ひろゆきが日経のGREE批判記事を絶賛

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無し募集中。。。
Hiroyuki Nishimura ? @hiroyuki_ni
テレビCMとか、ほかのメディアは広告漬けだから書けない記事。さすが、日経。>行き過ぎたソーシャルゲーム 無法の「換金市場」と「射幸性」
2012年2月26日 - 6:02 Paapeejpから
http://twitter.com/hiroyuki_ni/status/173513191538688000

「行き過ぎたソーシャルゲームGREEで不正行為の内幕」-無法の「換金市場」と「射幸性」
http://www.nikkei.com/tech/business/article/g=96958A90889DE1EBE2E1E0E4E4E2E0E1E2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;dg=1;p=9694E2EBE3E3E0E2E3E2E1E7E2E4

旬の芸能人を起用した大量のテレビCMで華やかなイメージの「ソーシャルゲーム」。
だが水面下ではゲームの枠を超えた異常な事態が進行していた。レア(希少)なカードを
得るためギャンブル性の高い「ガチャ」に10万円以上もつぎ込むユーザー。それらを
対象にネットオークションでカードを売りつけ、月間で数百万円を荒稼ぎするユーザー。
ついにはカードが複製される不正行為も発覚した。莫大な金銭が動く一大「カード市場」
の内幕とは。

きっかけはインターネットの巨大掲示板「2ちゃんねる」だった。

「カード増殖方法流出。これでいいかな? まあ間違ってても別にいーや、俺スーパーレア
持ってないし(中略)増殖して転売する人が出てきています注意」――。

2月19日、日曜日の未明、ソーシャルゲーム関連のスレッドにこんな投稿が載った。
不正行為の手順を示した告発だ。舞台は「TOKIO、ドハマリ中。ド、ド、ドリランド」
のCMでおなじみの「探検ドリランド」。グリーが自ら携帯電話向けゲームサイト
「GREE」で提供する人気のカードバトルゲームで、数百万人規模の登録ユーザーがいる。

投稿には、システムのバグ(不具合)を突いて、手持ちのカードをいくらでも増殖できる
方法が記載されていた。次々と増殖に成功した証拠画像がアップされるなど、試したユーザー
が狂喜乱舞。それが広くネット上に伝わり、一時、騒然となった。
2名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 06:20:30.89 0
アフィ乙
3名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 06:22:00.71 0
ソーシャルゲームも新聞も似たようなもんだろ
4名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 06:22:38.40 0
ソーシャルゲームで不正行為の内幕 無法の「換金市場」と「射幸性」「ガチャ」に10万円
単なるデジタルの「絵柄」が、月間1億3000万円以上も現金に換金されていた
オークファンのデータを分析したところ
約4億円の4分の1強を3万5000人の上位30人が稼いでいることが分かった
5名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 06:24:39.32 0
twitterのアイコンなんでペンギンなのかと思ってたら
忍空に出てくるひろゆきってペンギンにかけてるのか
ふーん
6名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 06:31:27.52 0
せめてアイドルと絡めろよ
TOKIOでもいいから
7名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 06:31:55.52 0
著作権侵害を放置して金稼ぐのは良いの?
8名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 06:41:47.99 0
なんでカードとかにお金使おうとする気になるかな
おんなじCD何枚も買うのも同じかもしらんけど
9名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 06:44:50.99 0
架空のものに金を払うという行為が信じられない
10名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 06:46:14.11 0
最近GREEやAKBみたいに生き過ぎた商売やる奴が増えてるな
11名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 06:46:41.20 0
ドリランドに金払うくらいならビックリマン買うわ
12名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 06:49:19.11 0
GREEがモバゲー叩いてるのが笑える
楽天もな
13名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 06:50:34.47 0
今の青年層とかはGREEやAKBにむしられるだけの青春を送っている
14名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 06:51:12.30 0
おまえにほざく資格があるのか
15名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 06:51:24.19 0
なんかAKBと似てるな
16名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 06:52:37.89 0
これマネーゲーム楽しんでるんじゃなくてガチでそのアイテムなりレアカード欲しいからって大枚はたいてるやついるの?
17名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 06:52:38.07 0
へえ 同じようなゲームサイトでもモバゲーでは起きない現象なのか
18名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 06:52:56.45 0
おまえが言うな
19名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 06:54:36.53 0
数年前ウルティマオンラインで同じような話が新聞記事になってた
まあ批判というわけでもなかったけど
20名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 06:54:52.39 0
GREEとかモバゲーは酷いと思うがAKBは問題ないだろ
21名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 06:55:02.40 0
カネさえ払えば無双できる
テクニックなど必要なし
22名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 06:55:20.19 0
不正行為を助長させてる2ちゃんねる批判じゃないのか
23名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 06:56:42.23 0
GREEなんて無料で気を引いて親の気を緩めておいて
実際にプレーする子供は分けもわからず高額のアイテム買う

