドはセックスの仕方まで指導してくれてるぞ
インドにもあったなエロの教本
526 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:03:46.59 0
>>520
どっちがいいじゃなくて宗教側が来世でって言ってるって話
勝手に現世利益が正しい宗教と思うのはおかしいよ
527 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:03:55.66 0
カルトと違って宣伝してるわけじゃない
終わりを見据えて
目覚めなさいよといってるだけだ
俺には何の利益もない
お前らがただ正しい道に目覚めればいいなと思うだけだ
こんなこと面と向かって言えないよ
おまえらはついてるわ
528 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:04:05.96 0
>>254
じゃあ囲まれても永遠にセックス出来ないんじゃん
529 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:04:36.45 0
>>512
自身の信仰の教義に沿って事実を語ってるだけであって他人からしたらそうなるだろうな
信じる信じないはもう相手次第だよ当然
530 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:04:42.93 0
>>525
食中毒にあわないようノウハウ伝授してやったのに勝手にカルト扱いされたでござる
531 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:04:59.59 0
日本人が仏教に熱心じゃないのは尊敬されるような僧侶がほとんどいないからだと思う
既存の宗教が情けないから新興宗教がはびこるんだ
532 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:05:02.07 0
終わりってキリスト教の言う最後の日のこと?
ゾンビがそこらへんに集まって神の審判を待つのかw
533 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:05:48.85 0
>>500
ウィキペデア（）だけあって、最近の研究に則ってないとんでものオンパレード
８０年前まではこじつけ的に行われてきて出典の多くがそれを踏襲してしまってる。


>>513
気持ちというか行動するか行動しないかって点を仏教では重視する。
ちなみにパラパラってやるので有名なのは薬師寺の大般若経転読。
転読ってのは経典を動かすことによって文字が動き、その動かした者が読経と同じ功徳を得ることができるってモノ。

>>516
現に恵心僧都源信はそれで大ブレイクした。

534 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:05:51.07 0
>>522
いやコーランの話じゃなくて現実に１４歳の自爆テロ請け負った少年が
７２人の処女とセックスできるって誘われたって談話残してる

