アイドルって歌と踊りがうまい必要あるの？

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1 ：名無し募集中。。。：
歌は口パクでもいいし
踊りもある程度フリが踊れてれば成り立つんじゃないの？

E-Girlsみたいのはそりゃ必要だろうけど
いわゆるアイドルアイドルしたアイドルって
うまい必要ある？
なんかたまに誰がうまいとか一生懸命言ってる人いるけど
勘違いしすぎじゃないの
2 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:11:39.63 0
うん必要無いよ
3 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:12:30.09 0
じゃあ辻でも応援してたら
4 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:12:35.11 0
日本のアイドルには歌のうまさやダンスのうまさはまったく関係ないよ
5 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:12:55.56 0
上手さは要らんが口パクは居ただけ無いし
ダンスも手抜きならライブ行く価値ねぇよ
6 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:13:14.40 0
ないないAKBは今のままで十分魅力だよ頑張れ
7 ：1：2012/03/19(月) 10:13:42.40 0
必ずしも必要あるか？ってことね

松田聖子の凄さもわかるよ？
ただそれだけじゃないじゃん
それが絶対必要条件みたいに言う人たまにいるからさ
バカじゃないのって
8 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:14:39.47 0
松田聖子とか中森明菜とかは当時アイドルではなかったの？
めっちゃ歌うまかったけど
9 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:14:58.52 0
ルックスいいことがまず大前提で
歌ダンススキルは
あればいい
別になくてもいい
まああるにこしたことはない
あるかないかならある方がいいに決まってる
ただ「ない方がいい」ってことはまず絶対ない
だから「そんなもんいらねえんだよ！」って言ってるのはただの負け惜しみだな
10 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:15:05.99 0
本格的なダンスはついていけないアイドルダンスヲタによりフリコピ需要がある
11 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:15:25.04 0
ウマいヘタの批評はあってもいいだろ
ただウマいヘタがアイドルの価値判断にはならないだけで
口パクライブでいいってやつはそれでいいし
12 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:15:42.12 0
ぶっちゃけ口パクでもいいよね
大事なのはどう演出するかだろう
ハロプロは下手くそな奴にも歌わせるけどあれはいただけない
13 ：ジェット ◆aJ1VZFRNi2 ：2012/03/19(月) 10:16:11.23 0
インディーズのライブ行ったらメンバーが自分達でサイリューム振ってて笑ったことある
14 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:16:27.82 0
またしても高橋松浦のアンチスレか
15 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:16:28.74 0
歌わせるから上手くなっていく
松田聖子も山口百恵もそうだよ
16 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:16:32.36 0
歌で存在感ないくせにＭＣになった途端漫才のように喋り倒すアイドルを許せますか？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1318644678/
95 名前：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆MS06OSaaOU [sage] 投稿日：2011/10/15(土) 23:05:23.85 0
歌で存在感を示す必要があるのはアーティストだろ．．
アイドルに求めることじゃない．．


鞘師がすっかり天狗になって萩原マイマイさんを下に見てた件
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1319732990/
851 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2011/10/28(金) 03:02:18.93 0
>>836
誰もアイドルに歌やダンスなんて求めてない


【速報】Not yet　144,731枚！！！　モベキマスは未だTOP3に入れず！！！　31検証
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1321799429/
921 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2011/11/21(月) 12:25:05.92 0
誰もアイドルに歌もダンスも求めてないよ


ピョコトラ惨敗の最大の理由は「高橋愛の卒業」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1327416441/
428 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2012/01/25(水) 01:16:49.48 0
アイドルに歌唱力とかダンスとか求めるのは一部のアイドルヲタだけだ
17 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:16:56.11 0
誰がアイドルに歌やダンスのうまさを求めているのか？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1320598556/

ハロプロレベルの歌と踊りをいちいち褒めてるやつって何なの？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1330412202/

エースに歌唱力やダンススキルなんて求めてません
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1330661211/

アイドルって歌と踊りがうまい必要あるの？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1332119437/
18 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:17:17.94 0
初期の松田聖子は音痴の代名詞だったろ
それからずっとボイトレして上手い歌手のイメージ付けたのは凄い
19 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:17:32.75 0
ルックスだって必要なのかどうか疑わしい
アイドルで売ってた娘の4期までや現在のAKBは普通のやつを1,2人しかいないけど周りをブスで固めることによって引き立てさせる手法をとってるだけで
まともな美少女や美人はどっちのグループにもいない
20 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:17:38.82 0
>>15
さゆの悪口言うなよ
21 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:17:43.92 0
口パクタコ踊りのＡＫＢって
ニコ動の踊ってみた動画の素人とやってること変わらんよね
22 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:17:51.39 0
別に必要ないけど口パクだけはNG
23 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:17:51.42 0
>>1
前提を間違えてないか？
24 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:18:46.02 0
絶対水準が高いか低いかはおいておいてさ
一年前よりずっとうまくなった（低水準でも）
一年前よりなんかへたになったな（高水準でも）
ってのはあって俺は前者に好感を持つね
25 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:19:43.37 0
野球選手って足が早い必要あるの？

と同じレベルの愚問
26 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:19:46.90 0
ベリとかスマのど下手くそあたりを歌わせるなら口パクのほうがいいかもね
27 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:21:07.47 0
アイドルに求められるのはヘタでも歌いやすくてまねしやすい振りとみんなで盛り上がれるノリのいい曲
28 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:21:43.91 O
うまい必要がないなら口パクにする必要もないはずだよな
29 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:21:47.16 0
アケカスが西武ドームは満員と言い張ってるスカスカ動画見たが
想像以上に酷かった金払って見るもんじゃない
30 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:23:25.28 0
必ずしも上手くなければいけない訳じゃない
でも下手だとしても頑張ってる姿を見せるのは大切なことだよ
口パクに手抜きダンスでアイドルだからいいでしょ〜では話にならない
31 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:23:54.05 0
金払って子供の学芸会みにいくようなもんだろうからいいんじゃね
32 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:24:12.83 0
上手い必要がないだから口パクでいいとなぜか突然飛躍する
このへんのアケカス脳が一般人から見ると不気味だろうね
33 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:24:17.26 0
EXILEの妹分はレベル高いよね
34 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:25:04.05 0
>>31
学芸会だって普通の子供は精一杯がんばるだろ
それすらできないアイドルは論外だろって話だ
35 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:25:17.58 0
21世紀になって日本のアイドル文化がここまで進化した訳だから否定する必要はない
36 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:25:24.25 0
EXILEはダンスユニットだから妹分も本業はダンスなんだろ
37 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:25:59.81 0
>>30
俺は下手くそ集団でもなんとか見れるレベルまでもっていく手段だと思うけどな
38 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:26:24.92 0
素人にバカにされないために必要
39 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:26:45.03 0
>>1がいう「いわゆるアイドルアイドルしたアイドル」自体　今誰もいないじゃん
存在しないものの歌やダンスが上手いか下手か議論したって虚しいだけだよ
40 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:27:18.03 0
これでハロカスも上手いならわかるんだが一生懸命歌っても金取るレベルに達してなきゃただのボッタクリだよなぁw
41 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:27:33.55 0
金出させるプロなんだから技術があるのが当たり前
しかし日本のアイドルは不完全さが求められそれに対する需要がある
…のはわかってるが
それを声高に偉そうにしてるキモオタを見ると気持ち悪い
42 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:27:50.82 0
歌や踊りが下手でも生でやる＞＞＞＞＞歌や踊りが上手くても口パク

なのは確か
43 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:27:57.55 0
だったらそもそも歌ったり踊ったりする必要がない
グラビアアイドルの撮影会でも行けば
44 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:28:10.19 0
>>1
上手い必要は無いよ
上手ければライブが盛り上がるってだけ

口パクは論外ね
45 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:28:14.20 0
>>37
そもそも見せれないほど下手なままデビューしていいのか
46 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:28:23.13 0
アイドルはルックスが最優先で技術はおまけ
アーティストさんは技術が最優先でルックスはおまけ

でも現実はどっちも中途半端な人が多いよね
47 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:28:23.55 0
俺的アイドルの定義
なにかが劣っててもルックスの良さでカバーできる
ルックスがずば抜けて良くなくても表現力でカバーでできる
なにもかも完璧なアイドルは昔はともかく今は流行らない
48 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:28:30.83 0
アケカスの開き直りにしか聞こえないな
49 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:29:44.40 0
アイドルよりもモデルのほうがかわいい子多いよね
アイドルでかわいい子がいるのってスパガくらいじゃない
50 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:30:00.67 0
ライブに行くのは上手いかどうかじゃない
スリリングかどうか
51 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:30:12.51 O
やっぱりマイケルの影響が凄いんだよ
52 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:30:12.07 O
向上心がないやつはアイドルとしても半端だろう
53 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:30:19.20 0
>>45
ハロプロもど下手くそなままデビューしてるじゃん
54 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:30:53.97 0
口パクアイドルアケカス48
55 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:30:56.49 0
昔もだけど今のアイドル歌手はブス
本当に可愛いのは女優
56 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:30:58.45 0
踊りか歌か何かひとつ秀でる物は必要だろ
57 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:31:17.75 0
>>53
そう　そしてレコ大最優秀新人賞をとる
58 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:31:41.21 0
>>47
昔も完璧なアイドルなんて流行らなかったよ
59 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:31:52.93 0
>>53
AKBよりはましだよ
60 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:31:59.59 0
アイドルなんて芸能界では底辺の仕事
未熟なのは当たり前
61 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:32:00.78 0
ダンスは清水＞鞘師が判明したよ
ハロプロダンススレ 体幹さんが中島ヲタのプロダンサーに挑む
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1332063081/
62 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:32:57.31 0
>>59
道重みたいな音痴はいないけど
63 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:33:01.03 0
>>37
レッスンしろよｗ
64 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:33:07.58 0
アケカスが発狂してんの？
まぁ踊りは学芸会レベルで歌もうんこで接触ヲタばかりのカスグループなんだから割り切れよ
65 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:33:22.20 0
半人前だから束アイドルやってる訳で
能力あったらやってねえつーの
66 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:34:00.13 0
全力で歌ってる風の音源で口パクならまだいいけど
CDそのままでやられると客をナメてるようにしか見えないよ
67 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:34:07.89 O
超絶音痴でも構わないけど上手くなろうと努力している姿を見たい
その姿勢が可愛い
68 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:34:14.37 0
>>8
あー
あれが上手いと思っちゃう人ね
69 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:34:15.56 0
>>62
音痴だけどダンスは下手じゃないよ
70 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:34:23.05 0
AKBって吐くほど死ぬほどダンスの練習してるみたいな事TVで流してたけど
あれで、このダンスか？って拍子抜けした
71 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:34:37.11 0
娘も全盛期はお遊戯会って言われてたからなぁ
72 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:34:42.35 0
>>1
それだと能力の無さを認めてる事になるよねｗ
ブサイクで歌と踊りも下手とかｗ
73 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:35:13.65 0
能力（笑）
74 ：1：2012/03/19(月) 10:35:25.14 0
モーニング娘。だって歌と踊りがうまくて全盛期迎えたわけじゃないでしょ？
だって４期メンバー入ったときなんてパフォーマンスひどかったのに
熱狂度すごかったじゃん

