ビートたけしのエンタメ論「人気商売では上手いか下手かはあまり問題ではない」

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1 ：名無し募集中。。。：
たけし分析「芸人の実力が人気に追いつくとブームは終わる」
http://news.livedoor.com/article/detail/6310690/

まァ、シローちゃんもオイラも、80年代の漫才ブームで世に出てきた人間でね。今も第何次だかわかんねェけど漫才ブームだろ。
正直、今の若手のほうがオイラたちの時と比べて技術的にはだいぶ上だと思うんだけど、それが人気や視聴率に比例するかっていうと、そういうワケでもないんだよな。
　それが“ブーム”ってヤツの怖いところでね。技術的にはデタラメでも、芸の衝撃度とか物珍しさがあればブームになって、
視聴率も上がるんだよ。だけど、芸人の実力が人気に追いついてきて｢いい芸してるね｣｢技術があるね｣なんて批評されはじめた頃には、
もうブームは終わりに向かってるってことなんだよな。
　これがエンターテインメントってものの難しいところなんだけど、実は技術的にうまいか下手かというのは人気商売ではあまり問題じゃなくてさ。
要は、衝撃的で、新鮮で、もう1回見たいと思えるかどうかってポイントに尽きるんだよ。｢うまい漫才｣を見たいってんなら、オイラより年上の
大御所の漫才師たちが視聴率20％以上バンバン取れなきゃおかしいわけだけど、そうはいかないだろ。
　今のプロレスを見たってそうだよ。力道山が空手チョップで敵役のレスラーを張り倒していた頃には、プロレスの技術は低くても、
今とは比べものにならないくらいの国民的な人気があったワケだよ。だけど、最近じゃいろんなプロレス団体が、アクロバットみたいなことをやったり、
WWEみたいなドラマ仕立てのショーをやったり工夫してるけど、戦後の頃の客入りにはゼンゼンかなわない。まさに｢成熟はブームの終わり｣で、
すべてのエンターテインメントってのは、技術が上がれば上がるほど食えなくなるという矛盾と戦っていくしかないんだよな。
2 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:35:36.47 0
ハロプロの事言ってると思ったんだけどあまり食いつかないな
3 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:36:30.99 0
ハロそのものだな
4 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:37:51.72 0
なんでアケカスが売れてハロが売れないかを端的に表してる
5 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:38:51.45 0
今は良いものに金だす人間がいない時代なんだよな
職人さんよりとにかく安けりゃいいの時代
6 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:40:21.09 0
説得力あるな
7 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:40:33.91 0
ってことは…

下手だから人気だってこと？
8 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:40:54.20 0
貧すれば鈍する時代さ
9 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:41:21.00 0
つまりAKBが口パクやめたら終わるんだなｗ
10 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:41:32.86 0





グリーＤＮＡと同じ






子供騙して金儲け




11 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:41:54.56 0
AKBは敢えて下手に演じてるのかもしれない
12 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:41:58.59 0
ヴィジョンファクトリーもダンス世界一のメンバーいたりメンバーがすげーマッチョでストイックな方向に傾倒したり
13 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:42:14.51 0
芸能界全体がそんな感じだよな
そんな中こんだけブームを起こしたAKBはさすがとしか
14 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:43:05.22 0
あれ？

生演奏誇ってマンセーマンセーは？
15 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:43:43.08 0
芸が下手でもアケカスは箱に魅力がある娘。はない
メンバーの問題じゃない
16 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:44:57.26 0
素人や初々しさを愛でる傾向にある
日本人についての考察であって世界は別
17 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:47:53.63 0
ただ技術があるだけじゃ感性は刺激されないんだよな
ピカソが普通の絵を捨てたように
18 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:48:29.83 0
宣伝量
この一つで片付く話だわ
19 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:48:39.35 0
その流行りにのるような奴らはすぐ飽きるからな

ただハロプロはある程度実力がともなってたから今でもどうにか生き残ってるんだと思うよ
流行りが終わった時実力のないAKBはどうなるのか
20 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:49:10.03 O
純文学やクラッシックが売れないのもそういうこと？
21 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:49:28.34 0
宣伝だけじゃだめなのをフェアリーズが証明した
宣伝＋売れてる風を喧伝しないと駄目
22 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:49:39.49 0
>>17
それは全く違う
ピカソは技術があるだろ例としておかしい
23 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:49:51.19 0
>>16
ロリや処女に拘るハロプロの事ですね
24 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:50:51.94 0
日本人は回りに流されやすく飽きやすい
25 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:50:58.84 0
>>21
ＡＫＢはフェアリーズより宣伝してなかったとでも？
26 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:51:06.52 0
>>22
だから技術がある上でキュビズムのような方へ行ったんだよ
27 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:51:06.81 0
>>14
へたくそじゃん
28 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:51:13.59 O
だから技術があるだけではダメなんだろ
29 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:51:51.30 0
>>22
だからこそ単なる技術だけじゃ人は魅せられないと感じたんだろ
30 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:52:15.59 0
ハロは成熟したんじゃなくて明らかに
レベルダウンして飽きられただけｗ
31 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:52:25.00 0
>>26
ＡＫＢは技術あるのか？

あれはあえての演出下手糞？
32 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:53:13.21 0















ハロプロに技術あるって認めるんだな？




33 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:54:00.01 0
なんのレベルよ
34 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:54:22.63 0
>>31
？？？
ピカソの話してんだろ？
35 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:54:27.34 0
>>32
AKBに比べて歌とダンスはね
36 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:54:34.59 0
たけしとダウンタウンは人の悪口で売れてるだけ
37 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:54:55.97 0
ＡＫＢが糞なのは売れるためだったのかー
へー
38 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:55:35.59 0
今の日本の芸能・エンタメって相当ぶっ壊れてるからなぁ
質そのものに触れて判断してるのかっていうところから怪しい
39 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:55:46.87 0
>>34
どうしたお前
板間違ってるぞ
40 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:56:25.31 0
ファブリーズのドヤ顔ダンスよりあっちゃんの省エネダンスの方が魅力的に感じるようなことか
41 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:56:45.99 P
ダンススキルが上がっても売れてる安室奈美恵は本物
42 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:56:47.83 0
たけしもメディア脳なんだな
間違いを正しいと思ってるから視聴率がどんどん低くなる
ビートたけしより大御所の漫才の方が面白いことが多いし猪木や馬場よりもアクロバットなプロレスの方が面白い
43 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:57:02.08 0
質を言い出したらハロだって糞じゃん
44 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:57:03.13 0
>>39
雑談板だろここ
45 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:57:07.86 0
すげーな
お前らのAKBノイローゼって
46 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:57:24.12 0
わーい

世界のたけしがなんとなく言い訳作ってくれたよー
47 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:57:34.44 O
実力主義なら娘。だって売れないだろ
何寝ぼけたこと言ってんだ
48 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:58:01.25 0
つまりハロの復活もあり得ないってことかｗ
49 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:58:04.93 0
>>44
逃げたか
ハイ論破成立
50 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:58:34.44 0
ハロは質が示すとおりにアイドル一人負け状態だろ
51 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:58:37.16 0
まあでも真理だわな
52 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:58:40.27 0
生え抜きのメンバーが地下アイドルのバックダンサー出身の新人メンバーにあっさり抜かされてるのに実力があるとか
53 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:58:41.21 0
>>42
たけしは分かった上で言ってんだけど

｢うまい漫才｣を見たいってんなら、オイラより年上の 大御所の漫才師たちが
視聴率20％以上バンバン取れなきゃおかしいわけだけど
54 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 07:58:49.28 0
人気商売は限定しているのにＡＫＢのことかと怒りだすハロヲタ
55 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:00:01.05 0
なんだアケカスもAKBはカスだって自覚してるんだw
56 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:00:11.19 0
娘。売れない理由は昔に石川が娘。に音痴のイメージを付けたから
その前は売れたけどそれ以降売れなくなった
実力がいかに大切かが良く分かる例
57 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:00:39.87 0
>>11
うわあ(略
58 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:00:43.13 O
不細工が世間は顔ばかりで判断すると嘆く
なぜか中身は素晴らしいことになってる風の思い込みと似てるな
59 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:00:50.97 0
>>1

つまりＡＫＢはカスで糞でどうしようもない売春婦集団だってことですね
60 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:00:56.18 0
>>49
逃げたか
ハイ論破成立
61 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:01:07.43 0
歌唱力あった松浦も売れなくなったし
62 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:01:13.84 0
おまえらホント馬鹿だな
流行りものは流行りもの独自の論理があるっていってんだろ北野は
日本特有とか現代は〜とかいう甘っちょろい話じゃないんだよ
63 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:01:46.42 0
いままでのイメージと違うことをしたからだろ
その石川の件は　最初から下手くそなイメージ持たれていたら問題なかった
64 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:02:10.56 0
今時アイドルの売れる理由に歌の上手いか下手で論じてる奴って真性の馬鹿だわ
65 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:02:12.31 0
>>60
レス返すのが目的になってるな
言い訳思いつかなかった？
66 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:02:16.14 0
誰と戦ってるんだお前
67 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:02:17.07 0
こりゃーハロカス一本とられたね
68 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:02:21.08 0
>>53
面白い大御所出せばゴミみたいな芸人よりは視聴率取れるだろ
69 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:02:53.96 0
>>65
レス返すのが目的になってるな
言い訳思いつかなかった？
70 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:02:54.75 0
ヨーロッパで
ハンアン失敗
ブーノ成功
だもんな
71 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:03:04.14 0
つまりＡＫＢは中身が無いと
72 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:03:57.23 0
>>70
完全に実力しだいだよな
73 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:04:04.62 0
AKB視聴率取れないじゃん
人気も実力もないんだなw
74 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:04:48.48 0
>>72
実力があれば売れるってことは決してないけど
最後に頼れるのは実力だってこった
75 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:04:57.21 0
>>69

17 ：名無し募集中。。。 ：2012/02/26(日) 07:47:53.63 0
ただ技術があるだけじゃ感性は刺激されないんだよな
ピカソが普通の絵を捨てたように


つまりＡＫＢはピカソだと言いたいの？
逃げずに答えなよ
76 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:05:09.61 0
世間はアイドルにドヤ顔歌唱など望んでないということだ
77 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:05:39.66 0
マスコミがたけしみたいなこと思ってるからどんどんテレビ離れが進んで行く
78 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:05:40.85 0
というよりドリ娘＝モー娘ということだ
下手くそでも練習不足でもね
79 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:06:04.45 0
アケカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ピカソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
80 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:06:04.57 0
>>64
事務所のプロモのやり方が昭和ならヲタの考え方も昭和
81 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:06:09.52 0
てか下手なのに売れないスマイレージって
82 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:06:31.58 0
>>75
どこからAKBが出てきたんですかねぇ
たけしの記事を見てレスしたまでだが
83 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:07:04.84 0
>>73
売り上げが視聴率
84 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:07:25.61 0
カスの言い訳がたけしの芸能論か
ＡＫＢはそこのレベルにまで行ってないから
85 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:07:25.95 0
AKBが本気で楽器演奏に打ち込んでプロに追いつこうとしたらファンは飽きて離れる
さっさとやめて次々新しいことやったらファンは喜ぶ
86 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:07:54.18 0
新鮮さは大事だね
87 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:08:33.20 0
AKBの握手技術はアイドル界でも屈指なのに人気があるじゃん
88 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:08:42.38 0
つんく「耳が痛い」
89 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:09:02.14 0
狼のAKBノイローゼがハンパないんだがあの連中ってどっから北野？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1330211222/
90 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:09:21.69 O
>>40
あのドヤ顔どうにかならないのかと思う
91 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:09:44.99 0
>>82
ピカソは一流の技術者なんだよ
ＡＫＢは糞だって言ってるんだ
一緒にするな
92 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:10:12.85 0
ピカソは技術が評価されたわけじゃないだろ
93 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:10:39.31 0
>>85
密かに楽器を練習してバリバリのプロになってから披露すれば一般人がみんな注目するし俺だって注目する
下手な内は披露しちゃ駄目石川みたいに嫌われて人気が落ちるだけ
94 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:11:18.56 0
>>91
だからAKBなんて一言も言ってないんですよねぇ
95 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:12:13.49 0
>>94
逃げるなよ
ピカソに技術はあって
ＡＫＢには無い
以上論破しました
96 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:12:17.28 0
WWE(当時はWWF)の衝撃たるや凄かった


