おい風の谷のナウシカってとんだイカレビッチじゃねーか！！！

シーシェパードとかアレゲの環境団体より酷いわ

でもパイオツはデカいだろ…

マンガ版やろ

そこでそういった環境団体も見直すところがあるかも知れないと
思いつかないところがお前のダメなところだ

原作の結末について言ってるならバカな感想だと思う

ナウシカ：超必殺ちゃぶ台返し！！これでキサマラ皆殺しだ！！！！

これが文字通り必殺だから困る

てめーら先人の筋書き通りには生きねーよってことだろ

ノーパンミニスカで空飛んでんだからビッチどころじゃないって

くわしく

パンツはいてないしな

筋書き通りに生きねーっていうか
その筋書きがなかったらそもそもナウシカ生きてないんだけどね

小沢以上の壊し屋

微笑みを絶やさない毒気の抜けた人類なんて薄気味悪いからな

ナウシカってセックスしたの？

綺麗な空気の中で生きてける新人類とやらと
取り替えられるくらいなら壊すだろ

描かれていない所では
沢山の男どもを子宮の中で暖めていたんだろうな

ナウシカ＝サタンだな神への反逆者
人間に寵愛を与えるといった神を恨み反乱を起こした

究極の自己中だな
自分の感情的な好き嫌いだけで多くの命を皆殺しにした

処女なの？
ハヤオだから処女だと思うけど

マンガ版の噂は聞くけど見たことないな
マン喫にある？

典型的なヒステリー女

あるけどおまえんちの近所のにあるかは知らん

>>21
今見てもありきたりの話だよ

ぶっ壊したあと罪の大きさが恐ろしいとか
このことはみんなには黙っていようとか
やってることは完全に押尾学

店によって違うのによくそんな質問できるよな

クシャナとナウシカとサンピーしたい

これ主人公がかわいい姫様だから許されてるだけで
光井が同じことやったら許されんのか？って話だろ

森の人って聖人感が強すぎて苦手だわ〜

ナウシカ批判の論理ってここ数年で急速に普及したよな

今でもチククがどういった存在なのか理解できてない

虫のために人類は滅びろ！！！！！！！！！！！！！

鼻で笑われて惨めな気持ちになるよｗ

どう考えてもオウムマンセーなのが意味わからん
オウムってナウシカがぶっ壊した旧文明のシステムそのものなのに

お前ら稲葉先生の本くらいは読んでるんだろうな

蟲の卵シェーキ

原発を使うぐらいなら日本は滅びた方がいい
って脱原発デモの人が言ってた

読解力の無い人がたくさんいますなｗ

高齢化でシステム側の人間が増える一方だからな

オウムの触手に犯されて触手プレイが病みつきになった

漫画版よりもボトムズの方が先に
神殺しのSFやっちゃってるんだよね

森の人セルムって腐海の謎をすべて知ってる感じで
達観視してたけどなんにも知らなかったよなｗ

決められた人生なんて生きない！って言ってるけど確実に滅びるよね？

>>34がすごく気の毒に思える

新人類に置き換わっても無気力な空気の中緩やかに衰退していずれ滅んでいきそう

ナウシカも旧文明が作ったシステムそのものですが

漫画版ナウシカが完結したのは映画版からかなり後だぞ

スペックの高いヒドラはなんで居るの？

神殺しなんてボトムズの時点で斬新でもなんでもない

つーかビッチはケチャだろ

否

森の人がイケメンだからついてったんだろ

旧文明が作ったからってそれに従わなきゃいけない理由もない

クエントの神にアストラギウス宇宙の
神を委ねられるが断って殺すキリコ
キリコも作られた存在なのに

オウムもあれだけ優しい生物でかつ適応してるんだから
新人類も生まれてきたらちゃんと生きるでしょ
ナウシカは古代人の深い知識と哲学と技術力を理解できずに
勝手に無気力な人類が誕生すると思い込んでぶっ壊しちゃっただけでしょ

世代と年齢で受け止め方が違うと思う

4行

ところでナウシカはラステルの胸を開いた後いったい何を見て
だまってボタンを閉じたのだろうな

ある日神様がやって来てこのままだとお前らは全滅するから言うこと聞きなさいって
言われたらお前らは黙って従う？
その神様が全滅するもともとの原因を作っていたとしても？

ナウシカは種の生存競争に勝っただけだよ

王蟲のいたわりと友愛は虚無の深遠から生まれた！（キリッ
→あれ？王蟲とシュワの墓主が同じ血の色じゃん・・・やべ・・やらかした・・・
→このことはみんなには黙っていよう→雲隠れ→完

ガッカリ貧乳だったから

１１人くらい「兄弟がいたんだっけ

ヒドラの庭がどうなったのか気になるぅ

SFを知らないやつってSFで何10年前にやってるようなネタを
日本のアニメや漫画のオリジナルだと思ってるから怖いわ
ナウシカだって砂の惑星のパクりなのに

>>44
>>61

旧文明の神を生き返らせてもその後の世界を
描くのが困難だから
普通みんな殺しちゃうよね
ナウシカも同じパターン

ヒドラの庭はデブ王子二人でホモＥＮＤ

>>58
肺が腐ってて助からないとわかったんだよ

砂の惑星はちょっと違うような

ナウシカはラステルの胸になにを見たんですかって
宮崎駿に直接質問してる本があったけど内容忘れたわ

>>55
怒りに我を忘れて大群で突進してくるじゃん

そういう風にしか読めないのだとしたらやはり気の毒であるとしか言いようがない

漫画版が完結したのは94年

>>69
肺の具合なんて胸みただけでわかるもんなの

幼稚な脳みそしてるな>>1は

腐海だけに気の毒ってか

俺もナウシカのラストを誉めるのが賢い人だと思ってた時期がありました

>>71
いわずもがなな事まで質問されて
駿も頭を抱えただろうな

瘴気の毒

わかるぐらい腐ってたんだよ

セックル イン ザ スカイ

ナウシカって何様なの？
何で人類を未来を勝手に決めちゃうわけ？
みんなで話し合って決めろよ

一見論理的に正しいようなことを言う聖人（神）って大抵敵だよね
で主役は大体最終的にそいつを否定して混沌を求める

ヒステリー女に理屈も民主主義も通用しないって教訓だな

そもそも先人たちが勝手に決めちゃったから

漫画ナウシカは出だしから反骨心剥き出しの
不良少女だから驚くようなこっちゃないよｗ

>>86
先人はみんなで決めたんだろ
いっぱい出てくるじゃん

クシャナが中興の祖ってくらいだからトルメキア的にはよかったってことで

新人類が登場するのってずっと未来でしょ
ナウシカの世代には関係ないんだからほっとけよ

弱肉強食だから
ナウシカの勝ち

最後結局改造人間にされるならって自滅の道選んじゃうんだよな

マジレスでゼータのカミーユの女版って感じだな
とにかく少年ナイフ的なデンジャラスな存在
最後精神崩壊しさせなかったのが冨野とパヤオの違いだろうな
冨野なら最後ナウシカを発狂させてた

4行

神なんていらねえええええええ
っていうマルクス主義の少女が発狂して人類を滅ぼす話

新人類出てきたら旧人類は粛正されちゃうだろうし

破壊と慈悲の混沌たるナウシカらしい決断でした

ガンダム種死がナウシカラストどうどうとパクってたな

>>1
マジレスするとナウシカの行動は自ら道を切り開くことの
尊さを示してるんだろ

エヴァもネットが普及してからの新解釈とかあるのかな

人間は苦労するからこそ生きる価値があるんだっていう価値観の押し付け
戸塚ヨットスクール的な理論で人類を滅ぼすナウシカ

やっぱり育った女はダメだな幼女に限るってのがぱやおの結論

種死は糞すぎて血を吐きながら切りました

>>96
いや粛正の前にナウシカたち改造人間生きられるの汚染された世界だけだかんな…
腐海広がって世界が浄化されれば勝手に絶滅する

アスベルとミトなんか途中で行動一緒にさせられてたからなｗ

>>100
エヴァはネット普及し始めてたころだから
超議論されてたよ

まぁ今みたく新劇場版が1週間もたたずに
議論され尽くすってほどじゃなかったけどさ

漫画版が完結したのはエヴァの1年前か
エヴァのデザインって虚心兵っぽいよね

冨野なら普通に最後人類滅亡させてバッドエンドにしてただろうな
イデオンとか普通にそうだし敵も味方も全て滅亡

>>100
エヴァはリアルタイムで見てたけどISDNレベルだけど当時もうネット普及してた
色んなファンンの解釈読みまくったが結果考えるのやめたｗ

ナウシカってイスラム原理主義のテロリストみたいだな

>>108
パヤオのいいとこは作品終わった後に
後味の悪さを残さないとこ

>>110
いや例えるならオウム真理教に近い
このラストを肯定する人は麻原も肯定するべき

>>108
人類補完計画も同じようなもんだ

>>99
別にナウシカはムシャクシャしたからぶっ壊しただけで
その後のことは何も考えてない壊した後は完全にノープランで雲隠れ
単なる壊し屋以外の何物でもない

エヴァの凄いところは新創世記を堂々と
映像で見せたところかな
テレビ版では無理だったけど真心を君にで
やってのけた
あの監督は根性ある

なんとか宮崎駿が元気なうちにナウシカの完結編作って欲しい
が、ナウシカの映画しか知らない人はなんだこりゃって拒絶反応示すかもな
映画は希望がある終わり方だったけど漫画の終わり方は明らかに人類絶滅確定で終わりだからな