ハロモニでロックダンスやったとき
モームスはハロプロ内でもビリっけつメンバーばっかだったぞ
１期とかその辺もほかのハロメンより踊り劣ってた

でもモームスが一番輝いていた
モーニング娘。自体がそれを表してんじゃん
75 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:35:44.87 0
>>62
どうやって判別するの？
76 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:36:48.10 0
ライブのクオリティは今のほうが上なんだよなハロは
77 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:36:54.53 0
モームスがヒットしたのもメンバーの魅力じゃないよ
テレビの力
78 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:36:55.10 0
>>74
手抜きしてたわけじゃないし本人たちは必死にやってたよ
79 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:37:45.74 0
AKBは歌と踊りが下手ｗ
80 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:37:56.20 0
アケカスはブスに制服きさせて学芸会のノリでやることがコンセプト
ハロプロは下手くそでも歌わせるアーティスト志向
そもそも同列に語るのは無理

81 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:37:59.23 0
下手なのに輝いてたとか言う奴はただ単にそっちよりの目で見てるだけ
82 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:38:12.14 0
AKBは歌と踊りが下手で床上手
83 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:38:26.04 0
上手くても見て貰えなきゃ意味無いよな
84 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:38:49.54 0
>>74
デビュー何年のこと言ってるの？
現在超人気の国民的アイドルのAKB様はデビュー何年なの？
85 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:38:55.01 0
顔面も奇形のグロブス揃いのエーケービーさんｗ
86 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:39:36.25 0
アーティスト結構だが完成度が低いのはいかがなもんかと思う
それなら最初から学芸会と割り切って見たい人もいるだろうなとは思う
87 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:41:53.10 0
アケカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
88 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:42:34.21 0
エビ中？さくら学院？みたいに
KING　of　学芸会って開き直ればいいのにな
89 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:43:42.74 0
AKBは歌で頑張ろうという姿勢が見られないから嫌い
歌は下手だけどダンスで頑張ろうとしてればいいんだがそれすらない
裏方の大人の営業力は凄いと思うけど
90 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:44:00.23 0
ライブの前に口パクなら口パクですって言えよｗｗｗｗｗ
91 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:44:12.47 0
さくら学院はかなり踊れるぞ
48系なんかと一緒にするな
92 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:44:45.25 O
非接触の現場系なら歌やダンスは判断基準にはなりえるかな
93 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:45:08.04 0
akbのライブＤＶＤ買ったけど損した
買わなきゃよかったわ　全部口パクだし
94 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:45:19.25 0
ジャニーズでさえ生歌なんだよなぁ
95 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:45:38.82 0
俺がいままで好きになったアイドルは
当たり前だが第一に顔
顔が好きならダンスやらしゃべりやら下手でも受け入れちゃう
96 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:46:52.57 0
>>95
人生で一度もモテた試しがないだろお前
97 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:47:13.32 0
曲を売るには良い曲って思わせた方が良いしそれには音痴じゃダメ
各々のグループで一番上手いマイマイ梨沙子生田に歌わせとけばいいと思うよ
98 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:47:31.90 0
AKBは頑張ってる風演出ばっかり
口パク省エネダンスで酸欠で倒れるとかアホかと
99 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:47:33.18 0
昔はモー娘。のライブもバンドが入って生演奏だったけど今はカラオケだよね
生バンドでやるアイドリングの方が格が上だ
100 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:48:00.60 0
アイドリング(笑)
101 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:48:31.73 0
じゃあ生バンドで歌もダンスもできるボノが上だな
102 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:48:51.44 O
そもそもアイドルの定義から考えてみようね
過去にはビートルズや美空ひばりもアイドルと呼ばれてたように魅力的な歌手で大衆的人気が出ればみんなアイドルなんだよ
歌が上手かろうと何だろうと大衆的人気があればアイドル
大衆的人気がなければただの歌手
103 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:49:23.31 0
>>93
あれ萎えるよな
104 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:49:34.93 0
歌手(笑)
105 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:49:51.69 0
まあAKBが歌ったらアイドリングみたいになるんだろうな
あれなら口パクのほうがいいかもw
106 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:50:24.21 0
>>93
俺もそう思ったｗ
MVで興味持ってライブDVD買ったら踊りもMVと比べて手抜きだしそろってないしで最悪
速攻でブックオフに売ったよ
107 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:51:14.66 O
好きになった子がたまたま口パクアイドルだっただけ
108 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:51:34.78 0
>>106
そんなあなたにはSKE48の方が向いていますよ
狼でもAKBよりSKEの方が人気がありますし
109 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:51:46.63 0
被せすらしない完全な口パクをするグループなんかヲタになる訳がない
110 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:52:20.30 0
カワイイだけで夢中になれる子供ならいいんじゃね
中高生あたりになるとそれだけじゃ物足りなくなるんだよな
111 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:52:40.61 0
>>105
アイドリング以下だろ
アイドリングは下手でも生歌で頑張ってきたアドバンテージがある
112 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:53:06.95 0
口パクは歌手でもアイドルでも歌ってみたでもないｗｗｗｗｗｗ
ダンサーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもお遊戯ダンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
113 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:53:11.72 0
>>1
んな価値観人それぞれじゃねえか
こんなとこで議論することじゃないと思うぞ
114 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:53:26.56 0
合唱曲でも完全口パクするのは世界中でもアケカスしかいないと思うよ
115 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:54:01.11 0
若い間だけのアイドルならまあいいんじゃないの
ただ最近は女性でも25ぐらいでアイドルな人増えてるじゃん
それで音痴だったら恥ずかしくないかい
116 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:54:05.17 0
>>109
わかる、でもももクロが口パクしたら泣くわ
117 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:54:07.69 0
>>111
歌ったらというか歌ってたらだわ
118 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:54:22.80 0
桜なんとかっていう合唱曲なんてCDですら歌ってるか怪しい
119 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:55:35.52 0
石川の理解して女の子とか星井七瀬の恋愛15シミュレーションとかが代表例な
そういう価値観があるのは理解できる
でもそういうのってそのCDと地下のステージだけで完結しちゃうだろ

アイドルだからってその価値観を至上としてたら何枚もアルバムリリースしたり
何度もツアーやったりライブやるような活動は無理なんじゃないの
石川だってハロプロのなかにいるから継続して活動できてるわけだろ
120 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:56:10.38 0
>>108
俺は口パク容認派じゃないよ93で口パクが指摘されてたから踊りも酷いって指摘しただけ
SKEが口パク前提の踊りなのは俺みたいな素人でもわかる
121 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:57:02.69 0
>>118
あれどこかの合唱団がゴーストシンガーやってるんでは？ｗ
122 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 10:57:49.90 0
AKBは全盲の方のファンが多いんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ
踊りも見れないｗｗｗｗ口パクしているかも確認出来ないｗｗｗｗ
きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
123 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:00:03.87 0
上手いことに不利益はない
ただアイドルの一義がそれなのか？
と言えばそんな時代は無かったしこれからもない
124 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:00:16.70 0
AKB関連全般そうだが
現場ではマイク音が流れているのに映像商品化(DVDとかLODね）するときに
CD音源に入れ替えちゃうんだよね　まあある意味その意図はわかるんだけど
125 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:00:48.40 0
>>115
そうだなあ
俺のジャニの方の好きなメンが今25なんだけど
手拍子ズレてるわダンス固いわワンフレーズで音痴って解るわで・・・
顔と性格が好きでもやっぱりいい歳して歌もダンスも駄目だと
理屈抜きでなんか恥ずかしいって思う
126 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:01:10.00 0
パフォーマンスパフォーマンス言う奴は武富士のバックダンサー延々とながめとけや
127 ：1：2012/03/19(月) 11:02:36.27 0
それなりに成り立ってればまずオッケーなんだって
もちろん松浦あやみたいな魅力もわかるけど
それだけじゃないでしょ

AKB増田も歌がうまいから何？みたいなとこあるでしょ？

絶対必要条件みたいに争うのが違うんだよ
パフォーマンスパフォーマンスうるせえバカいるだろよく
何なんだよ
128 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:02:59.80 O
おっぱいはそこそこあってほしい
できればですが
129 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:04:17.10 0
>>127
ハロヲタに何言っても無意味
こいつら真性のアホだから
ハロプロが売れないのを人のせいにしてばかり
130 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:04:21.62 0
アイドル系で売れるのってどっちかいうと貧弱な体だけどな
131 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:04:52.15 0
昭和のアイドルと違って今は皆が認めてるような可愛いアイドルっていないからな
そういうアイドルがチンタラしてるの見ても舐めるなって思う
132 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:05:28.10 0
おっぱいこそいらん
膨らみかけ最高
133 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:06:11.55 O
>>1
そもそも歌ってる人間にそのスキル求めないのがおかしい
そんなに歌唱力云々言われたくないなら歌手としての活動しなきゃいいじゃん
ジャンルはどうであれ歌を歌う職である以上下手くそ口パクなら批判されて当たり前
134 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:06:20.49 0
>>127
下手だからＣＤ音源に差し替えるって何か違わない？
結局下手に見られたくないんだろｗ
135 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:06:43.40 0
まあどんだけ討論しても口パクのほうがデカイ箱でやれるのだから虚しくなるだけだな
136 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:07:16.09 0
AKBが嫌われてるのは口パクでお遊戯ダンスなのに頑張ってますって言っちゃうところ
それ見たらウソつけってツッコミたくなるのは当たり前
でもマスコミはツッコまずに称賛するからフラストレーションが溜まってAKBを叩くことになる
137 ：名無し募集中。。。 ：2012/03/19(月) 11:07:53.53 0
おっさん多いのかな？
昭和のアイドルみても可愛いと別に思わないんだけど
138 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:08:10.04 0
ハロプロも結局修正いれちゃうからね〜
修正いれるなら最初からど下手くそなんだし生で歌わなければいいって理論もそりゃでてくるね
139 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:08:23.57 O
アイドルなりの歌の上手さ、ダンスの上手さは必要だと思う。
某国のグループみたいな完璧なものは求めないけどね。

