地下のAKBヲタは楽曲の良さで売れていると本気で思ってるらしいｗ

パフュの曲がAKBみたいに売れないのは曲が良くないからだってさｗｗ

AKB48がPerfumeに完敗しちゃったのれす
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1331983016/

20 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2012/03/18(日) 17:45:15.65 ID: TFBDHX0A0
逆に言うとライブ集客力の割にCDの販売枚数がイマイチなところに
楽曲制作陣の限界がある

地下でボコられて泣きながら狼でスレ立てのパターン

配信1100万ダウンロードだからそう思っていいと思うけど

ハロプロじゃなく他アーティストとの比較スレを上から目線で見るのがハロカスのパターンになっちゃったな

キチガイが集まるような板に行っちゃいけません！

あーあ
こういうスレ立てるから早速イラついたアケカスがｗ

AKBの楽曲は80年代の劣化焼き直しだから

>>7
80年代とかしらんがな

Perfumeは配信じゃ三流アーティスト並だもんな

AKBは楽曲的には議論の余地なく論外だろ
ハローでも糞曲もらったらつんく♂死ねの大合唱なのにアケカスヲタ
は羊のように統御しやすいね

寺田のシンセの使い方とか歌唱方が受けつけないのでハロカスの曲聞くの無理

受け付けないなら聞く必要ないな
誰も無理やりハロの曲を聴けとはおしつけてない

>>7
A2はまさしくそれwwww

最近出てる曲でAKBのものよりもいい曲を貼っていこう


まあろくに聞きもせずAKB糞曲なんて批判しかできない臆病で卑怯者のハロカスにはできそうもないけどね
だって自分の貼った曲がダメダメでけなされるのが怖いから

いつまでも負け犬らしく的外れな批判してな　AKB曲は聞き心地いいなあつんく曲よりも圧倒的に

>>14
アイドルの曲しか聞いてないの？キモヲタくんｗ

パフェームなんかポリリズムぐらいだろｗ

どんだけ楽曲が良くても、作詞を担当してるプロデューサーが拝金主義者で
口パクデフォならなんの意味もないと思うが

>>14
この辺かねえ
http://www.youtube.com/watch?v=Bs92GCDi9K0
http://www.youtube.com/watch?v=zu_FfjENk1g
http://www.youtube.com/watch?v=iDTZQoUJwQA
http://www.youtube.com/watch?v=B3lMV8O0VAw

http://www.youtube.com/watch?v=Jtw2ZCnYm2c
http://www.youtube.com/watch?v=tCZBMAwRcEg
http://www.youtube.com/watch?v=u4rT69UBLMA

http://www.youtube.com/watch?v=uKxFClgYGuo
http://www.youtube.com/watch?v=uSxntGEJdoM
http://www.youtube.com/watch?v=LzhXXAylF5o
http://www.youtube.com/watch?v=4akiFQtNkpo

おっと一番下間違ってカバー貼っちゃったｗ

>>18
リンガーアホそんなことしても意味なし
売れることはない一生

>>20
いやAKBの曲が最悪って話してるんだけど何関係ない話してんの？

そもそもAKBなんか聴いてるやつってまともな音楽なんか聴いた事ねえんだよ
前に何聴いてるんだっていったら「バロックから現代音楽までクラッシック全般」とか言いやがるから
こりゃ嘘だなって思ってシェーンベルクやケージの功罪について話し振ったらばっくれたｗ

>>18
一番上しか見てないけどイメージビデオ用のおしゃれハウスかと思った
こういうの歌えたらアイドルもやりがいあるだろうな

>>22
たまに立つ地下板の洋楽スレとか覗いてみると笑っちゃうもんなｗ

音楽的素養が皆無の秋元が曲選んでアレンジにまで口出してるような曲がまともなわけないだろ
ベルベッツのウォーホルだって名前とジャケだけだぞｗ

>>20
日本語が変だけど何人？

>>18
この人よくこれ貼ってるけど良曲ってほどではないね
自分の好きな曲って事かな
アイドルヲタの言う良曲ってアニヲタ並にハードル低いよね

配信、カラオケでもトップだからな
キャッチーで良質なアイドルポップが広く受け入れられている理由

>>27
AKBなんか聴いてるお前の顔が真っ赤だが

>>28
いや全然

AKBとかって西野カナとか聴いてるアホが聴いてんのかな？

>>30
配信、カラオケでもダントツ一位な現実を見ないとね

配信、カラオケが曲の良さの基準って時点で底辺だけどなお前

>>28
キャッチーなのは認めるが良質ではないな

>>27
同意
キャッチーさ、可愛らしさ、ノリやすさにおいてAKBにかなうものは一つもない

福山雅治(男性ソロ最高セールス)と桑田佳祐とB'z(日本最高セールス)の松本が褒めてただけで全然凄くない

>>32
こういうやつがいっぱいいるから自社買いでも何でも数字合わせをしようとするんだろうな

>>33
広く受け入れられてるか否かの基準としての話だけども

>>37
そういうのもういいから

アケカスって必ず釣りすれにやって来て発狂するよなｗ

アケカスの時だけカラオケ1位記録報道して他の時は全然されなかったしなぁ

>>38
は？　じゃあ関係ないから他スレでやれば
パクリだらけの糞曲って事実以外は関係ないから
http://www.youtube.com/watch?v=LuNkoWC5yJk
http://www.youtube.com/watch?v=rPu7EXEPqUY
http://www.youtube.com/watch?v=eP6flLbRxtc
http://www.youtube.com/watch?v=AuTm0fm99do

で「それがパクリなら他もパクリ！」とか言い訳すんだろうけども

>>39
いやお前の方がもういいから

例えばAKBのヘビーローテーションはあまりにも多くの人に支持されていて
認めたくなくても認めざるを得ない所があるんだけど
マイナーなアイドルの曲を挙げてこれは良曲だ良曲だ言っても拠り所となるものが無いから
よっぽど特別な曲じゃない限りはあーこの人は好きなんだろうけど別にたいした曲じゃないなっていう事になってしまうんだよね

ヘビロテ後とヘビロテ前では流れが一気に変わったもんな
やはり曲の善し悪しは大きいね

>>44
いやヘビーローテーションとか普通に酷い曲だし
まともな音楽聴いてれば絶対聴かない

>>42
は？
パヒュームの曲がAKBに比べてCD配信で弱いってスレだろうが

>>46
そういうのもういいから

>>47
ば〜か　スレタイ2万回読んで出直してこい

AKB絶賛してるやつっておニャン子の曲もいいと思ってるのかね

>>49
>>1を10万回読んで出直してこいカス

>>51
いやスレ主だが？　お前こっち来んなよ臭いから

ヘビロテくらいの曲になると
ケチつけてるやつがただの劣等感を持った負け犬っぽい感じになってしまうんだよね

>>31
俺がAKB以外で好きな歌手

Die Krupps
Muse
Nine Inch Nails
Pendulum
A Perfect Circle
The Qemists
Marilyn Manson
Skrillex
Strapping Young Lad
Turmion Katilot
筋肉少女帯
サカナクション
SOFT BALLET
m.o.v.e
ブンブンサテライツ
SUPER☆GiRLS
ぱすぽ☆
ももいろクローバー
さくら学院

パフォーマンスで評価されていると信じているハロプロに通じる勘違いだな

じゃあねとかはいいね
キャッチーでアイドルらしくて
モー娘。なんかは下品すぎて聞けたもんじゃないが

>>54
だせえ　お前中学生？
ってかNine Inch NailsとかMarilyn Mansonとかドヤ顔で張り出してくるバカがいるとは思わんかった
それでPendulumが最先端とかで騙されちゃってんだろ？ｗ

>>52
IP晒せよカス

売れている＝良い楽曲ってことは
デフスター時代の楽曲が糞で
数万枚しか売れてないであろう公演CDは駄作ってことになるな

>>58
なんで？　

>>57
それまんまパフュヲタの事だな

>>53
歴代一位のカラオケソングだからな
国民的名曲と言ってもいい

ハロヲタは楽曲が悪いから売れないと思ってるらしい
buono見ればなんで売れないかわかるだろ…

寺田が悪いんじゃなくてハロメンがクソなんだよ

>>61
いいからまともな音楽聴けよｗ

>>60
お前誰かわからんから

>>65
スレ主だが？

>>59
隠れた名曲ってやつだよバーカ

>>66
は？スレ主は俺だけど

>>57
21だよ
あとこの辺も好きだよ

Celldweller
Dope Stars Inc.
Flesh Field
Helltrash
I:Scintilla
Kidneythieves
KMFDM
Mindless Self Indulgence
Ministry
PIG
Project Pitchfork
Seth.ECT
Shotgun Messiah
Stabbing Westward
Skinny Puppy

まあ広い意味での良曲ってのはそうなるよね
売上やなんらかの要素の裏付けがある曲になってしまう
世界で１つだけの花とかね

寺田もハロメンもうんこだよ

喧嘩をやめて

うんこにたかる蠅がハロメン
そのうんこは寺田

>>69
ミニストリーしかしらね

狼のハロヲタはAKBを打倒できるのはハロプロだと本気で思っているらしいｗ

楽曲のよさなんて人それぞれ違うのに議論しても無駄
単なる好み　でも売れてるんだったらAKBかって感じかな

寺田はうんこっていうか激臭うんこ

ハロヲタ大丈夫か
しっかりしろ
死ぬんじゃないぞ
よかったらうちらAKBヲタを叩いて失墜寸前のプライドを保ってくれてもいいんだぜ？
俺たちは優しいし余裕もあるからな
気にすんな
好きなだけアケカス涙目って言っていいぜ