ナウシカは生理だったっていう話もあるよな

よくいわれるけどもののけ姫とだいたい同じ
アシタカの傷が治らなかったとこあたりとか

確か三年位前の狼のスレでも生理だったからで結論出てた

言いたい事はもののけと同じ
読み取れ

新人類をポアしてあげたナウシカ

アシタカとナウシカって高潔なところが
似てるよな

だって旧人類復活したらナウシカの世代は奴隷化確定だし
あの墓所には巨神兵みたいな兵器の作り方も含まれてるんだし
間違いではないだろ
まあ旧人類も破壊されるのは想定内だろうし
他にも墓所ありそうだけど

まだ千年くらい先の話なんだからナウシカたち普通に無視すりゃいいのに
なんで千年先の人類の行く末までおめーが決めるんだと

曖昧にして逃げなかったのは偉いと思うよ

心よ原始に戻れ♪

ナウシカがビッチとは知らんかった

浄化された地をまた汚せば滅亡しなくて済むじゃん

読解力

>>123
奴隷云々以前に浄化された世界じゃ生きられないっしょ

>>114
ピラミッドぶっ壊したからこそ
あの世界の人たちは苦しみながらも自分の道を切り開いて
生きていくことになっただろ

もしピラミッドが残ってたら敷かれたレールの上を
走ってるだけだったわけで

まぁどっちが幸せかは微妙だが，前者の価値観が
尊いんだと示したかったんだろう

ソ連崩壊して拠り所を無くした宮崎が
やけくそになって書いたのがナウシカ

>>130
改造を条件に交渉

ラステルの胸と同じでその先は想像力だろ

>>133
ああそうだったスマン

旧人類はヒドラに淘汰されるよ

>>124
誰が決めたっていーじゃん

ナウシカのキャラクター像を考えれば当然の行動なわけで

こんなもん冨野なら怒り狂った民衆にナウシカを輪姦させて魔女裁判で
火あぶりにしてついでにそいつらまとめて人類滅亡させているところだ

人類滅亡みたいな終わり方なんて昨今流行らねーんだよ
何で日本映画はアメリカ映画みたいに最後は悪を倒してハッピーエンドってのを作れないのかね
勧善懲悪を馬鹿にする奴多いが勧善懲悪こそ作るの難しいんだよ

>>139
発想のレベルが薄い本と同じ

超文明の科学は少しずつ解析されてたわけだから
現人類を救う方法がみつかったかもしれないのにね
ナウシカ焦りすぎ思い込み激しすぎｗ

>>133
同じ世界に住めたら攻撃的な旧人類に新人類が滅ぼされてしまう

>>140
勧善懲悪だけじゃなくてグレーな部分とか引っかかる部分が
あった方が複雑な感動を生むだろ

虫が走ってくるぐらいしかストーリー覚えてないや

トルメキアのデブを庭に適応させたヒドラが生きてれば大丈夫なんじゃね

そもそも何で浄化させた世界だとナウシカ生きていけないんだよ
そんな科学技術あるならどっちも生きれるように作れば良かったのに
古代人バカじゃね？

1000年後に人類が滅びてもどうでもいい
これがナウシカの本音
今すぐ人類が滅びますって事ならナウシカもあんな風にはしなかったはず

超文明の影はナウシカの問いに答えられなかったじゃん

旧人類がバカってことは間違いない

>>149
意味不明な質問されても答えようがないだろ

パヤオも皇帝とか虫使いにナウシカレイプさせようとしてたよね
アニメージュだから自主規制しただけで脳内では完全に犯してたと思う

>>133
それでも相手の思うままなのは変わんないからな
アレは世界系の走りだから
ヒロインの決定でぶっ壊すもんなんだよ
麻原との違いは「フィクションだから」でおｋ

宮崎駿なんて極左だろうが！

宮崎らしい糞なエコ思想の本だよ
誉めるべき点は絵がすごいって事ぐらい

争いをしない綺麗な新人類が旧人類に駆逐されるから

世界系とか・・・

予定調和の進化など糞
今この一瞬を逞しく生き抜くのが生命

世界系ってたまに聞くけど何？

生命倫理ってやつだよ

原発なんていらないって原発に爆弾仕掛けるテロリストみたいなもんだろ

>>147
単なるゴミ掃除の道具とわざわざ一緒に生きる必要がないから

まあ絵がすごいってのは最重要ファクターではあるが

>>151
つまり先人にとって都合が悪いってことだ

勝てば官軍てことで

1000年あれば自前で滅ばない手段を見つけ出す力が人類にはあるという希望の物語だろ

>>149
いやいや墓所の人はナウシカ達改造人間を元に戻す方法もあるし
浄化した世界で生きていける人間の種も両方用意してるって完璧に答えてるよ
ただナウシカがヒステリーになって何もかもぶっ壊しただけ

>>157
自分でも恥ずかしいから蒸し返さないで//

そういえば世界系の一言で済むな

ナウシカをセカイ系の走りと思ったことはないな

>>166
無理だろ

>>159
鬱になるような世界感で主人公は内向的
都合良く主人公に好意を持つ美少女
宗教精神哲学みたいなワードが大好きなやつが作るうんこ作品群

>>167
即ウソだってバレてたじゃん

科学者も言ってたが新人類との切り替えは少しずつ進む予定だった
だから急に現人類が滅びるわけではない

世界系ってのは主人公の個人的な事情が世界の命運を握ってますって
話だろナウシカは結果として旧文明のシステムにたどり着いただけで
ナウシカ自体には別に特別な属性はないただの一人間にすぎない

>>167
ナウシカとしては
「信用できるかボケ！こっちはお前らの尻拭いで生きてんじゃねえんだ！！」
って事なんであろう
二度と巨神兵作れなくする目的もあったろうし

ユパって何十年も森をほっつき歩いてた割に森の知識が浅かったな

>>172
なるほど

ナウシカと遺伝子組み換え作物を過剰に嫌がる人が重なる
品種改良はむしろ肯定するくせに

ちなみにナウシカって普段なにしてんの？

>>173
は？そんな描写はどこにもないぞ
ナウシカが勝手にむかついて壊しただけ実際に元に戻す方法もあった可能性が高い
というか普通にあっただろ

>>176
優しい人類が登場すれば巨神兵なんて作らなくなるよ

>>167
元ではないぞ
綺麗な人類にすると道化に言わせてる

程度問題のどこまでをどうするかだから

取り敢えず人類の未来に関わることなんだからその場の破壊衝動でうりゃあってちゃぶ台ひっくり返しちゃいかん
せめて周りの集落とかと相談しろｗ

>>183
ナウシカらは元に戻すだけだろ
新しく生まれる連中はきれいな人類云々のくだりはあったけど

科学者とどういう人類のあり方が良いのか正面からじっくり議論するべきだった
まともに話もせず事実関係も確認しないまま破壊しちゃってアホかと

読解力がない人

>>187
時間はいやになるほどあるわけだしな
ナウシカの世代で答え出さなくても良いわけだし

38 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/02/27(月) 01:02:40.61 0
読解力の無い人がたくさんいますなｗ

129 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/02/27(月) 01:25:34.57 0
読解力

188 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/02/27(月) 01:38:09.89 0
読解力がない人


この人さっきから何言ってんの？

原作の巨神兵みたいな神の代わりの
実力行使の出来る裁定者
このキャラクターは面白い
遺伝子操作の果てに生まれた化け物である点も

映画しか見てない俺には全く理解できないがこれって漫画版読めばついていけるの？

デューン/砂の惑星のパクり

あの「卓袱台ひっくり返し感」こそがぱやおたんが少女に求める物だったと思うの
まあ卒業で花嫁奪って逃げるようなもんね

>>190
>>129は俺だが他は知らん

読解力がかわいそう

>>190
188は俺

大衆と議論なんか無駄だ
何が正しいかは俺が決める
ってのが左翼のやり方だから

>>176
ここで最大の問題は
おまえは信用できるかボケ！王蟲だけは信用できる！！って叫んでぶっ壊した
あと王蟲と墓所の血が同じ色だ・・・って感想を漏らしてラストってところなんだよ
勢いでぶっ壊したはいいけどどうもナウシカの発想は間違っていたのでは？と思わせる
描写があるところ