求心力と同時に遠心力が必要 Byターザン山本
97 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:12:19.03 0
まさにこれだなｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1330211222/
98 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:13:28.78 0
AKBが技術をつける時は卒業して一人立ちする時だろう
確かにAKBとしての活動からは離れることになるな
99 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:13:38.93 0
ピカソの例えに食いついてる奴アホだろ
100 ：名無し募集中。。。 ：2012/02/26(日) 08:13:54.39 0
ミーハーにとっては新鮮さは大切というか全てだよね
ミーハーは大多数だが本格派が好きな少数派もいる
101 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:13:57.73 0
AKBは素人集団だと言うことか
102 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:13:57.98 0

アメリカでも活躍できると思う歌手ランキング
http://www.nicheee.com/archives/1770396.html

*1位　AKB48
*2位　由紀さおり
*3位　EXILE
*4位　安室奈美恵
*5位　B'z
*6位　Superfly
*7位　AI
*8位　DREAMS COME TRUE
*9位　和田アキ子
10位　浜崎あゆみ

103 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:14:54.56 0
ハロは古い売り方を捨てられない時点で
ピカソでもなければヒトラーでもない
104 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:14:56.57 0
たけしの誰でもピカソって番組あったな
105 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:15:00.25 0
>>102
歌手としての実力ではなく企画力が評価されてのランクインだと思う
106 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:16:01.53 0
ハロに技術がある前提がおかしいわ
107 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:16:08.55 0
ピカソに例えた奴アホだろ
108 ：名無し募集中。。。 ：2012/02/26(日) 08:16:11.98 0
>>102
イケパラの放送前にオリコンガールズがイケパラを一位にしてたｗ
109 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:16:15.55 0
少女時代を出したらKARAの人気が一気に落ちた
インパクトが同じなら結局実力なんだよ
110 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:16:34.15 0
>>106
負け惜しみ〜
111 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:16:36.91 0
>>95
逃げるなよ
俺はピカソについてレスしただけで
ＡＫＢことなど一言もいっていない
以上論破しました
112 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:16:57.03 0
チョンは論外だろ
113 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:17:09.56 0
>>76
世間はアイドルなんて望んでいないの方がしっくりくる
114 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:17:19.59 0
既存のものから選ぶとやっぱりコンサバティブになっちゃうな
人気投票なんてあんま意味ないね
115 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:17:22.43 0
たかみなコノヤロー
116 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:17:22.74 0
>>106
まあアイドルの中でAKBと比較しての話ね
117 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:17:26.49 0
>>108
オリコンは電通のあれだからな
118 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:18:28.98 0
あのさぁ…端から見ててピカソの例えは
武が力道山とWWEの例えに沿ってると思うぞ
119 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:18:54.94 0
たけし自身も技術が優れているタイプではないよな
120 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:18:57.41 0
でももう少女時代が日本でどれだけプロモしても頭打ちだろ
そんなもんだろ流行りものなんてな
121 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:18:59.49 0
ハロもAKBも目糞鼻糞レベルだな
122 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:19:10.04 0
>>111
ピカソに技術が無いと思ってるのか？
ＡＫＢには無いぞ
123 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:19:40.55 0
タイガーマスクあたりのド派手な戦い方は素人が見ても凄かったんだが
今のプロレスは理屈っぽいファンばかりで敷居が高い
124 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:20:13.00 0
若い女の子がいっぱいいるだけでありがたいよ本当にありがたい
125 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:20:15.47 0
フェルトベングラーとカラヤンみたいに
伝統様式美とシステム再構築はジャンルに大事な対立
126 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:20:20.37 0
ピカソめっちゃ上手いぞ
力道山めっちゃ下手だぞ
127 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:20:31.49 0
>>119
それはずっと自分でも言ってる
早口漫才にしたのもへたくそなのをどうにかごまかすための苦肉の策だってブームの時から言ってるし
128 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:21:33.45 0
韓国ではパフォーマンスレベルの低いKARAが日本で少女時代より受けているのが不思議でならないらしい
ハロカスの感性はチョンと同程度ということだよ
129 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:21:43.17 0
>>17はピカソに技術がないなんて言ってないだろ
130 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:22:12.26 0
さすがエンタメ界を生き抜いた重鎮だけあって説得力があり深い
131 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:22:21.77 0
全盛期の娘の人気はかなり下世話な要素もあったね
先輩メンバーが後藤をやっかんで苛めてるんじゃないかとかみんな陰で中澤のババアって呼んでるはずだとか
世の中舐めてる辻加護を中澤や矢口は殴るべきだみたいなどうでもいい関心も娘を国民的アイドルにした部分もある
132 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:22:28.70 0
>>122
>>26>>29
133 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:22:48.27 0
力道山や馬場や猪木がプロレスは八百長というイメージをつけてしまった
今のプロレスラーに必要なのは八百長の払拭
今のモーニング娘。に必要なのは音痴の払拭だけど今はまたちょっと音痴
134 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:22:55.06 0
だからもうあんたらどこまで馬鹿なの
実力やら技術やらというものはブームの必要条件にはならない新鮮さやインパクトが大切っていうくらいの話じゃないか北野説は
135 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:23:00.35 0
そもそもたけしは俺にほんとの実力があるならテレビなんかに出ないって言ってる
136 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:23:05.28 0
ハロとAKBにさして差なんてないだろ
137 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:23:08.13 0
>>129
何の話してんだよ
技術が無くても売れた側に当て嵌めてんだろ？
138 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:23:45.11 0
AKBは新鮮じゃないよ
139 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:23:48.64 0
>>41
ダンススキルの高さを売りにしたわけじゃない
140 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:24:01.40 0
ピカソも電グルもその時の流行にうまく乗ったよね
141 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:24:11.69 0
ＡＫＢはおにゃんこそのまんま使ってるだけ
142 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:24:20.08 0
>1 の前半部分

太平シローが死んじゃった。まだ55歳だぜ、早すぎるよな。「ツービート」と「太平サブロー・シロー」は、
『THE MANZAI』や『オレたちひょうきん族』でも一緒だった。いろんな思い出があるけど、シローちゃんは
実力のある芸人1 件だったからね。いい芸持っていたのに、ホントに惜しいよ。

今回の訃報をきっかけに、サブロー・シローの漫才がテレビでけっこう流れてたけど、やっぱり面白いんだよな。
話術も巧みだし、モノマネも笑えるよな。今の流行とは全然違う、懐かしい｢味｣みたいなものがあってさ。
テレビにしろ、世の中ってのは、死んでから｢いい人だ｣｢天才だった｣って持ち上げるじゃない。｢じゃあ、
生きてる間にもっと応援してやれよ｣ってツッコミたくもなるけどさ。まァ、そんなこといってもしょうがないね。

シローちゃんは、芸はバツグンだったけど、実は精神的にちょっと脆いところがあってさ。
いつだったか、当時オイラがやってた『平成教育委員会』に、シローちゃんをキャスティングしていたことがあって。
ある時、なぜか収録をドタキャンしちまってさ。オイラが｢レギュラーで頼むよ｣ってオファーした時には、
シローちゃんはすごく喜んでいたのに、突然パッタリ来なくなっちまったんだよな。

その後、2、3か月くらいして｢すいません、すいません｣ってシローちゃんがオイラのところに謝りにきてね。オイラは
｢ゼンゼン気にしてないよ｣｢また一緒にやろうよ｣って励ましたんだけど、結局芸能界からフェードアウトしていっち
まってさ。今思えば、あの頃からちょっとうまくいってなかったのかもしれないよな。

まァ、シローちゃんもオイラも、80年代の漫才ブームで世に出てきた人間でね。今も第何次だかわかんねェけど
漫才ブームだろ。正直、今の若手のほうがオイラたちの時と比べて技術的にはだいぶ上だと思うんだけど、それが人気や
視聴率に比例するかっていうと、そういうワケでもないんだよな。
143 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:24:41.70 0
そりゃドリ娘も今現在新鮮さは0だろ
144 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:25:20.29 0
>>134
それもあるけど実力があるのに不遇だった太平シローみたいなのを惜しんでるんじゃないの
145 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:25:29.24 0
技術ゼロで売れるわけねぇだろ
ハロの新入り子供が売れないのと一緒
146 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:25:55.01 0
>>134
でも流行ったものは当事で最先端の技術だったのかもしれない
一概に技術がなかったと言える物かな
147 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:26:09.69 0
>>145
新入りの方が技術はあるだろｗ
148 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:26:16.04 0
>>145
悔しいねー
149 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:26:23.07 0
ダンスが上手いっつってもへー凄いねーで終わりだしな
単にダンスや歌が上手いだけなら過去にいくらでもいたし何の興味もそそられない
150 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:26:28.65 0
軽自動車は低技術ではない
151 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:26:30.89 0
>>144
それには同意します
不遇な実力者に祝福あれかし！
152 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:26:30.96 0
>>134
だからそれが間違ってると言ってる
AKBは売れるまでどんだけ捏造人気を報道しまくったか忘れたのかよ
必要なのはインパクトじゃなくて洗脳な
モーニング娘。も石川が音痴というイメージｄｗ国民を洗脳したから二度と人気が上がらなかった
153 ：名無し募集中。。。 ：2012/02/26(日) 08:26:48.05 0
>>145
現実見ろよ
154 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:26:50.47 0
>>149
あれ？
努力関係無いの？
155 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:27:16.10 0
そもそもシローに人を笑わせる技術はあったのかと
156 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:27:22.69 0
さすがに新入りの方が技術あるってのは無理があるわ
157 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:27:47.85 0
人気がないってことは実力がないってことだ！
っていう思考回路の狼のAKBヲタには永久に理解出来ない話だよね
158 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:28:08.75 0
昔のモーニング娘。って技術ないのに売れたよね
159 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:28:19.51 0
ガキの技術w
160 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:28:23.55 0
ああ読めた
つまり娘。側の話だ
161 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:28:45.92 0
例えば昔のモー娘。と今のモー娘。を比べると今の方が圧倒的に技術は高いだろう
162 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:28:52.36 0
>>158
売れたのは石川が入る前
163 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:28:55.46 0





なんだアケカスが努力否定してんじゃん





164 ：名無し募集中。。。 ：2012/02/26(日) 08:29:02.56 0
>>156
確かに無理有りすぎｗ
成長スピードは今の新人の方が早いと思うけど
165 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:29:04.23 0
鞘師のダンスに先輩だれもかなわないだろｗ
166 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:29:13.73 0
ハロ以前に
シャ乱Q自体が
技術ないしな
167 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:29:21.82 0
ただ技術のあるものに惹かれないというのは日本人の感性が鋭敏化した証拠だな
まさにピカソのような境地に達したということだ
168 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:29:27.92 0
ピョコピョコは最高だな
169 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:29:48.30 0
今の娘が売れないのは技術よりもプロデューサーに問題があるからだろう
楽曲だけじゃなくて総合的なプロデュースがなっていない
170 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:29:51.56 0
今のモー娘。は技術だけ向上して新鮮さが失われたので人気がなくなったと
171 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:30:11.89 0
ハロプロもパフォーマンス（笑）ばかり重視しだしてから落ち目になったな
その象徴が高橋
172 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:30:17.76 0
ピカソもういいよ
アケカスの失敗だよ
173 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:30:32.15 0
>>154
ダンスを売りにしても誰も食いつかんということさ
174 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:30:49.99 0
技術のないシャ乱Qの弟子のさらに落ちこぼれの集まり
それがハロ
175 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:31:04.39 0
>>11
すごい考えやな！
176 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:31:04.73 0
>>170
30年前と同じことやってるじゃん
177 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:31:30.53 0
これ日本だけだな
178 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:31:32.24 0
鮮度も大事だけどよしもとの若手芸人みたいに1年サイクルで使い捨てられるのもな
179 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:31:36.20 0
ハロカス敗走wwww
180 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:31:46.22 0
>>174
おまえさっきから悔しそうだなー
181 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:31:58.29 0
何らかのジャンルで何かインパクトあるきっかけがあってブームになったとして
そのジャンルに新規に大勢の人間が参画して結果として技術的な部分は向上していくけど
時間の経過も伴うからその技術とは無関係にブームは廃れていくと言ってるのではないの
182 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:32:06.99 0
口パクも下手を演出するためのパフォーマンスかもしれない
秋元はそこまで考えていそう
183 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:32:11.80 0
アケカス発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
184 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:32:20.59 0
技術の裏付け自体ハロにはない
185 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:32:50.60 0
今のハロは
プロレスもしょっぱくてガチでも通用しない需要の無い総合風レスラー
186 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:32:51.96 0
>>184
現実見ろよ
187 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:32:53.82 0
>>174
シャ乱Qから初期娘まで奇抜さが命のイロモノだったからな
188 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:33:03.34 0
ピカソは現世の人間の感性を先取りしていたということか
189 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:33:12.78 0
ひょうたん島に技術いるの？
190 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:33:14.90 0
ハロカスガー
191 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:33:29.65 0
なんでピカソでモメてんだよ死ねよ
荒らしか
192 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:33:37.42 0
まさにプロダクトサイクル
193 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:33:49.77 0
昔のプロレスを子供の頃から見ててずっと憧れて練習してれば
才能のある奴ならより技術的に上手いプロレスできるだろけど

