収入ってほぼその人の能力×努力量に比例してるよね

なんて低所得者ってこの事実を認めないんだろ

ニートだけど同意

認めてるから自殺者が後を絶たない

異論なしです

狼見てると認めてるとも思えないけど
まぁあれは基地害だからな

自営業でもない限り収入はそんなに変わらないよ

目標や夢がないからなにを努力したらいいか分からないんですすいません
推しメンとセックスしか夢がありません

収入を稼ぐと思っているのか
稼ぐとはどれだけ借金出来るかだ

浅はかだね

収入と所得って別物だろ

能力があって努力できる人は
偶然そういう人間に生まれたことを感謝して
利益を社会に還元しろ！

認めてない奴を見たことがない

収入が上がると税保険も跳ね上がるから
実際はそうでもない

むしろ能力差の割には収入差が小さすぎる

偶然ってw
他力本願や生きながらえているだけの人間はそう思うのかもな

前にも言ったけど努力９９％と言ったエジソンすら
ジャングルの奥地に生まれたら人を驚かすような発明どころか
文化的な生活すら出来なかったはずだよ。

人間はどこに生まれるか？と言う運が強く影響してる

運が全て

>>1
お前自身が認めてないからじゃない？

>>1
ならば何故日本は良くならないのかね？

努力ってある程度資産がある家に生まれないとできないんだよ

ほんとに稼いでる奴ってのは努力を認めろだの喚かずに
黙ってるよ

よくわからんけど高所得者がこんなスレを建てるとは思えんなぁ

業種にもよるわな

>>13
1000万〜2000万の奴の税金社会保険の負担は洒落にならんな
たぶんこら越えると色々出来るんだが

>>18
努力してる奴が少なすぎるんだよ

バブル絶頂期に入社した人と
今入社した人じゃ全然待遇違う

努力していいところに入ったから公務員や東電社員は恵まれてるんだって
理解できない日本人だらけなのは感じますがｗ

あんま恵まれてるとは思えないけど
公務員や東電社員

珍助のご意見↓
http://www.youtube.com/watch?v=LF9cEAZz_KY

親のコネは大きいな

単に運よく成功した人間が
自己正当化するときに使う言葉が努力

能力より運のほうがでかいよ
統計的に見て生涯収入を決定する一番大きな因子は卒業年度の景気

能力がマイナスだと努力量を掛け合わせると負債が増える

>>24
お前の理論だと政治家官僚は超有能だろ？
努力足りないって返しはおかしいよなぁ？

商売なんて運気に乗るか反るかだけで
こんなの本人の才覚とか割とどうでもよかったり
ましてや努力なんて綺麗事の言葉とは関係ない

運が悪いとしゃべれなかったり、見えなかったり、
聞こえなかったり、歩けなかったりするから
そういう点では運が良かった

士農工商

能力＝金を生み出す能力ならば同然ながら同意
IQとか事務処理能力のことを指すなら比例関係なんてないよ

朝から晩まで営業マンが走り回ってる同業と
みんな優雅に２ちゃんしてる我が社と年商が同じという悲しさ

なにするにしても基本を学ばなきゃならない
それが努力でその先が運

基本は大事だね
でも最近その前提の基本が間違ってたなんて悲しいことも

いわゆる有能な人間はあざとさが目についていやらしい
花を見たらそれを摘んで(殺して)売ろうとする感性の欠落

>>40
教える側がバカだったりとかね

なら商売上手の大阪人が一番優れてる人種になるな
まいどｗおおきにｗもうかってまっかｗぼちぼちでんなｗ

>>41
無能な人間より良い

土地を相続して駐車場貸して食ってるが

金持ちなんてのは悪いことやったか余程運が良かったかのどちらか

自分のリソースをどれだけ会社に提供できるかじゃないの？
趣味や女に入れ込んでる奴はその分仕事に熱が入らないよな

>>44
ワタミの社長とか有能で素敵だね
尊敬するよ

>>48
普通に尊敬できる

中卒フリーターのおっさんだけど全く言うとおりだな
完全に努力を放棄して今がある

俺は年収550万だが普通だよな

無能は社会のお荷物だからな

自己認識によるよな
会社に自称努力マンいるけど
口の割に仕事量は俺とかわらん

お金持ちほど人をだます傾向あり、米研究
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2861397/8556116
Higher social class predicts increased unethical behavior
http://www.pnas.org/content/early/2012/02/21/1118373109.abstract