口パクは論外、下手でも歌えよと。
140 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:09:15.61 0
有害なアケカス脳を表に出すなよ
身の程をわきまえろ
141 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:09:25.77 0
歌うまいから勘違いされてるかも知らんが当時の松田中森は
アイドルとしてもどっか一本足りん感じで最高のアイドル感だったんだよ
142 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:09:47.08 O
>>138
ハロには加工一切無しの速攻というものがありまして
143 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:10:02.01 0
>>127
絶対必要条件なのは生歌って流れだろ
144 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:10:13.46 0
松田とか整形疑惑とかスキャンダルで売ってたイメージしかない
歌は他が酷すぎだったからな
145 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:10:33.19 O
>>138
修正？ソースは？

ハロコン毎回行ってて、そのライブDVDと見比べたりしてるのかい？
146 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:10:53.21 0
>>144
売れないイメージだろがそんなもん
アホか
147 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:11:10.43 0
ベリのバンコク公演のDVDがほぼ無修正だった
普通の市販品は全部修正してるんだ　無修正だとこうなんだって理解した
非常に貴重なアイテム
148 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:11:15.18 0
>>144
それもっと後ですやん
149 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:11:17.01 0
ああ言えばこう言う
アケカスはオウム真理教の信者そっくりだな
150 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:11:35.52 0
器用貧乏というように
なんか何やらせてもソツの無い奴って逆にTOPにはならない
151 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:12:23.80 0
>>127
>それだけじゃないでしょ

具体的に言ってもらわないと言いたい事は他人に伝わらないよ
152 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:12:26.54 0
>>148
通してそれしかイメージがないってだけでいつがどうとか関係ないから
例え完成度が高い時期があったとしても記憶にない
153 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:12:41.27 0
>>146
アケカスには炎上マーケットって逃げ口上があるからなｗ
154 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:12:48.71 0
>>127
そういう可愛いからいいという評価って結局そのアイドル個人に集約されちゃうものだから
グループアイドルの活動からすれば傍流といえるものになるしかないんじゃないかな
そうじゃないとグループの体裁は維持できないだろ
155 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:12:51.64 0
>>152
知らんがな
156 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:13:04.13 0
アイドルで歌うまかったのなんて岩崎宏美だけだろ
157 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:13:28.98 O
小泉今日子とか歌下手だけど、その辺がアイドルっぽくてよかった好例。
158 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:13:32.49 0
A
159 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:14:30.45 0
>>155
まあ俺のイメージってだけで絶対ではないからな
突っかかってくんなって話だな
160 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:14:35.49 0
おっさん働けよ
161 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:15:31.95 0
菊池桃子が妙に上手かったりしたら
「卒業」なんてアイドル歌謡の名曲じゃないと思うんだわ
162 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:15:32.57 O
てめえらの崇めてるもんが口パクだからって、ハロは修正だなんて言いがかりはよしてもらいたいな〜
163 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:15:42.02 0
>>160
ジジイまだ死なないの？
164 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:15:47.76 0
AKBは可愛くもない
ってかかなり酷いんだが
165 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:15:49.37 0
アケカスってマイク持つ必要あるの
166 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:15:51.31 0
バカ→普通の人気
バカ＋スキル→そこそこの人気
バカ＋スキル＋愛嬌→なかなかの人気
バカ＋スキル＋愛嬌＋オカマ人気→最強の人気
167 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:16:48.64 0
上手い必要はないかもしれないけどド下手なのは辛い
幾ら歌ってる人が魅力的でも耐えられる限度がある
口パクでいいって言っても口パクでも下手な人はいるんだよ

>>1がダンスはフリができればいいって考えなのは分かった
>>1の歌の方の限度はどこ？
168 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:17:04.39 0
ももクロのクリスマスライブ見て考えさせられた
皮肉にも心に響いたのはみんなヘロヘロで歌ってた初期ナンバーのあの空へ向かってぐらい
今までの数年は何だったんだっていう
全力ダンス路線と前山田とオナニー演出はいらねえじゃんっていう
169 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:17:07.25 0
自分のネガティブな思い込みで売れたものの考証なんてかけたって意味ないのに
なんで公平な視点を持とうとしないんかねぇ
170 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:17:40.24 0
小泉は自分の人気はラッキーだっただけで歌ではずっとやってけなかったって言ってたぞ
今は女優だべ
171 ：名無し募集中。。。 ：2012/03/19(月) 11:17:41.16 0
自分で好きなアイドルみてりゃいいだろ
昭和好きな奴はずっと昭和みてりゃいいし、ハロ好きな奴は
ハロみてればいい
上だ下だといいだすから荒れるんだよ
172 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:17:59.73 0
>>165
詐欺に小道具は必要だよ
いくらアケカスが池沼でもねｗ
173 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:18:02.79 O
ともちん先生は顔の修正に余念がないよなｗｗｗ
174 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:18:38.45 0
アイドルに必要なのは完全無欠さじゃなくてどこかダメな子感
その絶妙さがアイドルとしてはむしろ完全体だという矛盾ジャンル
175 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:19:16.78 0
口パクは必要ないけどなｗ
176 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:19:45.98 0
>>1
いつもこういうスレがたつけど実際問題ダンスや歌が下手だと厳しいよマジで
通常ドーピングの間AKBが泣かず飛ばずだったのもこれが理由
まぐれでヒット曲が出ても動員が続かないで終了する事が多い
177 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:19:58.95 O
>>170
俺はキョンキョンの歌好きだぜ。
上手いとは言えないが味がある。
キョンキョンにしか出せないものだ。
178 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:20:08.73 0
アイドルのブレイクの肝を語るなら
ブレイク期のことを見りゃいいわけで
10年20年後の姿がああだこうだに意味はない
179 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:20:14.42 0
踊りはそこまで拘らないけど俺は声質で好き嫌い別れる
もちろん上手けりゃいいってわけではなく好みの問題
声優とはまた違う
180 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:20:22.25 0
キョンキョンは自分は聖子と明菜の隙間産業発言してたからな
181 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:20:44.22 0
>>171
上だ下だと言ってないと保てない程度の代物なんだよ
182 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:20:45.58 0
>>168
それはいつもの全力パフォーマンスがあってこそだろ
いつもヘロヘロじゃあんな人気出なかったよ
183 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:21:05.06 0
>>177
年食うとなんとなく好き程度のヲタじゃ食ってけないのよ
184 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:21:22.85 0
>>171
アケカスが地下に籠らずに狼に出てくるから悪い
アケカスが狼に来なくなればAKBはスルーされることが多いってのが解らんかねえ
185 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:21:28.18 0
歌は上手ければいいってもんじゃないってつんくが言ってるぞ
186 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:21:37.62 0
ももくろ運営はアイドルを履き違えてる
もっとひどいのが最近の9ine
187 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:21:44.46 0
本人次第だよな
歌が上手くなりたいと頑張って生歌にこだわるか
いつまでも口パクでいいよって堕落し向上心を持たないか

ただ成長はヲタが必ずしも歓迎しないってのある
188 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:23:13.91 O
>>138
修正のソース出せよ！逃げんなよ負け犬！
189 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:23:23.78 0
AKBもハロプロもアイドリングもその他のアイドルも
握手会やらないとCDがまったく売れなくなるんだから
歌唱力なんて関係ないんだよね
ヲタはアイドルの体を触りたいだけ
190 ：名無し募集中。。。 ：2012/03/19(月) 11:23:28.64 0
話の内容みてるとマジで平均年齢高そうなんだけど・・・
191 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:23:31.62 0
こんな小うるさいオッサンに限ってすぐ見限るからな
後に残るのはスキルなんだよそれだけの話だ
192 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:24:12.75 0
>>1はあっちゃんのソロ曲でも聴いとけ
193 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:24:27.17 O
>>187
歌ってすらいないアケカスに向上も成長もないわ。
194 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:24:34.82 0
>>185
ハロヲタはつんくの言いなりじゃないよ
アケカスは秋豚を崇拝してる奴が多いようだが
195 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:25:33.89 0
兼ヲタの俺からするとライブはハロだねどう考えても
196 ：名無し募集中。。。 ：2012/03/19(月) 11:25:37.35 0
>>184
アケカスがー、アケカスがー
197 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:25:45.51 0
アケカスメンでソロ歌手を目指している奴がほとんどいない件
198 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:25:54.25 0
全キャン連からゆとりアケカッサーまで揃ってるのが狼だよ
199 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:26:06.50 0
やっぱそういうのって個人で活動してるアイドルに求めるものだと思うわ
歌も踊りも必要ない状況でそうやって活動してるなら誰もそのことに何か言ったりはしないと思うぞ
200 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:26:36.20 O
>>192
伝説の枯葉のステーションですねww
201 ：1：2012/03/19(月) 11:26:52.19 0
例えば道重みたいな天才レベルのアイドルがなんで
歌と踊りがショボいからって評価下げられなきゃいけないんだよ
違うだろ？

つんくはそもそもヘタで成り立ってるからオーデの時も褒めたんじゃん
あれもヘタだからだめなの？
石川りかも？

パフォーマンスバカは
どんだけわかってねえんだよ
202 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:27:10.99 0
>>189
CDはとっくにファングッズと化したよ
音楽産業はライブで稼ぐ時代
203 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:27:26.84 0
スキルなくてもソロで成り立つ子はいいけどグループ活動するなら必要じゃない？
204 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:27:31.48 0
キャナみたいに歌唱力担当メンバーをエースとババアに任せるのがバランスいい
全員歌上手い必要ないが歌上手いメンバーがいると幅が出る
キャナはルックスでもスキルでも非常にバランスよかった
205 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:27:43.80 O
>>196
事実だから煽ることしかできないんだよね
論理的に反論してくれ
206 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:28:28.21 0
束売りのアケカスが何いうとんねん
207 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:28:37.06 0
ハロプロってもうブスしかいないよな
208 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:28:39.10 0
×　ライブで稼ぐ時代
○　グッズ物販（主にライブ時）で稼ぐ時代