535 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:06:07.89 0
でも日本て新興宗教の登録されてるものだけで２０万くらいあるし
そのうちのほとんどはお天道様を拝んでまじめに生きましょうみたいな人畜無害な奴だぜ
気にしすぎだよ
536 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:06:50.89 0
宗教なんて大昔に頭がよかった人が書いた文書の集合体ってだけでしょ？
信ずるに値しないくだらないもの
537 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:07:04.18 0
>>535
有害なやつが政党政治牛耳ってる時点でアウト
538 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:08:02.08 0
有害な奴が政党政治牛耳ってるって言われても
それだけでは民主党なのか自民党なのか区別がつかない
539 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:08:03.21 0
>>535
そんなにあるのか
1億2700万を割ったら一宗教あたり635人だぜ
多すぎじゃね？
540 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:08:14.94 0
素朴なお天道様信仰みたいな宗教法人もあるのか
541 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:08:39.32 0
>>539
いちおう宗教法人の登録数でいくとそうなる
542 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:09:23.83 0
美容室の数より多いんだよ確か
543 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:09:33.06 0
ほんとにさ
おまえら全うにお天道さん拝んで生きれ
そこには神も仏もいる
糞みたいな坊主や神父もいない
そんなことに拘るから真実が見えないんだ
544 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:09:43.94 0
太陽神信仰は古来から何処にでもあるが
古代ローマでも皇帝の一人がシリア出身で太陽神信仰だったな
545 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:09:56.72 0
かけもちしてる人がいたりとか信者1名とかもあるんだろうね
546 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:10:15.42 0
>>527
と言う事は君は目覚めた人なんだな
ここ覗いてるみんなにご教示下さるわけだ
あー有難や 有難や
547 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:10:33.12 0
まあ税金かかんないから信者１０人いれば食ってけるって話だもんな
金儲けでやるやつ多いだろうなあ
548 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:10:49.06 0
でも話を戻すとインド＝ヨーロッパ語族に特有の存在論を
それとはかけ離れた日本人が理解できるようになったのは
同じようにかけ離れた言語をもつ中国人の努力も大きいよね
549 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:10:49.52 0
おれも浄土真宗と八百万の神掛け持ち
因みに結婚式はフランス人神父でキリスト教式
550 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:10:58.78 0
>>526
だから宗教も色々あるんだから自分が納得するものを信仰をしたらいいんだよ
551 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:11:19.23 0
せやな
わいには自分が利益得ようとか思う気持ちはサラサラないからな
お前らの嫌う糞坊主ではないってことや
552 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:11:21.94 0
>>540
神道だってお天道様信仰に近いだろ
553 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:11:26.85 0
>>549
あるいみ仏式だな！
554 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:11:43.57 0
>>547
トシちゃんやかくんが昔からのファン捕まえて年数億稼いでるらしいがそんな感じか
芸能活動は税金支払ってるだろうけど
555 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:12:32.21 0
おれもそろそろののたん教を開祖するか
処女懐胎とかあるし
556 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:12:41.95 0
okyo Hot
557 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:13:10.77 0
マリアが処女だったなどと全く史実にないのに
良くいうよなあいつら
558 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:13:12.71 0
>>550
そりゃもちろん
単に君が最初に言った社会よくするためにあるって認識は
違うそういう宗教ばかりじゃないって話
559 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:13:52.97 0
イエスはマグダラのマリアとやったろ
560 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:13:57.10 0
でもネットのなかの罵り合いに特徴だけど
反対意見を持っている人間がカルト信者にしか見えないってのがおもしろいよね
561 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:14:12.40 0
サンマの頭も信心からって言うしな
562 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:14:17.70 0
>>552
神社本庁もお天道様マジぱねーっすみたいなもんかなあ
そういえば
563 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:14:29.81 0
俺もマリアとだらだらまぐわいたい
564 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:14:44.85 0
>>560
ある宗教を信じ込むと対抗宗教はカルトに見える
傍からみると同じじゃんと
565 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:15:14.86 0
処女懐胎ってやっぱり父親がいたらそいつのほうがえらい
そしてその父親の父親がもっとえらいってきりがなくなるからかね？ｗ
566 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:15:23.30 0
一部でカルト認定されてる某宗教に大学生の頃無理矢理入れられそうになった者だけど何か聴きたい事ある？
567 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:15:46.95 0
>>564
日蓮系はとくにそれが強い気がする
568 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:16:18.59 0
何かの本で読んだが
古代ヘブライ語で語られた婚前婚(出来婚)?を処女懐妊と読み間違えたとか
569 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:16:52.10 0
邇邇芸命が鏡持たされるのも太陽の代わりだからな
農耕社会の宗教だから当然といえば当然
570 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:17:31.46 0
自業自得
因果応報

諸行無常
諸法無我
一切皆苦
涅槃寂静
これは真理
覚えとけ
悪いことは言わん
縁があってお前らと結ばれたわけやからな
俺は一円たりともおまえらからお布施もらってないからな
その恩は身の回りの人に返してやれ
571 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:17:35.55 0
>>566
ヤクザの中に善人はいないように
やはり悪い奴は悪い奴同士集まるものかな？
572 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:18:05.61 0
人間の歴史上処女懐胎はやっぱりいないかｗ
残念だサメぐらいまではあるんだがｗ
573 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:18:37.72 0
>>566
どこだ
574 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:18:49.45 0
>>571
大半は騙されながらも真面目に信じてる奴が多かったね
ネット時代になったから化けの皮がどんどん剥がれていって今相当やばいらしいけど
575 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:19:09.13 0
サメは処女懐胎というかオスなしにメスが子供産んだって話だね
576 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:19:34.40 0
>>570
お前のところの坊さんに戒律くらい守れと言ってくれ
それだけでも変わるよ
577 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:19:58.33 0
仮にキリスト教世界で言われているようにヨゼフの子じゃなきゃ
あれはヤハウェイがやりまくって作ったと言うことになるのだが
キリスト教徒はそれで納得できるんだろうか
578 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:20:06.84 0
渋谷で最高ですかー！ってやってた法の華も信者は本気っぽかったもんなあ
579 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:21:29.52 0
>>573
ん～名前出すのはｗ
いいのかな？
ここ詳しい人多いからヒントだけ挙げてみる

