橋下氏、河村発言に「現実的なプラスを感じない、バカにも程がある」

名古屋市の河村たかし市長による南京事件を巡る発言に中国から反発が上がっている問題で、大阪市の橋下徹市長は２７日、
「公選職の首長は政治的な思いだけでなく、歴史家の発言も踏まえて発言しなければいけない」と述べ、河村市長に慎重な対応を求めた。

　市役所で報道陣の質問に答えた。橋下市長は「歴史的な事実について発言する時は、
外交関係も踏まえて発言しなければいけない。（南京事件について）言ったところで日本にとって現実的なプラスを感じない」と語った。

（2012年2月27日21時50分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120227-OYT1T01024.htm

お
前
が
言
う
な

正論だな

橋下市長が自らの給与を42％カット 日本を任せられるのは橋下さんだけだな
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1330347922/

名古屋市は中国と交流する気は無い！
市の職員と市議会議員は中国への渡航禁止！

これくらい言い切れば河村を評価してやるぞ

双方互いに臭いものには蓋してる筈なんだけど
なんか一方的に日本が悪者で損してる感じに終わっちゃってるんだよなあ
納得いかないんだよ

ネトウヨ困惑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨが右往左往してるｗｗｗ

日本が600万人のアジアの人々を虐殺した事実を無かったことにしようとしても反発買って日本がアジア諸国を敵に回すだけでいいことはないわな

ヘタレだなぁ橋下はw

名古屋市の予算で武器を購入
市職員が中国へ戦争を仕掛ける
河村はこのくらいやれよ

な、橋下が総理になってもどうなるか想像付くだろ？
責任が重い立場になればヘタレるんだよ

河村が国政に打って出ても同じ事を言えたら評価する

こんなとこで折れてどうすんの橋下よ

河村は「30万はいくらなんでもおかしい」って問題提起してるだけだろ

橋下って前も減税の件で河村を批判してなかったか

確かに橋下は「長い物には巻かれろ」なやつだな
普段は突拍子も無いことを言いまくるが
まあこいつが仮に総理大臣やったところで
諸外国に対しては土下座しまくるへたれだろ

さすが橋下
大人だね
まあ河村も言ってることは正しいけどな

そもそも河村は議員時代から役職にふさわしい発言ができない男だからな

数の問題じゃないな
600万人虐殺してたらアウトで550万人しか虐殺してなければ全然問題ないのかという話だよな

今更70年前の戦争を持ち出して議論してどうすんのって話だな
もうその話は止めようぜってことにできないもんかね、お互いに
中国も韓国も何でそんな過去の話をいつまでも引っ張るんだかな

ネトウヨの僕はどうすればいいんでせう

さすが橋ゲ
自分が偽装保守なのを臆面もなく晒すなあｗ

>>5
友好のつもりで
南京でも中国人と日本人は昔から仲が良かったよねー
という意味の発言してるのはバカとしか言いようがない
橋下が呆れて当然

>>22
河村は中国に南京事件はないんだぞって言っているのではなくて
南京に日本人を迎えてくれた中国人との友好を推したかっただけなので
歴史には詳しくないと思われる
気にスンナ橋下はおそらく把握してるよ

角栄と周恩来で折角蓋したのに

こうなったら河村は南京と徹底論戦するべきかもね
曖昧にして身を引くとお互いの為にならない
南京事件そのものが嘘なのか、被害者数十万人というのが嘘なのか
まあ、被害者数十万人は明らかに嘘と見抜けるけど、では実際被害者は何人なのか