その他ハロプロは募集型団体旅行でも稼ぐ
209 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:28:43.31 0
言葉が足りなかった
やっぱそういう歌も踊りもうまくなくても可愛いんだからでいいって個人でそうやって活動してるアイドルに求めるものだと思うわ
歌や踊りへのモチベーションの必要ない状況でそうやって活動してるなら誰もそのことに何か言ったりはしないと思うぞ
210 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:28:55.14 0
石川と道重はアケカス並みの音痴
211 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:29:10.96 0
>>201
道重が天才と思ってるのはお前だけだろ
212 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:29:50.51 0
>>201
成り立っててワンポイントで使うならいいんだよ
毒にも薬にもならない下手くそがいらないだけで
213 ：名無し募集中。。。 ：2012/03/19(月) 11:30:16.18 0
>>205
いきなりお前がアケカスがーっていいだしたからだろｗｗ
>>1はどうみてもハロヲタなのにな
214 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:30:34.39 0
>>201を>>1で書けばこんなに長々とレスの応酬する必要なかったのに
なんという資源の浪費
215 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:30:48.52 0
>>201
バカはお前だろ
口パクは無しの前提でスキルの話をしてる奴がほとんどだ
216 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:30:52.17 0
実力あるなら安室みたいにソロでやるんじゃね
217 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:30:59.81 0
やはりakbは握手劇場型やからね
218 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:31:38.02 0
肉接枕型でしょ
219 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:31:55.77 0
今のハロの路線で口パクだと魅力が半減以下になるからな
220 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:32:15.36 0
石川はわかるが道重は評価されなくても仕方ないだろｗｗｗ
221 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:32:54.39 0
>>208
ハロプロのチケ代の高さを舐めんなよｗ
222 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:32:56.43 0
歌唱力とかダンスできるやつはキング・ハクみたいなもん
ガチ要員がいることで説得力がでる
223 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:32:58.25 0
ハロのパフォーマンス房にとって道重は頭の痛い存在なんだなw
224 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:33:35.85 0
結局顔が一番大事だよ
225 ：名無し募集中。。。 ：2012/03/19(月) 11:33:38.60 0
>>216
いまの時代に安室がデビューしても売れてねえよ
226 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:33:51.85 0
歴代ピンクカラーはマシなのいねえな
227 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:33:53.95 0
パフォーマンス路線を否定したら
AKBの連中まで肯定しなくちゃならないというジレンマがあるな
228 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:34:17.00 0
お遊戯会の娘。人気が泥舟な時点で推して図るべし
229 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:34:40.00 O
>>207
アケカスを見渡してから言ってくれよｗｗｗ
230 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:34:48.57 0
アキバは広告産業取り込んでカネを回してるだけで
もはやヲタの金すらアテにしてないよあれ
231 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:35:50.42 0
正直akbてベリーズ工房よりブサイク多いぞ
232 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:36:00.69 0
ＡＫＢは派遣社員みたいなもんだから
演歌歌手然り
233 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:36:00.46 0
>>223
なんだよパフォーマンス房てｗ
上手い人もいれば下手な人も居る
下手でも人気出る事があるからハロプロは面白い
234 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:36:06.18 0
>>225
安室クラスなら売れるだろ
一番大事なのは売り方だけど
235 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:36:23.41 0
パフォパフォいってそれが最重要なら
アイドルなんて沖縄アクターズが鍛えた猿みたいのばっかになるよ
それか？求められてることって
236 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:36:25.60 0
>>230
俺らの血税も投入されてる
237 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:36:42.15 O
道重本人はアイドルにスキルが必要ないとは思っていないだろうなｗ
238 ：1：2012/03/19(月) 11:37:05.32 0
>>7
でも書いたけど
松田聖子とかよ
リアルタイムでは知らないが物凄いアイドルだと思うよ
歴史上ナンバー１なんじゃないかみたいな

でもそれだけじゃないでしょって

ヘタなアイドルだって成り立つんですよ
AKBだって成り立ってんじゃん

パフォバカは何でそれがわからんの
239 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:37:38.59 0
例えば高橋愛が外でブレイクできなかったのはアイドルとしての何かが足りなかったんだろう
ここを勉強する必要があるな
240 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:38:17.49 0
上手いに越した事無い
海外でアケカスがお遊戯披露してると思うと日本人として恥ずかしい
241 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:38:34.88 0
オラヲタ召還呪文を唱えたアフォがいるな
242 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:38:42.70 0
>>235
技術だけならレッスンをみっちり受けた猿みたいなのが上かもね
でもプロは魅せてなんぼだよ
243 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:38:45.32 0
面白そうだからみんなでやろうよ
http://www4.atpages.jp/msgm/battle/
遊び方
http://www4.atpages.jp/msgm/battle/read.cgi
wiki
http://www20.atwiki.jp/hape/
244 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:39:01.45 0
AKBは宣伝と枕で成り立ってるから
AKBヲタが歌と踊りを語るのがまず間違い
245 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:39:03.44 0
AKBは歌は口パクだし踊りもどうってことないけど
TVのOAのときにカメラで抜かれることをめちゃめちゃ意識して顔や表情をつくってるぞ
ある意味歌も踊りも必要ないけど可愛きゃいいを極端にしたことやってると言える
246 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:39:21.23 0
>>238
成り立つな
だが維持が難しい
247 ：名無し募集中。。。 ：2012/03/19(月) 11:40:23.66 0
>>234
そうかなあ？
いま売れてる奴ってホントにすくねえぞ
ソロの新人でブレイクした奴ってここ何年か全くきかないわ

というか、いまの安室ですらシングルは８万枚ぐらいだしな
248 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:40:36.89 0
>>245
作ったところでブサイク集団だし
249 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:40:37.19 0
今は歌唱力が売りの歌姫系も
ダンスパフォーマンスが売りのavex系のアーティストも
口パクアイドルに押されて全然売れない状態
250 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:40:40.07 0
男のアイドルファンもジャニヲタみたいにパフォーマンスとか気にしないのばっかだろ
251 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:40:40.77 0
>>235
アマチュアボクシングの金メダリストが世界チャンプになれるかって話になるな

技術だけがパフォじゃない
252 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:40:49.25 0
口パク48とかまじで認めてたら日本の歌謡界終わるわ
253 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:41:07.91 0
歌もビジュアルも悪くない福原美穂とかなんで売れないのかほんとわからん
254 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:41:13.46 0
>>244
それな
255 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:42:00.32 0
ＣＭが一番重要だな
256 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:42:15.63 0
秋元曰く
上手い下手よりもヲタに上手いと思わせる魅力がアイドルにはいるそうだ
257 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:42:15.67 0
どっちかつうとパフォ至上主義のが圧倒的マイノリティだと思うが
なんでそんなに余裕ないのかがわからん
258 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:42:17.73 0
>>248
ブサイクかどうかは視聴者が判断することだから
それにファンにはそれでも受け入れられてる
259 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:42:40.09 O
>>1
グラビアアイドルなら必要ない
アイドル歌手なら必要
260 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:43:10.91 0
>>253
テレビで歌ってるの見たことあるけど絢香の劣化コピーにしか見えなかったぞ
あのレベルならごまんといる
261 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:43:29.10 0
アイドルなんてタレとヲタで成り立つ世界なんだから金使わせてなんぼじゃ
262 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:44:00.19 0
質と売り上げが比例しないのはいい加減理解してもいいんじゃないかと思う
263 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:44:24.34 0
スキルだけが全てじゃないけど一つも武器なくて人気もないじゃダメじゃん
AKBは人気メンは指原以外認めてるしアイドルだと思うが
その他の雑魚は成り立ってると言えるの？
264 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:44:34.45 0
>>247
フェアリーズ見る限り今のヴィジョンなら安室でも無理だな
265 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:44:35.09 0
>>256
それ思いっきり昭和じゃん
だからAKBはおニャン子の焼き直しだって言われるんだよ
時代遅れのアイドルなんだよAKBは
266 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:44:53.08 0
>>249
まるでAKBが居なければCDが売れるような口上だなｗ
今の時代CDはファングッズだしDLも程度の差は有っても似たようなもんだよ
267 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:45:03.64 0
>>258
視聴者の殆どは不細工だと判断してるのにゴリ押ししてくるから嫌われてるんだ
268 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:45:39.68 0
ハロはチケ代高すぎるだろいくらなんでも目ん玉飛び出るわ
269 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:46:00.19 0
東京女子流レベルまで凝るのもいかがなものかとは思う
270 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:46:11.51 0
>>265
時代の最先端はメジャーにはならない（なったその時にはもう最先端ではない）
時代遅れでも支持されて売れるならそれで秋元の目的は達しているので何も問題ない
271 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:46:37.91 0
>>268
272 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:46:49.23 0
その前にＡＫＢってのはアイドルの入り口的役割なだけで
他に流す為にやってる部分もあるだろう
ヲタが流れてこないＵＦＡのやり方に問題がある
273 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:46:52.50 0
結局キャラクターや個性が大事ってこったろ
274 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:47:02.48 0
平成のアイドルって何？ｗ
275 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:47:07.66 0
アケカスチケットは安すぎて目ん玉が飛び出るわ
276 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:47:30.24 0
上手い必要はないけど
口パクは好きになれない
277 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:47:47.42 0
480円でチケ捌いて満員感を出そうとしてるらしいなｗ
278 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:48:02.52 0
俺は道重がスキルないアイドルとして成り立ってるとは思わないな
小春は成り立ってたと思うけど
279 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:48:04.83 O
そもそもアイドルを商売にしてる時点で汚い
歌手をしてたら人気が出てきて結果としてアイドルになるのが正しいアイドル
最初からアイドルとして売り出すようなのは世間から嫌われても仕方ない商売のやり方
280 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:48:06.14 0
>>268
オクで糞席は安く手に入るよｗ
281 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:48:14.93 0
>>245
AKBが顔は表情を作ってるのは分かるよ
口パクでドヤ顔されても不愉快なだけだけどな
282 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:48:26.88 0
目が飛び出る（めがとびでる）　１．驚いて目の玉が飛び出すような感じになる。値段が驚くほど高いこと。２．激しく叱られる様子。　例：「目が飛び出るほど叱られた」　

>>275
改変する前に日本語勉強しような
283 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:48:39.27 0
しょこたん　ベッキー　とかじゃない
284 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:48:44.99 0
まあUFAの供給と需要が一致しないのは昔からだからな
285 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:49:26.07 0
>>272
そんな高尚な役割あるわけねーだろｗ
だったらあんな独占商売しない
286 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:49:38.16 0
>>282
ＰＴＡババアか
287 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:50:07.63 0
48系はSDNくらいのレベルのを見せてくれないといつまでも揶揄され続ける
そのSDNももうすぐクビだけど
288 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:50:13.73 0
必要って変だよな
何を目的にしているかによる
今のAKBに歌と踊りがうまい必要なんてないっていうならそれはそれでいいんじゃない
289 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:50:46.51 0
ドヤ顔で上手い歌をアピールする歌手
テヘ顔で上手いことヲタ心をくすぐる歌手