仏教系
教祖は既に80歳ぐらい
息子への世襲を計っているがその息子が教幹部から吊るし上げを食らって赤っ恥を書いた事がある
息子を吊るし上げた幹部の大半は教を辞めさせられてる
580 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:21:41.12 0
守れって言っても聞かない
嫌われて邪魔扱いされる
それが末法や
581 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:23:05.76 0
まあヤハウェならやりまくるだろ
あれほど人間的なわがままな神はいない
古代神は特にギリシアやローマの神々はエロティックだし
582 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:23:17.97 0
この前ぱっと見でちょっとおかしい奴とすれ違ったんだけど
そいつが幸福実現党宣言って本を持って歩いててなんか妙に納得した
583 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:23:31.46 0
エロが既に神の名前だしw
584 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:24:02.63 0
グッズ売って何かと金使わせる宗教は１００パー金儲け宗教
585 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:24:19.53 0
それなんてハロプロ
586 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:25:02.51 0
アイドル産業は洗脳して金儲けだからそのまんまカルトよ
信者はこういうと凄まじい反発してくるのがその証拠
587 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:25:18.68 0
>>580
じゃあやめちまえ、
僧侶はみな釈迦の子供だろ、そんなガキは勘当されて当然だ
身近に熱心なミャンマー人の仏教徒がいるけど
そりゃまあ立派な人だぞ
588 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:26:06.30 0
金落とさないDD最強か
589 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:26:11.24 0
誰も反発しなかったら違うってことか
590 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:26:31.39 0
でもな
御釈迦さんは本当の真理説いてる
それを非難するのは悪や
それだけ覚えといて
お前らが地獄に落ちるのは忍びない
591 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:26:32.93 0
>>580
布施もなしに法施してやってんだ喜べカスどもと言う人がいるのも末法
592 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:26:38.07 0
ぐっとこらえたｗ
593 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:27:04.84 0
地獄とかまだ言ってるし
594 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:27:14.01 0
アイドルと宗教一緒にしてる奴ってなんなの？
595 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:27:33.66 0
傍から見たら一緒
596 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:27:36.78 0
まあアイドル（偶像）崇拝してるしハロプロとヲタは宗教団体かもなｗ
597 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:28:20.80 0
アイドルが現世を生きる助けになるんだったらいいじゃない
598 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:28:32.10 0
>>571
類は友を呼ぶ
類で無いものは反発する
599 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:29:06.33 0
>>590
お前は勘違いすぎ
俺は五戒を守ってる仏教徒だ
釈迦の真理をいつ批判した？
釈迦の教えを捻じ曲げてのうのうと生きてる堕落坊主の集団に
言ってるんだろ
600 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:29:23.12 0
幼稚園の園長が住職だった
なんか釈迦の像に甘茶かけるイベントだけ覚えてる
601 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:29:45.30 0
地獄はあるて
俺は極楽も地獄も見た
地獄はそれはそれは
寂しく暗いもんやで
極楽の金色のあの世界にいけるなら
俺はどんな辛い目でも合おう
しょせんこの世だけの空だ
602 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:30:04.37 0
薬物中毒
603 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:30:08.82 0
>>600
それはうちもあったなあ
観音様をののさまって言ってたような気が
604 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:30:48.22 0
俺はイエズス会の幼稚園だったので
クリスマス前の靴下作る作業が楽しみだった必ずプレゼントが入ってぶら下がってるので
605 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:30:50.59 0
仏様のことをののさまと呼ぶ地域は割りとあるね
606 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:31:11.58 0
うちの近所も保育園経営してるわ金満としか思えないすごい施設
607 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:31:17.28 0
辻ちゃんとは全然ちがうけどな！
608 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:31:58.03 0
>>606
この少子化の時代にすごいな
俺の言ってた幼稚園はつぶれた
609 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:32:06.22 0
>>600
それは花祭りって言ってお釈迦様のお誕生日をお祝いする行事だよ
甘茶を掛けてお祝いするらしい
610 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:32:20.24 0
ハロプロもそうだろ
611 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:32:24.00 0
釈迦が真理を説いてるとか人に説得しようとしてもムリ