南京なんて作り話なんだから端から論戦には応じんよ
韓国の竹島占拠と同じパターン

>>28
それはその通りなんだけど
相手は納得しないから困る

日本にはアジア諸国を侵略した負い目がある
おまけに敗戦国。外交で下手にでるのはやむをえない
だからと言って史実を捏造する外国の主張を鵜呑みにするのはイカン

本多勝一とかの左派言論人でさえ
犠牲者は二万とか三万くらいなんじゃないかって言ってるくらいだし
もう数字に関しては中国国内の教育問題として認識されてる

中国で虐殺された在留日本人の事件を蒸し返してやるのが正攻法なのかもね

中国の言う数十万人という数字がおかしいのは間違いないけど
かなりの数の非戦闘員がドサクサで殺されたのも事実だろう

せいぜい便衣兵の識別誤って処刑した程度だと思うなあ

戦争は人の殺し合い
兵士か一般市民かなんて現場で判断つかない。女子供の兵士もいる
歯向かう敵は全て殺せってのが戦争

大人（便衣兵）は最初から足が鎖で繋がれてたのでそのまま川に落としたとか
子供はロープで縛って川に落としたとか
そういう元日本兵の証言はある

アメリカ軍による日本人大虐殺
沖縄　：　艦砲射撃＋火炎放射器での11万人大虐殺
東京　：　民間人住居が紙と木で出来ている事を想定して改良した専用兵器で30万人以上を大虐殺
広島長崎　：　実験でどうなるか分かっていたにもかかわらず、一瞬で10万人を街ごと蒸発させ、その直近だけで計20万人超を大虐殺

維新力

うーん…意義があったと思うけど今回は

SKE南京公演が・・・

日本人で中国に否定的な人間がいることは事実だし首長でも反対意見出したっていいよ 一番いけないのは中国の反発を怖がること

日本の権力者の発言に神経質すぎる
中国は自分たちが信じてる歴史に余裕が無いような気がする

河村さんの根拠が祖父が南京の人は優しかったと言っていたからだからな
虐殺があったら優しくしてくれるはずがないとか公人の発言としてはバカすぎるだろw

河村の発言は一個人一政治家としての私的見解としてなら極めて妥当
そもそも30万も虐殺出来る力があれば重慶まで占領出来てたつうの
だが市役所内で市長として中国から公の立場で表敬訪問に来た人間に
言うのは不適切だよ　夜に私的な飲み会でも持ってそこで発言したならいざ知らず
ああ言う体制の国だから市の公式見解だと解しちゃうしその場で反論しなかった
訪問団メンバーは帰国後政治生命を失う恐れすらある　そこまで考えた上で
敢えて腹を括ってやった事なら名古屋市民として市長を擁護しなくちゃならんが
本人曰く「父親が南京で中国人によくして貰って早く復員できたと御礼の気持で
言った　喜ばれると思った」だろ　なにをかいわんやだ

サヨクって
なんで親中反日なの？

名古屋の南京利権を大阪が奪い取ろうとする策略だろ
都市間戦争の時代だから名古屋も大阪のライバルの一つなんだよ

タイトルの

「バカにも程がある」って誰の意見なの？
橋下さんは言ってないよね〜。

タイトル詐欺？
卑怯者

>>45
左翼にも色々有ってだな
明らか先方の第五列　走狗　エージェントまがいのやつもいるが
大多数は難しい国　つきあいにくい国だからこそ刺激せず
無難におつきあいするのが国益だと考えてるんだろう
威勢のいい事を言って溜飲は下がるかも知れないが
地理的地政学的に隣国である以上うまく関わっていくしかないと言うのも
一理はある

30万人殺せた訳はないと言うのはその通りだが
あの国にとって歴史上の事実はどうでもよくて30万殺されたと言う
「真実」がすべてなんだよ　信仰と言い替えてもいいな
それを否定したら国家と民族のアイデンティティ崩壊する訳だから
気に入らないと文句言っても意味はない
クリスチャンに創世記の物語は科学的にあり得ない　真宗門徒に
南無阿弥陀仏唱えても科学的に言って極楽往生はできっこないと
言っても仕方がないのと同じ　河村市長はそこ迄分かった上で
腹を括っての発言だったのか否か　問題はこれに尽きる

南京での虐殺なんてなかったという世界的に見て当たり前の意見に対して
一応表面上は激怒して見せないといけない中国の政治の幼稚さくだらなさ
国としての先見性の無さが見てとれてまともに外交するのが馬鹿らしく感じる
どーでもいいよあんな国

たしかによく考えたら「大虐殺の事実はない」方が中国の国民のためだよなあ

しかし現実問題大量の日本の工場が中国にあるわけでねえ直営や委託も含めて

それは自己責任でいい
何があっても自力で帰ってこい

日系企業が追い出されるほど中国は豊かじゃない

名古屋市長がその職を賭してまで今これを言わなくちゃいけないのかっていう
TPO性がまるで見えない

南京の死者数が誇張だというのはおそらく中国国内でも自覚してるはず
中国としては日本にしつこく侵略戦争を仕掛けられた恨みがあるんだろう
日本の侵略戦争によって中国人が大量に殺害されたのは事実だから