それだけを自慢してもな、言っちゃ悪いがモノマネのようなもん
昔のプロレスラーは手本があまりないところから独自の見せ方を開発したわけで

技術技術言ってそこから抜け出せない人は
基礎技術を教える側かせいぜい裏方で支えるまで。表に立つべきじゃない
194 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:33:59.21 0
>>191
どっちの話だよ
195 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:34:07.50 0
確かにシャ乱Qも技術が高かったとは言い難いな
196 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:34:27.86 0
アケカスの憎しみがｗｗｗ

元ハロヲタの古巣コンプレックスだろｗｗｗ
197 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:34:28.11 0
>>187
それなのに付け焼き刃の実力なんかを売りにしちゃったのが衰退の原因だろうね
198 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:34:52.48 0
AKBは人気が無いから視聴率もとれない
現実は極々一部の馬鹿が握手会に行ってるだけ
AKBは多くの国民に馬鹿にされてるという事をちゃんと受け止めないとな
199 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:34:56.16 0
>>191
ハイ論破
200 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:35:17.05 0
アイドルの技術云々で言うとAKBだけが突出して酷くて他はどれも見れるレベルに有る
見れるレベルにある中であれが良いこれが良いなら別に問題ない
201 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:35:24.64 0
ハロプロのつんく歌唱は歪んだ技術だと言えるかもしれない
だから余計ややこしい
202 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:35:32.39 0
















ゴールデンで４％







203 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:35:45.10 0
妄想でしゃべるなよハロカスw
204 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:35:47.50 0
大声ダイヤモンドのAKBは衝撃的だったぞ
制服を模したミニスカ衣装はキラキラしていて新鮮だった
その流れを現在体現してるのがSKE
205 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:36:18.71 0
結局いつもハロ爺の発狂で終わるな
206 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:36:29.65 0


2012年2月26日放送　CDTVアンケート
「女子が憧れる女性アーティストランキング TOP10」

01位　安室奈美恵
02位　YUI
03位　西野カナ
04位　宇野実彩子（AAA）
05位　AKB48
06位　浜崎あゆみ
07位　aiko
08位　倖田來未
09位　伊藤千晃（AAA）
10位　Perfume


207 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:36:32.27 0
日曜日だしどうせなら現代美術の話しようぜ！
俺の推しはロスコとポロックかな！ありきたりかもだが
208 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:36:47.50 0
>>204
まあパンチラの威力は認める
209 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:36:56.19 0
>>197
イロモノ好きの一般人はいずれ飽きるから固定客向けに技術を追求するとこまでは間違ってない
中途半端に一般ウケを狙ったふざけた曲や新メンバー選考をして固定客からも呆れられたのが致命的だった
210 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:36:57.92 0
AKBもマンネリのような気がするけどブームは終わるのだろうか
211 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:36:58.65 0
>>204
まずその曲がわからんわ
212 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:37:17.99 0
結局ハロプロの復活は今後絶対にないということだな
213 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:37:32.92 0
技術がダメなら今度は人気の話かよ
214 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:37:53.82 0
AKBは新時代のアイドルのあり方、CDのあり方を築いたからな
215 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:37:58.12 0
だからAKBもババアになって終わるってわけだ
216 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:38:00.88 0
娘。は間違いなく新人の方が技術は上だよ
217 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:38:14.25 0
大声はパンチラしてないけどな
218 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:38:18.76 0
大声に衝撃的になるのなんてそれまでアイドル知らなかった人たちだけ
それより前からAKBのヲタやってる人はシングルの中の一曲でしかない
219 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:38:23.88 0
ピョコピョコが売れない日本は糞
220 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:38:55.37 0
ミニスカから見えるパンチラこそ
若者のリビドーを惹きつける源
221 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:39:00.57 0
>>218
それが世間の圧倒的大多数だからしょうがない
222 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:39:05.96 0
でもAKBはマンネリがくれば新メンバーで新鮮さを演出する事ができるか
223 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:39:16.62 0
>>217
もうイメージが定着してる
AKB＝制服パンチラ
224 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:39:29.65 0
ロマイラあたりから狼じゃ脅威扱いになってたけどな
そんときも技術がどうたら
225 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:40:14.76 0
パンチラるかなっていうそこがポイントだろう
226 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:40:20.64 0
大声は確かに衣装が斬新で良かった
227 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:40:20.96 0
パンチラといえばスカヒラだけどあれでMステ出ちゃてるんだよな
228 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:40:33.68 0
大声のパンチラ動画貼ってくれ
229 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:40:35.47 0
高橋や新垣にはパンチラの魅力もない
230 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:40:44.96 0
長年業界で食ってきたタケシが業界人の哀愁やジレンマを述べてるだけ
他者攻撃でも批判でもなくむしろ浮気な客への恨み節だな
231 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:41:03.28 0
>>229

これが真実だろw
232 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:41:13.77 0
確かな技術なんていらない
大衆はチョンのケツ振りとなんちゃってJKの見せパンで大喜びするんだから
233 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:41:15.19 0
大声新規が騒いでるって事なのかな
234 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:41:35.66 0
売れないバンドが売れてるバンドに対してあいつら演奏ヘタすぎ
俺らの方がよっぽど演奏うまいと嫉妬してるのと同じだな
演奏のうまさなんて上には上がいるし誰も興味ない
エンタメならいかに大衆の心をつかむ新鮮さやポップさがあるかどうかがすべて
235 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:41:38.65 0
だからしつこく言ってたんだよ
ハロモニ＠の制服はミニスカポリスを真似ろと
パンチラを売りにしろと
236 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:42:10.11 0
いまやたかみななどのパンチラなんてみたくないわけでこうしてブームは収束する訳だ
237 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:42:31.17 0
技術で売れるならハロはとっくに売れてるもんな
・・・と言いたいとこだが世間から見ればハロもAKBも所詮お遊戯レベルでしかないという
238 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:42:38.03 0
パンチラ見たかったらAKB行けば良いじゃないか
239 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:42:46.06 0
モーニングセットレベルを目指したんだから売れなくて当然
240 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:43:02.83 0
>>229
ワロタｗ
241 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:43:16.99 0
芸能人なんて一種の水商売なのに芸に対してプライドを持ってしまうジレンマだな
242 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:43:28.87 0
>>238
いや俺は推しメンのパンチラが見たかっただけ
243 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:43:30.57 0
スカヒラメンバーの方がパンチラ見たくないわ
今やモロな奴も居るけど
244 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:43:38.61 0
確かに実力のない人たちが売れてるとは感じる
245 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:44:02.18 0
パンチラを肯定しての論破wwwwww
246 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:44:16.28 0
実力＝オナニー
247 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:44:21.30 0
前田のギリギリまで短いミニスカはみっともない
248 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:44:26.95 0
そうだねそういうアンビバレンスがあるから人生は驚きの連続なのもしれない
249 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:44:32.05 0
今はグループアイドル自体に新鮮さはないね
250 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:44:41.01 0
プライドの塊だぞ
芸能人の大部分は
251 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:45:14.39 0
結論：人間は馬鹿
252 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:45:24.10 0
モーニングセットみたいなお手軽な安いグループとして結成されたのにパフォーマンスを追求するのはおかしいし
秋葉原のオタク向けの地下アイドルとして始まったのに国民的アイドルを必死に自称するのもおかしい
253 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:45:30.37 0
そりゃ人気商売なんだから人気以外の物差しは必要ないし
パフォーマンス力も高い方がいいが絶対条件ではない
254 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:45:30.67 0
それに気づかず産廃ユニットを乱発する寺田
255 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:45:40.32 0
ハロプロのシステムが飽きられ
AKBのシステムは新鮮だったってことだろ
256 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:45:44.68 0
ハロは曲で負けてんだからどうしようもない
257 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:45:45.01 0
技術でなく感性で受け入れる日本人は正しいのかもしれないぞ
258 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:46:23.15 0
パンチラの有る無しでアイドル語ってるおっさんの図
全員ストリップヲタになって紙テープ投げてろよ
259 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:46:51.32 0
技術至上主義にはNOだな
やはり感性が大事だ
260 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:47:03.71 0
>>170
技術が向上する前に新鮮さが失われた
技術が向上したから今も続いている
つまり今のモー娘。とTVで人気だったモーニング娘。には連続性がない
261 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:47:17.87 0
だって技術あってもU系みたいに外で負ければ同じじゃん
262 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:47:23.26 0
そんな中パフォーマンスそっちのけでスカートの短さを自慢するアイドルグループがあるらしい
263 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:47:23.33 0
感性を重視し始めてから経済は傾く一方
264 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:47:40.30 0
ミニスカパンチラは立派な武器
これはAKBもハロプロも韓流も同じ
265 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:48:03.35 0
>>258
美誘伝ヲタに失礼だぞww
266 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:48:11.88 0
芸人は５０歳でも６０歳でもできるけどアイドルはなあ・・・
いま大勢いるアイドルたちはどうやって終息していくんだろうな
267 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:48:19.29 0
芸能界では売れてる奴が一番偉い
売れてないハロの格式は果てしなく低い
268 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:48:37.41 0
ヘタウマの漫画とか日本だけなのかな
269 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:48:40.49 0
>>262
ハロも同じことやってんだよなw
270 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:49:04.90 0
対外的に見れば技術は重要
文化圏内だけなら感性でどうにでもなる
海外から日本に入って来るものだって同じ
271 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:49:06.49 0
ミニスカ履かないアイドルなんて誰が観るもんか
フェアリーズはそういう点でわかってないな
272 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:49:07.66 0
>>207
ポロック展は見に行ったのか
273 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:49:17.39 0
ユニット内でも一番ダンス上手い奴が一番人気！一番ダンス下手な奴が一番不人気！
じゃあ何の面白味もないわな
274 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:49:24.60 0
【レス抽出】
対象スレ：ビートたけしのエンタメ論「人気商売では上手いか下手かはあまり問題ではない」
キーワード：プラチナ

抽出レス数：0
275 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:49:32.82 0
韓流だって衣装の露出は少なくともボディラインをこれでもかと強調してるし振り付けもエロ重視だものな
276 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:49:37.09 0
>>262
糞ワロタｗｗ
277 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:49:56.06 0
たけしの言い分は
Jリーグにも通ずる話