資本主義なんてライアーゲームなところはあるでしょそりゃ
ズルい奴が上に居る

>>48
笑顔がコワイ

どんな場所だってズルイ奴が勝つ

具体的にはどういう係数を使って表せるとお考えでしょうか
たとえば営業職8時間労働で月平均1億売り上げがあげられる能力の人が一日2時間努力した場合と
月平均2億売り上げがあげられる能力の人が一日6時間努力した場合についての式を教えてください

タイマンの殴り合いの喧嘩も腕力じゃなくずるい方が勝つもんな

ズルをするためにもある程度の努力は必要ズルしてるから金持ちになれたとかは低所得者の気休めじゃまいか

他人の努力不足を指摘したがる人に限って自分の努力を否定されるとキレる法則
測りようもない自己評価と価値観の押しつけだけが続く不毛な議論
特にマクロ環境の話でこれをやる人がいると一向に話が進まない

お前らは努力すらズルいって言い出しそうでこわい

俺は努力不足って認めてるよ

原価１円のものを人に１００円で売りつけるようなクソ野郎が金持ちになるんだよ

おっとUFAの悪口はそれまでだ

ハゲないのだけはズルイって言っていいよな？

>>19
それは嘘
苦し紛れでしかない

恋愛における大人の男の価値は

性格×ルックス×金らしい

（各10点満点 計1000点満点）

俺なら8×4×1で32点/1000点だな

世の中に良いサービスを提供するから金持ちになるんだよ
金持ちは基本良い人ばかり

認めて欲しくてしょうがないのは成り金みたいな連中
産まれた瞬間に資産家になることが決まってるボンボンは
自分語りなどしない

判断力がある奴と賢い奴らだね金持ちなのは

>>33
これが底辺か

ボンボンでもホントに腐ったボンボンもいれば金持ち喧嘩せずのボンボンもいる
育ちって言っても様々だなあ

>>70
お前にボンボンの知り合いが居ない事は解った

>>67
家が金持ちだと努力できる環境ではある
家が貧乏だと勉強どころじゃないし

>>1

後は親のコネ

家が貧乏だと勉強は出来ないけど努力も出来ないの？ｗ

二代目社長の自分語りは異常

成功者の話しは参考になるから
よく聞くようにしてるわ

上げ底の自覚のある人ほど自己責任論を振りかざしたがるよな

>>77
役に立たない無駄な努力はできるかも

成功者ほど人の話を聞くもんだよ実際は

ハッキリ言ってどんなに不遇な環境に生まれても負の連鎖を抜け出せない奴はクズなんだよな
結局周りは境遇も何も言い訳としか受け取ってくれないのが悲しいけど現実なのよね
成人したらそこは気付こうや

生まれ持った才能と性格と環境



コレが全て

学生ならともかく
社会人なら地位や収入や資産で評価されるのはしょうがない

お前等宝くじ買うのも努力だぞ

ヤクザ使って駅前占拠してパチンコ屋で大儲けも努力の結果

自分の持ってる限界以上に努力してぶっ壊れて辞めた人たち結構見てきたわ

駅前じゃなくても努力して他人の土地を占拠すると
自分のものになるんだもん今の日本でも

>>49
人殺してまで成功したいか

自分の能力の限界に気付く才能こそ大事というわけだな

>>83
負の連鎖を抜け出すって並大抵のこっちゃないと思うけどな

努力する場所獲得するのに必要なのは運だけだって事実を無視するんだよな1みたいな奴って

うん

アフリカの子供みたいに教育を受ける機会も無く
ただ生き延びてるだけとかじゃないんだから貧乏人でも
それなりのチャンスは必ずある国だからな
ステーキけんの社長とかも高卒で今は年収億だし