ポニテヘビロテなんかは売れるべくして売れたって曲だよなあ

>>69
20年前に聴いてたのばかりだが今それドヤ顔で貼られても・・・
だいたい当時でさえPIGとか聴いてるやつフィータスファンからバカにされたってのに

配信とカラオケに激強ってのがいかにAKBが今の若者に幅広く支持されてるのかを物語っているよね

>>69
ひでえな　正に中二病だわ

>>80
PIGしかわからなかったと
なるほどありがとう

>>81
同じ内容連投してるからスレ主として荒しと判断してスイトン依頼してくるわ

>>83
何でそうなるのかさっぱりわからんが

>>84
は？スレ主は俺だけど
あんまふざけてっと水遁すんぞコラ

>>85
うんうん、もういいんだよ

>>83
ウンコみたいな偽インダストリアル聴くならオリジナル&ポストインダストリアル聴けよ

どっかで聞いたことあるようなベタベタな曲作りだよなAKBって
昭和っぽいっつうかなんつうかさ

昭和生まれの俺にはAKBの曲ってまるで新鮮味が無いけど
平成生まれのピンチケたちには逆に新鮮なのかもしれない

けんかをやめて

アイニージューｗｗｗｗｗｗｗｗアイラービューｗｗｗｗｗｗｗｗ

それだけだったなAKBって
ぺラいね
もう過去のグループだよね

>>88
ウンコは寺田で十分だよ

AKBは時代を越えて愛されてるってことか

>>87
お前自分のダサさ気付いないの？　まあいいけど

秋元が「漁港の塩でぶっこわれたスピーカーから流れてくるのが似合う曲」って基準で
OK出したりダメだししたりしてるらしいじゃん

モー娘。が落ちぶれたのも寺田がゴミ曲連発しまくったせいだしな

>>95
うんうん、くやちいねえｗｗ

>>92
この曲ってそれがー一番大事ーに似てない？

他の勢力でもなるべく良い所は認めて行こうという気持ちはあるんだけど
AKBが良曲多いのに他のアイドルグループって良曲ほとんど無いんだよね
売れるべくして売れてるんだろうなって素直に思ったわ

あいつ顔真っ赤だからタイプミスしたりするんだろうな

楽曲の良さで売れてるのはパヒュームだろ確実に
曲が良いからライブ動員に繋がる
ついでに言えばPVなどのビジュアルもウケてるから動員力がある

>>96
それでもいい曲だと思えるような曲が本物だってことでしょ

>>103
なんで？

>>100
これは同意だわ
まあヘビロテクラスの名曲がゴロゴロあるAKBと比較するのは酷すぎるわなｗ

まあ日本人は塩でやられてるような耳しかもってないからやなどや

>>104
どんな環境で聞いてもいいと思えるから

>>100
それはちょっと言い過ぎだわ
ハロカス以外のアイドルにはいい曲沢山あるぞ
ももクロの走れ!だったりぱすぽのWith XXXXだったりスパガの笑顔の羽根だったり

>>108
そのレベルならAKBのシングルはおろか公演曲にでもゴロゴロあるからなあ
まあハロのクソ曲よりは全然いいけどね

俺は100だけどハロプロは別に特別扱いはしてないな

ハロは純粋に曲がうんこ

あkbもカスだろ普通に

>>112
いやAKBだけがカス
他はちゃんとした曲を出してる

×AKBだけがカス
○寺田だけがカス

ぽっと一曲だけ良い曲があってもそんなに注目できないんだよね
でも三曲くらいあると他の曲もだんだん良いなって思えてくるような現象があると思うね

ヘビロテなんかは後世に残る名曲だしそのレベルを期待するのは酷だよな

ハロヲタの勘違いよりはかわいいなｗ

ヘビロテってカラオケで歌ってもいまいち盛り上がらないしＰＶがなんか下品で嫌っていうＪＫはたくさんいる

ハロが〜ハロが〜

アケカス信者の目を覚まさせるのは大変そうだなこりゃｗ

>>3
AKBってミリオン連発を売りにしてる割に代表曲的なのがないよなｗ

ミリオン連発を売りにしてゴールデンに冠番組と主演ドラマが進出したとたん視聴率が爆死したしな
それを埋めるために今はＣＭ乱発に必死のAKBｗｗ

空いたカッターじゃないの？

うーっむ

最近のぷっちょ口移しのＣＭでなんか冷めた

曲の良さで売れてるなら何で握手なんかしてるんだろ？
その握手ももはや死に体だけど
モベキマス
http://s1-04.twitpicproxy.com/photos/large/453775160.jpg

自社買いガラガラ
http://www.youtube.com/watch?v=6UoON_iw1x0

もう自社買いバレバレだよねホントw
http://www.youtube.com/watch?v=M2EMrV5spxE

あkbのミリオン曲なんてメロディ知らねえもんw

ずーっとミリオンなのに未だにヘボローテーション言うのが終わってる
あれだってテレビでしつこく流しまくっただけだしな

>>1が挙げてるようなAKBヲタなんて全体の1％も居ないと思うが

AKBってだけでなんでも糞曲認定するお前らが馬鹿
ミリオン曲メロディーしらない　とかどこの時代遅れだよ

一部のマイナスニュースを盛大に盛り上げるがブーメラン
これ続けてたらやっぱ頭おかしくなるんだな

マジレスするとAKBは数曲いいのもあるけど後は無難なだけでたいして良くはない
他のアイドルの方が良い曲たくさんある

こいつら気持ち悪いわ〜　本当にやっぱニートなの？
他のアイドルのほうがとか　気持ち悪いｗ　キモヲタ吐き気するｗ
AKBがどんだけうらやましいんだよｗ

アケカスはハロ以外の話しても乗ってこない
ハロは叩きやすいがハロ以外のアイドルを出すと
結構AKBも売れてるだけで負けてることがばれてしまうので
すぐハロ叩きに持っていこうとする

ミリオンのメロディ知らねえって言ったらアケカス顔真っ赤にして長文w

正直GIVEMEFIVEは最近のAKBのシングルで最低の出来だよ
だからバンドにしてごまかしてる

>>134
自覚があるんだろうな

楽曲の良さなら大体こうだろ
Perfume>>>さくら学院>東京女子流>ももいろクローバ>>>スパガ>パスポ>AKB>アイドリング>>ハロ

>>1
おまえはなんで地下なんか行ったんだ？

まあパフームの曲も平凡なのばっかだけどね

>>132
２ちゃんは初めて？どこの厨房か知らないがここでまともな話ができると思ったら大間違い
ここはキチガイの巣窟　世間一般の価値観なんか置いてきぼり
とにかく嫉妬心むき出しで捏造しまくる人ばっかり

>>137
9nineとトマパイも上位に入れてくれ

PerfumeはJPNを聞くと最近のシングルは良曲だらけだったことがわかる
アレンジも含めた仕上がりの完成度の高さはちょっと他のアイドルでも申し訳ないが較べられない
他のジャンルも含めて評価出来る位