>>195
意味わからんから該当レスにアンカーでも打ってじっくりその人と議論してくれ

漫画は最高だろうが！！！
絶賛レスが少なすぎてこわいわ

>>197
>>200

だから女はダメなんだよな
理屈より感情がまず先に出る
今の放射能に反対してるのも大抵ババアだしあいつらに理屈は通用しない
駿が言いたかったのはそれじゃね

「ナウシカは正しかったのか？」を議論できる事こそこの作品の良い所
誰もナウシカが正しいなんて言ってないんだし
アニメ版が良い子っぽすぎるだけで

>>201
漫画ダメなんて言ってないじゃん
ナウシカの行動がある意味面白いってまあお約束の突っ込みだよ
別に本気で怒ったり貶したりしてない

>>187
議論して説得したら
綺麗な空気には適応してるけど
精神は今までのままっていう中道の案で行けたかもしれないのにな

なんでお前らコンプレックス刺激されてんだよ
漫画なんかに

>>200

>>208
それ意味あんの？

>>202

>>209

やっぱ同じ人か

ナウシカのせいで


人類滅亡確実！！！！！！！！！！！！！



　

旧人類による墓所の技術の悪用で人類が滅びそうだったじゃないか
巨神兵しかり粘菌しかり
そんなことが頻繁に起こるぐらいなら墓所壊した方が旧人類のためになる

あーあ読解力の人発狂しちゃったｗ

>>186
その後に交代は行われると言っている
交代した新人類が地球で生きていけるわけないと
質問したら闇のにおいがすると逃げている

あとなんでこんな安価が多いの？

>>212

>>215

真野ちゃんがナウシカなら同じ行動に出るだろうなw
結局「女の子って土壇場でとんでもない事するけど可愛いから問題ない」
という作品でもあるｗ

読解力無いって思うならちゃんと説明して上げれば良いじゃん
独り言言って悦に浸ったりアンカーだけとかくだらんことしてないで

ナウシカってあんなに巨神兵の力を憎んでたくせに
いざとなったら自分で使っちゃうあたりがもうね・・・
クジラ殺すなといいつつ牛や豚の肉は食ってるダブスタな愛護団体そっくりだよね

人類は王蟲のように生きるべきだって言ってるしな
新人類がまさに王蟲のような存在になるはずだったわけで

>>217
>>190で発狂しちゃった

煽りでスレ潰し

レスアンで追い詰められてるね

ちょうど生理だったというので結論は出てる

読解力無いとか言ってる人がアンカーのみとかｗ

読解力無いと煽っておきながら説明して上げれば良いのにと言われたらアンカーのみで発狂か

墓所がもっとはっきりと悪の臭い出してたらお前らは納得してそうだな

ひとりで頑張ってるな

そうそう
ナウシカが可愛いからみんな納得しちゃってるけど
あれが鳩山だったらと想像してみろ
みんなふざけるなって怒るだろ

そこまでアンカする暇あるなら離せば良いのにｗ

墓所に騙されるヤツは新興宗教に騙される

>>216
「お前らの都合で作り変えられてたまっか！！」
って事なんだろうね

自分だけは物語を完全に理解している系の人だろ
こういうの相手にしても無駄

つまりナウシカのテーマは「かわいいは正義」ってことか

あ、アンカー飽きたのか

>>224

死にたくないなら自然を大事にしようねって事が一番言いたいことです

消臭力

別人と言ってみたりアンカーで煽ってみたり大変だな

あれだけの短い議論で勝手に決め付けて殺しちゃうって酷いよな
俺だったらまず説得を試みるよ

何が気にくわなかったんだｗ

王蟲は腐海でも最強だからのんびりしていられるのであって
新人類は争いを否定してるときた

>>242

読解力の人いる？

ナウシカなら東電関係者皆殺しするくらいのバイタリティあるのにな

>>181
ごめんそんなのなかったわw
浄化して詩と音楽を愛する新人類の世界にするのに旧人類を共存させるわけないよなーって
勝手に思っただけだった

アンカオンリーは敗北宣言に等しい

ナウシカの漫画読みにくいんだが
文庫サイズとかにならないの

お前らにこうやって議論させるのが駿の狙いなんだよ

って言う人はあんま出てこないねナウシカスレ

気にくわないレスだけど反論出来ないのでアンカのみで負けてません宣言がんばれー

ナウシカは226事件の青年将校と同じメンタリティ
独善的なクズ

>>216
>交代した新人類が地球で生きていけるわけないと質問したら

ん？そんなくだりあったか？
というかナウシカの新人類が地球で生きていけるわけない
という主張のほうがよほど根拠がないだろ普通に
清浄な空気で生きていけるように作られてるんだから
その辺は確かナウシカのほうが一方的にお前の話は信用できん！！
で問答無用でぶっ壊してたはずだよ墓所の回答は完ぺきだった

>>252
まあナウシカの行動には疑問が残るけど
エヴァみたいに話の根本がなぞって訳でもないからね
一応話としては終わったし

漫画版てあれだけの量の割にすごい安くないか
安っぽい紙がいい感じに雰囲気出してるし

技術的にどう新人類と切り替えていくかも分からないうちに破壊しちゃったからな
せめてもうちょっとヒントを引き出してから壊せよ

墓所の科学テクノロジーを否定したナウシカを肯定するヤツは



新興宗教ナウシカ教に騙される！！！！！！！！！！！！！！！！！！！



　

あそこはヨーロッパ大陸あたり？

議論するポイントはナウシカの行動はあれで良いのかくらいだな
人類衰退した理由も腐海も化け物の意味も一応わかったし

墓所の回答考えたのも駿だもんね
アホならわざと穴のある回答にする

ナウシカって癌になったら現代医療を否定して漢方薬飲んでそうだよね

浄化された世界＝善みたいな価値観から抜け出したんじゃないの

トルメキア＝トルコ

>>255
苦しみや悲劇やおろかさは清浄な世界でもなくなりはしない
それは人間の一部だから

>>255
信用出来んなんて言ってたっけ？

行動の善悪の評価にどういう価値があるのかね
作品としての体なんだからむしろナウシカってキャラクターの行動として
適切かどうかだと思うけどね俺は

じゃあ永遠の命が幸せかって火の鳥でもテーマになってた

>>264
駿自身がそこに気持ち悪さを感じたんだろーね

>>1
ついさっきナウシカ全巻読んだ俺に謝れよ
それかしゃぶれ

風の谷が日本
トルメキアがインド
墓所はドイツ

土鬼は中国なのかな

どのみち旧人類のテクノロジーで改造して貰わなきゃ
腐海が広がってナウシカたちが住む場所無くなったら全滅しちゃうよね

それでも誇りを持って自分たちはこの世界で自分たちとして生きるって事？

なんとなく信用できないって理由だけで人類を滅ぼして
あとで血の色を見てヤバい事しちゃった事に気づくナウシカ

>>266
一部だったらなおさらのことそのままなくならなくてもいいじゃん
そもそも旧文明の人は選択肢がなかったといっている
ナチュラルなままの人間が火の7日間を起こして滅亡寸前になった
生き延びるためにやむなくナウシカらを改造して新しい種も作った
つまりナチュラルなままだったらそのまま滅んでたってことだよ

宮崎駿


テメー自分の家族が死にかかっててそれを救える医者がいても


現代医学を否定して


祈祷師や魔術師や薬草に頼れよな


ナウシカのように！！！！！！！！！！！！！！


　

ナウシカを口止めする森の人もたいがいだよな

人類史から見て争いを忘れた種族なんて
淘汰されて遺跡が残ってるだけじゃんってのに
答えられなかった哀れな浄化の神ヒドラ

まあ人類滅亡確定ですって言ったら虚しくなっちゃうだろうしな
ナウシカのせいなんだけど

王蟲と墓所の血の色が同じだったのはエンドレスみたいなもんだ
ていうか元から出自は同じようなもんってわかってなかったか？

作品的にはナウシカが人類滅亡についてどう考えているのか明示しなかったのが
まずかったってことなのかねえ

イルミナティ動画だろ？アメノウズメみてから考えたほうが解りやすいぞ

パヤオの生きた時代はそういう運動が盛んだったろ。

>>279
そんなくだりなかっただろ

>>271
読んだほうがいい？

新人類というのがどういうものかがハッキリしないのが問題だな
だからナウシカはもうちょっと具体的に質問するべきだった
闇と光がどうとか抽象的な事ばっかり質問して困らせるだけ

>>274
いや森で順応してる人類はいるだろ

ナウシカは徹頭徹尾感情論で動いてるから
とにかく気に食わないから壊す！後のことは知らん！
それだけ

>>277

マジレスすると、薬は要らない。ガンも自然に治る。科学を信じてる奴
は情弱。

>>276
最後の一行は繋がってないな
現にナウシカたちは生きているわけで別にナウシカも
改造されたことや火の七日間を乗り越えたことは否定してないような

ナウシカって最終的にはむしろ作りもんでも命は命って思想になってなかったっけ
ただそれを未だにごちゃごちゃ都合よくいじろうとする存在が気に食わなかったと
そんでそいつらの作りかけの作りもんが本来の命として残るのは現代にも通じる矛盾として残るみたいな