確かに昔の方が楽しかっただろう
278 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:50:03.83 0
ブームと実力がこれほど乖離してるのは日本くらいじゃないのか
欧米だとブームになる奴は一応それなりの実力があるように見える
279 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:50:03.90 0
>>116
アイドルの定義からしてオタクの都合のいい発想だけどな
本来アイドルってのは人気者を指す
280 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:50:40.17 0
ミニスカポリスは誰でも知ってるけどロングスカポリスだったら知られていなかったと思うぞ
281 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:50:44.81 0
>>204
そこがAKBが信用できないところ
学園設定もないのに制服ってコスプレ（エロ）で客引いてるだけじゃん
282 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:50:46.70 0
レインボー不人気じゃん
韓流だってエロだけじゃない
283 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:51:00.38 0
まあアイドルなんてのは文化だからいいんじゃね
284 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:51:31.28 0
ビーチバレーの女とか技術ないけど人気なんだろ
285 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:51:32.53 0
娘。もモーコーの衣装は制服っぽいじゃん
286 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:51:42.98 0
>>278
どちらが悪いとかは判断できないよね
日本人の柔軟さも素敵だ
287 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:52:13.31 0
チョンはそれこそどっちも人気ないだろ
288 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:52:23.99 0
学園設定て
さくら学院でも見てろよおっさん
289 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:52:37.15 O
AKBが技術的に駄目とかスマがパフォーマンスそっちのけとか
何を見てそう言っているのだろうｗ
290 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:53:01.13 0
AKBは出来た当初から学園設定なんだが
291 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:53:01.35 0
欧米でもアイドルは無能芸能人の代名詞ですよ
292 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:53:02.06 0
AKBは技術が売りではないだろ
293 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:53:04.68 0
ミニスカは邪道だよ
てかそれで一般人気が出る訳でもない
294 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:53:23.16 0
欧米のアイドルって歌が上手いじゃん
295 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:53:24.03 0
ハロプロ新番組だけ未製作？
http://www.cs371.com/music/
296 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:53:36.14 0
みんなもっとスポーツ見るべきだろ
不細工でも頂点になれるなんて芸能界じゃありえんし
筋書きのないストーリーはいいぞ
297 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:53:47.99 0
>>277
楽しかったか？応援も含め新鮮ではあったけどね
こつこつ続けてきてレベルが上がった今のほうが楽しいよ
にわかファンの家族にもプレーの面白さで魅力伝えられるし
298 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:53:53.87 0
欧米のアイドルは処女性を売りにしてないし
299 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:53:54.33 0
大声新規はバカだから黙ってろ
300 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:54:03.94 0
>>291
欧米で言うアイドルと日本で言うアイドルは違うけど
301 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:54:39.33 0
Jは今の方がレベル高いのにね
302 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:54:43.47 0
ミニスカじゃない中森明菜や工藤静香はアイドルじゃなかったのか
303 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:54:47.71 0
ハロが売れなくなったのはパフォーマンスが上がったからではなく山崎会長の采配ミスの連発
304 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:54:50.22 0
>>295
ニュース番組だからギリギリで撮るんだよ
305 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:54:52.93 0
>>291
IDOLの語源はエルヴィスだけど
306 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:55:29.71 0
>>290
それらしいことしてるか？第一もう歳とりすぎてるよ
307 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:55:32.77 0
大声新規なんていないだろ
308 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:55:46.91 0
まぁハロはパフォーマンスもガタガタなんですけどね
309 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:56:17.78 0
>>301
海外のほうがもっとレベル高いからな
アジアでもボロ負けのＪを見るのはミーハー
310 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:56:21.68 0
パンチラは歴史ある伝統芸能なんだよ
フレンチカンカンやバレエの白鳥の湖はパンチラで集客したんだから
311 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:56:39.41 0
ひょうたん島とぴょこぴょこ

最高の技術です
312 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:56:45.30 0
今でもババアが制服着てるだろ
まるでイメクラの待機室のように
313 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:57:00.17 0
>>309
314 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:57:26.09 0
ACLの成績無視か
315 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:57:32.32 0
パンチラって本当に良いものですね！
316 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:57:35.09 0
>>298
日本でもそうだよ
松田聖子は今でもSSAでやれるぐらい人気あるし
317 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:57:37.32 0
>>312
イメクラとか行かないからわかんないよ
童貞おっさんwwww
318 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:57:50.51 0
やすきよとかダウンタウンの漫才を今見ても
全く面白くないからな
当時は斬新だったんだろうけど
今は見るにたえない
319 ：（^ｰ^*bﾘゆ〜づかんか〜んP ◆SLzxlG.QR2 ：2012/02/26(日) 08:58:59.27 0
アイドルは「できないことが魅力」となる世界
だからこれには当てはまらず成熟化しない永久不滅の領域
320 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:59:14.72 0
プラチナがパフォーマンスが良かったといっているのは、
所詮アイドルの枠の中での話だよな

本物のアーティストに比べるとお笑いレベルだよ

実際、世間からは冷たい目で見られていただろ？
321 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 08:59:25.87 0
バレエは男生ダンサーのもっこりが集客のメイン
322 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:00:07.54 0
本当にパフォーマンス力が高ければ高橋はオーディション落ちてないはず
323 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:00:16.94 0
なぜかハロカスが実力があることになっている件ｗ

さすがキモヲタの感性は世間からズレているなｗｗｗ
324 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:01:24.28 0
ビートルズも今聞くとヨーロッパの民謡みたいで
どうしようもなくダサいけど
４０年前は衝撃的だったんだろうな
325 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:02:30.09 0
>>320
おれは本物のアーチストを笑ってるけどな
実はプラチナ娘。と大差無いのに歌が上手いいうことになってるのが笑えるんだよな
326 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:02:31.36 0
>>323
ボーノのハロカス大絶賛には笑えたな

パリのごく１部のキモヲタが迎えてくれただけなのに、

フランス全体が歓迎してくれたと勘違してｗｗｗ
327 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:03:35.05 0
この分析は極めて的確だな
328 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:04:06.81 0
たけしもたまには良いこと言うな
329 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:04:26.90 0
>>319
ダメなタレントを好きになるのはダメ人間だけ
330 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:05:04.68 0
人間だもの
331 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:07:08.49 0
ブームになると終わっちゃうからその一歩手前で止めるようにすれば長く商売続けられる
エヴァやけいおんとかあえてそうしてる
332 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:07:44.06 0
>>329
いいこと言った
まさにそのとおり
333 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:09:08.98 0
これって芸能人は人気が付いてこなくても技術を磨くしかないってことをいってるんだよね
334 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:09:57.68 0
ピョコピョコウルトラｗｗｗ
　　ピョコピョコウルトラｗｗｗ
　　　　　　ピョコピョコウルトラｗｗｗ
　　　　　　　　　　ピョコピョコウルトラｗｗｗ
335 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:10:11.26 0
パンチラをついつい目で追ってしまう俺は確かにダメ人間なのだろう
しかし聖人君子向けのエンタメなんて糞喰らえですよ実際
336 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:10:57.87 0
スマップの中居がまさにそうだな
337 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:12:25.41 0
>>335
パンチラは女芸人の必殺芸だから落ち込むことはない
338 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:12:36.69 0
ドリカムやＭＩＳＩＡとか確かに上手だけど歌がうまいだけでどや顔してるのがなんかムカツクんだよな
もっと謙虚にしろっていう
339 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:13:18.52 0
>>333
そうだねできることはそれしかないと
しかしだから売れるもんでもないという
人生って悲しいものですね
340 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:13:51.18 0
ブームはブームだからなぁ
341 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:14:10.38 0
日本特有の体質だろうな
342 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:14:10.51 0
ドリカムはそんなに上手くないよ高橋の方が上手い
ドヤ顔は同じで問題があるけどだけど
343 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:14:34.87 0
ドリカムが上手いとかｗ
344 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:15:02.23 0
演歌は上手い人ばっかりだけど女性ポップス歌手で本当に上手い人って皆無だよね
345 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:15:03.33 0
でもAV買うときはフェラが上手そうな子選んじゃう
346 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:15:15.80 0
今おれはパンチラが大好きだと絶叫したい気分だ
347 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:15:39.12 0
高橋が上手いわけがない
348 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:15:43.91 0
MISIAって小室の奥さんか？
もしそうならやっぱりそんなに上手くはない
349 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:16:30.54 0
でも風俗は可愛い写真で選ぶよね
350 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:16:49.58 0
>>348
小室の嫁はＫＥＩＫＯ
横文字歌手って間違えやすいよな