個人の価値観の問題だろうけど・・・
perfumeの曲は普通に糞だろ　

>>137
Buono!が入ってないからダメ

こんなんどこの国も自分の国が一番って思ってるのと対して変わらん
戦争でしか結果はでない

負けたものは理由も根拠も必要ない　悪者になる

1200万ダウンロードでカラオケ無双のAKBにかなうわけないじゃんマジな話さ

売れてるから良い曲ってわけじゃない
だったら最高はだんご3兄弟

1200万ダウンロードでカラオケ無双の誰も知らない曲だわな

知らんのはお前だけ

>>145
要するにネット上じゃ両方自分らのほうがいいと思ってるから結果は出ないってことだな
仕掛けたほうが馬鹿だな　

大声以降でAKBの良い曲って
合唱曲とヘビロテとカチューシャとフライングゲットしかない
後はいまいち　勢いで売れてるだけだよ

まあ好みの問題でしょ
寺田の曲を良いと思う人間はいないから売れない
AKBの曲をいいと思う人が多いから売れる
それだけのこと

>>148
みたいに言われても違和感ないのが凄い

>>148
誰も知らなかったらカラオケ無双にはならないだろ馬鹿


とマジレスしてみる

>>151
十年桜涙サプメイビー君好きポニシュ
むしろ神曲しかないんだが

売れてるはずなのに記憶に残らないってすげえ

ハロプロは歌詞と衣装が悪いから売れない

どのグループも曲の善し悪しで売上が大きく変わったりはしないじゃん

>>153
キモヲタで引きこもりでニートだから違和感ないわな　
世間と接点がないからな

>>156
お前が認知症だからだろ　　言わせんな恥ずかしい

寺田の曲だけはマジで騒音以下のうんこ
AKBはキャッチーでよくできたアイドルポップだよ
売れるのも納得

>>155
そんなかで悪くないのは涙サプライズくらいだな
後はいまいち

>>154
悔しいのはわかるが違和感ねえもん
ていうか今時「マジレスしてみる」ってw

とにかく何が何でもAKBが人気ないことにしたい奴らの気持ち悪さが目立ってるな

これは良スレ　　

>>159
メシ食いに行ってもアケカスの歌なんて流れてねーよw

普通にAKBとハロプロ以外のアイドル聞いてみたら
いいの一杯あるってのがわかるよ
ハロヲタもAKBヲタも他のアイドルを聞かない人ばかりだから

Perfumeは一時期曲が良かったから好きだったけど
ワンルーム・ディスコあたりから可哀想なくらい糞な曲ばっかりになって見捨ててしまったわ

>>164
AKBは人気ないなんてさすがに言わない

たいした曲がないのに売れてるからすごいねと思う

>>122
なるほど胸のすく思いのするわかりやすさだｗ

人気あるけどこれまでにミリオン歌手ほどの人気はねーな

というのが実情かな

>>163の発言により

>>156>>148>>163が同一人物の書き込みだったことが判明

ダウンロードされまくりカラオケで歌われまくりの人気グループの実態だよ〜

モベキマス
http://s1-04.twitpicproxy.com/photos/large/453775160.jpg

自社買いガラガラ
http://www.youtube.com/watch?v=6UoON_iw1x0

もう自社買いバレバレだよねホントw
http://www.youtube.com/watch?v=M2EMrV5spxE

>>171

>>168も　同じっぽくね？

こうやって売れてるって思ってる方々がいる限り裏方は苦労しないだろうな
ライブ等の集客以外は

>>168
曲がいいから売れてんだろ

と、マジレスしてみる

自社買いがー

>>170
こんなにテレビCMに引っ張りだこのミリオン歌手がいままでいたかよ

ハロヲタがいまだにつんく♂崇拝やめないのもどうだろうか
なんで同じ病人なのにいがみ合う

>>174
もう世間にバレてるよ下手なヤラセより酷いよ

>>175
AKBは曲関係なく売れるから

馬鹿すぎて呆れた

握手券お陰で売れている
といか握手券を売っている
これが明白な真実だろ

>>177
歌手とＣＭタレントは別でしょ

>>175
こいつは同一人物とばれて焦って　AKBヲタのフリして「曲がいいから」などと定まってないことを言い
のちのちネタにしてやろうと企んでる馬鹿

>>172
ダウンロードしたりカラオケで歌ったりしてる人たちが全然来てないようだね

AKBは何曲も良曲を出し続けた事で「AKBからは安定して良曲が出る」っていうイメージが付いてしまったからな
こうなってから売上が安定してきてる

AKBのCDって便所に大量に投棄されて問題になってなかったか？

>>174
曲が売れるのと集客力があるのとはまた別の話
AKBは配信やカラオケ中心のライト層に受けている

AKBの握手会は他のアイドルよりよく売れる

だから他のアイドルはAKBを見習ってよく売れる握手会をしなくてはいけない

不毛なスレだな

>>182
カラオケや配信も大人気
はい論破

>>181
自社買い論を捨てた瞬間　やっぱ自社買いなんてないと薄々わかってんだなｗ

配信とかカラオケは良い曲が選ばれるんじゃなくて
売れてる曲が選ばれる

>>181
つ、1200万ダウンロード

要は握手券を売ってるわけでヲタにとってCDはオマケ
あくまでCDの売り上げは一般向け
これを知らないとにわか

AKBよりも良曲を出す所があれば乗り換える気はあるんだけどなかなか居ないんだよな
結局AKBの一人勝ちがいつまでも続いてしまう

>>188
握手会がよく売れる？日本語でおk？

動揺しすぎだろ

>>193
それもう聞き飽きた
CDは握手券で売れているこれは紛れもない事実

>>196
全く間違ってない

AKBの握手会は　他のアイドルよりよく売れる

>>185
大声〜ヘビロテあたりまでは見事にハズレなしだからな
そこで一気にファン層を拡大した

>>187
ミリオン売ってこのざまはアケカスだけ
モベキマス
http://s1-04.twitpicproxy.com/photos/large/453775160.jpg

自社買いガラガラ
http://www.youtube.com/watch?v=6UoON_iw1x0

もう自社買いバレバレだよねホントw
http://www.youtube.com/watch?v=M2EMrV5spxE

>>192
次は売れてることも認めたのか　アンチは言ってることに矛盾が多すぎ

握手券でも売ったもんが勝ちなんだから問題ない
楽曲が評価されているとかどうでもいいわ

>>54
糞すぎるなこいつ

>>192
売れる曲は良い曲なのだから当然

売れる曲が良い曲じゃない
だったら大声以前のAKB曲は全て糞曲ってことになる

>>200
その動画本気で張ってんの？　ネタ？　何がしたいんだ？

ぶっちゃけ東京女子流がいちばんいい

>>205
売り上げが自慢なのにそれを放棄していいのか？

1200万ダウンロードなのに全然街で鳴り響かないアケカスの凡庸な曲

>>197
それもう聞き飽きた
握手券なしで1200万ダウンロード、これが現実

Perfumeが一番いい

良い曲が必ずしも売れるわけじゃないけどAKBは立て続けに良曲連発したから
さすがに世間も気づいてしまったんだよ
それによってAKBはブレイクした
逆に単発で良曲出す歌手とかは居るけど単発だと即売れるわけじゃないからなかなかブレイクには繋がらないんだよな

>>206
具体的な反論はないわけね

楽曲が発表されるまえから握手券付きＣＤが発売されて
それが５０万近く販売されるんだからほかのグループに比べたら
影響は少ないだろう　でも楽曲の良し悪しで増減はする

１、自社買いがー
２、握手会がー
３、実人気がー
４、発狂、逃亡

今のAKBは何だしても売れるよ
曲のよしあし関係ない

>>209
摩訶不思議だよな
たしかその数字って全世界だっけ

ついでヲタに聞くけどこの数字ってAKBの全曲の累計なのか？

>>210
ダウンロードとか曲の良し悪し関係ない
売れる曲をつられて買うだけ　もっとも軽い購入動機

配信ダウンロード数って昔から怪しまれてなかったっけ？
着メロアーティストみたいな揶揄のされ方してた様な

>>206
AKBヲタが「こんなん準備中にきまってんじゃん　こいつら馬鹿なの？」
って思わせるために張ってんじゃね？

AKBの握手会は世界一

それは認める

>>212
だな
ここまで良曲を連発されると「他のアイドルとは違うんだ」ということを確信してしまうからね

日本人は流されやすい
そして熱し易く冷めやすい

>>137
こうですかわかりません＞＜

Perfume
http://www.youtube.com/watch?v=biMO46z_VSY
さくら学院
http://www.youtube.com/watch?v=4QbAXXXOJF8
東京女子流
http://www.youtube.com/watch?v=X8VX6_mRABs
ももいろクローバ
http://www.youtube.com/watch?v=TIokp4MonxE
スパガ
http://www.youtube.com/watch?v=u0RdJDvNxVk
パスポ
http://www.youtube.com/watch?v=TzExivmVOz0
AKB
http://www.youtube.com/watch?v=lkHlnWFnA0c
ハロ
http://www.youtube.com/watch?v=481q8FTwxZQ

CDカラオケDL工作してもこれで全部パアw
これで人気と強弁するのは糖質の域
モベキマス
http://s1-04.twitpicproxy.com/photos/large/453775160.jpg

自社買いガラガラ
http://www.youtube.com/watch?v=6UoON_iw1x0

もう自社買いバレバレだよねホントw
http://www.youtube.com/watch?v=M2EMrV5spxE

楽曲はアーティストにとって財産なんだからAKBを倒すには結局良い曲を出すしか道が無いんだよな
根本的な所が間違ってたら握手会とかしても無意味なんだよね

>>209
街中で鳴り響くｗｗｗ　街宣右翼の軍歌のこと？

>>217
去年一年でダウンロードされた数

>>222
はい論点ずらしましたーw

>>227
だから悔しくてまともな思考じゃないんだよ　
そっとしといてやれ

Perfumeってアイドル？普通の歌手？ファン的にも本人的にも

>>224
その並びだと一番ダメなのがハロとしかわからんｗ

>>227
あーダメだよ否定しなきゃ
暗に認めちゃってるよ

Perfumeを出すのは反則
あれはアイドルじゃない

ミスチルもグレイもラルクも良曲を続けて出し続けた後で代表曲をリリースして世間的にブレイクした
AKBも全く同じ

Perfumeは化け物って言った方がいいか

>>226
曲の良し悪しはさほど関係ない
AKBの場合は握手会という有料接待で売り上げをドーピングしてるだけなんだから
その根本的なものというのは握手をする対象になる
よって曲の良し悪しではない

Perfumeはアイドルと呼ぶにはやってることが完成され過ぎてる
はずした方がいいｗ

売上が化け物なのがAKBで顔が化け物なのがPerfumeって言いたいのか

アイドルじゃないって褒め言葉じゃないよな
AKBが売れてるのは王道のアイドルポップを地で行ってるからなのに

>>228
サンキュー
ついでに情報の発信元も貼ってくれると有りがたい

Perfumeってハレンチパンチとかと一緒にライブやってたんだよなたしか

まああの顔でアイドルって言うのも厳しいかもしれないけど

>>237
1200万ダウンロード
はい論破

>>187
ライト層はブームが終われば一番最初に消えるんだけどね

でもAKBよりPerfumeの方がルックスいいよｗ

どこに出かけたらアケカスの曲を聞けるんだろうね？

>>244
ダウンロードは曲の良し悪しで売れるんじゃないから却下

学級に揃ってそうな顔がずらりだからな
アイドルってなんだろうな？ｗ
詳しい人がいたら教えてくれ

>>241
狼にも散々スレ立ってたしログ漁るかぐぐるかすればすぐ出るよ

>>224
一番下カワイソすぎ

ハロカスのキチガイじみた主張　言い訳

ＣＤやダウンロードは多いが街では・・・　など意味不明な発言
自社買い　という常識からかけ離れた発想を全力で支持する
なんでも糞曲認定
ミリオン曲でも知らない　など知ってるが知らないという
記録には残るが記憶には残らない　など完全な逃げ発言