今更だけど腐海って実は汚染されてるんじゃなくて実は浄化されてるんだよね？
でナウシカたちが生きてる世界が実は汚染された世界なんだよね？

この頃のパヤオ見れば解る

http://abemasato.com/memo/ghibli/onyourmark/

>>290
>現にナウシカたちは生きているわけで

いやだからさナウシカたちは「改造されたから」生きていられたの
改造しなかったら滅亡してたのそれ以外選択肢はなかったの
そこはナウシカも絶望の時代のことは否定しないって言って認めてるの

>>292
腐海は汚染浄化装置だから汚れてる

宮崎は遺伝子組み換え食物とか絶対否定派だろうな
それでアフリカが救えたとしても反対するんだろうな
性根からクズだよあいつは

いや腐海は浄化機能があるだけで腐海そのものは汚染されてる
でナウシカたちは本来の人類よりは汚染に順応できてる人類

>>295
>>297
なるほど理解した

よく分からないがこのスレは
ナウシカの最終回が今日発売の雑誌に載ってて
それをいち早くコンビニで買って読んだ奴らが集まってるってこと？

>>296
長い目で見ればアフリカは救うべきではないかも知れないな
残酷なようだがすべてを救ってたら地球はすぐに飽和して結局死だ

緑の革命も否定するんだろうな

>>294
そんでその先に用意された音楽と詩を愛する人間って
そんなんじゃダメじゃね？って問い掛けたら闇のにおいがするぞと逃げている

簡単に言うと
ナウシカは汚染された世界で生きていけるように改造された改造人間
しかしナウシカは過激な自然状態賛美の原理主義者なので
人の手で人を改造するなんて許せない！私を勝手に改造したのも許せない
キーーーッッ！！！って言って全部ぶっ壊しちゃったのそれだけ

>>302
いやナウシカが意味不明な聞き方してるんだもん
闇の中を飛ぶ鳥がどうのこうのとか

新人類を放置したまま地球を管理させる旧人類も間抜けすぎる

双子の王子はあの後もハッピーに暮らせたのかな

改造人間ていうか
もともとが人間を模して造られた似て非なるものだろ

>>305
墓所からちょくちょく干渉してたりしないのか

>>305
ガキを車にほったらかしてパチンコ行くDQNみたいなもんだ

>>307
いやちょっと遺伝子いじったくらいじゃないの

最後キーッ！ってなったのむしろ墓の人の方じゃね

議論から逃げてるのはナウシカだろ
答えようがない抽象論ばかり
人類はこうあるべきだという勝手な価値観の押し付け

http://market-uploader.x0.com/neo/src/1329966971970.jpg

いや改造は嫌いだけど同時に必然みたいなものとも思ってるでしょ
もものけ姫もそうだけど
自分たち汚れながらも汚れた世界で生きていくってテーマ

>>312
価値観の押し付け合いなんだから
そこはいいだろ

改造しただの適応しただの言ってるけど同じ奴が作ってるんだから同じ失敗を繰り返すだろう
そう考えると筋書き壊して出たとこ勝負にでるナウシカのほうが筋が通ってる

>>308
年に数行だけ文字が浮かび上がって技術を伝えるようになってる
少しずつ教えないと戦争しちゃうからな

そうだな
別にナウシカが正しかったとも思えないが
ただ勝って生き残ったのはナウシカのほうだったと

漫画より映画の巨神兵のほうが強そう
腐ってやがるけど

>>302
ダメの意味が分からんし
ナウシカが一方的にダメって決めつけて聞く耳を一切持たないから
墓所の人はこいつは人類を滅亡に導く危険人物だと
話してわかる人間じゃないと判断したわけ最初は話せばわかるやつだと
思っていたからいろいろ話してたがどうもこいつはヤバいやつだと悟った
実際ヤバいやつだったんだけどね宅間みたいな発想の○地外というわけ

怖くない怯えているだけ

改造人間って何の為に作られたんだっけ？

>>304
ヒドラ側は飛べないから無理だと言ってるのであって
そっから平行線が続く流れだよ

世界征服だろ

ちょこっといじった程度の人間を新人類として切り捨てるようでは
さすがに旧人類も傲慢でかつバカだったしか言えないな

>>315
いや
科学者を説得する余地はいくらでもあったと思うぞ
墓所と何年もかけて議論を深めたらいい
いきなり壊しちゃう意味が分からん

飛躍するなぁ

とりあえずナウシカのキチガイ具合の議論よりはビッチかどうかの議論の方が生産的だと思うんだ

>>326
殺されちゃうかもしれないじゃんか

ユパ様が片腕と引き換えに爆弾処理したのってどうやったの？

>>330
赤の配線を切った

ビッチは生産しまくるからな

>>329
結局そういう勝手な恐怖感に突き動かされて
何もわからないうちに壊しちゃったって事でしょ
単なる科学恐怖症じゃん

アスベルは振られたのか

>>320
そんな感じでヒドラは会話を放棄して力に逃げたわけだ

選ばれた人間のための浄化された新世界って発想が怪しげな宗教の教祖的だな
はじめはナウシカに穏やかな笑みをたたえながら話してたのに反論されて途中から豹変するとことかもそれっぽい

勝手な恐怖感とは言えんだろう
殺るか殺られるかなんだし

>>333
お互いに説得が不可能だとみきったら
何時殺し合いになるかわからないからな

個人的な幼稚な自分探しを人類や世界と結びつけて誇大妄想の精神的マスターベーションひたすら続けるエヴァンゲリオンより内省シーンがないだけ多少まし

とりあえず虫使いは臭そうだからおまえらね

実際今の自分らが旧人類のための浄化装置だなんて言われても
そいつらぶっ殺して終わりだけどな

ナウシカは修羅場くぐりまくってるから
コイツはここで殺しとかないとってわかったんだよ

まずナウシカの本音は人類の未来なんてどうでもいいって事
それより今の戦争に夢中なのがナウシカ
そして墓所を残しておくのはナウシカにとって不利になる
だから言い訳をつけて破壊した

俺はクシャナの護衛隊ね

>>335
そりゃ巨神兵突きつけられて脅されて
話は聞く耳持たず今にも殺されそうになったら抵抗するだろ
ナウシカは銃を突き付けてオラなんか言ってみろよ！は？意味ワカンねー殺すぞオラ！！
って言ってるキチガイなんだよ

ナウシカは今を共に生きてる人間と未来とを天秤にかけたんだよ

単なる科学アレルギー
科学なんて使ってたら人類は不幸になるに決まってるという思い込み

今の人類に未来がないとも言い切れまい

どうしても悪だキチガイだと断じたいのは別に個人の心象だからかまわないけど
話を広げる意味はないな

>>348
だな
まだ海水があるし

典型的な独善的なテロリストだよね

どうしてもナウシカを聖人君子にしたいやつがいるな

お前ら強い女を恐れすぎだ

>>347
人類の基準がまず旧人類と違うわけで
新人類にしてみれば旧人類の未来なんかどうでもよくて当たり前

もし旧人類と新人類が共存することになったらウェルズのタイムマシンの
エロイとモーロックみたいになりそう

ナムリスといいムスカといい
パヤオは本当に悪役を描くセンスがある

>>355
同じ環境に住めないから
人類とガミラスかな

>>354
まして今現在存在してないしな

>>352
どう見ても逆の流れだが

ハヤオの悪役と言えば一人者はレプカだろう

まあ旧人類って東電みたいなもんだもんね
当人たちはよりいっそうの科学技術の技術の進歩によって安全な原発を！っていうけど
企業体質と利権構造が変わらなかったら多分どっかで同じ失敗を繰り返すもん
その意味で旧人類は永遠に進歩しないしだからこその旧人類なんだよ

まぁナウシカくらいかわいければたとえ世界をどうされてもしょうがねえって感じだな

新人類って言ってるけど実は遺伝子を5パーセントぐらいだけいじった人類かもしれないぞ
それだったら何の問題もないだろ

http://www.youtube.com/watch?v=lPshTPTSXH4&feature=fvwrel

>>361
今のナウシカはその旧人類の延長でしょ

なんども言うがこれがナウシカじゃなくて光井とか
むっさいキモヲタのおっさんが同じことやってたら
誰一人賛同するやつはいないからそういうことだからこれ

チンパンジーと人間だってそんなに違わないのでは

たとえば現代にヒトラーがよみがえって第三帝国の野望を持ち上げたら
やっぱ全力で潰しにかかるだろう
もしかしたらそのほうがユダヤ人のいない浄化された世界かもしれないが