帰って来いというか
お前らが着てる安物の服は全部中国で作ってるし
フィギアだって中国だし

>>50
それを幼稚と批判するのは簡単だが
批判したところからどうするのかだ
あの国では30万以上と言う「真実」（事実ではなくね）が
完全に宗教的な境地になってる訳よ
これはなんともならん　もともと中国人にとっての歴史とは
事実の解明じゃなくて時の権力を正当化し権威付けする為のもの
これは王朝時代倒した前王朝の正史を編み続けてきた時代からの
あの国の約束事なんだよ　こればかりはなんともならない

本来は日本の政治家が口を揃えて南京は捏造って叫ばないといけないところ
河村の発言によって日中関係が悪くなるとか勝手な憶測で真実を隠そうとする国賊は
マークしておくべきだ

>>59
あんたの言うようにしてうまく事が運べば
何も苦労はない訳であってね
気持は分かるけどさ

せいぜい多目に見ても3万人しか住んでないとこで30万人殺すってなｗ
27万人つれてきて殺したのかよｗ
そんな軍隊なら日本は戦争勝ってたよｗ

相手が基地害だからって「はいはいその通りです」って言ってて国威が護れますか？
日本は先の大戦で負けたけどやり方が間違ってただけで戦争に踏み切ったこと自体
は間違いじゃないんだ
それは国民皆が認識しておかないといけない事でイタズラに争いを避けることが
未来の子供達の為になるとはどーしても思えない

>>59
台湾で言うと金美齢女史みたいな主張やね
そりゃあの人が大陸中国人やその亜流である外省人嫌いなのは
分かるけど喧嘩ふっかけてもめ事になったらどう責任取る気なんだと
かねがね疑問でさ　そりゃあの人は安全な日本にいるから平気
なのかも知れないけど台湾人にしてみれば命と生活かかってるから
一定の譲歩や妥協もするし時にご機嫌もうかがう　こちら側の正義だけ
主張していれば済む程国際関係は簡単じゃないつうの

橋下が言える事じゃないだろｗ
あえて相手の出鼻を挫くような発言をして交渉を有利に持っていくのがやり口の癖に
河村の発言は政治的な意図はないが
今後の日中友好を考えたら橋下的なやり方の方が根本的な解決に向かう

おれの見たところ南京入城に際して
戦闘行為に伴う流れ弾にあたったり便衣隊と誤認されたり
その協力者と誤認された非戦闘員の犠牲者は三桁から
最大に見てぎりぎり四桁程度　それが歴史的事実に近いところだろう
しかし30万と言うのはあの国にとって事実ではなく宗教的な信念
それを変えさせる事はぶっちゃけほぼ不可能な訳でそこを出発点にして
互いの落としどころを探すしか現実問題としてはない訳よ

そもそも中国の当時の首都を陥落させることに何の義があったかなんて
日本人ですら理解不能なのに

日中友好がわからないんだよな
本当に中国と仲良くしたいと思ってる人なんかいるの？
関わらないのが一番じゃない金で繋がってる奴等は自業自得だけどさ

>>64
名古屋人同士の交渉なら通用するけど
相手が悪い　異なった文化習慣国家体制
イデオロギー持った連中との接し方学んだ事が
ないんだろうな河村さんは

>>67
ぶっちゃけ言うと仲良くしたいとは思わん
しかし向こうが文革時代や今の北朝鮮みたいに
鎖国に近い体制になれば別だが一応は国際社会に
出てきている以上応分のおつきあいはせざるを得ない
それが本音かな

>>68
面子を立ててあげるのが大事なんだけど
一方的だからな対日本は
一度ガツンと言わないとこっちの面子を立ててくれない

不用意だよな
芸がなさすぎて馬鹿だわ

ここは思い切って中国と国交断絶するべきだな。韓国とも国交断絶
中国韓国に進出した日本企業は日本に工場を戻せ

俺に言わせれば日中友好なんて強盗団との取引に似てる
日本で言う日中友好って中国では意味が違うんじゃないの？強奪？虐殺？

>>70
中国は本音と建て前の使い分けが日本ともまた微妙に違った国
市役所内で公的な立場で表敬した人間に言われたらそれは
市長の公的な立場での建て前の発言と言う事になってしまう
そうなるとよほどうまい落としどころ見つけないと向こうも建て前を
引っ込めようがないんだよな　