現実は決して見ない

AKBは人数が多いだけで別にルックスいいわけじゃない

ハロでもAKBでも好きならどんどんお金使ったらいいんですよ
それを止めさせようなんて野暮な事はしちゃいけません時間とお金どんどん使いなさいと
俺には関係ねえしな

売れてたら曲が良いから売れてるぜって言えるけど
売れてないと根拠無い所から出発するから大変だとは思った

>>252
いや現実見てるし
モベキマス
http://s1-04.twitpicproxy.com/photos/large/453775160.jpg

自社買いガラガラ
http://www.youtube.com/watch?v=6UoON_iw1x0

もう自社買いバレバレだよねホントw
http://www.youtube.com/watch?v=M2EMrV5spxE

>>248
そんな事実はないので却下

>>247
AKBカフェだっけ？
あのボッタクリ店に行けば聞けるんじゃないかな？

どう聞いてもAKBよりスパガや女子流やさくら学院の方が良い曲だもんな

あｋｂのビジュアル責めるのはやめてあげて

>>246
ブス専でも自覚がある奴はまだいいが　お前みたいな自覚のないブス専は理解に苦しむ

ハロは曲はダメだけどメンバーのルックスはいいよ

Bｚでもミスチルでも売れ行きに波があったのに
一貫してどんな糞曲でもミリオン売ってるこのインチキくささには勝てない

Perfumeってドブスだから自分はアイドルヲタじゃないって言い訳できる所が醍醐味なのにな

ハロが一番ダメなのって曲だからな

おっｗ
ＡＫＢのマジヲタきてるの？ｗｗｗ

>>261
AKBヲタは自覚のあるブス専なんですね
そりゃ一本取られましたｗ

すまんがパヒームのルックスがいいとは決して言えない

女子流は曲自体はいいと思うんだが

長い目でみるしかないのかな

>>263
嵐の悪口はやめて

ちゃんと現実と向き合えやアケカスw
モベキマス
http://s1-04.twitpicproxy.com/photos/large/453775160.jpg

自社買いガラガラ
http://www.youtube.com/watch?v=6UoON_iw1x0

もう自社買いバレバレだよねホントw
http://www.youtube.com/watch?v=M2EMrV5spxE

>>263
握手券で売ってるんだから当たり前だろ

>>265
それな

>>267
痛いな　お前

>>268
これおまえだろ

41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/03/19(月) 00:38:43.13 ID:c+9Zatl/0
言っとくが「実人気」とか言う奴は完全に馬鹿

コンサート動員だけで実人気とか言っちゃうのか　普通に生活してりゃパヒームが
そんなに人気じゃないことぐらいわかるだろ

>>253
でも握手会で稼ぐなら人数が多い方が沢山金をヲタから搾り取れるよなｗ
AKBとその姉妹グループで握手会に参加するアイドルって何人いるんだっけ？

でもAKBとパフュームどっちがかわいい？って聞かれたら多分パフュームと答えるよ

女性は

>>270
嵐はインチキだな
ＡＫＢはもっとインチキだけど

>>262
SUPER☆GIRLSに比べてAKBもハロもルックスはダメだろ

ハロは作曲家変えた方がいいと思う
メンバーがかわいそう

AKBの曲は実際ハロプロよりはるかに良いからしょうがないよね＾＾；

akbとぱすぽが良いとは思えん

ハロカスの曲は濃すぎて嫌いだけどBuonoだけは聞けるな

>>279
スパガは一番人気のあみたが現在巨大化してることをおれは知っているｗ

ぱすぽ☆はよく聴く

>>276
パヒームヲタはパヒームがアイドル扱いされない理由が楽曲だと思ってるからな
ルックスがどう見てもアイドルじゃねえ

ハロの何がダメと聞かれたら寺田としか言いようがないもんな

>>281
目糞鼻糞ってやつじゃね？ｗ

もはやこれ伝説の画像になりつつある

http://livedoor.blogimg.jp/douganews24/imgs/0/d/0da81020.jpg

ルックスでPerfumeをバカにしてる方が多いが
AKBも酷いルックスだぞｗ

>>286
それでもこのスレの反応見たら信者にとってはアイドルらしいぜ

はっきりいってルックスでAKBにああだこうだ言われたくないｗｗ

女の可愛いと男の可愛いは重さが違う

Perfumeの顔面をバカにしないでください

そもそもダウンロード1000万以上という数字そのものがいかにもウソであるということを証明しているのである

まったく話題にもされないアイドルはオワコン認定でよろしいか？

ハロにはAKBみたいに才能ある作曲家抱えまくってなんてことはできないんだからしかたない

AKBも売れてから入った子たちにそこそこ可愛い子いるんだから使えば良いじゃん

>>289 なんじゃこりゃ・・・

まあaikoが可愛いというレベルの可愛さかな

このスレの結論的には
AKBヲタはもっと他のアイドルの曲を聴け！
他のアイドルのルックスを知れ！

ってことで終了だな

寺田の本業ってお好み焼き屋だろ
作曲は本筋の人間に任せた方がいい

>>291
Perfumeのルックスがいいと思ってる信者は本当に可愛そうだ

>>291
でもヲタがPerfumeはアイドルじゃないとか言うじゃん
ブス専が駄々こねてんのかねえ

やはりというか
スレの流れがもはや曲とか関係なしになってるなｗ

いきものがかり　aiko Perfume　は同じレベルのルックスだな

AKBの曲自体はたいしたことないことがわかっているので

ルックスの話に流れてます

ハロも曲さえよければここまで落ちぶれることもなかったのにな

Perfumeは曲ではどこも敵わないので

ルックスをバカにする流れになってます

ルックスは語るまでもなく終わってる

だから見た目の話は止めてあげてって書いたじゃないですかｗ

AKBの楽曲でも評価されちゃうと自称アーティストさんがなんか困る事になるからゴネてんじゃないの

Perfumeを可愛いと本気で言ってる人がいたことにリアルに驚き

なんでパフュヲタ叩いてる奴が居るんだ？

目玉が握手券でも売ったもん勝ち組み
それでいいじゃんか
自分が好きな楽曲ならそれでいいだろ
それなら紛れもない事実なんだから
身内ならともかく外に向かって楽曲が良いなんて言っても滑稽だ

最近のアイドルのアルバムで最高なのは
さくら学院のファーストアルバム
捨て曲なしの脅威のアルバム

寺田のアイドルプロデュース能力は評価に値しないが
音楽プロデュースの能力はそれ以下である

>>305
だって>>265で答え出ちゃったようなもんだし

曲の好みは人それぞれ

こんな流れになったのもPerfumeヲタがルックスは勝ってるとか
駄々こねたせいだな

>>320
それアンチ

Perfumeはメンバーはブスだけど楽曲だけは誰にも負けないっていう設定になってるらしいから
AKBが楽曲の良さで売れてると困るんだよね
実際には楽曲でも顔面レベルでも大差ついちゃってるのに

Perfumeに顔ヲタっていんの？

>>320
ネタに釣られたと見たが？

AKBは金で作曲家かかえれるから羨ましいよな
寺田縛りで挑むなんて無理ゲーすぎんよー

いつからPerfumeの売りがルックスになったんだよ

>>322
全く信者というのはどうしようもない
実際は曲はパフュームの方がいい
ルックスはどちらもたいしたことない
これが現実

>>323
このスレを見る限りいるな　信じたくないけど

>>320
AKBはパフュにすら劣るって言いたかったんじゃないのか？

パヒュームってCDも配信もカラオケも顔もカスなんだな

Perfumeの顔は賛否両論あるが
脚は最高だ
これは異論あるまい

>>330
真理だな

つうかAKBヲタのパフュームコンプレックスが酷すぎるｗ

>>325
秋元縛りなのは向こうも一緒
でもＡＫＢの曲がいいってことは歌詞は評価してないってことかしらねｗ

>>330
ライブで儲かってるから問題ない

曲の好みは本当に個人によるが
ルックスはある程度定まるだろ　Perfumeはねえ・・・

>>316
スパガのエビバディジャンプとぱすぽのチェックインの方がいいだろ

パヒュームの曲なんて誰もしらんわ
うんことゴリラと芹那が口パクしてるだけってのが一般人の認識

AKBがどうこうっていうかメディアの力って凄いんだなって思ったわ
テレビ見てたらAKB避けるなんて不可能ってくらいCMが垂れ流されていて
商品の紹介そっちのけでギブミーファイブとAKBが映っているんだもん
なんだかんだで数千万人はテレビ見てるしテレビに出ている＝人気があるって
錯覚する人間が何割かいればそりゃあ圧倒的に売れるだろうね
あれに比べればももくろのステマ、ゴリ押しなんて塵レベルだわ