カリオストロ公爵を忘れるな
時計台の針に挟まれて圧死とか死に方の悲惨さも最高
ナムリスの頭だけになって転落死ってのもなかなかだが

虫がつきにくいように遺伝子改良したジャガイモも
普通のジャガイモと本質は変わらんしな

>>363
五パーセントもいじったら
チンパンジーより遠いんじゃないの

本とか漫画を読むときって自分の価値観と照らし合わせて読んでるんだなとよくわかるスレ

そもそもナウシカの過激なナチュラル賛美が理解できん
ナウシカ自身が改造されてるわけだろ自分で自分を否定してるじゃん
王蟲だって人工物だしなによりもナチュラルな人間が火の７日間を起こした
わけだからさなぜそこまでしてナチュラル原理主義なのか全く理解できんわ

おそらく放射能への耐性をもった生き物なら
人類とチンパンジーよりはかけ離れているだろうな

>>345
つまり殴り合いと
ついでに話し合いによる墓守の選定はヒドラが是としている
ドルク皇帝もそうだったようなことを庭ヒドラは言ってる

>>373
ナチュラル賛美じゃあないからだろ
自分たちのあった環境を守っていきたいってだけ
それが本来人工だったか天然だったかは関係ない

ナムリスはあんな体になってるのに苦痛は人間なみとか嫌すぎる

改造から適応へ
革命からエコロジーへ
まあサヨクの穏健化と軌を一にしているわけだ

>>376
1000年かけて少しずつ移行していくんだからナウシカには関係ないだろ

お前ナウシカに何を重ねてんだよ
そこまで熱弁を振るいたくなる理由はなんだ

廃墟の庭の主ってかなり好きなキャラクターなんだが
シュワの墓所で道化を乗っ取ってナウシカと対決したのはなんか納得いかなかった
あれって同じ人（ヒドラ）だったのか
それとも墓所の主が庭の主のイメージ借りてただけなのか

わからんぞナウシカ1000年くらい生きてるかもしれんし
ってそもそも何歳だっけ？

>>373
絶対理解できないだろうことはよくわかる

科学否定の自然原理主義
そんな馬鹿に滅ぼされた人類
そういうアイロニーをこめたストーリーなんだろう

>>376
自分たちの環境は放っておいたら変わるんだよ
それに適応できないナウシカたちも死ぬ浄化は止められないって言ってるじゃん

まぁナウシカも庭でメンテされてるから長生きするかもな

そこまで理解できない場合自分の価値観を先に疑うもんだと思うけどな

人間が壊して作り変えてしまった自然の中で血反吐を吐きながら生き続けろって話だぞ
宮崎駿は手つかずの自然もボウフラのわくドブ川も同じものだと思ってる

>>386
庭が人類最後の希望だな

ナムリスって剣技もかなりなもんだよな
ナウシカと浮砲台の甲板で対決始まったときは興奮したが
数コマで終わってしまい残念

>>385
浄化を遅らせることはできるだろ

韓国非難してたら自分が在日だったって話か

なんで宮崎を自然礼賛だと思うんだろうな
映画版ナウシカからもののけ姫あたりの宮崎ブームに毒されすぎなんじゃね

>>388
そのドブ川を改善する技術があるのに
使うな！苦しめ！って言ってるのが宮崎

音楽と詩だけを愛する生き物がいいなんて
サヨク思想の塊じゃないと言えないな

>>393
自然礼賛だよ
そして科学否定

ナウシカの行動がそのまま宮崎の意見だと思ってんのか？

>>394
どぶ川に適応した魚かなんかの立場だろナウシカは

自然対人工の対立構図で宮崎は自然側って思い込みから入ってるからわけわからなくなる

>>394
ドブ川に適応したザリガニが掃除するなよって抗うじゃね

>>388
いや作り変えてしまった自然の中で血反吐はいて生きていられるのは
まぎれもなく改造をしたからだよ何もしなかったら死んでた
血反吐はいて生き延びるための努力をしてるのはまさに旧文明の人々
ナウシカは何もせずただ壊しただけ人類の英知と生へ努力を否定してるだけ

>>395
それは言葉のあやだろう
実際新人類がどんなものかは明らかになっていない
ナウシカが聞く前に破壊しちゃったから

デブ二人が庭で完全に善人化するが
あれって洗脳されてそうなったとも言えるし
本来の良い本性が引き出されたとも言えるし両義的だよな

もののけ姫で単に文明批判やエコロジーだけでなく善悪の表裏一体性を描いたのだから多少成長してる
イスラエル・パレスチナ紛争的悪循環を描いてるともいえて現実の政治性も視野に入っている
千と千尋はあからさまに児童売春だけどそれですら善悪二分法で割り切っていない

>>403
荘子と孟子か

善悪を分けずに書くなんてのはもはや陳腐になってるって気づけよ

>>391
そんなプランはナウシカはもってないよ
探そうともしてないただ壊して雲隠れしただけ

ナウシカが聞く前に破壊したんじゃなくて
聞いたヒドラが会話を投げた

むしろ善悪二元で語りたい人が
宮崎を善の押し付けだから悪だと言っている

もはやって今の話じゃねーぞ

別に主人公だからってナウシカが正しいとも言ってないわけだし
どう思ってもそれはきっかけを与えられただけ感謝することだな

>>408
投げてないよ
具体的に聞けば答えてくれたはず
ナウシカは抽象的な哲学論議で煙に巻いただけ

腐海が浄化終えて地上が元に戻っても
ナウシカたち腐海に対応出来るよう強化された現存してる人類は
そこでは生きていけず腐海と一緒に滅びる運命にあるわけだろ

>>410
あの時点で陳腐だよ
94年だぞ

>>413
もういっぺん汚せばいいだろ

ナウシカは理論的に考えず感情論でぶっ壊しただけだろ
壊しちゃった後でヤベ王蟲と墓所って同じ血じゃんとか言ってるアホだろ

>>413
少しずつ切り替わるんだって
誰も気づかないぐらい少しずつ

哲学論議で煙に巻かれる程度の存在だっけ
だとしたらますますいらんな

>>417
その切り替えをやるのが墓所の役目
でもそれを壊しちゃったからもう死ぬしかない

ナウシカが人類の代表気取りなのがむかつく

>>417
切り替わるんじゃなくて
入れ替えてるんじゃないの

>>414
陳腐だと感じるのは個人の見解
さらにいえば善悪を分けるか一緒にする以外に何かあるのか

俺はむしろなんで地球へ・・・とか火の鳥未来編みたいな終わり方をしたこと自体をおかしいと思うわけだが

なんかこう
映画の吹き替え論争に通じる物を感じるな

ナウシカ＝山本太郎みたいなもんだな
とにかく原発反対！原発ぶっ壊せ！みたいなノリ

詩と音楽を愛する穏やかな人間が住む浄化された世界
ナウシカじゃなくともこの思想にものすごく胡散臭さを感じないかい

今宮崎駿は新作作ってるんだっけ？
確か第二次世界大戦中の話でゼロ戦開発者と結核の少女の話
結構面白そう

ヒドラと腰をすえて話し合うべきだった
それで物別れに終わったら戦争をすればいい

>>428
時間はヒドラの味方だろ

>>426
具体的にどんなのか分からないから何とも言えないな
何だか胡散臭いというだけで人類を滅ぼされたらたまらん

こんな議論してる時点でパヤオの手のひらの上で転がされてんだよ

>>429
こっちには巨神兵がいるんだから
リミットはこっちで決めたらいい

最後の対決をナウシカと墓所の主のサシにせず
ヴ王をおいたところに宮崎の作劇の巧さを感じたね
100％ナウシカサイドに付くだろうアスベルや森の人じゃなくてヴ王ってのがいい

>>432
ナウシカは十分に話したと判断したんだろ

>>426
何だか分からないけどとにかく信用できないから
瓦礫の受け入れは絶対に反対です！！

>>425
まあ太郎は笑い者だろうが
もんじゅも止められない以上否定しきれないことも確かだ

>>426
＞詩と音楽を愛する穏やかな人間が住む浄化された世界

あのねこれは火の七日間を経験したやつが言ってる言葉だぞ
いわば原爆の被害者が心からラブ＆ピースを叫んでるのと同じだ
原爆被害者にまあその愚かさもまた人類の一部ですからｗｗなんて言ったらぶっ飛ばされるぞ