そんなことを平気でやる人間なんてまともじゃないよ
第二第三の秋元康かよと
24名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 06:56:47.28 0
箱庭内での競争に恋愛詐欺を絡めてるぶんAKBは凶悪
25名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 06:56:49.76 0
GREEは我が軍じゃんw
26名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 06:57:23.49 0
架空の物でギャンブルさせるって見事だな
規制受けない上に元手もかからない
貧乏人を貧乏人の世界に閉じ込める最強のシステム
27名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 06:58:37.79 0
ハロプロはGREEからブログ引き上げろよ
アメブロからもな
28名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 06:58:44.18 0
2ちょんねるに●課金してるバカいるだろ?
あれと同じ
29名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 06:59:38.00 0
>ほかのメディアは広告漬けだから書けない記事。さすが、日経。
これマジで言ってるとしたら衰えたな
30名無し募集中。。。 :2012/02/26(日) 07:00:11.89 0
GREEがモバゲーのゲームをパクりだって訴えたのは笑ったわ
31名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:00:32.48 0
>>29
どこのネトウヨだよと思った
32名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:01:04.94 0
訴えが認められたし
33名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:01:37.45 0
>>28
別物だろ
ギャンブル性があるってのは単に売るのとわけが違う
34名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:02:31.79 0
>>33
別にガチャ以外にも課金アイテムあるし
それと全く同じ
35名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:02:58.21 0
一言に一喜一憂すんなよ
偶にはネトウヨっぽい事だって言ったりするだろ
全体でどうかだからさ♪
36名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:03:43.21 0
アケカスみたいな情弱がハマるシステム
37名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:04:39.87 O
ロリランドなら或いは・・・
38名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:05:21.12 0
>>23
国がもっと指導しないとダメだよな
詐欺とかわらんよ
39名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:08:41.62 0
情弱を煽って煽って課金させるという韓国発症のビジネスモデル
ジャップのアケカスがお手本にしてる
40名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:08:46.87 0
デジタルデータ売りつけるだけなら従来と同じだが実質カジノみたいになってるんならアウトだろ
ちゃんと税金払ってるならパチンみたいな市民権得るのかねえ
41名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:09:55.30 0
規制したら一気に廃れるよ
そしてヨコハマのゴミ球団が再び身売り
42名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:10:03.79 0
これを切欠に介入してきたりするかもね
多分単にドリランドの件じゃなくて政府がネットへ権力を増やす法律でも作るだろうね
43名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:10:56.43 0
本気で2ちょんねるを潰す気なら
ソーシャルゲームぐらい簡単に潰せる
44名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:11:02.94 0
横浜の草野球チームがどうなろうといいんだけど
これは政府にネット規制の口実をあたえる
45名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:15:22.52 0
あと10年ぐらいは余裕で稼げるだろ
ジャップの低能はこの問題の重要性に気づかない
46名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:18:44.45 0
任天堂とかのゲーム会社が不振らしいけど
「昔からのゲーム好きが必死に勉強して任天堂入って作り上げた渾身のゲーム」みたいなのは結局大衆向けじゃないんだろうねw