>>333
他のアイドルなら世間的にも無名だから大きな顔できるが
Perfumeは世間で有名な位は売れてるし
実際は実力派として世間的な評価はずっと高いので
AKBからすれば邪魔でしょうがないんでしょう

ハロプロは楽曲が悪いので議論の参考にならんなｗ

事務所が儲かってるから問題ない

>>334
秋元先生を越える作詞家なんかいないから

ぱすぽ☆は曲はいいと思うの

>>333
Perfume側が一方的に言ってるだけじゃん

>>344
ペンネとアラビアータが天才だからな

AKBのほうがハロプロより色んな面で優れてるからね

ここ3年くらいのPerfumeってガチで誰も知らんしな

ぱすぽ売れないな激減しすぎだろ

ハロプロは楽曲っていうか寺田が悪い

>>340
知られてるけどアイドルとは誰も思ってないから影響ないんじゃない？

>>345
Perfume側は火の粉をはらってるだけで
実際はAKBヲタの嫉妬に迷惑している

せやな　ＭＪの司会ってことぐらいだな

スレタイからしてここにパフュヲタが大勢居るとは思えんが

>>352
嫉妬する要素が残念ながらない

>>348
ひきこもってないで外にでろ

パヒームなんてポリバケツがなんとなくヒットしたことになってるだけで他は誰も知らん

まあこのスレ立てたのがパフュヲタだしね

Perfumeはアイドルのカテゴリーにはいらないかと

>>352
何に嫉妬した奴がいるんだ？キチガイがかまってきただけじゃないの？

>>343
池田大作先生みたいなノリだなｗ

パフュームってクラブ遊びしたことのないカッペには洗練された音楽に聞こえるらしい
あんな手垢つきすぎて泥の塊になった音楽に意味のない文字を羅列した便所の落書きとも言える歌詞を乗っけただけのノイズなんて都民にはカラスの鳴き声にしか聞こえません

>>355
Perfume側にはもっとない
AKBは眼中にないといっていい

Perfumeはアイドルじゃないとか言いつつなぜかAKBに対抗意識燃やしてる所が笑えるんだけどな

AKB 秋元康 井上ヨシマサ 野中まさ雄一
ハロプロ つんく
Perfume 中田ヤスタカ
ももクロ 前山田健一 NARASAKI
女子流 松井寛
ぱすぽ ペンネとアラビアータ

俺の周りのAKBヲタはみんなPerfumeに嫉妬してるけどな

たまにはお互いどのように曲がいいんだか語ってみなよ
売り上げがすごいとかキャッチーだとかはもういいから

>>356
引きこもってなくても知らない

ハロは全てがうんこだけどその中でも特にうんこなのが曲だからな
希代のうんこメーカーだよ寺田は

そもそもPerfumeからAKBに流れるヲタとかいないだろ

Perfumeは今落ちぶれちゃってるからなイライラしてもしょうがないわ
チョンにも負けたし

>>363
ジャンルが違うことを受け入れたのか　それとも　勝てないと確信したのか

>>371
アルバムは前作越えをし
ツアーは追加公演をしてもチケットが瞬殺されてしまい手に入らない
全く絶好調なんだがなにか？

AKBだけじゃメンバー儲からないからな
Perfumeに憧れるのはしょうがないと思う

>>370
逆も絶対ない

配信で売れてるからなー

前はCD売上でも勝ってたから売上の話もできたけどここ数年はもうタブーみたいになって
みんなピリピリしてるよ
相当チョンに抜かれたのを気にしてるんだろうな

>>372
Perfumeが最高だからAKBはどうでもいいということです

>>373
ニュー即ではチョンの二番煎じ扱いされてたぞ

パヒイムって口パクの次元ですらないからな
サンプリングした声を乗せてるようなもので要するに歌じゃない

>>379
ニュー即(笑)

AKBとパフュームの話ばかりするが
最高なのは℃-uteだから

最近のハロヲタが情けないのは
AKB叩くのに、ついにハロプロ使うの放棄して
パフュとももクロ使うようになった事
ハロプロ終了を実感したわ

>>379
チョンに媚ってるから半端なく嫌われてるしな

>>375
ジャニヲタ対AKBヲタみたいに不毛だな客層が違うのに

桜の木になろうが良い曲すぎるわ
秋元が渾身の出来って自画自賛するのも歌詞見ると納得するわ
ピアノソロから前田ソロの流れは鳥肌立つわ
まぁライブだと口パクだから名曲もウンコ以下になるけど

だいたいアケカスヲタってCD聞いてないだろ
買ったCD開封もしてないんだろ？

>>379
ニュー即芸スポに限らず
最も叩かれるのはAKBなのは誰がみても明らかだから

Perfumeは歌じゃないよな

パフュの名前出すとアケカスの食いつきいいしなｗ

>>386
音楽知らないAKBヲタが好きそうなくだらない曲だね

この前TVで見た桜の花びらたちって曲は聴きやすいな

売ろうとして売れ線の曲を作る
それが透けて見えたとたんに興味が無くなるし良曲の対象ではなくなる
とりあえずどんな曲でも解釈して自分なりに歌おうとすれば駄曲も良曲に成る得るんだが
それをしないさせないグループの曲が良曲になるわけがない

>>388
韓国に勝るものはないだろ　Perfumeはそこまで注目されないからな

多分他のアイドルグループで
Perfumeに憧れるメンバーはたくさんいても
AKBに憧れるメンバーって少ないよ
むしろいずれ倒してやる！って闘志むき出しに思われてると思う

ヘビロテからフラゲまでの流れは神ラインと命名されてもいいと思う
こんだけ止まることなくキラーチューンを連発したアイドル否ミュージシャンって他に存在するんだろうか

Perfumeヲタはアイドルじゃないと主張するがハロカスがアイドル扱いするから
区別ができなくなる

>>396
いや一番ダメな期間だと思うわ
よかったのは大声〜ヘビロテまで

>>391
可哀想に

PerfumeのライバルってKARAとかじゃないのか？

>>395
Perfumeにあこがれる奴なんかいないだろ
中途半端な二流アイドル二流アーティストになりたいってこと？

Perfumeは現代のパンクだからな
鼻くそほじりながら書かれた売れ線歌謡のAKBなんかと一緒にしないで欲しい

アイドル全般だいたい把握してるけどPerfumeってもうあんま相手にされてないよ
AKBはさすがによく名前が挙がるけど

韓国は関係ないので参戦しないでください

ハロカスの場合チキンラーメンみたいな格好したアホがしょうもないコミックソング歌ってるの持ち上げなきゃいけないんだもんな
ちょっとだけ同情するわ

>>400
しっくりくるな　でもPerfumeが話題性で弱すぎる

>>401
わかってない
プロならPerfumeには誰でも憧れる
AKBは売れてるからうらやましいだけで憧れの対象にはならない

>>401
いやマジに居ないよ
メディアで終わった事になったらダメみたいだな今の子って

>>343
阿久悠先生や松本隆先生の方が通算売り上げで秋元より上です

>>403
そりゃアイドル全般聴いてるような低能には相手にされないだろうな（苦笑）

パヒュームのライバルはどう考えても初音ミクだろ
てかパヒュームは今後JPOP市場がボーカロイドに移行していく為の地ならしでしかない

>>408
売れてるグループしかしらない素人と勘違いするな

どうみてもAKBは尊敬されてない
だから嫉妬がすごい

楽曲の話じゃないのか？

Perfumeに憧れてるアイドルって聞いた事ねえな
AKBやハロプロに憧れてるアイドルはよく見るけど

>>387
握手券だけ抜いてCDは売りに出すっていうあれか
総選挙のときネットオークションで1円単位でCDが取引され
中古店からは買い取り拒否されるという現象は今でも脳裏に鮮明に残ってる

>>410
じゃあPerfumeはブス専のみの支持でやってるの？

会いたくて会いたくてとか会いたかったとかそういう歌詞に耐えられない人はみんなボーカロイドとかアニソンに逃げちゃったからね

もし仮に井上ヨシマサが優れたメロディメイカーならなんでAKB以外の
楽曲でヒットがないのかって話だよな
AKB以前から普通に知ってるヒットメイカーなんて織田哲郎くらいだわ