ＹＵＩ　ＹＵＫＩ　ＡＩ　ＭＩＳＩＡ…なんで日本の名前で勝負しないのか
351 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:17:33.22 0
アイドルグループでも売れた当初の人気のメンバーからはそれなりに華を感じるけど
ダメ人間が売れたアイドルグループの中からダメアイドルを人気者に仕立てようとするのが鬱陶しい
人気出たグループに寄生せず最初からダメアイドルだけのグループを人気者にしてみせろよ
5期とか指原とか推してるオタクどもよお
352 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:17:35.73 0
みんな本名にして欲しいよね
353 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:17:54.39 0
最初PSPが売れずにDSがドカンと売れたのも
グラフィックの良さを売りにしたPSPより
2画面タッチペンのDSが新鮮だったからみたいなものか
354 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:18:05.61 0
風俗写真の加工も相当ひどい
355 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:18:33.77 0
小川麻のダンスは意味がないということですね
356 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:18:58.75 0
はいそうです
357 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:19:13.13 0
ヨーグルトが食べたいが買いに行くのが面倒いよ
358 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:19:37.49 0
Rioが本名田中良子（仮）で出てたら売れなかっただろう
359 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:19:58.21 0
いくらダンスが上手かろうが日本人はそういうの１分ぐらいで飽きる
「あぁ上手いな……で？」って感じ
360 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:20:13.43 0
やすきよ　ツービート　紳竜　B&B　とか今の漫才の何倍も技術持ってたけどね
361 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:20:37.71 0
>>359
アイドルヲタクだけで日本人全体を語られても
362 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:20:59.21 0
>>358
だせええ
そこまでダサいと反対にインパクトあるかも
363 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:21:09.76 0
技術とは売れるための必要条件でも十分条件でもない
インブヴェイのギターの技術は本当に素晴らしいが
音楽としてはどこまで行っても退屈
364 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:22:25.86 0
日本じゃカッコいいってのは二流止まりである事が多いからな
ダンスで言うならダサい要素も取り入れて初めて一流と認められるわけで
365 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:23:00.79 0
ベンチャーズのいいかげんな演奏は心から音楽を楽しんでるようで凄く良かった
366 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:23:25.02 0
イングウェイが世に出たのもインパクトありきだしね
後からさらに凄腕が似たようなことやってもあれほどは世に知られないという
367 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:24:28.17 0
>>358
ｎｋｋｏ＝山田信子みたい
368 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:24:35.02 0
HYDEが本名の宝井秀人で出てたら売れなかっただろう
369 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:25:19.49 0
芸能も芸術もどれだけ技術があってもオリジナリティーがないとダメだよ
芸能史・芸術史に残るのも何か新しいことを初めてやった人
370 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:25:52.02 0
三浦大地ってやつがダンスも歌も凄いらしいけどそれでどや顔してちゃ売れないんだよな
愛嬌のよさと俺はみんなと同じだよっていう等身大なところも見せないと
371 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:26:39.19 0
まるでAKBに愛嬌が有るみたいに語るなよ
372 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:27:32.46 0
水樹奈々も声優初のオリコン１位！声優初の東京ドーム公演！
っていう風に声優っていうのを前面に出して成功したなマスコミは初ものだと取り上げてくれるし
373 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:27:36.94 0
男は度胸女は愛甲と言うしな
374 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:28:15.63 0
野球は愛甲
375 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:28:38.38 0
三浦大地は顔だけが残念
376 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:28:41.51 0
メンバーが１００人以上とか
CDに握手券付けるとか
毎回選抜メンバーを決めるとか
総選挙とか、じゃんけん大会とか
確かにAKBにはオリジナリティーがあった
377 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:29:42.77 0
なんだかんだ顔がよくないと売れないもんだ
アイドルやミュージシャンは当然として最近では声優も芸人もそれが求められる
378 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:30:22.81 0
ウリナリかなんかで総選挙やら選抜やらあったような
379 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:31:06.95 0
大地くんの劣化っぷりは確かに悲しいわw
380 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:31:07.98 0
>>377
女子アナウンサーに美を要求するんだもん
381 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:31:25.30 0
ペレとメッシを比べた場合、技術的にはメッシの方が上だろうが
世界に与えたインパクトはペレの方が上
だからペレの方が「上手い選手」とは言えないが「偉大な選手」なのだ
382 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:31:26.27 0
そうそうどや顔はダメね
383 ：（^ｰ^*bﾘゆ〜づかんか〜んP ◆SLzxlG.QR2 ：2012/02/26(日) 09:31:28.39 0
勘違いしてアイドル技術磨いてるハロks哀れなﾉｫｫ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ　)━(дﾟ ；)━(ﾟдﾟ；)━━ｯ!!!!
あとゆびはらを本物の無能集団5期なんかと一緒にすんな
384 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:32:57.18 0
指原のゲロブスってのもオリジナリティーだよな
これまでブスなアイドルならそこそこいたが
ゲロブスなアイドルは１人もいなかった
385 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:33:26.11 0
USだって3大ネットやCNNがコンサバなだけで地方局とかケーブル局にはアホみたいなミニスカアナとか結構いるぞ日本のが清楚で上品だから安心だよ
386 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:33:50.58 0
>>384
ほらブスだぞｗ
387 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:33:51.15 0
言われてるほど指原がブスだとは思わないわ
388 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:34:08.80 0
画像貼り忘れたｗ
http://img.barks.jp/image/review/1000076396/smile1_s.jpg
389 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:35:57.06 0
いや指原はブスだよ
390 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:36:03.70 0
今あｋｂグループは口パクだのお遊戯だの言われてどんどんセミプロもどきをオーデで入れてるだろ？
やっぱそういうの気にして人気ではもう追随を許さないとこに来たから今度は実力でも黙らそうとし始めたわけ
でだ・・そうなる頃にはたけしの言う通りの展開が来るんだよ
391 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:37:09.97 0
さすがにたけしはわかってるな
392 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:40:01.98 0
たけし君も謙虚だね
自分もたかが知れてる存在だという自覚がある
393 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:40:38.16 0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1275598470/506
この難問をわかる猛者がいらっしゃいましたら解説お願いします。
394 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:42:37.84 0
逆に言えばパフォーマンス云々で実力をつけてAKBに勝とうとする試みは間違っているって事か
誰もやってないような事をやる事で世間の注目を集めるべきなんだな
ももクロとかは結構それに近いかもしれないけどブレイクと失敗は紙一重だな
誰もやらない事は間違ってる事の方が多いからな
395 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:44:36.27 0
>>393
そこに解説あるだろｗ
396 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:45:34.48 0
ももクロが成功してぱすぽ・フェアリーズが失敗してる理由はよくわらんね
397 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:45:59.86 0
口ずさみたくなるような歌や真似したくなるような振り付けが重要なんだろな
398 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:46:26.71 0
どんなに実力者いれても上の神なんちゃらは動かないから変わらない
399 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:47:30.43 0
そうかなももクロほどの過剰さはなかったんじゃないかしら
400 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:47:41.42 0
オペラ歌手の歌を聴いてても面白くないしな
401 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:47:51.06 0
ぱすぽは運営の推しとヲタの推しが見事にマッチしないグループ
402 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:48:31.00 0
たけしもたまにはいいこと言うな
403 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:48:40.64 0
がんばれ運営！がんばれパッセン！
404 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:48:45.89 0
マルモリやあやまんＪＡＰＡＮをガキが口ずさんでたぞ
なんだかんだテレビの影響ってでかい
405 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:49:41.99 0
バレエなんか見事だとは思うけど通して見たくもないし
406 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:49:55.52 0
あやまんなんてまさにインパクトだけだもんな本人たちもしてやったりという気分だろう
407 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:50:01.63 0
オペラとかでもアイドル性がないと売れない
408 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:51:06.14 0
たけしってまだ生きてたの？
409 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:51:14.40 0
そうそうプロダクションにもよるが歌唱力が多少劣ってもタレント性をとるのは舞台芸術だから当然だ
410 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:51:19.79 0
オペラとかバレエも突っ込んで楽しむ人にはそれだけの価値があるんだよ
411 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:51:57.72 0
>>408
死にぞこなった
412 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:52:52.61 0
>>1
技術も身に付いていて、斬新さにも貪欲なももちって、やっぱり完璧じゃん。
413 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:52:58.52 0
演劇界でも見た目がいいってのは売れやすい
414 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:54:32.48 0
ももクロなんてまさにインパクトのみのサーカスみたいなものだろう
415 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:55:33.61 0
人気があれば技術なんていらんのよ
技術あっても人気が無いなら存在価値なし
416 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:56:30.71 0
俺もフルチンで歌い踊れば売れるかしらん
417 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:57:00.54 0
じゃあ技術がいらなくなるような人気者になるにはどうするんだ？
418 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:57:09.99 0
売れる前に警察に捕まる
419 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:59:06.28 0
>>415
短期的商法としては通用するけど長期的に見るとその演芸が衰退するで
420 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 09:59:11.87 0
>>417
こりん星から来たと言えば良い
421 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:00:07.56 0
>>420
ある種技術ですやん
422 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:01:12.11 0
>>420
それだっ！
423 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:04:08.79 0
>>419
芸能界ってそうやってなりたってきたんだが
424 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:05:50.99 0
たけしはメディア脳とか如何にも2ちゃんねる的発想で言ってる人いるな
与える側と与えられる側の発想だ
この大きな線引きが出来ないで話すから面倒だ
425 ：名無し募集中。。。名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:06:01.28 0
ブームで人気出てもブームが去れば人気は落ちる
爆発的な人気は無くても長期間生き残るにはやはり技術が必要
426 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:07:15.42 0
>>425
一瞬で一生分以上稼ぐのが芸能界ですよ
細々とやりたいならこんなバクチ商売選ばない方がいい
427 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:08:17.66 0
人気と技術について論じている時点で技術にこだわる人がいることが前提なんだから技術はないよりあった方がいい
十分条件でもなければ必要条件ですらなくオプションでしかないけど
428 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:09:30.45 0
原発の安全性を称賛していたたけしの眼は本物
429 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:10:12.55 0
技術とやらがある人はそれを見せたくなったりそれに頼りたくなったりって側面があるでしょ
それでは…っていうことだよ
430 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:10:58.99 0
>>426
食い逃げで後は知らん商法か
431 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:14:12.99 0
Give me fiveにしてもスキャンダルあたりが普通に上手く弾いても「フーン」って思うだけだしな
432 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:14:18.26 0
歌や演技が上手くてもそれで得意になってでかいツラしてたら人気は落ちる
それで消えていった人いっぱいいる
433 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:14:57.11 0
結局は電通ということか・・・
434 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:15:40.92 0
>>430
アイドルから舞台女優に脱皮した人で名演技する人ちょっと挙げてみ？
誰も知らないだろお前も
435 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:17:02.71 0
>>426
ブームが終わってもテレビに呼ばれるのは4期までだしな
436 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:17:20.82 0
本田美菜子はアイドルから舞台女優で成功したけど早死にしちゃった
437 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:17:41.32 0
オール阪神巨人がどれだけ上手くても稼いだのはB&Bの方
438 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:18:11.16 0
>>434
高橋愛さんですね
439 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:19:43.77 0
>>438
舞台に出てません
440 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:20:30.69 0
各ジャンルごとに通しかいない時代ならともかく不特定多数の無知な大衆を相手にする時代である以上必然ですよ。
441 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:20:41.36 0
たけし軍団ってなんで売れてないの
442 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:21:45.92 0
おっさんてか初老ばかりで新鮮さが皆無だからだろう
443 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:22:01.92 0
>>441
仕事がなくてもたけしが自腹で給料出してるから売れなくても食っていける
444 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:22:09.22 0
>>441
売れただろ県知事にまでなった
445 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:22:09.64 0
たけしは好きだったけど軍団は嫌いだったなあ
446 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:23:40.26 0
>>440
自分は無知な大衆じゃないと思ってるんだ
447 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:24:32.91 0
ムッチムチのデブです
448 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:24:37.18 i
>>1
だよな
http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino036698.jpg
449 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:24:49.92 0
軍団でまともに育ったのキッドくらいでしょ。

無能な芸人なんかにまともな給料なんか渡さなくてもいいのに。
450 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:26:51.26 0
>>446
いやお笑いとか俺は無知な大衆の部類だよ。

漫才の技術とか言われてもわかんないし落語もよく知らんし。
451 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:28:04.57 0
高橋愛withらメンのことですね
452 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:28:24.97 0
その時点での最低限の技術はいるんだよ
口パッカーはなんか勘違いしてるみたいだけど
たけしは別に自分が下手だったとは言ってないｗ
453 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:28:28.28 0
ハロプロの10年をたった１年で超えるAKBみたいのが出るのが芸能界
長く続けることにたいした意味などない
454 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:29:12.76 0
高橋愛は歴代一番人気なんだけどね
455 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:29:34.68 0
>>452
普通に漫才で噛み倒してたよ
ネタを忘れることもあった
456 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:30:56.65 0
たけし軍団も生き残ってるのは初期の頃のメンバーばかりだな
そのまんま、ラッシャー、松尾、ダンカン、ガダルカナル、浅草
457 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:31:58.87 0
>>454
シングル出したら何十万枚も売れるの？
458 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:32:47.07 0
たけしは巨泉に食らいつきながら後釜に収まったんですか？
459 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:32:59.30 0
>>457
うん
460 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:33:03.63 0
>>448
AKBさんは上手すぎるから客が入らないんだな
461 ：358032010495654：2012/02/26(日) 10:33:30.31 O
ピカソの例えに食いついてる奴頭悪すぎ
462 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:34:12.19 0
>>18が真理
付け加えて言うなら誇張宣伝量
463 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:34:43.12 0
>>455
口パッカーは噛み倒すことも歌詞忘れも気にしなくていいからな
土俵にすら上がれてないｗ
464 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:34:52.18 0
>>462
宣伝すればなんでも売れるんなら簡単なんだがそうは簡単に行かないのよ
465 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:35:33.52 0
AKBは歌ってるのは素人に毛がはえた部類でも楽曲作ってるのはプロだからな。
466 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:35:35.55 0
飽きられるのと慣れが一番の致命傷になるんだろうな
昨年のイチローだって200安打打てなかったって散々叩かれたけど
そもそもメジャーで200本安打を達成できるのって何人いるのかと
467 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:35:47.16 0
ミーハーが飛びつけばブームになるんだから
技術よりもｲﾝﾊﾟｸﾄやイメージが大事って事なんじゃないのかな
468 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:36:27.40 0
>>464
宣伝し続ければ売れてるようにみせかけることはできる
469 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:37:49.39 0
だから肩書きって大事なんだよ
アイドルからアーティストになりたがって失敗したやつ何人もいるけど気持ちよくわかる
470 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:37:50.46 0
美術学校で技術習得しても時代はアイデア勝負の現代美術だからな。
471 ：（^ｰ^*bﾘゆ〜づかんか〜んP ◆SLzxlG.QR2 ：2012/02/26(日) 10:37:54.30 0
アイドルグループは楽曲で技術の洗練を競うことになる
ひとつのジャンルが飽和になるからももクロは新しいジャンルを切り開いてブレイクした

ぱすぽスパガは曲が普通に洗練されてない
フェアリーズはK-POPの二番煎じ　ついでにキャラがない
東京女子流はハウスだかのアイドルとしては新ジャンルを開拓したのに早くも路線変更で失敗しつつある

この違いがわからない人はセンスがないだけ
472 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:37:56.84 0
技術なんて９割の人間がわからないんだから必要ない
ブームの頃ならどんな名人の漫才よりラララライ体操とかの方がウケる
473 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:38:21.62 0
>>464
そう簡単にいくから今の電通があるんだが
474 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:38:27.72 0


2012年2月26日放送　CDTVアンケート
「女子が憧れる女性アーティストランキング TOP10」

01位　安室奈美恵
02位　YUI
03位　西野カナ
04位　宇野実彩子（AAA）
05位　AKB48
06位　浜崎あゆみ
07位　aiko
08位　倖田來未
09位　伊藤千晃（AAA）
10位　Perfume