>>72
溜飲は下がるだろうね大部分の日本人は
だがその先どうする？

格好付けて上段に構えたはいいけど
これどうやって終わらせる気？

本音だろうが建前だろうがどう解釈してもらっても結構
間違えないで翻訳してほしい箇所は
「南京問題はでっちあげ」って一文！

公明党と選挙協力して
在日参政権推進して
西成の部落地区の税制優遇措置をとって
南京発言。
橋下氏は完全な左翼政治家だと思う。

河村さんが信念持ってるのはいいよ
だけど発言がどう言う反響を起こし
どうなっていくかの先を読んでたとは思えないんだよね
「喜んで貰えると思ってた」と本気で言ってる節がある
喧嘩売るなら喧嘩売るでその辺は読んでやらないとね

そもそも戦争状態において相手国の人間を殺害することが罪になることがおかしい
兵士は殺して良いが、一般人は殺しては駄目というのは無理がある
その点について誰もおかしいと言わんのかね

対日本工作は簡単に言うと左傾化なんだけど
対中工作は中国に人権意識や民主主義
日本などの西側の倫理観を植えつける事だと思う
まともな人間が育つような社会体制に変えていけば日中友好に繋がる

>>77
だからそれは解決にならないんだって
向こうにとっては宗教的信念になっちゃってるから
いくら理路整然と30万も殺せた訳がないと立証しても
意味がない

そんな強硬に言ってないじゃん河村
もっとガツンと言ってやるべきだ
「寝言を言うな基地害」ってな

そら減税しか言わないおっさんだもの
とりあえず有権者に心地いいことしか言わないよね

もう水掛け論にしかならないんだからスルーしてりゃいいのに

>>77
日本人同士の議論ならそれでもいい
対外国の場合国益の対立があるから
そう簡単にはいかん

＜河村名古屋市長＞南京事件発言　ＳＫＥ４８公演に影響も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120224-00000007-mai-soci

名古屋市を中心に活動するアイドルグループ「ＳＫＥ４８」が、３月に南京市で開かれる日中友好イベント
「南京ジャパンウイーク」に参加できるかどうか、関係者が気をもんでいる。中国にもグループの熱狂的ファンがいるが、
南京事件を巡る河村たかし市長の発言の影響がどこまで広がるか予測できないからだ。所属事務所のＡＫＳの担当者は
取材に「今のところ中止は考えていないが、何が起きるか分からない。南京側がイベントはダメだと言うこともあり得る」と
困惑を隠さなかった。

>>80
ハーグ陸戦協定とか読んだ事ないのか？

左翼メディアが最悪過ぎるわ
日本の足引っ張ることしかしねえ

関係ないが満州事変はホントに日本軍のでっちあげた爆発テロだったのか？

だから南京虐殺はあったと基地害に迎合することが日本の国益なの？

>>83
日本人同士の言葉の微妙なあやとかが
通じる相手じゃないよ　南京事件はなかったと思うの
一言が一人歩きを始めてしまう　それが対外国交渉の
厄介なところ

日本のこと考えるなら中国怒らせないようにした方がいいよ
どの企業も中国抜きでは成り立たないのに

爺さんが南京で優しくされたからそんなものは無いんだ

このレベルの前提で話してんだぞこいつ
知見もへったくれもない

>>93

>>83
言ったら最後
日系中国人か中国マフィアに命狙われるんじゃね？

んで殺したヤツは中国国内でヒーロー扱い

そんな企業はどんどん潰れろ

ハワイで大歓迎されるからパールハーバーとか嘘なんでしょ

レベルなんだよな根拠がｗ

>>90
残念ながら満州事変はほぼ間違いないな
日華事変は双方が意図しない突発的な発生の可能性が
50％　劉少奇ら中共特務機関のしかけの可能性が50％
と言ったところかな　国民党の謀略の可能性はほぼない

中韓とまともに外交する必要なんかないんだよ
なに言われても「あーそうですか」って言ってさっさと終わらせればいい
邦人の心配はしなくていい自己責任だこっちから頼んで住んでもらってるわけじゃない