>>414
結局は個人の主観で答えの出しようがない
よって不毛な議論

Perfumeはやっぱ顔が致命的だってのが大きいんじゃないか
アイドルがアレ見て憧れないもんな
だいたい個人の名前もフルネームで見た事もほとんど無いし

今のアイドルのあこがれは　AKBかK-POPの二択だろ
Perfumeなんかアイドルともおもってない

口パクームのどこに憧れるの？
華麗に口パクしながらタコ踊りぐらいしかやってないけど
まさかこれを憧れるってことはないだろうし

♪好〜きなんだ　君が好〜きなんだ
♪僕はドッキ　ドッキドッキ　恋の予感

　↑
歌詞聞いてるだけで恥ずかしいわ

AKBに憧れてますって発言見たことないぞｗ

Perfumeのコンサート行ってきましたってのはみたことあるが

顔が致命的　一理あるな
アイドルは顔ヲタがいてなんぼだからな

AKBに憧れてるアイドルなんているの？

ハロは何故かアイドルに尊敬されてる

>>427
ももクロの赤とか黄色

>>425
コンサート行ってきましたと憧れています　じゃ全然違う

>>429
ソースあるの？

AKBは当然としてハロプロに憧れてるアイドルも結構居るんだよね
Perfumeに憧れてるのはほとんど居ないけど

アケカスヲタはそのよい曲ってのを一日何時間聞いてるの？

>>427
スパガのプロフィールとかAKBとK-POPばっか

>>430
道重はパフュのコンサート言ってきてすばらしかったって言ってたな

>>434
言わされてるに決まってんだろｗｗ
本音じゃPerfumeや安室に憧れてるよ

Perfumeは評価はされてるけど
自分達とは違うジャンルの世界だと思われてるんだと思う

グループなのに安室はない

>>436
お前・・・大丈夫か

>>436
ないない　ないない　ねーよ

パヒュームってなんで音楽番組に出たりするんだろうね
面の皮厚すぎるだろ

>>432
AKBに憧れてるのは当然いるしハロプロに憧れてるのはむしろAKBメンに多い
Perfumeに憧れてるのは全然いねえ

アミューズの後輩ならリップサービスで持ち上げてくれるだろたぶん

どっかの整形お化けちんちくりんとか後藤が安室に憧れてたじゃん

憧れのハロメンって現役のメンバーか？

楽曲の話じゃねーのかよｗｗｗｗｗｗ

よく考えるとすごいな
アイドルの誰にも憧れられないPerfumeって

だってあけびヲタはあけびの楽曲なんて聞かないから語りようがない

あの三人別にいらなくね？
ystk抜きで非テクノ曲のシングル作ったら証明されると思うわ

アイドルとして認識されてないんじゃね？

Perfumeにあこがれるって　社会人野球にあこがれて野球選手になりましたみたいな感じ

Perfumeってアイドルって感じよりも一時の渋谷系みたいなノリの一種のファッションだよな

さっきからAKBに憧れてるといってる人がいるがソースあるの？

>>451
イチローとか巨人では決してないよな

現役アイドルからもPerfumeについては操り人形というか自分から何も発信してないと思われてるのか

脳内ソース

ってかPerfumeに憧れてるアイドルがいると思ってたやつってどんだけ馬鹿なの？

ハロはあこがれられてるけどそれ以外には憧れのソースってないよ
適当なこと言ってる

アイドルは基本操り人形で自分から何も発信してないよな

>>453
モー娘。の新人にいただろ

>>457
バカはお前

>>457
ジャンルが違うから

>>431

黄色
http://www.youtube.com/watch?v=Iq5nnZdG9Kw
赤
http://www.youtube.com/watch?v=9xwkUtrHLEg#t=12m10s

まあ憧れられたとしても(ystkプロデュースに)憧れるってことだろうな

>>451
わかるわー
シダックス的な

>>457
いやパフュヲタはマジで知らなかったらしいわ
頭の中お花畑なんだろうな

>>467
Perfume信者

社交辞令を真に受けるのはAKBヲタのボケなの？

>>467

>>457
の間違い

パヒュームの事務所ってネット工作がバレて話題になってたとこか
社員だからまともに相手する必要ないよ

パフュームヲタはあの三人の存在意義を明確に述べよ




なんて意地悪なこと言わないから安心しろｗ

>>468
Perfumeヲタの幻想が消滅したからそんなこと言ってんのか

>>470
電通さんもそういえばあったな

アミュ公の話は有名だよな　ブスをかばうのは大変ってことだな

>>471
バカなの？

>>470
音楽板で有名なアミュ工って奴か

>>54 >>69
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

モーニング娘。の鞘師とさくら学院の中元は
Perfumeあこがれてるんじゃね？同じ学校だからな

楽曲の話全然してないじゃねーかよ
お前等にはがっかりだ

ポルノや福山なんかの不自然な絶賛もアミュ工の仕業だからな
一番強烈なのがパヒームだけど

AKBがどうとかは置いといてPerfumeの最近の曲は全部ひどい

楽曲を論ずるに値しないからな
そもそも楽曲知らんし

ひどいのはAKBの最近の曲だよ
上からなんとかとかギブミーなんとかとか

パヒュームヲタはパヒュームの楽曲群でどの歌詞に一番感銘したか明確に述べよ





なんて意地悪なこと言わないから安心しろｗ

アイドリングはituneの年間ランキングで２年連続５０位以内入り。
秋元康のおかげで・・・

>>481
感性が鈍ってるんだろ
もうPerfumeは先に進んでるよ

Perfumeはドリームファイターとエレクトロワールドしかipodに入ってない

>>484
お前バカなの？









心のスポーツ

ヤスタカだってカプセルは売れず結局パフュームしか売れてないからな

パヒームってポリタンク以外なんかあったっけ？

>>480
ここの叩きも不自然だよなｗｗ

AKBはフライングゲット以外だめじゃね？

>>486
ＪＰＮなんて超糞アルバムだったんだが

パヒームってチューハイのCMくらいでしか見ないよな

>>493
耳鼻科行け

いや精神科だな

>>18のひとをはじめとして、アイドリングの砂時計よくいい曲として貼ってるけど
Mondo Grosso feat. Bird の 「Life」にそっくりって指摘はあまりないの？
まあどっちもいい曲だから聞くだけの立場からすれば別に問題ないけどね
ただここの板ただの聞き手にしかすぎないくせにやたらと盗作やオリジナリティにこだわる方々いるよね

AKB曲はアイドルっぽくなくてふつうのJ-POP感覚で聞けるのがいいね
アイドル好きでなくても入りやすい、そこから他のアイドルへ行きやすい
入門編としては最適な感じかな(いきなりハロやももくろはきつい)
アイドリングもふつうのJ-POP感覚で聞けるのはいいね

実際はAKBとパフュヲタの兼ヲタは多いけどな

アミュ工の分かりやすさは異常
実況行っても地下行っても狼いっても最低一匹はいる

実力あるけどラヴマ以外心を打つ名曲がないプロジェクト

>>496
AKBはアイドル曲だよ

ポリバケツみたいな全く盛り上がらないクソ曲が好きなのアミュ工は？

ふつうのJ-POP感覚ｗ

ピョコトラは名曲（ｷﾘｯ

もし君が代やめて他の国歌にするってなったらAKBのREVERで決定だな

曲が良くなかったらラブマの記録粉砕できてないわ

>>504
病院にいけ

ヘビロテは絶妙なとこをついてたよな
ポニシュはまだ王道アイドルポップだったから一般ブレイクとまではいかなかった

>>489
capsule今作はオリコン3位で記録更新、ちゃんと徐々に順位があがってるよ
それとも3位は売れてるうちにははいらないんですかねえ
(まあ確かにPerfumeは3作連続アルバム1位だけどね)

>>504
こういう発想する時点でアケカスは池沼

パフュヲタ向け
http://www.youtube.com/watch?v=ShwczQfdSis

王道とかこれもうわかんねえな・・・

>>509
ネタに何言ってんの？

リバーで地下アイドルから脱却しヘビロテビギナーで大ブレークって感じか

>>508
３位なんか１万枚でなれる週あるしｗ

そろそろおれがハロの楽曲の良さをアピールするか
ハロはライブでの盛り上がりでは最高の曲群だよ

大声ダイヤモンドとかいいよ

>>512
論破されたからって逃げるなよ

>>513
その頃大々的に詐欺行為が始まっただけじゃね？

ハロもパヒームも所詮イロモノだというのを自覚した方がいい

>>512
そういうネタを発想する時点でアケカスは池沼

井上ヨシマサはヒットは打てるけどホームランは打てないんだな

>>518
やってることはずっと一緒
むしろデフスター時代の方がひどかった

>>510
残念声がケロってるだけで寧ろ韓国

>>519
AKBもな

詐欺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>523
編曲してる奴誰だか知らないで適当に煽ってるだろ

確かにヘビロテも大声もヨシマサじゃないな
まあヒットを確実に打てるから強いんだけど
寺田みたいにかつてまぐれで打ったホームランの味が忘れられずにフルスイングばかりしてるとハロみたくなる

ももクロの走れ!作曲した奴の他の曲調べたら
超新星とかいうチョンに沢山曲書いててちょっとガッカリした

>>524
楽曲なら明らかにAKBが王道ハロとパヒームはイロモノ

>>481
お前がひどいと思ってる最近のPerfumeの楽曲は
どれもきれいなメロディの聞きやすく親しみやすい
まさにJ-POPのスタンダード曲として20年後でも通用するから安心しな




運動不足〜なの！

王道というか古くさい昭和の臭い加齢臭がする

>>530
１年立たずに忘れられてるよ

AKBは安心感のある王道
ハロは時代遅れの異物って感じだな

>>529
ハロはイロモノでも
パフュは違うだろ
AKBは王道というより無難なだけ

ハロはバブル時代の遺物って感じか

安心感のある王道で無難な曲　←つまらない聞き飽きた面白味が無い

パヒームはテクノなんちゃらごっこだったな
ハロはただの一発屋

売れたから王道を気取れるだけで
90年代はハロがアイドルの王道だったんだよ
次の時代がくればAKBは過去のスタイル

AKBが残念なのは
歌ってるのが本人達じゃないため
20年後の懐メロ特集なんかには呼んでもらえないだろいうということ

実際最近のAKBは売れてても最悪につまらないだろ
聞いたような曲調ばかり

寺田のセンスは二昔前で止まってるよな

王ねぇ…

曲はどうでもいい
握手目当てだから曲の中身が良く分からない内に予約で売れちゃうからｗ

>>538
ハロが王道だと思ってるのはハロ全盛しか知らないゆとりだけ
アイドル史で見ればただの異物

>>544
AKBの方が異物感満載なんだがｗ

松田聖子は王道という風潮あるけどそれ以降は?