日本に生まれてる時点でかなり運がいい
最強は産油国だけど

外食とアパレルは努力が全てだよな

クズは絶対認めないけどクズは必ず人生で成功しない努力をしている
デブが食ってないと言いながら太る努力してるのと一緒

負の連鎖は輪廻に似てなかなか甘美で抜け出す気になれない

自称勝ち組のクズは認めないないだろうけどクズな親の元に生まれたらもう終りだから

就活は運だよな

>>100
甘えんなカス

>>100
抜け出すと美談になるよ
レアだけど

保守とも言えないマッチョ右翼が好きな論
・自己責任論
・徴兵制
・武道必修化
共通してるのは政策論議でもなくただの精神論に終始していること

今たまたま株で１億儲けたニートの配信見てるけど
運を連発してるぞ
これ偶然か？このスレ見てたかと思うほど、運・運・運を連発してる

いつまで親のせいにして生きてるオッサンって
野垂れ死にするときにようやく自分の無能さのせいだって気づくんだろうね

自称努力してる奴でもお前それ親の金使ってるだろ
親の金で遊びまくって自分が力を持ったかのように吠える奴は
親の金尽きて野垂れ死ぬよ

ぶくぶく太ったお前の脂肪それ親の金で買ってるんだからな覚えとけデブ

つまりお前らは能力・経験が０ということ
０にいくら掛けても０だからな

能力×　ってところがミソなんじゃね
1は正論すぐる　正論すぐる

sageで書くなゴミクズが
そう言うところがお前ゲスなんだよ

自分の馬鹿を親に金出させて尻拭いさせてる奴にはわからんだろうな

能力・・・いろいろ出来るがこれといって突出したものはない
努力・・・好きなことにだけは惜しまない　やたら友情という言葉に流される

結果・・・ぎりぎり生きていける程度

Pは何を言ってるんだPは
ニート批判か？専門学校生批判か？Fランク大学生批判か？

自己批判でしょうねおそらく

どうでもいいだろもう

早く人生に絶望して死んどけよ情けない

おまえらのゆるやかな排除によって年間３万人自殺しているというのにまだ満足しないのか

おまえが死ぬまではな

>>117　お前が死ねと言うか上半期に必ず死ね

努力すればデブも克服出来ると思うがね

子供の頃貧乏な奴は大人になると金持ちになるイメージだな

努力すれば不況も克服できるのかね？　ギリシャのような何一つ努力しない糞土人国家のせいで日本は円高不況を食らっているし
この超絶円高（だった頃）に一企業が努力しても限界がある　ましてや学生が就職活動しても人員削減の嵐で採用は無理だろう

せめて若者には「努力でなんとかなる」幻想を売っとかないとね

若い頃は不思議なパワーで守られてるんだ
それが自信になってうぬぼれになるが
その力が年と共に弱まって来たら「運」と言うもんがどんなものか分かるようになるだろ

努力！平和！ア　ビューティホーライフ！

ステーキけん社長「ニートは道路歩くな」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1332490851/

あと事業で成功した経営者がたまに俺は努力したんだお前等は努力してないから成功しない
って言う奴いるけど本当にそうか？
例えばホリエモンはもう一回ライブドア規模の会社を作れと言ったら作れると思うか？
多分努力しても無理だろう今やってる会社を畳んでもう一回企業を育てる位の事をしたら
運抜きで成功したと言えると思う

ホリエモンがライブドア大きくした時代は今ならおもちゃに思えるような
ホームページやサイト作ってうん千万って仕事がゴロゴロしてた時代だからな
ITっていう言葉出しとけば大企業の連中が騙されて今なら学生が数日で作るような
仕事にそんな大金払ってた

>>128
あの手法は株価を膨らませ資金をひっぱり
それを買収とかに使いさらに株価を（ｒｙっていう
何度でも使える手法

ソフトバンクも同じだもん

堀江がまたやっても成功するよ

職業によるだろ
人気有る職業ほど稼げる
例え世界一の才能があってもけん玉じゃ10億円とか稼げない