あらゆるエンターテイメントが大多数のバカをターゲットにするのは悲しいなあ
テレビも芸能も既にそうなっちゃってるか
47名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:20:52.24 0
AKBと一緒で金金しか頭に無いから独自の報道ができない
48名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:22:28.20 0
そんな中buonoがフランスで評価されたのは嬉しいニュース
49名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:25:25.10 0
>>46
コアなゲーマー層はそんなに減ってない
脳トレとか買ってたような連中がごっそりソーシャルに持って行かれたような感じだからゲーム業界自体はそれなりに安定してはいる
なんだかんだでマリオカートは100万本安定して売れるからな
50名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:27:06.85 0
日本のゲームメーカーもいまいちソーシャルに乗り気じゃない
中身はほとんど詐欺みたいなチョン謹製糞システムだから
51名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:28:02.07 0
ネトゲ糞つまらん
52名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:28:54.60 0
たしかに乗り気じゃなかったけど今はやらなきゃ経営陣の首が吹っ飛ぶからな
マジで適切な規制必須だよこの業界
53名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:30:18.55 0
楽しいかどうかが勝負じゃないよな

嵌りやすい人をどうやって集めるかだよ

つまり嵌りやすいヤツの争奪戦が繰り広げられてるのさ♪
54名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:30:35.74 0
ボタンポチポチしてるだけだろ
ガキなんてすぐ中毒になるな
55名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:30:50.11 0
その通り
56名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:31:41.74 0
結局パチンコと似たビジネスモデルなんだから未成年に対する規制は絶対必要だよ
あとガチャの収益率とかも規制すべき
57名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:32:21.44 P
任天堂みたいなガチで力ある会社が不振なんてのは
一時的でしかない。波があるだけ
ソフトもハードもあれだけ質高いのは世界で任天堂のみ
58名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:34:27.77 0
>>57
それを発表する場があるの?
59名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:35:54.22 0
3DSの逆ざやが落ち着いたら任天堂の業績はまた回復するからな
まあ3Dにこだわったのが間抜けなんだけど
60名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:38:15.61 O
ファイナルファンタジーですらイベント進むごとにアイテム課金らしいからな
やらなくて良かった
61名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:42:12.31 0
任天堂がハード出すのはもう無いのか
62名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:42:58.18 0
ゲーム業界の人は焦ってないのかな
なんの目新しさもないクソゲーに儲けられたら気分良くないだろうに
63名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:44:29.79 0
プレステ買う金が無いからドリランドでもやろうかな
64名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:44:43.56 0
>>62
むしろみんな携帯ゲーム会社に流出してる
65名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:44:59.56 0
>>62
それに対応できない奴は駆逐されるよ
66名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:45:52.34 0
そんなクソゲーが続くと思う?
アケカスが売れ続けると思う?
67名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:47:04.44 0
クソゲーが売れてるんじゃなくてガチャが売れてるんだよ
68名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:48:33.72 0
さゆがGREEやってなかったら絶対利用しないのになぁ(´・ω・`)
69名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:48:53.33 0
GREE批判はもっともだがこれまでのゲームと同じ値段で
売っておきながらさらにDLCで金搾り取るゲーム会社も叩いてくれよ
70名無し募集中。。。 :2012/02/26(日) 07:50:04.89 0
ソーシャルゲームはゲーム業界にとっては救世主だとか
ムカついてるのはハードも作ってるとこだけだろ
71名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:50:26.92 0
適当なゲームにガチャ要素つけたらいくらでも儲かりそうだな
ゲーム自体は大昔のシンプルなやつの焼き直しでいいわけだし
72名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:50:49.61 0
日経だけ読んでゲーム業界知った気になってるやつばっかだなw浅いわw
73名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:50:56.94 0
携帯(スマートホーン)の進化で廃れるんじゃね
キチンとしたゲームがハードの進化で
携帯でも簡単にできるようになるだろうから
74名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:51:52.06 0