アイドル歌手ってのはあくまで下段のことであって
上段にチェンジしたのはアイドルの外れたただの歌手
290 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:51:01.52 0
歌やダンスで売れたメンバーがいない
291 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:51:07.18 0
最新流行が女子流ちゃんだったらそれはそれで日本終了のお知らせ
292 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:51:45.10 0
ハローはスキルに溺れてアイドル性がなくなった
これに尽きる
スキルがあってもアイドル性は磨ける
293 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:52:07.14 0
確かに「まずとにかく売れる」ことを考えたら
売り方、容姿、アイドル性があれば充分かもしれない
>>1の言うとおりそれで成り立ちはする

でもいつまでもプッシュして貰えるとは限らないし
容姿もアイドル性もまず長くは保てない
そこで「売れ続ける」為に必要なのがスキルなんだよ

用途が違うのにどっちが大事だのどっちだけあればいいだの
言うこと自体がナンセンス
294 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:52:30.22 0
アーティスト病ですね分かります
295 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:52:30.79 0
アイドル性だけで売ってたら十何年も続かないよ
296 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:52:44.83 0
売れ続けて無いじゃん
297 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:53:08.19 0
パフォのせいでハロが売れなくなったわけでもないがな
パフォ論者って肯定でも否定でもパフォが頭から離れないところがおかしい
298 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:53:08.88 0
ハロの場合人気になるメンバーがたまたまスキル持ちってだけだしな
例外で石川や紺野みたいなアイドル性しかないタイプがトップ争いに加わるからハロは面白い
299 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:53:17.88 0
>>293
それならトークやキャラが一番大事だな
300 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:53:41.68 0
>>298
旬が短いな
301 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:53:51.31 0
>>296
存続できる程度には売れてる
302 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:54:00.73 0
何のトップ争いだよ
それに石川も紺野もなん年も昔にいなくなったが
303 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:54:03.30 O
ただの歌手でも下手なのに売れてる歌手だっているぞ
つまり歌に上手い下手は関係ないんだよ
何度も繰り返し見たくなるかどうかなんだよ
304 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:54:06.17 0
普通のアイドルはどこまで上がっていくかって希望があるが
ハロプロはどこまで落ちるんだっていう絶望しかない
305 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:54:25.94 0
>>288
音楽をメインでやってるアイドルなら上手くないとダメだよな
少なくとも上手くなろうとする努力はしないといけないし下手なら批判されて然るべき
AKBはミリオン売ってるし音楽メインのはずなんだけどな
テレビや雑誌に出るのがメインなのかな？だったら音楽畑荒らさないでほしいわ
306 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:54:42.77 0
歌は技術じゃないな
聴かせるか聴かせないかだな
307 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:54:54.04 0
一回登りきったらそんなもんだよ
嫌ならヲタ辞めればいい
308 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:55:10.26 0
若い子達には音楽も評価されてるぞ
カラオケでよく歌われてる
309 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:55:15.50 0
寺田は腐ってもミュージシャンだからその辺中途半端になってるな
310 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:57:44.44 0
寺田はもともとアイドルとしてモーニング娘。を作ろうとしてたんじゃないんじゃないの
だから声質にこだわってる
311 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:58:15.77 0
スキルは関係なく目新しいアイドル応援したい人と
アイドルとして旬は過ぎちゃったけどハロのパフォーマンスが好きで残ったヲタで意見が合うわけがない
どっちがどっちを押し付けてもしょうがないでしょ
312 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:58:27.49 0
歌も歌えばコントもやるのがアイドルだろ
５０年前からそうだ
313 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:58:34.92 0
>>310
当時の娘と今のやり方は違うだろ
314 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:58:54.54 0
>>1だってスキルあるだけのメンバーは認めてないんだろ
お互い様だ
315 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:59:06.98 0
何にもこだわらないでその場の思い付きだからこのざまなんだろ
316 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:59:22.31 0
>>305
あkbは事務所が別々なんだから個人の仕事が中心でしょ
AKBの仕事じゃ事務所は儲からないからユニットやソロデビューやってんだろ
317 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 11:59:57.63 0
今のハロは歌ダンスはしっかりやるかもしれんがそれ以外は躊躇が見えて見てておもんない
その辺がアイドルとして楽しくない
318 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:00:00.57 0
>>310
だからコウモリみたいな展開になったんだろうな
319 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:00:42.17 O
上手いだけでつまらない歌手より下手でも面白い歌手の方がリピーターは多い
要するにエンターテイメントの世界は客を飽きさせない魅力が重要
320 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:01:39.98 0
>>319
一行目後半部分に当たる例を挙げてくれ
321 ：名無し募集中。。。 ：2012/03/19(月) 12:01:50.16 0
寺田は確かに中途半端だよな
パフォ突き詰めたいならそれなりの楽曲が必要
やらないならAKBみたいな曲でいい
パフォ厨はもちろん今週の安室の新曲買うんだろ？
http://www.youtube.com/watch?v=yv9HuAU5DKg
322 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:02:31.52 0
AKBINGOの歌の回見たけど確かに高橋なんかより圧倒的に歌上手かったけど
頭に残らない声だなーって思った
323 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:03:08.21 0
>>320
落語
324 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:03:39.75 0
歌やダンスがうまいというのは人気があってやっとついてくる付加価値のひとつ
325 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:03:46.01 0
>>323
お前にはガッカリだ
326 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:05:07.34 0
>>324
お前にとってはだろ
歌やダンスが上手いからファンになる奴だっている
327 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:05:11.17 0
>>257
偏見だけどそういうの好きなヲタほど声のでかいタイプが多い気がする
俺もアイドルの価値感としてはひとつの正論だと思うよ

でも基本ネガティブなものをプラスの価値感に転換させるタイプだから
ヲタがそれを肯定しようとするあまりその価値観をふりかざし過ぎて
グループのモチベーションまで打ち消すようになったらやっぱ違うだろと思ってしまう
328 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:05:27.10 O
>>320
今も昔も売れてる歌手はみんな下手だろ
人気歌手よりも上手い歌手は五万といるんだよ
329 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:05:27.88 0
スキルあって人気者＝スキルなくて人気者
スキルあって不人気＞スキルなくて不人気

これは事実
330 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:05:35.60 O
アイドルとしてのパフォーマンスが好きなんだけどな。
高度な完璧なダンスなんて別に求めちゃいない。
見映え的にまとまって見えて、ちゃんとその子たちの声で
歌ってくれればそれでいいんだよ。

フェアリーズ、ダンス凄いね！だから？って感じ。
331 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:06:07.64 0
そもそも「アイドル歌手」って職業の時点で
愛らしさと歌唱力と両方求められるのは宿命
あとはその比率が人それぞれってだけでしょ

つんくが歌に拘りあるから
ハロのファンも必然的に他より歌唱力寄りになってるってだけ
332 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:06:29.95 0
寺田は中途半端じゃなくてバランス感覚がいいんだよ
なんでも上手けりゃいいってもんでもない
333 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:06:30.33 0
>>327
それがアイドルってもんだ
宗教だからな
334 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:06:44.32 0
歌とダンスが上手いほうがライブ楽しいじゃん
下手でも頑張って生で歌ってることに価値がある
口パクはありえん
335 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:06:59.69 0
アンカーまちがえた
>>257じゃなくて
>>298へのレスね

偏見だけどそういうの好きなヲタほど声のでかいタイプが多い気がする
俺もアイドルの価値感としてはひとつの正論だと思うよ

でも基本ネガティブなものをプラスの価値感に転換させるタイプだから
ヲタがそれを肯定しようとするあまりその価値観をふりかざし過ぎて
グループのモチベーションまで打ち消すようになったらやっぱ違うだろと思ってしまう
336 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:07:07.62 0
>>325
なんで？
話の筋が解ってるのに客を泣かせたり笑わせたりするのはすごいじゃん
337 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:07:50.60 0
>>336
落語は左脳的部分も多い
338 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:07:54.15 0
>>333
ごめんアンカーまちがえた
俺はスキル否定派のほうが声がでかいと感じてしまう
339 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:08:46.79 0
>>335
そういうヲタをメインにしてるのがハロプロ
ジャンルが違うんだよ
340 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:09:34.35 0
お前らアンカーくらいまともに付けろ読みにくいわ
341 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:09:41.65 O
アイドルなんて所詮顔だからな
342 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:09:42.48 0
すべてにおいて朝鮮人辻が最下層なのは間違いないな
343 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:09:58.42 0
>>321
それのパフォがすごいとしてもアイドル性が無ければハロヲタ的には中途半端になっちまうんだぜ
344 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:10:00.16 0
つまんない実力派より
クセになる個性派

歌謡曲はほぼこれだ
345 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:10:14.60 0
テレビに出るコネがなくなればスキル派が有利なのは当たり前
寺田のやり方はそれ
346 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:10:44.92 0
狼の癖にアンカ付けろとかめんどくさい
347 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:11:12.30 0
>>346
間違えるなら付けんな
348 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:11:46.39 0
>>341
そんな訳ない
女優やモデルの方がレベル高い
349 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:12:08.56 0
>>323
落語って名人と言えるほどの芸のレベルの高さで成り立ってるんじゃないのか
350 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:12:13.48 O
安価もつけられないクズは正直言って死んだほうがいい
351 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:12:19.69 0
ここまでの"ももクロ"の検索結果：2件
ももクロ売れてねぇ〜
352 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:12:27.97 0
じゃあここからはノーアンカで
353 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:12:39.53 0
>>336には自分もがっかりしたよ
>>320で「下手でも面白い歌手」を聞いてるのにさ
落語家は凄いけど歌手じゃないよ
354 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:12:54.67 0
パフォーマンスいらない派が未だにハロカスにしがみついてる意味がわからない
早くAKBに来いよ
355 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:13:06.41 0
なにこれ
もしかして狼がVIP化してるのか？
356 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:13:44.52 O
>>348
顔の系統が違うだけ
はい論破
357 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:14:02.50 0
握手厨はAKB
ライブ厨はハロ
358 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:14:14.91 0
そこそこ歌えるからこそハロヲタやってるんだが
下手糞なんてお断りだ
359 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:15:11.21 0
女優は可愛いけど
モデルってスタイルだけでブスが多い
360 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:15:21.41 0
昔のアイドルが女優に移行できたのって女優レベルの顔だったからなんだよな
今のアイドルにそのレベルは求めてはいけない
361 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:15:36.92 0
>>348
アイドルに求められる顔ってのがあるんじゃまいか
よく分からんけどw
362 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:16:04.67 0
アイドルに求められるのはアイドル性
363 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:16:26.59 0
>>353
エンターテイメントってくくりだから間違いじゃない
364 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:16:28.87 0
お前らアケカス好きそうだから例に出すが
前田の人気が下がって大島が維持してるのはキャラが公平だとしてもスキルの部分が多いだろ
要は維持力だよ
365 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:16:53.33 0
アイドル性って抽象的でわからん
366 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:18:00.96 0
アイドルに限らず口パク省エネダンスのライブはほんと萎える
367 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:18:11.88 0
たくさんの人に好かれる存在
368 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:18:24.08 0
アイドル性って人気出て初めてわかること
369 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:18:25.94 0
ゆうこりんとか