>>99
そか
そこまで知識はないからよく解らんけど
中国韓国みたく明らかに非があるのに
我等が正義！てのたまってたら同じ穴のムジナになるからなと思ってたんで

ネトウヨはなぜアメリカの犬である現状を叩かない
こっちの方がよっぽど問題だろ

南京くんだりまで進撃して
しまいにゃ蒋介石追って重慶まで爆撃なんて
当時の頭で考えたってなんら正義など無い

これ南京事件を認めたってことだよね

元気だったんだな日本人

>>102
アメリカが最も悪どい国なのは分かってるけど、現状アメリカに逆らうとヤバイからな
多分、中国韓国ｖｓ日本を裏で操ってるのもアメリカ。右翼も左翼もアメリカから工作資金を貰ってる
恐ろしい国だよアメリカは

戦後日本に自虐教育をやらせたのもアメリカの策略だもんな

橋下の言ってるのは
中国が今後
金の力で相手を黙らせるのを肯定してるのと同じだな
アメリカでさえ黙らそうとしてるのに

アメリカが最もあくどい国とか言ってる反米の方は
ロシアや中国が日本のパートナーになるとでも思ってんのかな

アメリカがパートナーってのが間違い
完全に従属してる国になってる

まあ軍事的にはアメリカの傘に入ってる方がいいよ

ロシアや中国が信用できない国
はっきり言って仮想敵国なのはその通りだが
かと言って米国を全面的に信頼するのも
お人好し過ぎる

外国人参政権賛成で南京事件認めてるような人を左翼っていうんだよね

そもそも南京大虐殺ってのは
どういう点が問題になってるの？
非戦闘員を殺したこと？

橋下も結局外交に関しては土下座外交の人だったんだな

信頼も何も軍事外交的には半世紀超占領されてんだからしょうがない

>>114
シンガポールの華僑虐殺もそうだけど
先方の言い分ではそうなるね　ハーグ陸戦協定違反だな
まずい事に極東軍事裁判で犠牲者実数は別として
一応虐殺に類した行為があったと認定され判決が確定しちゃってる

もうアメリカの奴隷の役は大韓国さまに譲ろうぜ

河村氏も政治家としての政治生命かかってるし
先方も南京事件がなかったと認める訳にはいかないから
お互い引っ込みがつかない袋小路に入っちゃってる
ここまできたら日本人としては河村氏を庇ってやるしかないな
同胞を見捨てて先方に与する訳にもいかないから

元はと言えば蒋介石による対欧米ブロバガンダに始まってるんだけどね
日本側　汪精衛政権側に落ち度が有ったとするならば事実関係をきちんと
説明し証拠も出して対外世論形成に努めなかった事だろう
早い話が情報戦に負けた訳よ

日本軍も入城時　占領直後　一定期間経過後の城内の様子とかの
記録は残したはずなんだよね　比較的平穏に市民生活が営まれている様子を
写した写真とかの

相手が反撃するのは目に見えてるので
こういったらこう言い返そうと戦略を練ってから発言して欲しい
将棋をしろ将棋を

客観的に考えれば30万とは言わないまでも数万人規模の虐殺行為が
行われた都市が汪精衛親日政権の首都として機能し得た訳がないんだよね
江沢民なんか汪政権管理下の南京でのんきに大学生生活送ってたんだし

>>122
そう言う事なんだよね
展開を読まずに口走ったのは失敗だ

日華条約交渉で蒋介石が対日賠償請求権放棄すると言った時に
いやいや与えた損害に関してはきちんとお支払いします
しかし損害についてはすべて精査しますし現地に残した資産分は
相殺しますと言ってキチンと詰めておくべきだったのかも知れない
結果としてただ程高い物はないと言うことになったきらいがある

こいつ大阪に中華街とか招致する気じゃね
早くも馬脚を現したな

蒋介石は浙江商人で利に聡いから
日本が旧満州　関東州　　汪政権支配下のいわゆる清郷地区
台湾などに残した資産を差し引くと幾らも賠償取れないから
以徳報怨などと恩着せがましく言って請求権放棄したらしい
周恩来がそれを踏襲した　結果として日本には極めた高くついた

>>126
彼はやり手の弁護士でリアリスト　プラグマチストだからね
法廷で信条に従って弁論してたら裁判には勝てない訳であってさ
名古屋がとりこぼすなら大阪がその利を戴きましょうと普通に考えるだろ
利を得られなくなったら　だから中国人は信用出来ないとか言って
けつ捲ればいいんだしね