昔のシューティングゲームと平面ダンジョンゲームで
いろいろなゲームが出てた時みたいなもんだな
75名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:52:40.24 0
>>73
それはあったわけよな
RPGでFFやDQで
76名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:53:46.56 0
すべてのコンピューターゲームは単なるデジタルの絵柄にすぎないんだけどな
77名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:54:31.98 0
>>69
売るだけならともかく
ランダム要素+トレードがあるなら悪質だね
さらに携帯ゲームは敷居(=本体価格)が低いからむしろ極悪
78名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:55:10.21 0
ソーシャルはゲームって言うより
昔の切手収集やビックリマンや遊戯王のカード収集だからな
79名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:55:16.91 P
っていうかひろゆきってこんな批判とかする真面目なキャラだっけ?
「バカをだますことになんの問題があるのか僕にはまったくわからない。資本主義の本質でしょ」
みたいなキャラだった気がするんだけど
80名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:55:30.85 0
かつてネトゲで起きていた事が
今は携帯ゲームで起こっているのか
81名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:55:52.29 0
ソーシャルゲーの課金もアレだけど
ニコニコの広告ポイントの方が相当イカレてるよ
82名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:56:25.14 0
これ課金ゲー批判ってよりマスコミ批判じゃないの
83名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:56:58.68 0
ソーシャルに食われたのはネトゲであって、据え置きゲームはそんなに市場も減ってないんだよな
84名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:57:09.20 P
>>80
携帯ゲームの方がこういうシステムに免疫のないおばかさんが多い
オタクよりオシャレ若者の方がはるかに数が多くカモりやすい
85名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:58:09.35 P
>>83
ネトゲ廃人は引きこもりになるけど
携帯ソーシャルは学生・社会人生活やりながら24時間搾取できるからね
86名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:58:22.59 0
GREEのゲームやる奴は馬鹿しかいないんだから相手にしちゃダメ
87名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:58:52.30 0
ネトゲより携帯ゲーが商売として成功したのは
携帯料金と一緒に請求できるからだよ
88名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:59:11.78 0
ガラケーの金の払いやすさはやっぱり偉大な発明だわ
89名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 07:59:23.09 0
MMO重厚壮大なネトゲが厳しくなってきてるよな
90名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 08:01:08.40 0
ハロガチャはいいのか
91名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 08:01:12.84 0
>>89
重要なのはゲーム性じゃなくて課金のシステムってGREEの社長が見抜いたとおりだな
92名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 08:01:16.78 P
>>89
バカはシステムや世界観が頭に入らないからね
情報弱者をカモるには「絵がちょっと違う!ほしい」みたいな差異だけで十分ってことがバレてしまった
93名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 08:05:57.59 0
ディアブロとかUOとか面白かったなぁ
あの変でゲーム辞めてちょうど良かったわ
94名無し募集中。。。 :2012/02/26(日) 08:06:32.10 0
>>1
携帯ゲームなんて時間つぶしにやるもんだろ
ブックオフで100円の文庫本でも買って読めばいいのに・・・
95名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 08:08:28.78 0
まあ勉強になるよね
商売で大事なのは「自分が何を望むか」でなく「バカが何を望むか」を想像すること
96名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 08:09:19.09 0
MMOと客層かぶってるか?
97名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 08:14:31.26 0
×じっくり→○あっさり
×本格的→○お手軽
×高いゲーム性→○かんたん
×豊富な選択肢→○二択・Yes No
×わかりやすい説明書→○説明書なし
×コントローラーのカスタマイズ→○ワンボタン
×リアルな→○かわいい
×パラメータ・数値評価→○チャート・雰囲気評価
×勝負・ゼロサム→○共同・プラス
×満足感・達成感→○なんとなく
98名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 08:15:17.24 0
ひろゆきはGREEの田中とは真逆のタイプ
ここまで稼ぐことに貪欲になれない
実際ニコニコも2chも収益化に関してはグダグダだし
99名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 08:16:05.85 0
MMOはアイテム課金の温床となったからなぁ
100名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 08:16:35.36 0
【GREE】数学女子学園★1時間目【ハロプロ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1329029693/