ひなのとか

ヒドイのいっぱいいた
370 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:18:27.48 0
すぐ過呼吸になるアイドルに無理なことさせるな
371 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:18:53.73 O
エンターテイメントに重要なのは技術力と人間的魅力
技術力がなくなっても客はついてくるが人間的魅力がなくなったら誰もついて来ない
どちらが大事かわかるよね
372 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:19:50.39 0
抽象的だから当たりを見つけるのが大変なんだよ
373 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:20:12.67 0
現場ヲタは可愛いよりもライブが楽しいかどうかだよ
374 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:20:20.43 0
これが本当のアイドルの歌というものだ

天地真理【恋は水色】ＬＯＶＥ　ＩＳ　ＢＬＵＥ
http://www.youtube.com/watch?v=fYaL0X1Fyqc

パフォーマンス厨は見当はずれかもしれないが
かといって下手でもかまわんというのもぜんぜん王道なんかじゃない
375 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:20:34.29 0
＞人間的魅力がなくなったら誰もついて来ない
チンスケみたいなこと言う奴だなｗ
376 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:21:06.25 0
そうやってどんどん地下に潜って行く訳ですね
377 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:21:20.14 0
>>371
エンターテイメントのくくりでそれを言いきるには無理あるだろｗ
378 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:21:50.86 O
頑張って練習して上手くなったのを見て感動したい
379 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:22:19.55 0
てか>>1が言ってるのは正確にはアイドルじゃなくてアイドル歌手だよね
アイドル歌手なら歌も本業の一つでしょう？
本業を求めて何がおかしいんだろう
380 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:22:27.76 0
>>374
誰これブスやな
381 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:23:08.32 0
>>379
訂正
3行目は「本業の技術を求めて」ね
382 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:23:12.88 0
歌唱力で売れたアイドルなどおそらくいないからでしょ
383 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:24:12.73 0
こんなん追求してどうなんの
どうせアイドル飽和状態なんだから自分の好きなのペロペロすりゃいいやん
384 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:24:12.52 0
80年代アイドルで生き残った奴はみんな歌唱力あるよ
385 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:25:44.60 0
浅田美代子か
386 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:27:10.96 0
まあ浅田美代子だって立派にアイドルしてたわけだ
387 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:28:07.27 0
売れたアイドルのオプションが歌唱力だった例はあっても
売れるきっかけに歌唱力があったなんて例は見たこともないね
388 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:28:12.25 0
この前初めて新田えりの歌聞いたけど糞音痴で驚愕した
あれでもグループナンバー1になれるんだな
389 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:28:16.12 0
浅田美代子はなんで口パクしなかったんだろうねｗ
でも口パクだったら記憶に残らずに消えてたかもな
390 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:28:39.53 0
８０年代アイドルは手ぶりだけで
ダンスとかしてなかったな
391 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:28:58.59 0
>>388
だからなれるっつってるだろ
続かないだけで
392 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:29:05.93 O
モー娘のメンバーがみんな吉田美和みたいな歌い方になったら嫌だろ
歌なんてそこそこでいいんだよ
393 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:29:16.95 0
>>387
そんなの証明できるの
394 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:29:51.92 0
お前らおっさんだな
395 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:30:38.60 0
昔のアイドルは女優や歌手の登竜門
今みたいにアイドルで利益上げようとはしてなかっただろ
396 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:30:43.11 0
>>387
歌唱力よりも曲が大事だな
397 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:31:02.50 0
ハロは歌上手い奴が人気メンの確立高いのに相容れるわけないっしょ
398 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:31:28.82 0
アイドルが続く必要ないでしょ
芸能人として長く残ったらそれはもうアイドルじゃないよ
399 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:32:06.60 0
>>395
あとは何者にもなれないと悟って寿退社ね
400 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:32:24.60 0
>>398
金かけるからにはなるべく長くが今の事務所のやり方なだけで
個人的にはまぁどうでもいいね
401 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:32:28.26 0
真野ちゃんは？
402 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:32:34.78 0
顔重視や歌唱力重視とかいろんなニーズがあるんだからそれぞれだろ
403 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:33:07.92 0
>>398
＞芸能人として長く残ったらそれはもうアイドルじゃないよ
お前のアイドル定義を押し付けないでくれるかな
404 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:33:21.18 0
>>401
真野は時代が悪かったな
405 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:33:34.09 0
そういえばアイドルではないけど一時期
若いのに歌唱力がすごいってのをアピールした歌手が
たくさんデビューしたけど全然売れずに消えていったな
406 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:34:05.78 0
ハロプロはアイドル性を持った何かに変わったって事だな
407 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:34:13.58 0
日本のアイドルに歌唱力とダンスセンスは必要ないｗｗ
408 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:34:14.21 0
>>401
人食いコアラ
409 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:34:33.22 0
>>405
アイドルじゃないのに「若いのに」すごいなんて何の意味もないから
410 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:34:33.51 0
玉置成実のことですか
411 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:34:46.50 0
フェアリーズかなり踊れるけど売れそうにないな
412 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:35:17.32 0
>>406
必要は無くてもあった方が良い
413 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:35:31.25 0
林明日香とかいたなｗ
414 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:35:43.54 0
亜波根綾乃っていま何してるんだろう
415 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:35:45.93 0
アイドルを拡大定義する人と話しててもわけわかんないんだよな
アスリートすらアイドルだって言い出しかねないタイプ
416 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:35:55.15 0
SPEEDとか売れてたよね
417 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:36:34.61 0
>>416
テレビばんばん出てたけどな
418 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:36:49.27 0
タマちゃんだって多摩川のアイドルだったじゃないか
419 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:37:11.45 0
玉置成実は脱いだ
林明日香は朝ドラに出てた
亜波根綾乃って誰？
420 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:37:37.30 0
>>416
SPEEDって実際歌唱力は大した事ないよね
421 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:37:37.57 0
口パク肯定してるやつとはそもそもアイドルの楽しみ方が違うと思うから
人それぞれとしか言えない
422 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:38:01.74 0
亜波根綾乃我那覇美奈八反安未果
423 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:38:35.73 0
なんか見事に沖縄ネームばっかり
424 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:38:54.32 0
何の形であれヲタを必死にさせるのがアイドルの醍醐味
今のハロはヲタが自分たちがライブで楽しめりゃいいというスタンスだからどっちかというとアー寄り
だがよそのアーと比べるとレベル下位になるという中途半端さよ
425 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:39:08.47 0
大黒まき
426 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:39:10.33 0
で？
427 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:40:07.71 0
大黒巻きにで？と言われても
428 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:40:37.81 O
キモヲタが歌唱力とかダンスのキレとか言ってるけどこいつら所詮顔しか見てねえから
429 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:40:39.17 0
八反安未果って2年位前になんか酷いことになってたな
430 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:41:06.86 O
知念里奈を忘れるな
431 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:41:09.18 0
>>424
アーティストのヲタの方が必死なイメージなんだがｗ
432 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:41:45.29 0
80年代は歌が下手でも声質が良ければ売れた
それはそれで一つの評価
433 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:41:55.49 0
>>431
それはない
434 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:42:06.00 0
>>428
そうだといいねｗ
435 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:42:12.86 0
アイドル歌手とは
擬似恋愛的なファン心理を突くキャラクターや手法を売り込みの前面に置く
タイプの歌謡歌手ってくらい狭く括らないと何の話をしてんだかさっぱりわからん
436 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:42:13.86 0
どういうイメージだ
437 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:42:18.39 0
なんでハロヲタはハロプロが実力派集団みたいに自慢するのかが理解できない


　　　　　　　　　　　　　　　　　違うじゃん
　
　
438 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:42:35.66 O
もうバランスってことでいいだろ
439 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:42:39.72 0
アーにはない可愛さがある
てか中途半端っていうけど細かいこと言い出したらきりがない
なんもかんも中途半端っていえる
440 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:42:53.95 0
ワチャゴナ忘れてないぜ
441 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:43:19.17 0
韓国系が出てきたからスキルが宙ぶらりんなのかな？
個人的にはもっとアイドルっぽい振る舞いして欲しいけどどのメンバーも下手だよね
442 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:43:36.62 0
2000年代に入れば声質もへったくれもないしな
グループスタイルでユニゾンばっか
声は加工しまいにゃ口パクときたもんで
443 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:43:42.32 0
ソロパートがないオールユニゾンは声質さえ楽しめない
アケビみたいなのは論外だ
444 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:43:54.10 0
>>433
必死な奴が付いてればアーティストじゃなくてアイドルってことかい？
445 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:44:34.98 0
>>444
そうだね
446 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:44:47.37 0
紺野とか石川のようなタイプっておにゃん子クラブ以降のアイドル観だろ
447 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:45:14.00 0
美代子は？
448 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:45:33.31 0
>>445
納得したよ
449 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:45:47.29 0
日本のアイドル文化と韓国とかのアイドルを同列で語るのがそもそも違うような
アイドルっていう名前は一緒でもジャンルが違う希ガス
450 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:45:49.21 0
BZやミスチルやラルクとかヲタはドルヲタ以上に必死だぞ
ドルヲタはDD気質だがあいつらはそれ1本に命かけてるから
451 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:45:55.85 0
音痴系可愛いの祖は浅田美代子とか
多分もっと前にも探せばそういう系譜はあるでしょ
452 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:46:22.29 0
アイドル以外の歌手のコンサート行ったことないのかな
負けず劣らず熱狂的だよ
453 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:46:44.81 0
韓国っていうか沖縄勢にもさんざん言われた話
「これアイドルなん？」って
答えはわからん
454 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:47:14.26 0
アーティストのアイドル化は前からいわれてる事だ
455 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:47:24.36 0
石川とか典型的な昭和的な古い時代のアイドルだから受けたんだろ
事務所にガッチガチに守られて箱入り娘タイプのアイドルだから
456 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:47:36.80 0
熱狂的のバランスの問題じゃね？
457 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:48:04.96 0
アーティストも複数売りやトーク入りとか頑張ってるからな
458 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:48:47.61 0
>>450
E.YAZAWAとかも凄いよな
ハロヲタは家からヲタT着てくる奴なんていないけど
矢沢のコスプレして練り歩いてる酷い奴は普段から矢沢してるｗ
459 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:50:59.64 0
固定客重視のロートル歌手等のコアな集いはそうなる傾向にあるよ
ただそれをこのスレで語ってるアイドルと同種のことなのかは
疑問がありますがね
460 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:53:41.80 0
>>459
ロートルというよりナンバー1からオンリー1への移行が成功した人たち
461 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:55:26.38 0
>>1
グループなら歌の上手さ関係無いけど（特にAKB型のグループなら）
でもソロなら松田聖子は歌唱力があったからあんだけ成功したんだろ
昔のアイドルでも音痴だけどアイドルみたいなのは松田聖子と比べたらミジンコレベルなわけじゃん
462 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:55:59.02 0
アイドル歌手の場合
歌と個人の美貌・魅力と
どっちが本体でどっちがおまけか解りにくいとこあるからな