こういうif論争的な物ってヲタは好きだけど生産性が一切無いよな

今ある生命が浄化された人類の未来のためにだけ存在するというのがおれは許せないんだよね
未来とか人類とか関係なく在っていいものだと思うんだ

合理的な判断を捨てて
耳を塞いでとにかく破壊に走ったナウシカ
女だな

>>437
現生人類にとっては
別物がラブ＆ピースしてもしょうがないだろ

>>439
公共の精神全否定だな

結局こういう女ムカつくし嫌いって事が言いたいだけじゃないのか>>1は

もしかしたら普通よりちょっと怒りを抑えやすいように遺伝子改良されてるぐらいの改造だったかもしれないのに
何も聞かないでぶっ壊したナウシカ

地上波でon your mark見たいんだがそろそろやってくれないかな

>>442
公共性の母体になる集団がちがうんだからしょうがないだろ

>>441
その現生人類というのも必死で火の七日間を経験した人類が
種をつなぐために作った改造人間なんだよ

>>426
ヒッピーそのものやな

>>442
むしろ現人類をコスモクリーナー扱いしてるほうが公共性には欠けるだろ

>>447
現生人類にとっては
今ある自分たちが基本だろ

あの世界に公共性ってあるのか

>>449
コスモクリーナーは腐海だろ
現人類はコスモクリーナーに耐えられるように改造しただけ

火の七日間を経験した人類っても
現場で汗かいてたほうじゃないことは確かだろ

>>444
何も議論せずに破壊したってところに
ナウシカの犯罪は集約されそうだな

>>450
だからそいつらは元通りにするって言ってるじゃん
なにが不満なのよ

>>452
なんで現生人類を作ったんだっけ

そもそも墓所の主の再生プログラムがうまく機能するか
なんの補償もないし

>>452
腐海だけがクリーナーならどうせ滅ぼす新人類なんて作る必要は無かったんだよ
システムに組み込まれたお世話係じゃん

ナウシカのノープランが奇跡的に機能するより
はるかに補償あるわｗ

>>455
その「元」ってのがもう
今の自分たちとは別物なんじゃないの

詩と音楽を守っていた庭園の主と
汚染された大地の浄化を待っている墓所の主
この二つは全くの別物だよ

>>456
人類の連続性を保つためだろうな

何も聞かずに破壊したのは一種の口封じだな
橋下の議論の仕方に似てるよ
とにかく煙に巻いて勝った勝ったと勝利宣言をする感じ

そうそう腐海さえあればクリーニングはできるわけだから
なんでそこにナウシカら腐海対応型人類をわざわざ残したのか意味がわからん

作業はヒドラにやらせたらいいわけだからな

>>459
ナウシカらは現に生きているわけで
現実の中の生を選択したにすぎない

将来の人類像なんかどうでもいいんじゃないのナウシカは
そう思うナウシカが間違ってるとも思わないけど

>>460
そもそも改造人間はナチュラルな人間からしたら
別物なんだから元に戻すってことは本来の姿に戻るってことだろ

人類再建の暁には奴隷の手が必要だから

>>468
今からネアンデルタールに戻すって言われても納得できねーだろ

墓の主の方から話を打ち切って攻撃してきたんじゃなかったっけ

美少女の主人公を一方の側に設定してる時点で印象操作だから
しかも被害者の権威主義でテロ

>>468
その別物にもうなってるんだから
元に戻すとか言われても「はあ？」だろ

>>461
最後に道化に取り憑いたのは墓所の主で
庭の主と顔が似ていたのは単に似ていたってだけ？

奴隷と勝手に決めつけてるのはナウシカだから
墓所は子らよと語りかけている

シュワの墓所は死んだけど庭園の主がいるから浄化された大地に対応する術はまだ残ってるよ

世界が浄化されるのはずっと先の話でそれまで人間は墓所の下で争ったりしながら生きてくんでしょ？
おれはそんなのにはつきあいたくないわ

元に戻るというよりも改造されてしまうと感じるだろうな

>>443
反対派はほぼそれで統一されてるな

>>471
時系列で言えばそうなる
ナウシカが納得しませんって言ったら攻撃してきた

結局どういう形で切り替わるのかまったく分からないまま潰しちゃったんだよ
全部ナウシカの妄想で突っ走って壊しちゃった

>>473
戻さなかったら死ぬだけだろ
自殺願望があるなら勝手に死ねばいいが子種を皆殺しにするって
のはあんまりじゃないか

>>475
だって必要ないのに生かされてきたんだもん
おかしいと思うよやっぱ

>>482
汚せばいいんだから難しい話じゃない

ただの生存競争だよ
強い者が勝っただけだ

>>474
墓所の主は分からんけど
そもそも庭園の主は見るものによって姿を変える
ナウシカの場合は母親の顔だったらしい

>>480
納得しないよ（巨神兵待機中）

これどう考えても最後通牒だろほっといたら巨神兵に殺されるだけ

>>480
違うよ
お前たちは闇に帰るがよいってナウシカが宣戦布告したから戦いになった

>>485
最終的にはこれだな
別に歴史は正義が作るわけじゃない

>>484
浄化は止められんのよ
難しいどころか不可能

>>485
だな
話し合いで終わらなけりゃ
実力行使だ

そもそもすべては神の創作物とすれば科学もまた神の創作物なんですけどね

>>490
いや海水撒くだけだろ

ナウシカはヒトラー

ナウシカは勝ったけど人類は負けただろ
つか全滅確定なんだから全員敗者

>>486
墓所の主が最初にナウシカたちの頭の中サーチしたじゃない
それでナウシカが強い印象持っていたであろう庭の主のイメージを拝借した
そう勝手に解釈した

外の風がすごい

>>490
巨神兵いれば簡単な話

>>493
海水も浄化されるよ

>>498
汚すのは簡単だな

巨神兵で王蟲は止められません

>>499
どんだけかかるんだよ

ナウシカはワシが作った

>>502
それだけ時間かかれば
墓所の主の手を借りずとも現存人類から
浄化後の世界に対応できる種が生まれるだろう

王蟲こそが浄化プログラム
ナウシカ世界では王蟲無双だから
何人にも王蟲は止められない

巨神兵で汚す→腐海が広がる
このループで現人類は生き延びられるけど
そのためにはナウシカはちゃんと自分がやった事を告白しないとな

腐海が広がる→浄化が加速する

だよ

>>507
→また汚す

生存競争といってしまうとそれこそ野蛮な社会ダーウィニズム

いつも思うんだがこの作品は
http://www.dailymotion.com/video/xwdcq_on-your-mark_shortfilms
ナウシカと関係あるのだろうか、
エピローグ的なもの？

仮定として人類を進化させられるのは旧人類だけってのが間違ってるな
ナウシカたち現人類も将来を作るだけの時間は与えられてる

>>508
巨神兵は一体しかいない
しかももう死ぬ寸前

>>510
いやあんま関係ないだろ
強いて言えばパヤオは同じ主題を毎回使い回してるから
似てしまったってこと

>>512
そうとも限らないだろ

ナウシカが王蟲の中に見出した生命の尊厳みたいなのは
ナウシカは墓所の計算外って解釈してるよね
そこ重要なんじゃないかと

高度な文明を持つ旧文明を破壊してしまった以上
土人同然のナウシカがその文明にたどり着く前に世界終了だよ
仮にそこまで行きついたら結局旧文明の人と同じ結論にたどり着くだけ

