羽生善治さん金持ち過ぎワロタwwwwwwwwwwww
1 :
名無し募集中。。。:
羽生初タイトル獲得以降の賞金上位トップ3(単位:万円)
90 谷川 *6,313 中原 *6,182 羽生 5,237
91 谷川 *7,519 中原 *5,183 森下 3,662
92 谷川 *8,551 羽生 *6,197 中原 5,030
93 羽生 10,063 谷川 *5,650 米長 4,876
94 羽生 11,297 佐藤 *5,513 米長 4,732
95 羽生 16,597 谷川 *5,402 中原 4,309
96 羽生 16,145 谷川 *5,069 森内 3,398
97 谷川 11,762 羽生 10,182 屋敷 3,555
98 羽生 11,466 谷川 *9,539 佐藤 5,737
99 羽生 *7,872 谷川 *6,769 佐藤 6,355
00 羽生 10,595 谷川 *6,739 藤井 6,503
01 羽生 11,519 藤井 *5,823 丸山 5,727
02 羽生 11,048 佐藤 *5,788 森内 4,872
03 羽生 12,910 佐藤 *5,709 森内 5,269
04 羽生 11,272 森内 10,833 谷川 4,673
05 羽生 10,391 森内 *7,117 渡辺 6,194
06 羽生 *9,376 佐藤 *7,576 森内 7,536
07 羽生 *8,132 渡辺 *8,032 佐藤 7,927
08 羽生 10,711 渡辺 *6,252 佐藤 6,082
09 羽生 11,278 渡辺 *5,605 深浦 4,864
10 羽生 11,576 渡辺 *6,240 久保 4,829
11 羽生 *9,886 渡辺 *8,365 久保 4,659
2 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:30:07.94 0
金は四枚だが
3 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:30:21.92 0
まとめろよ
4 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:30:55.08 0
畠田理恵のスレだよ
5 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:31:08.90 0
15億くらいか?
6 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:31:34.89 0
なんで新聞社って新聞大好きなんだろうな
7 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:31:36.24 0
I have a large amount of money
8 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:31:40.33 0
AKBSKENMB資金洗浄のために用意された捏造ブームの秋元軍団は
整形した朝鮮人
自社買い48曲
枕営業四十八手
性病フーテーエイト
マネロン48億
サクラ動員4800人
この板にいるAKB推進工作員が朝鮮人であることからも捏造ブームであることが非常に判りやすく示されている
AKBに対する関与度(金銭、枕、犯罪等含め)
NTV>NHK、フジ>その他
9 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:31:42.35 0
25億くらいか
10 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:32:18.95 0
成金だな
11 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:32:32.88 0
新聞作るのが仕事だからね
12 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:32:32.98 0
去年も渡辺賞金王じゃなかったの
13 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:32:44.84 0
将棋儲かるんだな
かるたキングクイーンも稼がせたれよ
14 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:33:04.19 0
ブーハー順位戦全勝ってマジ?
15 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:33:08.72 0
賞金てどこが出してるの?
16 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:33:11.60 O
本物の天才だからな
17 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:33:21.28 0
賞金だけじゃなくて印税に講習会の出演料もあるから
18 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:34:23.26 0
嫁が浪費しまくるわ
19 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:34:25.57 0
生涯獲得賞金
20 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:35:32.48 0
今度はおにぎり屋が赤字になっても大丈夫だな
21 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:35:44.47 0
羽生の金の使い途は気になる
22 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:36:01.44 0
畠田理恵は我が軍だった
23 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:36:44.28 0
将棋って元手かからないよな
スポーツだと体調完了とか道具に金かかるけど
24 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:36:52.14 0
25 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:37:56.66 0
おにぎり屋まだやってんのか
26 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:39:29.03 0
将棋だってコンディション調整大事だろう
高熱出しても野球なら何とかなるだろうが頭脳戦は一発でアウトだ
27 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:39:32.84 0
プロ棋士って賞金以外の給料ってないの?