スキル欲しいならホントにうまい歌手応援しとけよ
スキルいらないならグラドルかバラドル応援しとけよ
どっちも一理あるから難しいな
463 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:56:41.18 0
>>18
リアルタイムで松田聖子見て無いけど
デビュー曲聴いたら普通に上手いけど
当時って機械で弄れないから（ってか今も下手な奴はCDの時点で結構下手だけど）
普通に元からかなり上手かったと思うけど
464 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:57:22.02 0
歌はともかくダンスの上手い下手が殆ど関係無いってのは同意出来る
洒落にならないぐらい下手なのって歴代でも飯田ぐらいじゃね
465 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 12:57:55.78 0
歌の上手いゆうこりんみたいなもんだぞあれ
あくまでキャラ受けだ
歌えるんで楽曲も懸命に作られた
歌えるだけのつまらんキャラならただのポップス歌手で終わる
466 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:03:37.07 0
こうやって歌が全てとも魅力が全てとも言えない
割り切れなさがアイドル歌手の良さじゃないの？
（ダンスはそもそもしない人もいるから省いた）
467 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:08:20.15 0
ハロプロに限らずパフォーマンスに
こだわりすぎるやつはウザい
468 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:12:07.22 0
アイドルとしての総合力重視という主張ならなるハイの視聴率をなんとかしろよ
469 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:12:59.72 0
生歌がパフォースだと思ってるアケカスヲタｗ
470 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:14:15.64 0
>>469
それハロカス
471 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:14:41.98 0
アイドルに絶対必要なのは人気
これが無いアイドルに存在価値ナシ
472 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:15:47.47 0
>>461
松田聖子より中森明菜の方が遥かに売れてて
中森明菜は音痴で有名でした
473 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:21:14.56 0
おっさんたち仕事は？
474 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:30:42.20 0
可愛い声質とダンスを持ってればそれでいい
475 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:30:42.09 0
ハロヲタほどアイドルに対して理解力の無いやつらも珍しい
「生歌」　「パフォーマンス」連呼
しかもハロプロ自体がそこまで凄くないというオチ
476 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:31:41.61 0
>>475
そうか
477 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:32:26.17 0
歌うまい必要は無いけどAKBってぶさいくじゃんアイドルじゃないよね？
478 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:33:03.23 0
パフォーマンス連呼は否定厨だけどな
頻繁にスレ立てしてさ
479 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:34:11.34 0
>>477
それ好みの問題
480 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:34:15.64 0
>>475
だから生歌はパフォーマンスじゃねぇよ
歌手なら当たり前のことｗ
481 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:34:21.52 0
ルックス10
キャラクター9
歌5
ダンス3
482 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:35:42.40 0
>>480
音痴の生歌で自慢してるハロヲタみたいなのがいますが
483 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:35:45.94 0
全盛期のハロヲタはまとも
最近はキチガイ
484 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:36:49.26 0
PAがいじくりまわした歌ははたして生歌と言うのか？
485 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:36:56.35 0
>>482
音痴の生歌＞＞＞＞ＣＤ音源の口パク
486 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:37:45.89 0
>>484
オペラでも聴いてろボケ
487 ：05o1hov：2012/03/19(月) 13:38:22.07 O
>>18
初期の松田聖子こそ至高。
488 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:38:23.29 0
>>485
とはならない
音痴は誰でもわかるが口パクはほとんどの人がわからない
489 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:39:29.37 0
エコーかけました、音量かえました、雑音取りました、音程調整しました
全てPAがリアルタイムでできます
490 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:39:37.43 0
>>488
殆ど分からないってこんだけ言われてるのに？
491 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:39:39.35 O
ステージ無視でヲタ芸やってたやつらがまともなら口パクでいいのかもな
492 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:40:44.09 0
>>490
わからないよ
口パクって騒いでる奴も理解しないで騒いでる奴多いし
493 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:41:36.58 0
ブレスノイズを取り除くのはできますか？
494 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:41:41.05 0
>>492
理解して騒いでるやつばっかりだけど？
495 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:42:10.45 0
PAでリアルタイムで歌詞の間違いを直してくれたらいいんだがな
496 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:42:34.28 0
>>493
普通にできる
497 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:44:07.14 0
>>494
テレビスタッフが生歌って言ってる奴を口パクって騒いだり
動画の音ずれを見て口パクって言ってみたりどこがわかってるんだと
山Ｐの口パクもマイク倒すまで誰も気がつかなかったから騒いだんだろ
498 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:44:29.05 0
結局このスレ口パク言われるのが悔しいヤツが言い訳探してるだけだろ
499 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:45:24.15 O
アケカスの新しい言いがかり修正ｶﾞｰ
そこまで言えるだけの根拠あるの？
言っとくけど呼吸音を消すのは加工とは言わないからね
500 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:45:45.76 0
口パクは本人達は歌っているけどマイクが入っていない状態のこと
テレビ的には口パクや当て振りしてくれたほうが使いやすいってよく言われるねw
501 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:46:35.05 0
発狂しちゃってるなｗ
502 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:46:42.80 0
>>497
山Ｐの件は口パクが証明されたから騒ぎになっただけｗ
503 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:46:50.15 O
遂に今まで認めてた口パクすら否定し始めたｗｗｗｗｗｗ
アケカスおもしれえｗｗｗｗｗｗ
504 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:47:54.91 O
お前ら仕事は？ｗ
505 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:47:58.30 0
けっきょく口パクじゃない歌の魅力が魅力に感じられるのは限られた高級な人間に限られるってことだよ
ジャンクフードばっかり食ってる人間には回転寿司もひと手間ふた手間かけた寿司の価値がわからない
耳が安い　舌が安い　そういうこと
506 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:48:06.45 0
ジャニーズの口パクなんて理解してない奴多いよ
嵐は生歌だと思ってる奴多い
507 ：名無し募集中。。。 ：2012/03/19(月) 13:48:30.01 0
このスレは懐古厨とハロヲタが必死なだけ
たまにお前なんでアイドル応援してんだよと思うときあるしなあ
508 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:48:55.84 0
アケカスがジャニーズに逃げてるｗｗｗｗ
509 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:49:06.38 0
>>499
ワッチでハロプロは修正バレバレ
510 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:49:09.03 O
昔日テレの音声やってるブルースマンがコラムでジャニは被せだって書いてたな
511 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:50:13.46 0
何このスレアケカスが立てたの？
何だよアイドル全体の話みたいなフリしてんじゃねーよ>>1
512 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:50:28.57 0
道重はマイク切られてる
513 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:50:52.02 O
それでお前らの仕事は？ｗ
514 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:50:52.77 O
口パクとかぶっちゃけどうでもいいけど口パクの癖に努力してますアピールするのがムカつくんだよ
口パクするなら開き直って公言しろ
努力アピールするなら努力して歌え
AKBは中途半端なんだよ
515 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:51:29.10 0
>>1
それはAKB専用に作ったルールだよ！！！
そうじゃなきゃAKBが困るんだよ！！分かるだろ！
516 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:52:13.47 0
2chねるに書き込み楽しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
517 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:52:26.36 0
>>509
アケカスきしょくわるっ！！
518 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:52:30.52 O
>>509
それは前に俺が論破してやったんだけど覚えてない？
夜中まで相手してやったのに
519 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:53:11.04 O
ワッチだ修正だって、口パク擁護のアケカスヲタは
なんでこんなにハローにご熱心なんだろ？ww

アケカスに自信持てないの？
お前らの崇めてるアケカスは国民的アイドルなんだろ？
ドーンと構えてろや！w
520 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:53:21.24 0
>>514
そこは違うだろw
私たちの歌を聞いて下さい！→口パク→いかがでしょうか！
521 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:53:58.43 O
>>514
口パク上等ぐらいの態度取ってみろよな
口パクが歌ってるフリするから批判される
522 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:55:04.38 0
>>514
やっと結論出たな
523 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:56:29.61 O
明らかに口パクの前田敦子を「あっちゃんは歌上手いな〜」って言ってた
バイトの後輩を見て切なくなった。
524 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:59:30.26 0
パフォーマンスがどうでもいいなら口パクなんてしないよね
出来る能力がないけど出来るように見せたいから口パクをする
525 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 13:59:52.55 0
ジャニーズの現行グループを口パク被せ生歌に分類分けしてみろ
526 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:00:27.86 0
>>518
お前なんか知らんし何を論破したんだ？
527 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:01:08.03 0
>>525
お前がやってろよw
興味ねーよw
528 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:01:46.12 0
生歌か口パクかわかるんならできるよね？
529 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:02:33.57 0
>>524
結論でたな
530 ：あ：2012/03/19(月) 14:03:56.25 O
下手でも歌え
531 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:04:14.10 0
そりゃAKBは上手い必要ないし
そもそも歌手活動する必要ないだろ
532 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:04:36.98 0
下手でも歌って人気落ちたELTとかいてな
533 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:05:41.86 0
結局人気無いアイドルヲタのいちゃもん
534 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:05:50.84 O
>>531
だったらCD出さずに、握手券だけ販売しとけや
535 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:06:14.07 0
ELT下手だったか
536 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:07:05.01 0
>>534
お前が決めるな
537 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:07:43.24 O
>>533
スレ主がアケカスヲタなんだけど。
アケカスヲタは地下へ帰れよ。
538 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:07:48.38 0
ジャニーズでも関ジャニはよく生歌だよなあれには好感持てた
539 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:08:53.46 0
アイドルというカテゴリーが一緒なだけでAKBとそれ以外のアイドルは全然違うものなんです
全てのAKBヲタがそれを理解していればこんなスレを立てなくなるでしょう
540 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:09:37.91 0
CDに生歌も何も無いけどねｗ
541 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:10:03.70 0
ELT
http://www.youtube.com/watch?v=NTMxdz2m-ec
542 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:10:12.34 O
>>536
>>531が歌手活動する必要ないって言ってるからだろが！