【GREE】AKB48ステージファイター★46
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1330059861/
101名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 08:16:42.59 0
>>96
アイテム課金に踏み込んだからな
102名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 08:17:11.59 0
ニコニコポイントで黒字化
103名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 08:20:39.24 0
ビックリマンチョコはチョコのおまけだから規制されるけど
ガチャガチャはおまけじゃないから規制されないってことなの?
104名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 08:20:40.73 0
俺がドリランドの企画見たら「日本人がこんな糞ボッタゲーやるわけないだろw」って却下しそうだわ
商才ないんだろうね
105名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 08:25:41.24 0
ハロは手付けてほしくなかったなあ
106名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 08:27:20.99 P
逆にこれだけなんでもかんでも買うバカヲタ抱えてるUFAが
携帯課金システムに本格参入してないのは不思議
もう体力がないのか中間搾取が気にくわないのか
単に知らないのか
107名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 08:36:04.99 0
>>105
数学で儲けるのは日本テレビだから
108名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 08:37:30.90 0
おめえもニコニコ動画みたいな虚業で稼いでんだろっていうツッコミは何回入った?
109名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 08:38:07.50 0
携帯でゲームとかするとバッテリーの減りが早そう
110名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 08:39:32.39 0
>>106
UFAはブームが終わって5年後ぐらいに
あたかも自分らが開発したかのように参入するのがデフォだろ
111名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 08:44:23.63 0
GREEは日経に広告だしてないのかなw
112名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 08:45:21.53 0
ガチャガチャを規制する意味がわからない
113名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 08:46:10.42 0
日経はパチンコの換金問題も追求しろ
やったら購入して読者になってやるよw
114名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 08:55:03.95 P
>>110
だよね
今年の夏くらいに規制法案が可決されて下火になって
みんなが忘れた2014年くらいに寺田が「これからはソーシャルゲームの時代。アップアップランド始めました」
とか言い出すのが目に浮かぶようだ
115名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 09:11:40.53 0
UFAは金に汚いくせにセンスがないからな
116名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 09:16:21.61 P
ニコ動が虚業って認識も凄いな
原始人かよ
117名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 09:17:01.47 0
118名無し募集中。。。羊スト:2012/02/26(日) 09:19:05.42 0
まぁパチンコやスロット行くよりまだグリーに金流れた方がマシだよなぁ
119名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 09:20:30.24 0
パチンコと比較されるような商売に中高生が引っかかってるっていうのがw
120名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 09:28:00.41 0
俺の会社にもドリランド嵌まってる奴いるわ休憩中もやってる
121名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 09:28:56.08 0
パチンコや競馬みたいに年齢制限無いからな余計悪質かもね
122名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 09:30:14.39 0
引っかかっても自業自得じゃないの
123名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 09:36:37.91 0
製造業がだめになってるんだから
こういうので金稼ぐのもありだろと思うけどなあ
興行チケットの転売とかと何が違うんだか?
課金に関しては使用させてる親が制限かければいいし
かけられるだろ?
124名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 09:38:08.48 0
引っかける売り方が法で規制されてるんだよ AKBのランダムポスターのやつとか
125名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 09:40:02.03 0
結局AKBを叩きたいだけか
GREEなんてどうでもいい、と
126名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 09:40:54.55 0
しかも複製可能なデジタルデータだからな
127名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 09:58:40.06 0
日本でしか通用しない商売ってのがまたセコイ
128名無し募集中。。。:2012/02/26(日) 11:30:14.53 0
ガチャってなに?
129名無し募集中。。。
ガチャポンみたいなのじゃね