>>511
そゆこと
墓所の主は神ではなく「神」を自称する一プログラム
当然全能でも絶対でもない

現人類にとって旧人類はかなりのオーバーテクノロジーだろ

あんな貧しい環境で科学が進むとはとても思えないな

人間を争わせ腐海を広げさせるために墓所は土鬼の王を使いナウシカを使おうとしたんだろ

>>516
そうかもしれないしそうでないかもしれない

>>516
ガミラス方式でいいだろ

ナウシカたちが進化したら火の7日間を繰り返すだけだよ
ただでさえトルメキアやドルクが殺しあってるのに

そもそも高度な文明とやらが火の七日間を起こして旧世界滅ぼしたわけだし

多くの人が引っ掛かってるのって多分ナウシカの行動そのものより
ナウシカの解決の矛盾点なんだろうな

>>519
そうは言うけど
あんなでかい飛行機飛ばせるんだぜ
二〇世紀初頭レベルにはなってるだろ

どう考えてもヒドラの科学者たちに任せた方が幸せだよね
しかもよく考えたら人類だけじゃなくてすべての動物が改造されてるから
地球から生物がいなくなっちゃうんだよな

そのへんの繰り返しは
火の鳥未来編のどっか途中をつまんだ話としてみてる
ナウシカの孫の孫の孫の孫はナメクジかも知らんね

>>526
あれは発掘したものだぜ

>>525
正直パヤオの設定が破綻してるんだと思う
終わり方が同じでももうちょい上手い話の運び方があったんじゃないか

腐海に順応しつつあるんだよな？
浄化した世界には住めない

墓所を従わせれば良かったんじゃね？

>>526
あれは旧文明のものを発掘して使ってるだけ
エンジンを発掘してる場面が出てくるだろ

>>529
自動車は作れるの？

発掘したものでも修理活用出来るならかなりその文明に近いレベルには来てるだろうね

>>534
自動車でてきたっけ？

墓所の主が外部の協力者を必要としてるって話もよくわからんかった
なんの役にたつの？

>>533
それが可能ってことは
そんなに時間が経ってないのか

交代はゆるやかに行われると書いてあるから
世界が浄化するにつれ現人類にも免疫が出来てくるかもしれない

戦車が出てくるから車も作れるだろうな

トルメキアの誰かだったら墓所と上手く取り引きして世界の王にでもなってたのかね

>>536
サパタ攻城戦で装甲車っぽいのは一瞬出てきた
牛で引っ張るのかもしれないけどｗ

>>535
修理は勉強になるからな

>>538
凄い時間がたっても使えるぐらいの凄い技術力なのかもしれない

>>544
そんなに凄い連中なら
宇宙に脱出したのもいるかもな

つうか宇宙に行った連中がいるのは確定事実だよね
あれ映画だけか

宇宙船出てきたよな

>>546
漫画でもでてきたね

>>541
統一は墓所がさせないんじゃないの

墓所の口車に乗ったナウシカに似た土鬼の王様は恐怖政治を行うようになったんだぞ
そんなことが繰り返しずっと続いてきてこれからも続いてくんだぞ

まあ宇宙で生きてる人類がいると思えば
地球の人類が滅びてもどうでもいか

人間を争わせることで腐海を広げてるんだよ

土鬼の王は脱走したんじゃなかったか
ナウシカと一緒だろ脱走者はろくなやつがいない

世界を救いたいそう言って旅だった若者が
最初の神聖皇帝になった
このくだりにはシビれたね

>>550
あれは大衆の馬鹿さ加減に嫌気がさして豹変しただけでしょ

そもそも地球のなれの果てとも限らないんだよなそうだって言われてるだけで
汚れて捨てられた植民星の一つに過ぎないのかも知れない

ナウシカって放射能汚染後の世界なんだろ結局

ナウシカもそうだな
最初は世界を救うって発想だったのにむしろ世界を破壊して終わった

土鬼の初代皇帝が逃げ出したのは庭園だよ
その後墓所と契約を結ぶ

蟲が浄化出来る放射能ってのもなあ
BC兵器のほうが本当はしっくりくるわ

>>556
その発想はなかった
でも少なくともあの地図と同じ地形は今の地球にはないね
いくら火の七日間とは言え大規模に地形が変わってしまうとは考えにくいし

>>557
放射能だけとも限らないけど
まあ大体そんな感じじゃないの
でも放射能だったら除去はできても浄化は無理な気もする

墓所と契約なんてしてたっけ？

そんな時間かかるってプルトニウムでもブチ撒いたのか？
普通の死の灰ならそんな時間かからないだろ

マンガのクロトワはかっこよすぎる

蒼き衣の人と白い翼の人の伝説って墓所が流したものなのかな

>>559
逃げたというか大志を抱いて旅立ったわけでしょ
ヒドラを何体か貸してもらって

放射能の半減期ってか効力無くなるのは何をどうしても短くならんと思う

大海嘯がおこる前にはエフタルって国があって
そこにはかなり機械文明が残ってた
そのエフタルの生き残りが風の谷

色即是空
煩悩即菩提
パヤオ死生観漫画

漫画版で蒼き衣の伝説ってなんか意味あったんだっけ？
全然その辺の描写出てきた記憶ないんだが

>>561
http://nullpo.vip2ch.com/ga10122.jpg

チククの先祖はエフタルの王族だっけ
別の王国のだっけ

墓所の予定通り新人類が戻ったら
今度は宇宙から人類が降りてきてお前たちの役目は終わったとか言うかもな

最初は本物の慈悲深い名君だったのにいつまでも愚かな土民を憎むようになり
民を支配するために利用した神に自らが縛られるってそういう独裁者はこの世界にも存在しそう

まさに地球へ…だな

>>572
おおなるほど

>>572
ていうかこんなに狭いのか

>>572
風の谷はシリアか
エフタルってイスラエルの事かよ

核や放射能で死んでる人より単に病気で死んでる人の方が多いし、高度な医学で救ってる人が多すぎて人口爆発

核戦争で放射能まみれの世界になって
人造人間のナウシカたちを置いて腐海が放射能を浄化するのを冷凍睡眠して待ってる

マトリックスの救世主の設定は漫画のナウシカを踏まえてるよね
救世主がマトリックスの世界を維持するための機能っていう

>>572
墓所はモスクワか
ソ連の科学者って設定だったのかな

ナウシカは人間側の存在じゃない
人間、自然に対して中立的な立場で行動してる

そもそも人間が世界をどうこうできるのか、というテーマじゃないの？
たとえ浄化に成功しても、そういった人間中心主義が続く限り
また滅びが繰り返されるだけだろうと

オームは放射能で奇形化した団子虫と言われてたが
ナウシカたちが小人だという説もあったな
巨人兵が人間サイズ

>>572
オーストラリアやアメリカには
普通に人間暮らしてそうだな

>>572
いくらなんでも狭くねえ？
ローマ帝国くらいの規模はあるだろ

>>583
そう言えばソ連科学アカデミーっぽいよなｗ

>>585
距離的にそうじゃないと説明つかないな

健康のためなら死んでもいい
環境のためなら人類絶滅させてもいい

>>582
３本目でもろ王蟲の触手みたいの出てきたな

仏教思想に近い解釈だなと
パヤオも日本的だなと

墓所が悪魔だみたいなこと言っていたけど
本当にキリスト教的な悪魔じゃないかなと思う
神が使役した天使＝ナウシカがある日チリから作った人類
に寵愛を与えると知り裏切られたと思って堕天し反乱した
神＝墓所　ナウシカ＝サタン　新人類＝人類と考えればそっくりな構図

>>572
宮崎駿が書いた地図は全然そんなのじゃ無かった気がするが

百億の昼と千億の夜ってあったよな
マトリクスはそっちの影響がより強いんじゃないか

>>589
移動手段に飛ぶってのが入ってるしな

場所的な事を考えれば
シリアのバアルがイメージに近い
キリスト教世界ならベルゼブブなわけで

ああ確かにメーヴェにあんなカッコで乗れるナウシカは
虫サイズじゃないと実現できないかも知れない

サイズが変わると物理現象がかなり変わりそうだが

ナウシカはユダヤ人か

>>572
http://himeno.ouchi.to/etc/02scanning/nausicaa_map.jpg

方角も真逆だし違いすぎるわ

オーマかっこいいよな
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan262359.jpg

変わる変わる
王蟲にブッ飛ばされて落ちてきたナウシカが助かるのは正に蟻サイズだったからだ

>>601
ﾜﾛｽ
全然違うじゃねえかｗｗｗ

結構高いとこから飛び降りたりするしな

>>602
エヴァだな

方角は火の7日間で地軸が反転したんだよ

虫サイズになったら
人間みたいな生き物はすぐに乾燥して死んじゃうんじゃないの

どうだろう
あの世界の湿度がわからんからな

ああ見えて外骨格なんだろう

>>1

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遺伝子改造してるから問題ない

巨神兵って裁定者なんだよね
結局世界を滅ぼしたのは巨神兵じゃなかったってこと？
それとも戦闘用の巨神兵と裁判官巨神兵は別物ってことなのか

ぜんぜん違うかな
伊能忠敬以前の日本地図レベルには似てると思うが

>>609
胞子で増える裸子植物が主ならそんなに低くはないか

>>613
墓所の主と同じように混乱する世界を救うために
別の連中に作られたんじゃないのかな

武力衝突の抑止としての巨神兵
事が起これば両軍の破壊をもって解決すると考えれば

>>613
裁定者がいっぱいいるから
意見が合わなくて裁定者同士が喧嘩したんじゃないかな

やだよな
実はナウシカもクシャナもべたべたしてたんだぜ常に

>>614
俺も似てると思った

>>614
まあパヤオが本物っぽい地形書くため
地図ひっくり返して細かいとこ修正して書いたんでしょ
あんまそこ深読みしても意味無い気がする

窮極の国連軍でしょ巨神兵って

まあ似てる範囲が狭すぎるからな
もうちょっと広いとこみないとなんも言えん

裁定で人類を滅ぼしたんだよ
一旦滅ぼして世界を作り変えようとしたの
で墓所作った

まあ地球では無いんだろうな

>>624
破壊ツール巨神兵と復活ツール墓所が同じ連中による発案って説は初めて聞いたな

駿は何かを見ながら絵を描くと言う事をしない人だから地図をひっくり返すとか
そんなアホなことするかｗ
こんな適当な地図でｗ

浄化された世界で生き残ったナウシカの子孫がアリエッティだし

裁定者つっても絶対的な正解を知ってるわけじゃないからな
あくまで人類の作ったルールの範囲内で公正な判断を下すだけ

>>627
マジで？飛行機とか船もかよ
モデルがあったって別にいいと思うが

>>628
繋がったな

つうか巨神兵作った奴のルールでしょ
発明された無数の神のひとつってやつで

滅ぼすところまで計画かっていうと微妙だけど
滅ぼした巨神兵と墓所がセットってのは割と普通の説じゃね

俺たちは新人類だったのか

>>613
巨神兵は終わらない紛争の調停と裁定のために造られた戦士
その巨神兵が出した結論は人類そのものが害悪と言うものだった

>>633
世界が戦争状態で収集がつかず
裁定者巨神兵作って平和をもたらそうとしたグループと
それとは別に墓所の復活プログラム作ったグループがいたと思ってた

>>635
スカイネットみたいだな

オーマが墓所に敵対してるって点について考えれば
別のむしろ対立した集団だと考えるのが妥当

>>630
流石に本物があるものは間違うとダメだから参考にするだろうが
ほとんど脳内のイメージで描いてる
良くジブリのアニメーターが絵を参考にしながら描いていると怒ってる
インタビューでも良く言ってるしね