被災地で口パクとか舐めてんのかって！
543 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:10:37.29 0
口パクが上手いってなんかエロい
544 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:11:42.73 0
嵐もFNSで叩かれまくったね
あの生歌じゃ今みたいに売れてないだろうね
545 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:11:56.71 O
>>540
そうだよね。アケカスはレコーディングさえしてないからな。
ボーカロイドだろ、あれってｗｗｗ
546 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:12:45.23 0
>>545
こういう声の聞き分けもできない耳のおかしい奴もいる
547 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:13:02.50 0
2001年〜2003年までの松浦のアイドル性はハンパなかった
10年とか100年に一人の逸材と言われてたな
『音楽誌が書かない音楽批評』でも特集され

やはりそこには可愛らしさや愛らしさに加え歌唱力とダンスも評価されてた



548 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:13:12.73 0
口パクして生で中出し
549 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:14:48.21 0
日本で売れてるのが全部口パクで洋楽でもマイケルやマライアも口パクなんだけど
生歌って必要なのかね？
550 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:15:12.17 O
>>546
ユニゾンだもん、声の判別なんて無理だろ！ww
ってか口パクするためのユニゾン音源なんだけどな。
ごまかしきくしww
551 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:15:19.35 O
そろそろスーパー音痴アイドルユニットが出てもいい頃
552 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:15:42.42 0
ただ松浦は自分から『私はアイドル』と一度も言ったことはない
553 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:16:20.40 0
>>550
声の聞き分けマジでできないんだ
ユニゾンでも声に特徴ある人とか普通にわかる
554 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:16:50.21 0
口パクでいいのか生歌がいいのかどっちなんだよAKBヲタは
555 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:17:25.69 O
>>551
アケカスが生歌解禁したら、それになるなｗｗｗ
556 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:17:41.47 0
>>544
嵐の歌手活動なんて趣味みたいなもんだろ
557 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:18:00.76 0
アイドルに限らず歌って踊ってるフリなんかすんなよ
それが許されるのは小学校低学年までやで
558 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:18:19.40 0
うまい必要ないから口パク辞めて音痴を曝け出して下さいアケカスくんｗ
559 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:18:22.06 0
舌でレロレロして欲しい
560 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:19:09.51 0
必要かどうかじゃない
どっちが好きかって話だよ
561 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:20:53.05 O
>>553
ボーカロイドって言ったのは皮肉で言ってんだよバカ！ｗｗｗ
声の聞き分け？わかるよ。
ただこの声は誰それとかってのは知らん。
アケカスなんかに興味ないからなｗｗｗ

ハローははっきりわかるぜ。ユニゾンだろうがな！ｗ
562 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:20:57.73 O
歌とダンスは上手い方が良い



しかしハロプロはそのどっちも駄目だ
563 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:21:06.15 0
http://v.youku.com/v_show/id_XMzM4MDAwNDE2.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMzQ3MDA3NjE2.html

はい生歌
564 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:21:19.50 0
鞘師の踊りすげー(笑)

凄くないだろｗ
565 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:21:29.42 0
EXILE系列ってやってること全員同じだよな
ボーカル真ん中に置いてその周りでダンス
566 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:21:46.89 0
生で歌ってるだけの音痴は口パクより売れない
567 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:22:40.11 O
>>560
そうだよな。
アケカスヲタは口パクが好きなんだから。
わざわざ狼に出向いて喧嘩を吹っ掛ける意味がわからねえ。
568 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:22:46.97 0
口パクで売れてもねぇ
569 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:23:47.66 0
音痴はただの雑音
570 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:23:48.70 0
>>563
できるならいつもやればいいのに
571 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:23:57.93 0
口パクが大好きって主張すればいいのにｗ
572 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:24:59.35 0
音痴音痴言ってるやつは口パクが大好きって認めチャイナよ
573 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:25:21.90 0
たまに生歌の時があるけどやはりアケカスは他のアイドルグループに比べたら群を抜いてるよな　
歌一本で勝負してるアーティストとかと比べたらそりゃかわいそうだけど
574 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:26:15.08 0
アイドリングとか口パクにすればいいのに
下手すぎて泣ける
575 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:27:16.18 0
>>574
下手より詐欺がイヤなんだろ
576 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:27:20.39 0
画面見てなくても興味が無くても音を外したのは誰でもわかる
577 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:27:34.33 O
たまに生歌ｗｗｗ

ハマアツさんの枯葉のステーションｗｗｗｗｗｗ
578 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:30:05.64 0
パフォーマンスがすごくないとダメってしちゃうと
色々制限をかける事になるだろ

おっとりとしてて運動が苦手なかわいい女の子という存在を
許さない空気になってしまう

その空気違うでしょ
579 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:32:30.46 0
SUPER☆GIRLS最高
580 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:32:32.11 0
結局パフォーマンスではハロが一番という結論か
581 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:32:47.01 0
歌下手な奴の歌パートを減らしたりマイク切ったりするのはアリなの？
582 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:33:57.71 0
制限とか空気ってなんだよ
口パクお遊戯が最高って主張し続ければいいのにｗ
583 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:34:47.09 0
素朴な疑問なんだけどモノマネ歌合戦でAKBのモノマネってできるの？
顔マネそっくりさんだったら簡単だろうけど
584 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:34:50.47 O
>>581
アケカスには関係ない話だよな
585 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:35:10.84 0
アケカスが発狂しててﾜﾛﾀw
586 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:37:00.92 0
生歌、生バンじゃないと紺のDVD（今はブルーレイか）買っても楽しさ半減なのは間違いない
まぁハロもオケコンだけど
587 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:41:42.18 O
AKBって歌手じゃなくダンサーですよね？
ハロプロとは別物でいいんじゃないの。
588 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:46:46.55 0
歌とダンスに加えてルックスも必要ないスーパー特待アイドルAKB
589 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:49:20.46 O
芸もない無能の女の子を集めて、金儲けしたってのはある意味凄いよなw
590 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:50:05.32 0
>>1
アイドルと一括りにしてるけど例えばTV中心のアイドルとハロプロのようなライブ中心のアイドルでは
目指してるものも活動方針も全く違うのが当たり前でそれも考慮せずにスキルどうこう言っても意味がない
ライブ中心で活動し続けるには動員力こそが命綱でそのためにスキルを磨くのはプロとしては当然の努力だ
常に感動を与え続け飽きられない努力を怠るとあっという間に動員力が落ちてしまい存続すら難しくなる
TV露出がほとんど無いハロプロが未だに活動し続けていられるのはその努力を怠らなかったからだ
591 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:52:23.05 0
将来的には女優になりそうな適正の子を
アイドルって売る場合は特にスキルだのなんだの関係ないよ
その子の雰囲気と容姿だけが全てあとは作り手がどう料理するか
592 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:53:18.45 0
ニコ動の踊ってみた
593 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:54:22.65 0
>>590
実際ミリオン連発してるアケカスはヲタですらコンサートにカネを払う価値がないと言ってるし
（あの数字を信じればだが）動員力もかなりしょぼいもんな
あれじゃ客は呼べない
594 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:54:30.61 0
がんばってるというていは必要

うまい必要は無い
595 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:56:28.89 0
そもそもハロプロはメンバー本人達が歌やダンスが上手くなりたいと思い努力してる
ヲタがそれを支持するのは当然のことだろ
596 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:59:16.01 0
上手くなくてもいいけど全体で揃えるぐらいはしろよ
597 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 14:59:42.82 0
AKBも努力ならしてるけどね
598 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 15:00:14.32 0
何気ないことだけどスマのミニスカのダンスレッスン見て素直に感動するんだよ
599 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 15:02:00.47 O
必要か不要かは金を払うファンのニーズ次第だろ
ハロヲタはそれなりのスキルを欲しているんだから必要なんだよ
AKB系ヲタはスキルを欲してないから不要なの
単純な話
600 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 15:02:47.67 0
AKBは単純にぶさいくだからアイドルとは言えない
601 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 15:03:02.99 0
AKBのその努力はどんな形で表されるの
602 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 15:04:03.06 0
アイドルにスキルを求めていない人がマジョリティなのは売り上げが証明している
モー娘。も全盛期はいまのAKBぐらいひどかった
603 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 15:04:13.56 0
>>601
過呼吸ｗ
604 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 15:04:29.56 O
AKBはプロっぽくないんだよなあ。
全盛期のモー娘。はプロっぽかったのに。
605 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 15:04:52.39 0
顔がよくて歌と踊りが技術的に優れてれば良いアイドル

なんじゃそら
小学生の評価かよ
606 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 15:05:05.07 0
真 生歌対決 AKB48 VS 少女時代
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16721565
607 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 15:05:11.88 0
えー今日の歌には英語の歌詞があるのでー
608 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 15:05:54.15 0
秋元も同じようなこと言ってるけど全部いいわけだよな
ブスが多いのも歌が下手なのも狙いですって
そんなわけねえだろ可愛い方がいいに決まってるじゃねえか
609 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 15:10:02.04 0
グループものには色んなキャラが必要でオチですら必要って話でしょ
それは正しいよ
610 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 15:12:46.71 O
指原ごり押しはないわ
あれは調子に乗りすぎ
611 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 15:19:28.23 0
平愛梨って普通にタレントになってんだな
612 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 15:23:28.17 O
>>611
最初はアイドルで売り出そうとしたのにな。
デビューシングル買ったよ俺。
613 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 15:37:30.90 0
あったほうがいいけど別になくてもいい
おっぱいと同じようなもん
614 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 15:54:29.33 0
パフォーマンス(笑)
615 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 16:03:45.54 0
この手のスレってただ単にアケカスが口パクを正当化しようとしてるようにしか思えないんですけど
616 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 16:42:43.56 0
パフュームもめちゃくちゃ口パクだけどな
それでもアケカスと違ってライブは満員だぞぉ
同じ口パクでもＡＫＢはちょいとジャンルが違う
617 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 16:53:34.51 0
同じ秋元プロデュースでもおにゃんこはカマ受けした
アケカスは見向きもされない
その時点でアイドルとしては失格だカマのアイドル嗅覚だけはすごいからな
618 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 16:54:22.15 0
AKBはCD音源がど下手だからだろ
619 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 17:01:35.30 0
初期の松田聖子とかお前らどんだけオッサンやねん
ん？夕方になると静かになるってことはオバハンか
620 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 17:16:29.80 O
もうこういうスレはアケカスが論破されて発狂する展開しかないのにな
621 ：名無し募集中。。。：2012/03/19(月) 17:18:26.48 0
狼は昼と夜は住人が別人だな
622 ：名無し募集中。。。：
ネチネチ叩かんでも好きなの応援しとけばいいよ