28 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:40:27.76 0
公演や講習会やレッスン
29 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:40:49.62 0
格ゲー名人が年間1億以上賞金貰ってるようなもん
30 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:40:55.75 0
将棋バー
31 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:42:09.25 0
畠田理恵の旦那はこんななのに
先輩の菊池桃子の元旦那ときたひにゃ
32 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:42:45.15 0
将棋の賞金でこんなに稼げたとは!
33 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:42:49.33 0
畠田理恵は元UFAなんだよな
34 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:43:03.24 0
てかまだトップだったのか
羽生ってとっくにオワコンになってるかとおもってた
35 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:43:12.00 0
36 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:43:34.01 0
「動物に例えると何ですか?」の人だっけ
37 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:44:04.87 0
38 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:44:12.96 0
竜王賞金でかいな
39 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:44:15.86 0
40 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:44:18.03 0
>>24 スポンサーなんてつくのか
どんあ企業がだすんかね
41 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:44:38.40 0
特例でアマからプロになれたあのおっさんは今どうしてるの
42 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:44:48.21 0
43 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:45:01.94 0
これは賞金だけだろ
44 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:45:05.87 0
畠田って元ヲタにケツ蹴られた人だっけ
45 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:45:11.14 O
46 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:46:08.69 0
47 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:46:19.22 0
1239段はいくらくらいもらってるんだろ
猫のエサ代だってかなりかかるだろうに
48 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:46:35.35 0
将棋と囲碁はどっちが稼げるの
49 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:46:42.15 0
50 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:46:47.80 0
今ならあの声でも売れたかもしれんね
51 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:47:22.20 0
やっぱりこの流れかw
52 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:47:28.56 0
53 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:47:31.65 0
のりぴーと同時期だっけ
54 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:48:09.91 0
ゴルフもそうだけど年とっても出来る競技って強いな
55 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:48:10.34 0
56 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:48:18.07 0
考えてみれば25年ぐらい前にも俺は
おニャン子全盛期のときにモモコクラブを応援してた
25年たっても何も変わってないってこった
57 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:48:21.70 0
これ賞金だけだから実際はもっともらってるっていう
羽生さんの場合本も出してるしそっちもある
58 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:48:26.42 0
59 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:48:44.95 0
結局羽生さんも面食いだったってことか
60 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:48:54.24 O
61 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:49:03.19 0
モモコクラブの方が上だった間違いなく
62 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:49:18.24 0
63 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:49:27.13 0
しゃぼん玉に出てたな
64 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:49:30.31 0
羽生はジュニアはいるの?
65 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:49:33.59 0
66 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:49:42.13 0
>>47 猫のエサ代なんかたかが知れてるだろwwww
67 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:50:07.70 0
68 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:50:15.18 O
将棋ってそんなに儲かるの?
将棋指して
人から竜王って呼んでもらえて
実入りが良いなんて
素敵やん
69 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:50:18.67 0
70 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:50:19.64 0
71 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:50:24.10 0
一番右のひとだけ知らない
72 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:50:32.20 0
73 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:50:49.58 0
賞金だけでしょ
その他将棋連盟から給料が毎月でるはず
A級だと毎月100万円くらいだっけ
74 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:50:50.88 0
光速の寄せでアイドルを食ったんだな
75 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:50:53.11 0
76 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:51:11.85 0
競技人口が多い競技はプロは儲かる
そんだけ
77 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:51:23.24 0
78 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:51:32.77 0
将棋なんて定石覚えるだけだろ
東大出身の俺が本気出したら間違いなく名人だな
79 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:51:33.11 0
>>1 これを見て率直な感想は
森内が思った以上に雑魚だったということだな
永世名人の黒歴史だろこれ佐藤にも負けてるし
80 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:51:36.74 0
81 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:52:13.60 0
東大出身でバックギャモン世界一の片上は
将棋界ではただの雑魚だぞ
82 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:52:31.85 0
他のタイトルはどれくらいか忘れたけど竜王は5000万ぐらい賞金貰えるんだよな
83 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:52:46.20 0
>>78 そのアホなレスでお前が東大出身じゃないことだけは分かった
84 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:52:49.40 i
奥さんとはどうやって知り合ったのだろう?