滅ぼしといて都合よく作り変えようとしてるからこそナウシカは墓所を破壊したんだと思ってたんだが

巨神兵を造った連中もあんな結末になるなんて思ってなかったんだよ

本物を描きまくって脳内に入れてから描くんだと思うよ
だから描くたんびに本物みてるようじゃダメなんじゃね

>>639
アニメ製作では写実じゃなくてイメージ大事にしろってことじゃね？
上で話してた地図がどうとかとは別の話だと思うけど

滅んだのは結果だけど
その前か後かで復活プログラムは進んでたんだろうね

アニメのナウシカの巨神兵って
エヴァンゲリオンの庵野が描いてるだよね

宮崎に何度か修正させられたけど
こっそり受分が好きなように戻したとか

火の七日間は完全に巨神兵の暴走でしょう

そこに誰かの意思は無かったのかな
巨神兵で地球を滅ぼしたのも
自分らのいいように再生しようとしてんのも同じ連中だろ

奥行きのある話だよね
それだけにラスト近くはちょい無理して風呂敷畳んでバタバタしちゃった気がする
けどナムリスによる大粛清のシーンとかはノリノリｗ
パヤオらしいなと思った

>>643
全然違うあんな一部しかない地図でわざわざ反転させて似せて描いたとか
言ってるアホがいたからついな

>>647
それは不明

>>649
つまり設定としてその場所だってことか

>>628
＞浄化された世界で生き残った

そこでは人類は生き残れない

毒された世界で生きれるように旧人類に改造されちゃってるから

浄化された世界に対応するよう再び改造するテクノロジーも墓所に残してあった

ナウシカはそれをぶっ壊した

よって人類は滅亡確実

墓所の巨神兵に対する反応見ると同じ連中が造ったものとはとても思えんな

墓所が世界に一個なんてわかんないじゃない

まず庭の主がナウシカと皇子どもを改造してたし

>>654
ナウシカをメシアと崇めるナウシカ十字軍が世界中の全ての墓所を破壊して回る可能性があるな

例えばだが庭の主のいた廃墟って
復活プログラムやったグループの穏健な連中が
人類そのものの改造って手法に着いてゆけず
独自に文物の保存のため作ったものと考えることもできる

書いてない事まで言い出したらまとまんないでしょ
書いてある事から推測するべき

まとめるつもりだったのかよ

いかん
ナウシカ時代の未発達な科学段階で使徒が攻めてきたら
あっというまにサードインパクトが起きて
人類補完計画が頓挫してしまう

本当の救世主はナウシカじゃなくてon your markの翼の生えた少女だよ
あれが伝説の白き翼の人

クシャナがトルメキア中興の祖になるんだから
あの後世界は一定の繁栄迎えることが示唆されている

>>659
は？
風呂敷広げすぎても収集つかないでしょ
というより推測の推測に価値なんかないよ

汚染された地球を救うためにナウシカと森の人は
イスカンダルに放射能除去装置を取りに行くべき

収集つけるつもりだったのかよ

>>882
土鬼って滅びたんだっけ

>>682だったわ

>>652
浄化した世界に再び対応するような技術を残してたかは疑問だな
世界を滅ぼした旧人類の持つ攻撃的な内面の性質を引き継いでいる現人類が残っていれば
いずれまた同じ破滅を呼び込むと考えてたに違いないだろうし

>>666
トルメキアが統治できるとも思えないし
チククや将軍のおっさんがいるから
ゆるい部族連合みたいになったんじゃないかしら

>>662
たかだか数百年の繁栄だろ

腐海が地球を浄化し尽くしたら人類滅亡

浄化されるのなんて何万年も先の話でしょ？

>>671
そんなに短いかな

浄化した世界に対応する技術があったのは確実
作品内でも語られてる

>>670
そうならないかもしれない
そこまで物語は語っていないからね

>>673
そこにナウシカたちが含まれるかどうかは何の補償もない
狂った神聖皇帝一族アゴで使ってきた連中だぞ

>>675
現生人類今までありがとうさようなら
かもな

腐海の浄化プログラムと新生人類の種子があれば
現生人類が生きている理由や価値は今も未来も無いわけだからね
あれは計算違いで絶滅するはずの人類がしぶとく生き残っていたってことじゃないの

全滅するはずの人類のうちで汚染された世界で生きられるように身体を改造した人達の子孫ってところに

色即是空　煩悩即菩提　これがナウシカ
極めて日本的な仏教観なわけでとても良いと思います

大事なのは結果じゃないっ！！過程だっ！！！！！　ドンッ

そもそも日本に仏教は根づいていません

>>681
煩悩即菩提は日本でできた思想

仏陀が説いたこととまったく違うこと言ったりやったりしてるからな今の仏教なんて

>>682
だから日本の中ですらローカル・マイナー思想

ZARD Image

>>684
日本的な思想ではなく仏教観だと書いてある

ハルマゲドン的のような

ナウシカ達ってのは古代文明人からしたら捨て駒のはずだったのに長生きしちゃってるんだよな

文明人が戦争を繰り返した結果、大気が汚染されて生きていけないレベルまで深刻化
↓
大気の汚染を浄化するために、大気を浄化する菌と蟲を精製（腐海）
↓
腐海が大気を浄化するまでに数千年はかかるため、文明人は大気が浄化されるまで卵となり眠りにつくことを決めた
↓
全員が眠ってしまうと眠りを覚ます者がいなくなるため、眠る前に人造人間を精製（ナウシカ達）
↓
眠りから覚めた際、人造人間と争いが起こる可能性があるので、人造人間を浄化された大気では生きていけないように作る
↓
文明人が眠りについてから数百年後、腐海は順調に世界に侵食
人造人間たちは大気を浄化する腐海が自分達にとって毒であるため、敵視する。更に世界で戦争を続ける←ここが映画
↓
ナウシカは世界の戦争と関わる内に、自分達が人造人間であり、大気が浄化されるまでの“つなぎ”の存在だと知る
↓
納得ができないので文明人が眠る場所を探し当て、皆殺しにする
↓
現実を知ったナウシカは森でイケメンとセックル三昧で余生を過ごす
↓
end

【補足】
人造人間が生き残ったが、最後には腐海が世界を浄化するので汚染された大気でしか生きられない人造人間は未来で全滅確定


このコピペはあってんのか？

>>689
妄想乙

腐海が浄化した森の底でナウシカとアスベルがいちゃついてるんだから
浄化された世界でナウシカたちが生きていけないとするのは早計

外語ゼミ

全滅確定と言ってるのはヒドラだけ

ナウシカ久しぶりに見たらノーパンにしか見えなくて勃起が止まらなかった

そのとき僕の心は穢れてしまったと涙も止まらなかった

そう､私は勃起しながら泣いていたのだ

普通の単行本のほうは紙質が週刊少年誌以下なんだよな
豪華版はでもちょっと高い

ここで一旦休憩
http://www.youtube.com/watch?v=-M9vRtiooM0

ひでえwwwwwwwwwwwwww

>>58
胸が拷問で潰されていたのが痛ましかったから

腐海で浄化された環境ではナウシカたちは生きていけないんだろ
アニメで砂にのまれた時にそれっぽい場所に落ちてきたけどナウシカもとくに何ともなかったよな

適応すんじゃないの
結構時間かかりそうだし

追い風？

詳しく覚えてないけど
ピラミッドの目がラスボスだっけ？
イルミナティとかフリーメーソンだろあれ
共産主義革命はイルミナティによる人類支配の陰謀だってことで
共産主義を捨ててイルミナティを攻撃したってことじゃないの？

一行で要約すると
「家畜になるならのたれ死にした方がマシじゃボケ、だが生きねば」

「我々に『宮崎駿』はいらない」、集団で中国アニメを牽引する広東原創動力文化伝播公司
ttp://japanimate.com/Entry/2488

旧人類と言うよりは神の否定だね考え的には

漫画の方の解説がNHkあたりでやってたのみたけど
宮崎駿は共産主義思想持ちでナウシカの最後の頃はユーゴ崩壊で
分けっちょわからなくなってたみたい

on your markとナウシカは関係ない

>>702
何の話？

人類が計画的に生命を作り替える事が許せなかった

人間ごときが全てをコントロールできるものか　我々は自然に生きる　
死ぬんだったらそれが運命だ　それを受け入れる　

共産主義の否定だあね　あれも人間が国や経済を計画的に運営しようとして失敗した

FF12がちょっと似てるな
ナウシカと違うのは世界を裏で操ってる存在を倒そうとした側が平和を重んじる主人公たちに倒されちゃうとこ