475 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:38:52.20 0
>>473
電通がどれだけ失敗してるのか知らんのか
476 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:39:04.74 0
よく電通がーというが電通が必死に流行らせようとして大失敗した
セカンドライフを忘れてはいけない
477 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:39:50.16 0
方言ブームも流行らせようとして失敗したけどあれも電通だったっけ
478 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:41:19.04 0
>>475
全部成功すると一言でも言ったか？
479 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:41:36.03 0
歌舞伎とか落語とかクラシックとか純文学はマニアしかいないから技術ないと話になんないんだろう。

映画は変な世界で大衆にウケる世界なんだけど
蓮實重彦の映画批評的な技術の世界も確固としてある。
480 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:41:44.25 0
ガルネクも電通
481 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:42:03.99 0
>>453
超えたって言ってもCDの売上枚数と人数くらいでしょ。

その数字すら本物とは言えないけど。
482 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:42:27.33 0
>>478
なんだそれｗ
宣伝すりゃなんでも成功するわけじゃないって話からスタートしてんだぞ
483 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:42:37.17 0
一番無理矢理流行らせようとしてるのは恵方巻だと思うのだが
あれ買ってきてかぶりついてる光景一度も見たことがない
484 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:43:08.21 0
>>481
ハロカスｖｓアケカスって話じゃないから引っ込んでなさい
485 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:43:47.23 0
>>482
？？？
人気商売で重要なのは誇張宣伝量だと言っただけだが
486 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:43:50.20 0
正月映画の興行総合ランク

１位　ミッションインポッシブル４
２位　怪物くん
３位　けいおん

映画業界って結構やばくね？
487 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:44:20.02 0
>>25
SKEはフェアリーズの100分の1も宣伝してないが売上げは20倍以上だった
488 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:44:50.33 0
映画なんて宣伝がヒットに繋がらない典型だ
まぁよくコケるよｗ
489 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:45:48.09 0
>>30
いや技術は上がってるよ























仕事がなくてレッスンする時間はたっぷりあるから
490 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:46:33.89 0
>>485
全部が成功しないなら意味ないだろ
491 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:48:14.99 0
宣伝はもちろんヒットさせる為にやってるんだが効果があるかどうかはものによる
効果的にあわされば相乗効果で爆発するけどほとんどがたいした効果が出ない
492 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:48:17.58 0
ふっと思ったが娘。なら今ですら実力より人気の方が上じゃないか
493 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:48:25.86 0
志村けんのだいじょぶだぁもコントじゃ数字取れなくなってきてるからついに旅番組になった
客のニーズも変わってきたってことなんだろう
494 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:48:34.90 0
映画もタレント人気だけに頼る作品が多いからな
495 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:49:04.88 0
松田聖子と中森明菜の成功でアイドルソロ歌手量産されたけどヘタすぎてみんなダメだったな。
女性ソロ歌手は多少歌の上手いアーティスト路線になり
アイドルはグループしかなくなった。
496 ：（^ｰ^*bﾘゆ〜づかんか〜んP ◆SLzxlG.QR2 ：2012/02/26(日) 10:49:26.10 0
モー娘。も電通
497 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:49:33.97 0
人気俳優じゃないとスポンサーも金出してくれないから仕方ない
498 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:50:35.67 0
>>5
＞＞今は

・・・・
499 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:50:47.05 0
宣伝だけじゃダメだけど宣伝しないとダメというパラドックス
500 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:50:58.42 0
水樹奈々の成功でいろんな声優が歌出すようになってきたけどみんな下手なのと一緒だなそれ
501 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:51:03.79 0
スポンサーがいっぱいついてるAKBとかジャニとか上戸みたいなのは強いよ
能力関係なく仕事がバンバン入る
502 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:51:43.91 0
>>497
石川に金を出すパチンコメーカーも有るけど
503 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:52:20.83 0
>>502
出す金額が少ないから単館上映
504 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:52:36.57 0
>>501
スポンサーにも選ぶ自由があるから
505 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:52:52.30 0
アニメ映画に芸能人がゲスト声優で出るのもスポンサー対策だよな
506 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:52:54.41 0
>>501
上戸彩なんて低視聴率女王で有名なのに主演ドラマが途切れないよね
507 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:53:02.41 0
大手事務所が売り出してもいまいちパッとしないまま終わる奴もいっぱいいるからねえ
508 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:53:49.40 0
>>507
ホリプロスカウトキャラバンと国民的美少女コンテストですねｗ
509 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:53:51.42 0
>>503
少ないながらも金を出すのは黄金メンだから
510 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:53:57.73 0
出川のパチンコも全然売れなかったらしいし表に出ない失敗例っていっぱいある
511 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:54:30.28 0
>>509
それはたしかにあるな
512 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:54:30.69 0
UFAって力ないの？
513 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:54:34.17 0
国民的アイドルに加入させても売れなかった5期メン
514 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:54:57.88 0
日本はわかりやすいよな
売れてるもの=うまい
売れてないもの＝ヘタクソ
515 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:55:05.04 0
>>505
声優としてものすごく下手糞だけどアニメはスポンサーつかないから仕方ない
516 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:55:27.52 0
ホリプロスカウトキャラバンも去年は声優オーディションだったな
やっぱり感覚がワンテンポ遅いよあそこ
517 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:55:49.43 0
宮崎駿が声優使いたがらないんだっけ
518 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:55:51.91 0
UFJはあるぞ
519 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:56:02.42 0
上戸彩レベルの人材だってそう転がってるわけでもないし
520 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:56:40.84 0
>>507
ゴリネクさんですか
521 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:56:52.76 0
けいおんはローソンのおかげで売れて芸能人使わなくてもスポンサー付くようになった
522 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:57:00.70 0
>>515
ＯＶＡも下手なアイドル声優使うのはスポンサーのキモヲタ様の意向だしな
523 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:57:06.30 0
劇団出身の俳優とか上手い奴いるんだろうけど
そんなの主役にしてもスポンサーつかない
524 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:57:31.20 0
>>506
オスカーでも上戸と米倉はバーニングが仕切ってるから
525 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:58:55.94 0
ドラマも単に上手い下手だったら売れない劇団員使えばいいんだけどね。
526 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:59:07.63 0
>>522
スポンサーつかないからDVD売れなきゃ死活問題だしｗ
527 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 10:59:55.37 0
アニメと言えば電通はアニメで大量に失敗してるよねｗ
528 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:01:22.76 0
水樹奈々が出てるアニメは本人歌唱のＣＤは売れるけどＤＶＤは全く売れない
だからスポンサーも案外つきにくい
529 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:01:26.25 0
今のモー娘を電通が仕切ってもあんま売れないと思うｗ

いや売れるのかな？ｗ
530 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:02:22.70 0
実際殆どのスポーツ番組はジャニかバーがスポンサー抱き合わせで起用されてるからな
F1地上波打ち切りもこれが１因
531 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:02:51.16 0
電通はジブリがあるから大丈夫
532 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:03:26.72 0
>>519
そういうのを暗示にかかってるって言うんだよ
533 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:03:53.27 0
>>531
ジブリは博報堂じゃなかった？
534 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:04:30.38 0
電通は銀魂
535 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:04:31.84 0
上戸レベルなら転がってるとは言わないがそこそこの事務所でも一人位はいるだろ
536 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:05:00.97 0
上戸さんカワイイけど大根なのよね
537 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:05:14.36 0
なんで5期は暗示かけられなかったんだろう
538 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:05:22.83 0
>>530
F1は視聴率が悪いからだよｗ
適当な事言わないようにｗ
539 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:05:26.12 0
我が軍だと舞美だな
540 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:06:12.90 0
技術なんかじゃ芸能人やれないのはハロプロの歴史が既に証明してるだろｗ
541 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:06:21.60 0
広末とか沢尻は演技力もそれなりだったのに人間性に問題がｗ
542 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:08:16.84 0
>>541
人間性に問題ならこの世界いくらでもいるぞ
ちなみに近年とにかく現場の評判が悪いのに重用されてるのは妻夫木
543 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:08:28.61 0
剛力みたいな特殊な個性の顔を芸能界は求めてる
544 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:08:59.83 0
鈴木亜美を見て思ったのは顔とバックが良ければ売れるってこと
寿命は短いけど
545 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:09:11.29 0
>>542
裏で悪いのはいいんだけどその２人は表に出ちゃってるからｗ
546 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:09:31.61 0
沢尻みたいなのが本物なのかもな
547 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:09:38.55 0
>>541
自分で転んでもったいないね
548 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:10:29.44 0
忽那、剛力、武井のオスカーゴリ推し３人は売れるのかねｗ
549 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:10:41.32 0
素行が悪くても実力があれば〜ってのは日本ではありえないからなあ
550 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:10:58.13 0
本物はやっぱり強い
したがってたけしは間違っている
551 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:11:19.17 0
売れるでしょ事務所の努力しだいで
売れる売れないってのは所詮業界力学で決まるもんだしな
552 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:11:32.11 0
>>548
最初の子はブスすぎてバカみたい
553 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:11:37.03 0
優等生タイプだけじゃダメだろう。
広末や沢尻みたいな悪の魅力もあるからな。
554 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:11:52.97 0
てか沢尻も実力があったら素行云々関係なく一線に立ち続けてるはずだけどね
555 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:11:53.56 0
>>550
武は本物が強いとか強くないとかの話して無いんだけど
556 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:12:13.83 0
沢尻が若手女優筆頭だったのに漁夫の利で綾瀬が筆頭になった
557 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:12:26.93 0
>>550
読解力ないとこうなるのか・・・
558 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:12:48.34 0
実力あろうがスポンサーに嫌われたらおしまい
559 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:13:10.99 0
実力と技術は全くの別物
560 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:13:20.40 0
なんでそんなにたけしの肩を持つ
親戚かあ？
561 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:13:25.61 0
生パンツ見せ集団
http://cutplaza.img.jugem.jp/20091012_1045247.jpg
http://blog-imgs-27.fc2.com/a/k/i/akira059623/060610_akb48_3.jpg
http://picroda.jphip.com/akb48/jphip26370.jpg
http://24.dtiblog.com/j/jkcrotch/file/AB001.jpg
http://xx2.s206.xrea.com/009.gif

「英語の曲ありますので歌詞に注意してください」といいつつ口パク
http://www.youtube.com/watch?v=c2Vz0gfoe9U
笑激！セリフまで口パク！
http://www.youtube.com/watch?v=aHC-3BtzGAQ#t=0m37s
ダンスも見よう見まねでやってるのでズレズレ
http://loda.jp/ishida_haruka/?id=233.gif
562 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:13:33.55 0
剛力はインパクト勝負。
武井は長澤やガッキーみたいに正統派で売りたいんだろうけど。
563 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:14:07.00 0
顔が正統派じゃないんだからしょうがない
564 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:14:32.19 0
>>560
誰も肩持ってないけど
言ってる事理解できなかったら肩持ってるように見えるかもしれないが
565 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:14:41.46 0
武井って死ぬほどプッシュされてるのに絶望的に人気でないなｗ
中越の劣化版じゃあんなもんか
566 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:14:44.31 0
>>559
人気と実力・技術じゃないの？ｗ
567 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:15:11.33 0
>>555>>557
スレタイ読め
568 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:15:20.83 0
スポンサーに好かれるのも実力のうち
ハロヲタの一部に昔から存在するスキル信仰ってやっぱアサヤンの悪弊だろ
569 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:15:42.16 0
>>565
顔つきがキツいよねｗ
570 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:15:42.04 0
>>567
571 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:17:50.75 0
スポーツや勉学と違って芸能は実力を測る明確な基準なんてないしな
572 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:17:58.97 0
オスカーってなんかプッシュする奴を毎回間違えてるイメージ
573 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:18:31.81 0
http://cutplaza.img.jugem.jp/20091012_1045247.jpg
http://blog-imgs-27.fc2.com/a/k/i/akira059623/060610_akb48_3.jpg
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/v/i/p/vipvipviper774/20100818162113_151_4.jpg
http://24.dtiblog.com/j/jkcrotch/file/AB001.jpg
http://xx2.s206.xrea.com/009.gif