王道なんて俺の好きな曲は中心で王道だと言ってるだけ

>>540
はいはいｗ

寺田やハロカスの脳ミソには売れる＝一発屋的な曲を飛ばすという頭しかないからな
地道に良曲を出し続けてファンを増やしていったAKBの成功が理解できんのだろう

AKBの曲って単調ですぐ飽きるわ

>>549
地道に業界をまとめていった手腕は凄いと認めます

ラブマ芸人だもんな
ドリカスのメディア出演見てそう思ったよ

>>543
ミスチルとかBzの新譜だってファンが曲関係なく買うだろ
AKBヲタは買う枚数がおかしいだけ

ハロが王道はありえんな
昔も今もただのイロモノ

150万枚売れても実際のファン数は10分の一位だからな

楽曲ならさくら学院をオススメします

娘。もラブマの一発屋だしな
所詮イロモノだよハロは

いつまでもダラダラ売れてゴメンねｗ
まだ去年のシングルも売れてるのよ

曲はともかく地道に握手会を続けていることはすごいと思う

楽曲の話してもつまらないよ
ルックスの話しようぜ

配信だとマルマルモリモリが一位だったんだよな

豚賞賛かよ

松田聖子の存在はアイドルだったけれども曲の作り手はニューミュージック界＝J-POPの
中心的な担い手たちばっかだったじゃん

ある意味AKBも似てる、ただAKBの場合はアニメ曲多くつくってきた作曲家がそこそこ参加してるとこかな

シャ乱Qからしてただのイロモノだからな
イロモノはどこまで行ってもイロモノ
王道にはかなわない

寺田は方法論に基づいて当てたわけじゃなくて本当に勘だけのまぐれ当たりだから今の焼け野原が広がってしまった
行き当たりばったりの手探りであんな超大物釣り上げた後じゃ軌道修正も出来ないしヲタは祈るぐらいしか他にすることがない

全盛期ハロは茶髪ＤＱＮ風俗みたいな安っぽい路線だからね
王道なはずがない

さっきから王道ってAKBは別に王道じゃないだろ

ハロも王道じゃないがｗ

>>563
アケカスって結構なおっさんなんだな
高校生ぐらいのガキだと思ってた

配信も売れないレンタルもされないパフュみたいなのと比較されてもな

風俗ってＡＫＢそのものじゃんｗ

前田敦子が青い珊瑚礁を歌ったらしっくりくるけど
ゴマキや辻が歌ったら楽曲が汚れると感じるだろう
それが全てだ

>>569
比較しなくていいよパフュの方が楽曲がずっと優れてるのは自明だから

>>571
前田なんとかみたいなブサイクに歌わすな

今の時代配信で売れないってことはヲタの複数買いと自社買いで水増ししてるってことよ

>>572
楽曲優れてるか知らんけど音源はいらないみたいｗ

最近のAKBの作曲家は若いのが多いからアニソン作ってる奴が多いよね
昔は岡田実音とかCHOKKAKUみたいなのも
沢山曲書いてたんだけどキング移籍してからどんどん減っていった

>>571
なっちはしっくり来ると思うけどな

ソロの渡辺麻友こそ王道

>>565
寺田が当たったのはまぐれなんだよな
時代が良かったのもあるが
一発屋ってのは自らの成功の理由がわからないまま消えていく
寺田自身なんで売れないかわからないとボヤいてたがまさに一発屋のそれ

>>54
おっさんからすると赤面するようなのばっかりだなｗ

いや前田は偽りのエースで本当のエースは大島だろ
ターニングポイントのきっかけを作ってきたのはいつも大島
秋元はそれがむかついてしょうがないみたいだがｗ

前田敦子って歌は歌えないだろ

正直小室寺田がオワコン化してしまったのに
今でもブームを作り続ける秋豚さんは流石

>>574
またバカか？
パフュは配信じゃなくてCDの良い音で聞きたいファンが多い
複数買いならAKBには敵いませんｗ

>>577
茶髪ケバチビはありえないよ

配信は楽曲の良し悪しとは関係ありません

何度も言わせるな

>>584
ＣＤも別に売れてないしレンタルもたいしてされてないよ

>>587
CDも売れてるし
レンタルもされてるよ

バカなの？

akbのブームてＴＫブーム並みのデカさだからね

AKBは100万枚売れないと売れないと思ってる
感覚マヒした人達じゃね？

>>583
実際はとっくにオワコン化してるがブームであるかのように・・・

スマホが飛ぶように売れる時代で音質だってｗ
部屋から出て現実と向き合えよキモヲタｗ

>>592
AKBは配信程度の音質でもいいと思う程度の音楽だからしょうがないよねｗ

PerfumeこそCDの良い音で聞きたいファンが多い

AKBは音にこだわりのないプロデューサーとファンだからしょうがないがねｗ
握手券の方が大事みたいだし

>>589
フォロワーって出たっけ？
TKの時は多すぎて分からないくらいだけど

>>588
TSUTAYAの年間ランキング
http://www.tsutaya.co.jp/music/tcm/20111120/cd_ranking/index.html#menu02

口パク加工しまくった音声聞いて何が楽しいんだか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12511032

大体にテリーの番組で小室と寺田がakbに触れてる時点でいかに凄いかが分かるわ

レンタルでも配信でもCD売上でも１位なのがAKBです

図星ついて口パクヲタが発狂してしまった

寺田が小室らと同格扱いなのが違和感バリバリだけどな

>>600
カラオケ追加で

>>599
それは凄いのか？？？

うちらから見ると両方口パクなんだがｗ

AKBがクチパクどうこう言っちゃだめだろｗ

ハロプロの面々ってもう春コン始まってるのだろ？自慢の客入りはどうよ？

篠田麻里子のフォロワー数が日本4位
小嶋陽菜のフォロワー数が日本7位
板野友美のフォロワー数が日本11位

電通の力ってすごいな

ん〜 ジャニーズとかミスチルとかB'zとか浜崎や韓流とかその辺のヲタまでライバル視してるのってAKBフォーリーエイトだけだからなあ

他のアイドルは、はっきり言っていいのかわかんないけどだいぶ格下だよ

AKBはこれはガチかそれともパクかで楽しめるプロレス的部分があるけどパヒムは包み隠さず口パクだから見る価値も聞く価値もない

>>598のAKBの作業BGM聴いて見ろ
いい曲ばっかだから

同じだよｗ

>>596
Perfumeのシングルは大体10万前後だし
アルバム出たのはその年の11月だから　年間ならそんなもんだろ
シングルも出た当初はちゃんとレンタルランキングで上位に来てるよ

>>608
そういう意味じゃなくて、
二番煎じの作品を作る人の方
TK時代には、ネットは普及してなかったじゃん

Perfumeヲタは口パクの事書いても怒らない
ＡＫＢヲタは　　　　　　　　　　　　　　　この違いとは

CDも売れて配信も売れてレンタルもされるってのがどれだけ凄いかわかるね

>>611
苦しい良い訳だなｗ
むしろスタイルとして堂々としているパフュと
ごまかして結局バカにされるAKBってのが現実

電通がいかに凄いかはわかるお

何ちゃっかりＫを売れてる方にいれてるんだよｗ

AKBにガチなんて存在しないだろ
アホか

ぶっちゃけ議論の余地を挟ませないほどAKBが圧倒的すぎてゴメスって感じだな
誰も目の前に走っていないトップランナーが戦う相手ってのは孤独なんだよ
ハロカスと口パクヲタにはわかんねえと思うが