宗教は本人にとって意味があるかどうかだ
関心のない人に同意を求められるような真理ではない
612 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:33:12.02 0
>>606
金儲けや節税の為にやってるとこも少しあるけど
寺だけでやってけないとこが生活の為にしているところが多いよ
613 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:33:31.41 0
地獄ってどんなもんだと思う
暗いところにじっとみんなで座ってる世界だ
ずっと悩み苦しむ世界だ
そんなとこに行きたいか
俺は軽やかに飛び回る金色の極楽世界の方に行きたいわ
614 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:33:41.96 0
花祭り＝潅仏会ってなんで甘茶をちゃぷちゃぷかけるのかわかってない
615 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:34:12.58 0
園に入所するのがまず大変でそういう時に檀家コネクションが物をいうって感じ
俺の世代から今にいたるまでそう
616 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:34:17.05 0
ののって月じゃないのか
617 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:34:52.66 0
>>614
天上天下唯我独尊とか宣った釈尊の頭を冷やす為に天竜がぶっかけた
俺らもそれを忘れさせない為に毎年頭を冷やさせている
618 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:35:31.42 0
毎年ぶっかけ祭りとかさせてくれる女神が居ればいいのに
619 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:36:28.52 0
卑猥な要素ありそうだな
基本宗教は本能に訴えかけてくる部分で洗脳するから
620 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:36:34.31 0
>>617
まじすか！
近所の寺に花祭りセット寄付したくなってきた
621 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:36:40.75 0
>>617
本当は釈迦じゃなくてそれ以前のやつが言ったとかいう話じゃないっけ？
622 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:37:35.43 0
>>618
宗教でもただでやらせてくれるわけないから風俗へ
623 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:37:40.63 0
言われてみれば仏像ってちんちんに似てるよな
624 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:37:50.16 0
写経やったら落ち着くよ
625 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:38:19.99 0
卑猥とかないよ
そういう欲があるうちは
この世が似合ってる
全てから解放されて晴れやかにみんなで飛び回る世界かな
一言で言えば
626 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:38:41.67 0
古代は本当に薬草とかを取った朦朧とした状態で修行したんだろ
トリップした状態と言ったら良いのか
627 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:38:45.46 0
射精も落ち着くな
628 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:40:19.27 0
何もしなきゃ夢精で下着汚すから
オナニーか隠れて女とはするでしょ出家坊主だって
男同士での処理も流行ったとか
629 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:40:32.46 0
立川流というのがあってだな
630 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:41:25.70 0
もしかしたら出家坊主は刑務所で飲まされる性欲抑制剤みたいのがあったのでは
631 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:42:06.29 0
楽になれるって事がわかると思う
体持たないからね
死ぬ時だけ苦しいのは
だから
何も怯えなくていい
悪いことしてなければ
悪いことした人がどういう経緯であの暗い地獄に行くのかはわからない
地獄は本人達は気付いてないけど
俺は行きたくないわ
両方見てる者としては
632 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:42:25.44 0
キリスト教世界ではホモになる連中が多かった
633 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:43:18.68 0
解脱とかしたって肉体的欲求には逆らえない
性欲もあれば食欲もある
これを否定したら人間どころか生命を否定することになる
634 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:45:13.54 0
地獄は体持ったままだからね
考えてみればそうだわ
もちろん肉体は持ってないけど
体に囚われてた
痛みとかあるかもしれない
俺の接した人は腕がもげかかってたから
それを治してあげたわ
635 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:48:18.20 0
だんだんアレな人が出てきたな
636 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:48:56.07 0
細木は大丈夫なのか
637 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:48:57.77 0
生命を否定することに真実があるよ
この世は生れて楽しい世界じゃないから
生老病死必ず背負ってくる世界だから
この世が安楽であれば誰もこの世に降りてこない
苦があるからこそ降りてくる必要があるんだよ
638 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:52:52.17 0
誰だよこんなやつ召喚したのｗ
639 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 01:53:37.28 0
生命を第一に考える人は
四苦八苦の一つ
五陰盛苦を学ぶべき
これは肉体を持つ苦しみを背負わされるわけだ
この世に来た時点で
それはキリスト教で言う原罪みたいなもんだ
だから
この世で味わう欲望は肉体を持ったからだとわかれば
それから離れられるよ
640 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 02:01:21.65 0
ほんとだぞ！
俺は見たんだから！
641 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 02:12:45.09 0
＞＞１
それ言い出したら翻訳の意味ないだろ
大体世界には４０００以上の言語があるんだ
そいつら全部直接吸収できんだろ
たとえばナイジェリアで発生したニュースをハウサ語じゃなくて英語で入手したら悪いのか？
コンゴ民主共和国で発生したニュースをリンガラ語じゃなくてフランス語で入手したら悪いんか？
642 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 07:22:57.54 0
漢語を間に入れずにサンスクリットから直訳しろって趣旨だろ
間に何か入ると誤訳も増える
643 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 07:28:50.64 0
キリスト教もヘブライ語からギリシア語を介してラテン語に訳された
ものが元になっているのだから同じこと
仏教の場合は北伝仏教（大乗）と南伝仏教（上座部）があり中国経由は北伝の方
そちらには龍樹の空の思想が元になっているのでたいへん意義深い
644 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 07:33:40.37 0
仏教経典の種類
http://www.geocities.jp/yasunobuogawa/India_2.htm
645 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 07:43:56.78 0
夜中に伸びたの？
646 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 07:49:54.62 0
聖書では「最初に言葉ありき」と言葉で教えを伝えることを重要視するが仏教では全くの逆
仏教では言葉は戯論といって害悪しかもたらさないとしている
龍樹の『中論』巻三「観法品」によればその戯論も二種類あって①事物に愛着する迷妄の上
から行われる不正の議論のことを愛論といいそして②諸種の偏見から起こる言論を見論とする
これらはともに出家者や在家者にとって何の益もなく寧ろ涅槃寂静の境地（つまり覚り）に
達する上では邪魔になるといわざるをえない
従って仏教では言葉はいらない
その証拠に禅宗などでは師僧が花を折って微笑んだだけでそれが何を意味するか弟子が理解する
というのが最高の教えだという拈華微笑というものがある
すなわちそこには「言葉は要らない」のである
647 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 07:57:56.45 0
>>244
みなもと太郎の「教学博士」で知ったわ
648 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 09:13:33.12 0
>>641が問題を根本的に分かってない件
649 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 09:19:28.04 0
>>643
中国人のちゃらんぽらん性格のため誤訳や翻訳者に都合が悪いと途中止めも多いとか
仏教の解説本で読んだ記憶がある
漢語の経典は真面目な完訳じゃないとか
650 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 09:43:14.29 0
諸行無常
諸法無我
涅槃寂静
651 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 09:47:36.11 0
品の歴史もの見たらいいかげんなのわかるだろw
原典を直接翻訳された中村先生の本を読めばいいよ
652 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 09:50:50.73 0
>>651
日本の仏事現場で使えそう？
653 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 10:02:34.21 0
マニ車回せば救われて離脱できる
654 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 10:02:46.44 0
>>652
あの世とか無いんで無理でしょう
日本の自称仏教と釈迦の教えは乖離しすぎてる
釈迦（人間としての ）うぜーとおもってるんじゃないの
655 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 10:03:34.16 0
>>653
離脱って何だよw
人生脱落か？w
656 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 10:05:08.50 0
改宗です
657 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 10:15:54.18 0
坊主が金とか女に執着してるって、何のギャグだよと思うわけですよ
執着を離れるのが仏教だろと
その執着にまみれの御仁が何を説法するのかと
658 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 10:19:39.66 0
>>657
小田無道みたいなタレント坊主は仏教界の救世主じゃなかったの
659 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 10:29:23.89 0
>>1
ただ音（サウンド）はそのままだからな
書かれている内容と同じぐらい音に意味があると見る識者もいる
660 ：p328151-ffoma1yoyogi.tokyo.ocn.ne.jp：2012/03/28(水) 11:33:34.25 0
>>386
楞伽経で肉食厳禁が説かれてるが・・・
661 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 11:34:01.66 0
（　‘д‘）y-~~＜ブッダーム　サラナーム　ガッチャー　ミー
662 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 12:17:39.64 0
>>660
楞伽経でも説かれているけど中国での肉食禁止徹底の起源が５１１年頃で、
楞伽経の輸入は５１５年頃でさらに北魏じゃなかった？