「英語の曲ありますので歌詞に注意してください」といいつつ口パク
http://www.youtube.com/watch?v=c2Vz0gfoe9U
笑激！セリフまで口パク！
http://www.youtube.com/watch?v=aHC-3BtzGAQ#t=0m37s
ダンスも見よう見まねでやってるのでズレズレ
574 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:18:48.72 0
>>572
ＵＦＡよりはマシ
575 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:19:48.14 0
そもそもシャ乱Qが実力派だったのかと
ヘタクソの集まりだと本人らが言ってるぐらいだし
576 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:19:52.25 0
ササキキとかの写真集より指原のフォトブックの方が圧倒的に売れるんだから
人気ってのは不思議だ
577 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:20:23.73 0
UFAって思いっきり推す奴間違えるよな
578 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:20:43.93 0
また間違えた
http://cutplaza.img.jugem.jp/20091012_1045247.jpg
http://blog-imgs-27.fc2.com/a/k/i/akira059623/060610_akb48_3.jpg
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/v/i/p/vipvipviper774/20100818162113_151_4.jpg
http://24.dtiblog.com/j/jkcrotch/file/AB001.jpg
http://xx2.s206.xrea.com/009.gif

「英語の曲ありますので歌詞に注意してください」といいつつ口パク
http://www.youtube.com/watch?v=c2Vz0gfoe9U
笑激！セリフまで口パク！
http://www.youtube.com/watch?v=aHC-3BtzGAQ#t=0m37s
ダンスも見よう見まねでやってるのでズレズレ
http://loda.jp/ishida_haruka/?id=233.gif
579 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:20:52.24 0
オスカーは徹底した序列主義
アップフロントに近い
580 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:20:59.09 0
でも干される奴は干されるべくして干されるんだけどね
581 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:21:17.87 0
よしOK
582 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:21:43.74 0
福田沙紀を推してたのはなんだったんだ？ｗ
流石に諦めたっぽいけど
583 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:22:17.28 0
干しても美味くならないものは芸能人くらいだな
584 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:22:20.54 0
>>580
そうかあ？
マイマイを推してたらキュートはAKBよりも上に居たと思うぞ
585 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:22:58.38 0
衝撃的で、新鮮ってことだ大事なわけで
これってアイドルの場合はアイドル本人の力より売り出す側の企画が重要ってこと
モー娘が売れたのはアサヤンでAKBが売れたのは選挙と握手会
586 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:24:01.14 0
>>576
娘。全盛期は保田の写真集が売れたし
587 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:24:07.05 0
なんにつけても話題にならんと芸能界じゃ厳しい
588 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:24:25.89 0
>>584
こっちからみたら仮にキュートのメンバーがAKBにいたとしても
疑問を持たないレベル
所詮その程度だよ
589 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:24:58.37 0
>>578
スマイレージもパンツで勝負してたな
美勇伝にいたってはおっぱい出してた
590 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:25:03.13 0
>>576
購買層じゃない一般人に好感を持たれても熱狂的ファンがいなければ写真集は売れない
購買意欲満々のヲタがある程度いれば一般に無名でも写真集は売れる
591 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:26:10.63 0
ハローもスマがパンツ見せてるのにAKBだけパンツ見せてるようにしてるバカ
592 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:26:18.49 0
>>590
それにしたって１０倍も売れるとかブームってすごいわ
ササキキだって人気タレントなのに
593 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:26:50.72 0
ゴーリキーは昼ドラのラブレターに出てたよね中高生時代編で
594 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:26:51.83 0
パンツなんて所詮布なのにな
595 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:27:44.99 0
柏木もハロだったらキモヲタにしか愛されない地下ドルだっただろ。
勢いって重要なんだよ。
596 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:28:12.90 0
>>592
青木さやかの写真集も無茶苦茶売れたんだぜｗ
597 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:28:33.44 0
剛力もティーンコートが大コケしてるな
598 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:28:39.71 0
AKBはスカートが長かったら売れていない
断言出来る自信ある
599 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:29:13.63 0
>>598
それスマイレージやんｗ
600 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:29:14.35 0
小泉元総理の写真集もめちゃくちゃ売れてたな
601 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:29:18.64 0
>>596
あれ笑うよなｗ
リアルブスのセミヌードとかなんで買うんだよｗ
602 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:29:36.79 0
>>599
スマは売れてない
603 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:30:33.94 0
スマイレージのスカートは中にひらひら多すぎる
604 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:31:29.10 0
田中れいなはAKBメンだったら誰もが知ってるトップアイドルだったのに
605 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:32:05.19 0
>>600
郵政選挙の時に近所のDQNが小泉ポスターを自分部屋の窓に外向きに貼ってた
ノリだけのDQNだから小泉ブームが去ったらポスターも消えてた
606 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:32:38.53 0
マンコ全開にするアイドルいても多分売れないだろ？
607 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:33:39.03 0
>>606
恵比寿マスカッツが℃-uteより売れてるらしいな
608 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:34:11.33 0
>>606
顔が良くてパイパンなら最強アイドルかもしれん
609 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:34:23.42 0
>>606
すぐ逮捕されるからな
610 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:34:37.10 0
マンコ全開にしたDVD付きのCD売ったら爆発的に売れる
611 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:35:00.82 0
スマはスパッツだろ
ケツの割れ目が見えるほどの生パンｗ
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/v/i/p/vipvipviper774/20100818162113_151_4.jpg
612 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:35:23.29 0
>>610
ＡＶって１万枚売れないぞｗ
613 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:35:53.23 0
>>612
AVってマンコ全開になってないだろモザイクあって
614 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:36:04.04 0
>>611
スケスケやがな
615 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:36:24.78 0
水着にもならないのにコンサート行くとミニスカノーパンでマンコ全開がコンセプトのアイドル
616 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:36:55.25 0
今気付いたけどパンツをテーマカラーにすれば売れるかもしれん
617 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:37:52.45 0
推しのカラーを無色透明に
618 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:38:39.82 0
パンティーはたかが布だが
そのたかが布がマンコを覆い隠すと神秘のオーラをまとうのだよ。
619 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:38:53.63 0
それだと肌色になってしまう
いた黒か？ピンクか？
620 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:38:55.92 0
オッサン昼間にするレスじゃないぞｗ
621 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:39:13.33 0
アナルはセーフらしいからアナルだけ常に晒した衣装着たアイドルとかやってくれないかな
622 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:39:54.85 0
おっぱいもセーフだよな
623 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:40:21.18 0
アナレージ
624 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:40:30.02 0
>>621
それじゃ女子アナルンサーになっちゃう
625 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:40:40.47 0
ライブがストリップショーってのはどうかなあ？
626 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:42:28.96 0
下着がアウトで水着がセーフ
下着だった紗綾DVDは回収
627 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:42:33.96 0
合法だけどO-18限定だな
628 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:43:19.23 0
謙遜も入ってるだろ
アケカスって本当にご都合主義だな
実力がないと本当の意味で人気はでないし長続きしないよ
629 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:43:37.74 0
>>626
水着と下着の違い？定義ってあるの？
630 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:43:47.87 0
>>626
ならこれアウトじゃね
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/v/i/p/vipvipviper774/20100818162113_151_4.jpg
631 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:44:37.49 0
大島優子なんて娘だったら新垣みたいな不良債権扱いだっただろうな
632 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:45:17.84 0
>>629
単純に水着じゃなく下着として販売してた商品を付けてたから
633 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:45:45.61 0
たけしにしては良いこと言うな
634 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:52:14.23 0
JKのパンチラってホントに有難いものだな
凍てついた心がポカポカと温まってくる
635 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:54:03.01 0
＞たけし分析「芸人の実力が人気に追いつくとブームは終わる」

某A◯Bは実力が人気に追いつくはずがない
これは長期人気を予言してる
636 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:56:00.72 0
「今の芸人の方が技術は上」と認めるところに
たけしの偉大さがよく出てるな
637 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:56:24.02 0
100円
638 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:58:24.36 0
それはどうだろうバラエティ慣れしたメンバーが増えればそれでAKBは終わるんだと思うよなんかイノベーティブな事しない限り
639 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:58:28.80 0
>>636
勝者の余裕とも言えるがな
売れないベテラン漫才師なら若手の方が上とか
意地でも言いたくないだろう
640 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 11:59:10.11 0
>>635
それで芸人ブームが何度も来るんだよな
641 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 12:03:09.14 0
ブームというのは革命の予感なんだ

正体が見えた時点で色を失うんだ


上手いというのは技術が上手いんだ
正体がばれてしまっている
642 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 12:04:54.57 0
AKBは主力が高齢化して飽きられた時上手く切り替えられるかだな。
失敗するとモー娘の道へ。
643 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 12:05:13.71 0
有吉曰く馬鹿に気づかれることをブレイクというのなら
馬鹿が理解されることがブームの終わりなんだろうな
644 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 12:07:43.26 0
AKBって器自体が飽きられたら誰持ってきてもダメな気がする。
645 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 12:10:33.98 0
そうだねよほどのことしなきゃハロみたいに凋落するんだろうな
646 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 12:14:15.57 0
電通はひたすらバッターボックス立ってるみたいなもの
どれだけ打ち損じても関係がない
ホームランがでるまで打ち続ける
647 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 12:17:05.48 0
AKBは長続きさせる為にわざわざルックスと実力を低い位置からスタートさせて陰りが見えた瞬間に少しづつ上昇させながら人気を維持する作戦だけど
秋元までもが電通の捏造にだまされて陰りが見えてるのに気付かないでメンバーを変えようとしない
648 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 12:37:43.43 0
受け手が上手い下手を感じると言うのは
すでに客観的な視点で見ているという事

ブームが終わりかけているのは当たり前
649 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 12:47:19.70 0
パンクブーブーは漫才は上手いけど面白みがないよな
負け癖が染み付いてるって感じで笑えない
650 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 12:50:59.30 O
アイドルはかわいくないと人気でないよ
651 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 12:52:12.92 O
AKBに変わるものが出ない限りずっと続く
652 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 12:52:53.26 0
アイドルで何年もCM出られないのは
芸能界で商品価値がなかったということだ
653 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 12:53:43.97 O
>>631みたいな高齢者の的はずれの見解
654 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 12:54:42.01 0
肉体は仕方ないにしても感性まで老化したくないな
655 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 12:55:12.45 0
http://career.oricon.co.jp/news/2004506/full/
01 大島優子 19社
02 篠田麻里子 17社
02 前田敦子 17社
04 板野友美 16社
05 芦田愛菜 15社
05 高橋みなみ 15社
07 上戸彩 14社
07 小嶋陽菜 14社
07 ベッキー 14社
10 柏木由紀 12社
10 渡辺麻友 12社
656 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 12:56:16.24 0
正体が見えるからブームにならないんだろう

657 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 12:57:16.45 O
お前ら狼やりすぎて脳のシナプス壊れてるからな
658 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 12:58:09.64 0
芸人だとぐっさんがＣＭ７本
イメージが大事なんだよ面白い面白くないは大した問題じゃない
659 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 12:59:57.99 0
たけしはわりとＣＭ出てるけどさんまってそんなに出てないよな
660 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 13:01:07.24 0
>>659
さんまも毎年なんかCM出てるだろ
661 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 13:02:07.09 0
>>652
CM出られないベテランアイドルってなんかすごいな
662 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 13:03:16.11 0
さんまが出るとさんましか印象に残らない
醤油は除く
663 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 13:31:52.11 0
全盛期のころからメンバーの入れ替わりが激しいからCMに使いずらいと言われていた
664 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 13:32:17.28 0
seyana
665 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 13:48:03.81 0
アケカスなんか誰も見たくねえっつーの
666 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 13:49:31.32 0
スマイレージなんか唯一人のＣＭ出演メンバーが勝手に辞めちゃうし
667 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 13:53:37.45 0
スマイレージはDSのゾンビゲーのCMに出てたから
668 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 13:57:03.14 0
辻みたいに無理矢理CMにねじ込んで結果苦情殺到で打ち切られるよりマシだろ
669 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 14:00:49.95 0
辻はおしりふきのCMやってるじゃん
670 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 14:02:13.53 0
流石たけし
アニメ界にもまったく同じ事言えるから耳が痛いわｗ
671 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 14:03:22.35 0
華丸大吉みたいな漫才が好きなんだろたけしは
672 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 14:03:55.85 0