ハイハイ電通すごいでちゅね〜w

良くも悪くも全盛期モー娘。より話題先行なのは確か

>>622
後ろから指さされてバカにされてるけどねｗ

TKが認め寺田が悔しがるほどのakbブーム

AKBって皆でマラソンしてる時に一人だけ自転車乗ってるみたいだよねｗ

10年後にAKBが残ってたら評価するわ

>>622
おまえ酔ってるのか？

AKBとジャニが日本の音楽界をダメにした2大害悪なのは間違いない

雑魚なのに誰かをバカにしてる時間なんてないだろ？
だから雑魚なんだよ
AKBのドキュメンタリー見てその腐った性根に喝を入れたほうがいい

残ってるかどうかってそんな大事か？
売れてなくてただ存在してるだけのモー娘みたいなのも無いぞ

>>631
ドキュメンタリー作って苦労自慢するのは上手だなと思いますｗ

苦労はどのアイドルもそれなりにしてますがね

10年後となった今ハロプロは残ってると言えるのか？瀕死の状態だけど

MJ乗っ取っちゃってゴメン

AKBって宗教だよね

>>634
残ってるよ　それが事実

ハロカスなんでいるの？

MJどころじゃねーよマスコミ全体乗っ取ってるだろ

お、おいハロカス的には地下アイドル化したモーカスは生き残ってるって認識なのか



ハライテェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

AKBは我が世の春を謳歌してる頭沸騰してるファンが多いのはしかたない

なんか平気で乗っ取ってるとか言ってるあたりがAKBの下衆なところだよね

なんだ　未だにハロプロに止め刺せない屑の集まりか

>>640
生き残ってるよ多分あと10年大丈夫
AKBはあと2年で終わらせると思うけど

AKBもこのままだとメンバーが老齢化したまま上が詰まって倒れるぞ

自分が地縛霊になってること気づけよハロカス
もう死んでるんだよ

なぜかハロカスが暴れてたｗ

結局ハロは潰せず

楽曲はハロが一番いい

パヒュームヲタだがハロカスみたいに念仏唱えるようになったらおしまいだなって思ってる
反面教師として最高のお手本

返答がカスか　哀れ

>>637
この程度で残ってると言うのなら劇場を持つAKBは100年先まで安泰だなｗ

AKBの話をしているのに
ハロプロの話にすり替える
それって逃げだよね

>>652
劇場なんか持つからやってけないんだよ

AKBが闘ってるのってミスチルやB'zやピンクレディーだからな
パヒームやハロなんか眼中にない

Perfumeのコンサートってずっとあの音色で20曲とかやるわけでしょ？
ぶっちゃけ飽きないのかい？

>>653
なんか知らんけどハロカスが暴れてたからｗ

>>655
いやミスチルもBzもAKBなんか相手にしてないからｗ
ピンクレディはちょっと関心もってるかもしれないが

>>650
パフュヲタは「パヒューム」と表記しない　よってダウト

>>656
追加公演武道館4日間埋め尽くしたファンに聞いてみたら？

>>650
パヒュームｗｗｗｗｗ

もっとうまくやれよアケカス

>>658
AKBの二週目に勝つために複数売りやったB'zとAKBに初動記録破られまくったミスチルがなんだって？

酒飲みながら楽しく踊るってなら百歩譲って分かるけどシラフで棒立ちしながら口パクをじっと見つめるってキチガイじゃないと無理だろ

流石盲目

アイドルで楽曲が良いとか笑わせんなよ

キチｗ

ダンスミュージックってそういうもんだろ

>>662
そりゃ汚い売り方しているAKBに負けたら日本の音楽界のためにならないから
Bzも必死だったんだろうな

楽曲が良くなかったら売れてないわ


そう●●プロジェクトのように

AKBの曲のここがいいんだよ
とかいう言葉を期待してたのに
いっこうに出てこないね

>>654
TVで干され劇場すら持たないハロプロはUSTで必死にやってるよなｗ

AKBは売れてるからえらいんだって
そういうところが尊敬されないところなのにねｗ

カラオケランキングから配信からなにからなにまで�ｂP揃いなんだからなakb

>>673
はいはいわかりまちたよーｗ

>>668
B'zを本気にさせるAKB(２週目)
格が違うなもはや

４〜５年前の会いたかったの売り上げに負けたアイドルがいるらしい

>>670
このスレの流れでそんな話になるわけないｗ
ただの煽りを繰り返してるだけなのに

カラオケガー
ハイシンガー

電通工作員て
CD売上ランキングメディア露出あたりは得意気に語るけど
各メンバーや楽曲についてはほとんど語らないからわかりやすい

AKBは売り捨ての商品だよね

やっぱマニュアルあるんかね

AKBって誰が歌ってるのか顔がまったく見えないから気味が悪い

実際AKBより女子流やさくら学院の方が楽曲がいいってのが最近の傾向だからな
PerfumeはAKBヲタがムキになるのではずしてやるよｗ

>>683
女子流ヲタ乙
ぱすぽとスパガの方がアイドル曲としては優れてる

結局寺田の曲はうんこってことか

曲が良くなかったらダウンロードでなんか売れない

アケカスもハロカスも色んな音楽を聴いた方がいい

>>686
曲がいいから売れるんじゃなくて
とりあえず売れてる曲をダウンロードしとけってだけだろ

アンチ相手に楽曲貼ったところで聴きもしないで糞って言うのがオチだから
ハッキリ数字でわかるもの出すのは当たり前

>>688
購入者をバカにしすぎ

>>689
バカ？また売上話に持っていこうとするｗ

配信とレンタルはライトな奴がやること
だから売れてるやつをとりあえず落としとけって程度の購入動機
欲しいものはちゃんとCDで買うから

>>691
主観でどうにでもなるものは貼ったところで好きに言える
曲の良し悪しに基準なんて無いし

>>691
ＣＤも売れてるよ
ヘビロテの2011年分の売上がperfumeより売れた

>>693
だから売上が基準ってところがバカだろ
売れてたら良い曲なら売れなかったころのAKB曲は全て糞曲ってことでいいな

売上でいいなら
AKBで一番良い曲は何？フライングゲット？

じゃあ何を基準で語るんだ？
主観か？

主観でいいんだよバカｗ

売上が基準なら
日本で一番最高の曲はだんご3兄弟

売れない曲が売れない理由は知らんが
売れてるってことは曲が良いってことだろ

>>696
カラオケや配信ならヘビロテのが上くさいな

>>700
売上が基準なら
AKBだとフライングゲット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大声だし
Perfumeだとワンルームディスコ＞＞＞ポリリズムになる
そんなの意味あるか？

曲が悪くてもバカ売れするのが真の人気

曲も大事だがきっかけだな
後は曲だけだと安定しないから
曲以外の要素が大事になる

フラゲは良曲
パフュームは知らん

あの氷結でかかってる曲は糞

>>702
売れてない名曲はあっても売れてるクソ曲はないって話だろ

>>707
売れてる糞曲がないなら
AKBもPerfumeもブレイク後に糞曲はないって話になる
そんなばかなｗ

地下のAKBヲタは楽曲の良さで売れていると本気で思ってるらしいｗ　　←目糞
狼のハロヲタは楽曲の良さで売れていると本気で思ってるらしいｗ　　　←鼻糞

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
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くだらねーな売れたら多少糞曲でも売れるが真実だろ

>>708
パヒュームクラスで売れてるという認識はないがAKBにクソ曲はないな

>>711
感覚がマヒしてるなｗ

>>711
パフュもAKBも最近の曲は糞だろ

>>36
商業主義だから肯定するのは当たり前
否定したら自分たちを否定することになるから

ここまで抽象的なスレ見たことない

10万枚以上売れてるところはみんな良い曲だから

AKB以外トップアーティストの土俵にすら乗ってない

>>610
まさにこの部分だわな

じゃあさ僕が歌うCDをパチ屋とか取引先に10万枚自社買いしてもらうとするよ
この僕のCDは良い曲になるの？

自社買いとか言ってるアホは消えなさい

自社買いでトップアーティスト気取りｗｗｗ

「騒ぎ」を「話題」にすり替え「話題」を「人気」にすり替えるのが秋元の典型的な手口

AKB見てると
小ブッシュが大統領に上り詰めた手口を暴くドキュメンタリーを思い出す

アケカスは上からマリコで涙流してるんたろ
ミリオンヒットの超名曲なんだもんな

超名曲wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アイドル以外のちゃんとした音楽に触れたほうがいいよ君wwwwwwwwwwwwwwwwww

AKBの曲って無難ってのが印象同じ人間が作っているってのもあるけどみんな同じに聞こえる

AKBはメロディーで同じに聞こえる
ハロプロは音色で同じに聞こえる

いきものがかり、ファンキーモンキーベイビーズ、西野カナ、Perfume
このあたりは毎回同じ曲に聞こえる
ヲタ以外ほとんど区別できてないと思う

楽曲でパフュームに喧嘩売ってるの？
頭おかしいなアケカス

>>720
事実

>>728
代表的な一曲とそれの亜種ばっかり出してる人達だな
いきものがかりはまだわかるけど

アルバムがシングルより売れてるから楽曲で評価されてる人達

どこでそんな洗脳をされているんだろ

10年たったらアケカスの歌なんて誰も歌わないだろうな

>>734
10年たったらハロプロの歌なんて誰も歌ってなかったなw

それは言わない約束じゃろ！

朝鮮資本だから
バッシングされることなく
和田アキ子みたいに残るかもしれない

>>731
ファン以外の人からみりゃみんなそう
AKBもいきものがかりも同じような曲ばかりだしてる

カラオケもナンバー1配信もナンバー1だからなぁ
楽曲で売れてるのは間違いない

いい悪いは別として

AKBは楽曲ありきで歌い手はその次
ハロプロは歌い手ありきで楽曲はその次

前者は誰が歌っても印象が変わらない
後者は歌い手が変わると違和感がある

そんな印象

Perfume東京ドームとSSA
http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino037806.jpg
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AKB西武ドーム
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はろかすなみだめ

秋元康に1曲作って貰ってスマイレージ辺りが歌えば簡単に分かる

ヘビロテみたいな曲欲しい

馬鹿なアケビオタが吼えてるが
スポンサーのパチンコ屋が退いたら終わりだろ

音楽的な評価なんて秋豚は美空位しかない
それも昴のパクリ

ハロカスの曲は糞
これだけは自信を持って言える

AKBにはアサヤンでのモー娘。のような物語性が皆無で安倍や後藤や辻加護、ブスキャラの保田のようなインパクトのあるキャラ付けがなく皆同じような印象の薄いメンバー
その分楽曲のクオリティーやグループの統一感は凄い

産業廃棄物に金払ってくれる知恵遅れがこれだけいるんだから電通秋元も笑いが止まらんわ

寺田の曲の方が産廃だろう

Perfumeのルックスをバカにした輩はこれを観て大いに反省すべきだね

http://www.perfume-global.com/whatsnew_02.html

悪いがオーラが違うよ

>>748
冗談ではなく、秋元自身はそう楽しんでいるよね

こんばんは