気になる事は何点かある
これって向こうが市役所押しかけてきて南京事件はけしからん
反省しろとかふっかけてきたわけじゃなく　ふられもしないのに
河村さんが勝手に言い出したんだよね　そりゃ売られた喧嘩なら
反撃もしなきゃならんが今いち分からん

河村という人は多分なにも考えてない

石原知事でも都庁に表敬に来た人に対して
喧嘩売られれば別だろうけど自分からこの手の話
持ち出さないと思う　

ステマいらね

なんでこのタイミングでとは思うよね

喧嘩の仕方もしらなきゃ実はその気があったわけでもない奴が
こういうことになるのが一番面倒くせぇというか

>>133
たまたま南京から表敬使節団が来たから
河村流のサービス精神（あの人の政治的資源はそれしかないから）で
親父が南京で終戦迎えた時によくして貰って早く復員できた
感謝しとりますでと言う善意から言っちゃったんだろう

>>13
打って出るも何も鞍替えして市長選に出た国会議員だが

河村は元々国会議員の頃から歴史修正主義者で特に南京に関しては数の問題とかじゃなく無かった派だぞ

橋下が地雷踏むかと期待してたのにやはり賢いな

一国会議員が言う分には問題ない
名古屋市と言う政令指定都市の代表者
執行責任者が公的な立場で言ったから
市の公式見解と言う事になっちゃった

>>138
この程度の誘導や挑発に乗ってたら
弁護士なんかやれる訳ない

石原みたいなプロ芸人には対応しやすいけど
こんなマジレッサー中国側もどう対応していいのか意味わからんだろな

>>137
つうか元々無かった訳よ
しかし相手側を納得させる事が不可能な以上
どこかに落としどころを見つけるしかない
それが国際関係　国際政治ってものだ
再度軍事侵攻して完膚無きまでに叩きのめして
言い分飲ませる事が出来れば別だがな

石原も河村支持してるな

>>143
一橋の後輩だしね
オレだって名古屋市民のはしくれだから
心情的にはかばってやりたいとは思ってる

でも石原みたいなのは自身では直接表敬団と事なんて決して構える男じゃないよ

慰安婦問題なら具体的に反論できるけど
南京事件は死者数は分からないみたいな反論しかできないからな
そんな事言っても国際社会のどこも味方してくれないよ

それほど右派でもない河村が、南京だけは絶対に譲らないんだから
日本人がいくら奴隷みたいになっても、真実だけは守りたいものだ

むかつくけど橋下賢いわー
マジで総理になっちゃうぞコイツ

どっかで吹き込まれた真実合戦なんて興味もないな

意味のわからないとこでドツボに嵌るようなタイプじゃないな橋下は

今回の河村にしろ漁船衝突事件の前原にしろ
何の勝算もないのに喧嘩するやつは馬鹿
そういうやつは絶対外交にかかわっちゃ駄目
相手を喜ばせるだけ

死者数を水増ししすぎで失笑されてるけどな

「減税で日本を変える」と「南京虐殺は無かった」が同じ人の発言ということを忘れてはいけない

>>151
強硬な態度で臨まない＝土下座だと思ってる典型的な馬鹿だよな
そういう馬鹿はとことん利用される

完全なデマ捏造なんだからマイナスを打ち消すためにデマであることを言い続けないといけないんだよ

>>33
んなわけねえだろ
非戦闘員なんて一人も死んでねえよ

>>156
トンデモ本だけじゃなくてちゃんとした本を読もうぜ
いろいろ研究は進んでるからな

沈黙はYESだから反論すべきところはちゃんと反論しないと

信じてるものが極端なもの同士で何話しても意味ないな
こういうのこそ歴史家に委ねるとかお茶濁せばいいことなのに

30万なんて嘘だ！3万だ！なんて主張は虚しいだけだぞ

>>3
何が正論だよ
南京大虐殺なんてなかったんだよ

中国兵は軍服着ないから非戦闘員も巻き込まれて沢山死んでる

こいつ適当なこといってウヨからもサヨからも支持集めるつもりなのか？
だいたい君が代日の丸なんていってる奴が南京大虐殺なんかなかったなんて
いうのはバランスからいってもおかしいんだよ

日本側の証言や記録もあるから無かった事にするのは無理がある
一定規模の虐殺行為があったのは間違いない

適当なこと言ってるのは河村でしょ
橋下は別にこれに首を突っ込むメリットが無いと言ってるだけ

政治家は学者じゃないんだから政治やってくださいよ
橋下のほうがまとも

>>165
だいたい橋下は何でもかんでも口出しすぎなんだよ
名古屋市長の発言を国会議員が言及するならわかるけど
全然関係のない大阪市長がいちいちくちばし挟むことか