中国禅の高まりと共に定着化していった事は事実だけど、どこにその発端を見るかとすればオレは武帝の訓辞を最初に見たいな。
663 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 12:23:55.71 0
シャカ族にとって肉食は禁忌ですか？
664 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 12:34:42.66 0
>>663
釈迦族だったらいいんじゃねーの？
子供のころに豪遊させてもらってたじゃん
665 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 13:21:48.62 0
史実の釈迦が許容したものをわざわざ禁止するって何だろ。

三種の浄肉をうまい具合に活用しすぎる人でも出たのか。
666 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 14:31:17.75 0
釈迦って別に教祖じゃないよね
解脱とかその他の基本アイデアを最初に示しただけで
あとはそれぞれの工夫で解脱とか悟りの境地を目指したんだろ
667 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 14:39:19.19 0
そうですね
現世をより良く生きる方法を考えた哲学者だと、僕は考えてます
668 ：名無し募集中。。。：2012/03/28(水) 16:13:18.86 0
仏教、数年前にそこそこ勉強した
それ以来、葬式の坊さんとかアホらしくなった
669 ：名無し募集中。。。：
>>668
オレは逆に感慨深いものになったけどな。
齧ったのが原始どまりだったらそうなるだろうが、大乗までやったら有りだと思うよ。