「俺、芸能人になれるんじゃね」の夢夢詐欺
人気取り商売の芸能は夢夢詐欺がほとんどだよな。

後、新人の頑張りを利用して長生きする大物芸能人がうざい

673 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 14:04:04.39 0
たけしは根本的に頭がいい
674 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 14:05:45.02 0
歌手でも芸人でも声優でも養成所ビジネスっていうのが存在する
「信じれば夢は必ず叶う」って言葉に騙されて金だけ無駄に払わせるっていうね
675 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 14:06:47.74 0
資格予備校のことか
676 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 14:09:01.24 0
難関資格突破で人生一発逆転狙ってる40代無職乙
677 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 14:10:15.77 0
>>185
678 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 14:14:26.14 0
ってかたけしがWWEを知っていることに驚く
679 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 14:15:11.82 0
まずふつうの人はエンタメを表面的なものしかみない
キャッチャーなものが売れるのは当たり前
エンタメなんて生きている中で重要じゃないからだよ

680 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 14:23:10.92 0
上手い奴がツマラナイってのは銀シャリという漫才コンビを見ればわかる
681 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 14:23:48.63 0
キングコングの漫才は練習量が見えすぎる
682 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 14:26:19.73 0
銀シャリは面白いだろ！
キンコンと一緒にするな
683 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 14:26:57.27 0
プラチナ厨涙目
684 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 14:27:01.93 0
ノンスタイルはＭ１優勝直後はフリートークひどかったけど
井上がうまくキャラ設定できてやっと軌道にのってきた
685 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 14:28:58.55 0
芸人たけしは終わったけど、芸能評論家たけしはまだまだキレキレだな

ＣＭの名言も良かったし
686 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 14:30:59.23 0
たけしが特に好きな若手
華丸大吉
中川家
千原せいじ
フットボールアワー岩尾
687 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 14:38:26.47 P
銀シャリのツッコミって見た目さまぁ〜ず大竹を意識してるだろ
688 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 14:43:18.09 0
ナイツみたいに短い時間にどれだけボケを入れて笑いの手数を多くするかってやり方が今は主流になってるよな
689 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 14:48:39.30 0
>>688
それ漫才ブームの時に主流だったパターンだよ
690 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 14:56:56.08 0
古典が成立しない漫才は、漫才の形と新鮮なネタが勝負、
上手さは必要なし、
691 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 15:01:19.24 0
浅草で上手い芸人をたくさん見てきたタケシならではの説得力
692 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 15:03:30.21 0
ＡＫＢがどうやって鮮度を保ち続けるか見ものだな
693 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 15:08:24.25 0
エンタメ論じゃなくてテレビ論だな
しかも萩本がずっと前に言ってたことだな
694 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 15:22:14.34 0
ズコッ
695 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 15:25:17.83 0
そうだね究極的には萩本イズムになるわけだけどあれはあれで萩本自身をどうすることもできなくて終了したんだよな
萩本こそ芸能のクラッシャーにふさわしい
それに比べりゃ秋元なんて実直も良いところだ
696 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 15:27:46.18 0
欽ちゃんをリアルタイムで知らないからよく分からない
697 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 15:31:28.84 0
萩本は結局素人が一番面白いって言ってる
698 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 15:32:53.62 0
アメリカのテレビも視聴者参加型番組が人気だよね
699 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 15:36:40.42 0
これは確かに的を得てるわ
でも先駆者が売れるってわけでもないんだな
700 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 15:38:54.05 0
さんまは萩本イズムの継承者
701 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 15:39:56.41 0
>>692
今のAKB48はモーニング娘。でいうと
「愛あらばIT'S ALL RIGHT」とかさくら組おとめ組の
ころに相当する
702 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 15:45:12.67 0
>>701
別に娘。のどの時期でもいいんだけど
結局はピースまでのメンバーとミスムンからのメンバーみたいに
メンバー間格差が出るだろ
703 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 15:45:36.85 0
素人参加の番組ってこの10年で壊滅したジャン
704 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 15:49:26.41 0
これに類することは立川談志が現代落語論で書いてる
705 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 15:52:24.29 0
>>703
素人参加番組は作り手の意図する方向に行くとは限らないリスクがある
不景気下では冒険をしないで確実でソコソコのほうが正義
706 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 15:53:09.57 0
今日の結論はハロプロの人気回復は決してないということでOK？
707 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 15:54:59.54 0
育成のノウハウはあるだろうから寺田が辞めさえすれば復活するかもよ
708 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 15:55:24.53 0
オリジナリティーがあっても技術ゼロなら売れない
オリジナリティーと技術をそこそこ持っているヤツが成功する
ただし例外もある
709 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 15:56:57.26 0
ハロプロはどれだけ技術が向上しようとも
寺田のクソ曲うたう限り絶対に売れない
710 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 15:56:57.91 0
>寺田が辞めさえすれば復活するかもよ
楽観的ー
711 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 16:07:06.89 0
叩き出せ！
712 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 16:07:08.87 0
ハロヲタはクソ曲だと思ってないから問題ない
713 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 16:37:04.52 0
むかし談志が林家三平(先代)を引き合いに出して似たようなこと言ってた
714 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 16:38:26.96 0
さすが談志はいいこと言うな
715 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 16:43:32.29 0
ピカソにも先駆者特有の欠点、つまり後から見たら未熟に見える点があった
それをちょこっと直して「ピカソを超えた！」と豪語したのが岡本太郎
これは後出しジャンケンと同じ
芸術の本質を全く理解していない
716 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 16:45:11.79 0
学問もそうだ
717 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 17:32:20.44 0
>>1
長えよまとめたらこうなる

57 名前：名無し募集中。。。 ：03/12/24 22:57
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡＿＿＿＿＿＿＿＿＿__｡
　　　　　　　　　　　　　　＿＿_ハヽヽ☆＿＿＿＿＿＿　　| 歌はね、　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 〃 　∩从＾▽＾从　　　　　　　 〃⌒i　上手い下手じゃない。.|
　　　　　　 ＿＿＿＿|　　　ヽヾ "ﾞ"ﾞ"ﾞ）　　　　..＿＿i:::::::::::i 良いか悪いかなんだ。 |
　　　　　　[__]＿＿＿|　　　 /⌒ヽ 　 〈 |ミ 　 ［＿］　　:::::::::|.　　 　 　 ‐ 石川梨華 ‐│
　　　　　　 | ||＿＿＿|＿__./　ｿ　,'ヾ ﾉ ミﾐ,,,＿,| ||　　　 ::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾟ
　　　　　　 |（＿＿＿＿__ノ　/　　 　| (_ﾉ＿＿::| ||　　　　::::|
　　　　　　 | LLLLLLLL ゝ〜んｿ　 ﾞ|LLLLLL:| ||二二二_」
　　　　　　 |_||　　　　　　 　し'.ﾉ^､＿.ゝ　 　　　|_||　　 　 l_ｌｌ　"'"'"'"
　　　　　　"'"'"　　"'"'""　 　(_ノ　　　　"'"'"　　"'"　　　"'"'"
　　　　　　　　　　　　　　　"'"'"'"'"'""'　　　　　"'"'"'"'"
718 ：（^ｰ^*bﾘゆ〜づかんか〜んP ◆SLzxlG.QR2 ：2012/02/26(日) 17:59:13.08 0
あの時代に「結局は素人最強」に気づいた萩本はやっぱり天才だね
719 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 18:02:26.33 0
スレ読まないで書くけど
でもその難しさと戦うなとはひとことも言ってないんで
ハロプロは今まで通りエンターテイメントの中で戦うといいと思うお
720 ：（^ｰ^*bﾘゆ〜づかんか〜んP ◆SLzxlG.QR2 ：2012/02/26(日) 18:07:48.91 0
アイドルには当てはまらないってのに
しかもハロプロはそもそもやる気がない時点で論外
721 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 18:21:23.31 0
リアディゾンが黒船だと宣伝されたり、シンスケのパボだの
羞恥心だのが紅白出てたりだの、AKB登場前の日本芸能界も
そうとうイカレてたんだよな。みんなわすれてるかもしれないけど・・・

逆に言えば下地があんなていたらくだったからこそ
AKBが台頭できてしまえたわけで・・・・・・

AKB台頭直前にアムロやスピードや高橋愛のプラチナ９時代の
モームスが芸能界で地歩を占めていたなら、AKBは見劣りしすぎて
成功できなかったかもしれない。
722 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 19:00:25.20 0
たけしは談志の弟子だったな
723 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 19:14:06.61 0
だから見劣りするんじゃなくて
見飽きたら終わりなの
全くどっちか阿保なんだかな…
724 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 19:16:18.31 0
そういう意味だとアケカスは見飽きないな
何せ誰が誰だか一向に見分けられないからｗ
725 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 19:17:14.41 0
ハロプロが売れてないのは何を語っても変わらない事実
726 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 19:17:31.25 0
瀬やナ
727 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 20:14:26.92 O
結局ポンコツ高橋とオラヲタはカスってこと
728 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 20:31:51.58 0
★単発IDで大阪叩き・地域対立煽りをやってるのは在日チョン★
「大阪民国」等と名前を付けて、日本から孤立させようとする
その他★日本の男女分断工作 ★スポーツファン同士を対立させようとする工作etc.
関連 ニュー速＋鬼女大規模OFF　ネトウヨ連呼厨＝韓国民団
『日本分断工作』で検索　　
729 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 20:43:23.93 0
萩本は素人とお笑い関係じゃない芸能人いじりの先駆者。

さんまは今継承してるよね
730 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 21:08:48.04 0
>>721
AKB台頭直前にアムロやスピードや高橋愛のプラチナ９時代の
モームスが芸能界で地歩を占めていたなら

一世を風靡したアムロやスピードと全く売れなかったオラムスを同列に扱うって
731 ：（^ｰ^*bﾘゆ〜づかんか〜んP ◆SLzxlG.QR2 ：2012/02/26(日) 21:10:37.09 0
大事なのは「芸人の実力が人気に追いつくとブームは終わる」はじゃなくて
スレタイの「人気商売では上手いか下手かはあまり問題ではない」

｢成熟はブームの終わり｣は特に業界全体に当てはまるんだよ
芸人は一発屋芸人ばっかりじゃないんだから
732 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 21:11:34.62 0
ブームが終わっても残る奴は残ってるしね
733 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 21:28:24.58 0
>>717
歌は上手い下手じゃない
売れるか売れないかなんだ
734 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 21:37:25.87 0
>>721
俺はオレンジレンジが出てきたあたりで邦楽終わったと思ったな
それからベスト盤とカバー曲乱発でさらに終わりは加速していった
735 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 21:42:03.79 0
新しい価値を提供（イノベーション）し続けられるAKB最強ってこった
736 ：p2-user: 789630 p2-client-ip: 114.185.212.42：2012/02/26(日) 21:45:25.36 P
　　/:::::::::::::::::::::::::::ミゞ 　
　/::::　丿::::::ﾉ::::::::丿::ヾ
　|:::::::::::／::丿:ノﾉ::ノ::ノ 　　さすが、たけしさんやぁ。
丿ノ:::::::丿.　 ＼ノノ ソ 　
丿l^ ､ ﾉ丿　（･）　（･） 　　　ハロも技術が上がったことやな。
ﾉ（ヽV　（　　　　,ゝ　） 　
　ｿ::.　 　　 　/　_ ll _〉　　　　やけでスマイレージに期待してやぁっ！！
　丿 ヽ::　 　　 ‘ｰ''/ 　　
　　　│　 ヽ──│　　　　
737 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 22:03:59.51 0
>>735
握手の先物商品化は素晴らしい
738 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 22:06:49.37 0
たけしのこじはる推しだけは納得いかない
739 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 22:12:02.11 0
握手先物市場か面白いな
740 ：名無し募集中。。。：2012/02/26(日) 22:47:11.62 0
AKBにクオリティが出てきたら
終わりの始まりの予感ちゅう話やな

ハロ側で言うなら9期10期入れて
クオリティが下がったとお嘆きのあなた
安心しなさいというビートさんの教え
741 ：名無し募集中。。。：
予約握手こそ先物取引w