・君が代日の丸は強制
・南京大虐殺はあった

全然整合性とれてねえじゃん
一体お前はどっちなんだよｗ

>>168
一部の兵隊が虐殺行為をしたってだけで
お前は君が代を歌えなくなるのか？

名古屋市長が日本国の歴史認識に口出すほうがまずくね

某都知事に比べればすかしっ屁が出た程度のもの

名古屋市長の公務としてそれ必要なことなんですかね？
っていう至極当たり前のことに橋の下は疑問を呈してるだけ

>>169
＞一部の兵隊が虐殺行為をしたってだけで

30万人もの非戦闘員の虐殺行為を一部の兵隊の仕業に矮小化するのは無理があるぞ

どこかでポロっと言っただけならまだしも
中国から招いた人の前で言ったらアウトだろｗ

計算ができるだけ橋下の方がマシ

正しいことでも説得する覚悟もなく
利害も考えずつぶやく程度なら言わない方がマシ

橋下支持者って右に寄ったり左に寄ったり適当でいいね
お前ら日和見っていわれるだろ

ネトウヨのカタルシスに媚びてるだけの「気持ちのいい奴」なんて
政治家には向かない

>>176
右でもちゃんと勉強してる人なら
こんなベタな幻説を今時言う人は少ない

現実的なプラスを感じるけどな
ちゃんと反論していかないと損するばかりでしょ日本

ちゃんと勉強してる右の今のスタンダードは
南京事件はスルー・慰安婦問題には全力で反論

ヤフコメでも逝け
バカ過ぎて相手したくない

橋下のいうことは何でもお前らはイエスなんだな

はっきりいうわ

南京大虐殺なんてなかった

　　以上

中国は報復するなら名古屋に限定しろよ

河村何にも間違ったこと言ってないでしょ
じゃああったのか？何億人殺されたんだっけ

小学生かよお前
癇癪起して億とか

尾木さんの話を曲解して義務教育留年制いいだしたこいつの方が頭おかしいでしょ

せめて人数だけの問題を言えば
まだ弁護のしようがあったんだろうけどな

１００億人ぐらいじゃね？ｗ

心配しなくてももうすぐウヨさん方の望む日本になるよ
日本と中国が潰し合うことは既定路線だから
今はまだその時期ではない

慰安婦はまだしも南京事件なんてもはや世界的に確定してしまった歴史上のトピックをひっくり返すなんて事実上不可能なんだよ
そんなことに労力と時間費やしても何の益もないどころか無駄に問題を長引かせるだけだろうに

問題は河村が発言した後に外務省のアジア太平洋局長だかが火消しに走っちゃったことだろ
あれで逆に大事になっちゃった

河村にしろ政治家ってホント馬鹿が多いよな
ちゃんと考えてから発言しろよ民間なら使えない奴多すぎ

アメリカによりリアル大虐殺である広島長崎の原爆も大都市への大空襲も何の問題にもなってないんだから南京なんちゃらも無視ってりゃいいんだよ

まーた狼に政治スレかよ
いい加減にしろや外部のゴミども

何で河村っていきなり南京とか言い出したの？
日本人的にはそりゃ、南京のあの殺人数とか納得できない事多いけど、
今現在これを大々的に言う必要ってあったのか？

南京事件そのものをなかったというのは無理がある
でも、中国が主張する30万人は嘘。当時の状況から考えて多くて1000人くらいじゃないのかな

というところが両者納得する落としどころかな
河村が今後主張することは、30万人は水増しが酷すぎるという一点に絞れ

アフィスレ

河村がアメリカに行った時に「日本は中国人を南京で40万人虐殺した
と教科書に載ってるけど・・」と言われたらしい

中国は一歩でも踏み込んだら絶対に引かん気がするなあ

>>193
原爆は有史以来最大の大虐殺だからな
今でも許されない大問題だけど、戦後アメリカに服従するために抑え込まれてしまった。

修学旅行で広島行った時に見た原爆被害者の写真がトラウマだわ

アフィ

>>176
一般人は現実が見えてるんだよ
ウヨとサヨはバカだなあって思われてるよｗ

アフィ