羽生からアプローチしたのかね
85 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:52:49.93 0
1239段はまだ猫に餌付けしてるのかよw
86 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:53:00.15 0
>>65 むしろ若じじいの切れ味悪い突っ込みですまんかった
87 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:53:21.52 0
畠田理恵に食われたんだろ
畠田理恵って武豊とも噂あったし
88 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:53:32.68 0
俺の兄貴は頭が悪いから東大へ行った
という発言をした棋士がいてだな
89 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:53:50.49 0
この前テレビで羽生が頭の中で自分と対局してた
バキかと思った
90 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:53:59.05 0
91 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:54:05.85 0
武の嫁と区別がつかん
92 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:54:35.42 0
93 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:54:39.33 0
佐野量子が↓
94 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:55:06.94 0
95 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:55:14.53 0
俺が好きなのはももこクラブじゃなくて元祖の桃子さまなんだ
離婚ってことは俺にもチャンスがってことだよな!
96 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:55:17.87 0
観客にチケット売るわけでもなく教育テレビで流れてるくらいなのに
どこから金が出てるんだろ
97 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:55:39.50 i
>>87 やっぱそうなのか
奥さんは打算で結婚ということか
羽生は奥さん一筋という感じがするけど
98 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:55:46.27 0
>>96 扇子に享楽とかマルハンとかロゴいれてるんだろ
99 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:55:53.39 0
タイトル戦の賞金に決まってるだろ
100 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:55:57.21 0
魔太郎は家庭とかテレビ出したりするけど
羽生さんは絶対プライベート出さないよな
101 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:56:00.18 0
>>89 アリエッティの後にやってた今田耕司の番組かな?
103 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:56:34.51 0
104 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:56:35.57 O
羽生は元々菊地桃子のファンで桃子と対談とかしてたから
畠田に行ったのも納得するわ
105 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:56:39.09 0
106 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:57:07.44 0
佐野の方が美人だった
107 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:57:07.46 0
賞金がどっから出るかって話じゃね
新聞社はどうペイしてるんだ
108 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:57:11.00 0
109 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:57:27.95 0
アナザースカイか
チェスやってるところも放送してたよな
110 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:57:44.07 0
タイトル戦とかは新聞社がスポンサーで棋戦の棋譜載せる代わりに対局料出してるんでしょ
111 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:57:44.76 0
112 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:58:17.43 0
アナザースカイは最後に羽生が座右の銘を何回も言わされててワロタ
113 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:58:20.15 0
>>107 タイトルによるけど賞金も新聞社からなはず
新聞屋って今でも儲かってるんだぜ
114 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:58:37.36 0
115 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:58:41.45 0
佐野はマンスジくっきりのドスケベ水着連発だったけど
羽生嫁はあんまり記憶にないな>水着
116 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:59:00.73 0
新聞に将棋欄があるだろ
117 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:59:02.69 0
118 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:59:27.43 0
水着ないのかよ
119 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 01:59:33.36 0
>>114 そうだっけ?4回くらい言わされてたような気がしたが記憶違いだったかスマン
120 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:00:13.01 0
公文のCMに出なくなったな
121 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:00:14.63 0
最もかわいい棋士は山口恵梨子タン
122 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:00:29.28 0
いいともに出てきた素人いかにもなオタク駅員が好きなタイプ聞かれて
山中すみかって答えたら客席からものすごい悲鳴が上がったのを
不思議と覚えてる
123 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:00:31.98 0
昔は棋譜を見るためだけに新聞を取ってたもんだ
俺じゃないけど
124 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:00:36.36 0
新聞社でもこんなに金出せるのか
文化事業としてやってるのもあるのかな
125 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:00:57.30 0
たかが将棋が強いぐらいで何でこんな金稼げるだろうな
ゴルフといい謎だ
誰が金出してるんだ
126 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:01:35.27 0
ゴルフは別に謎でもないと思うが
127 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:01:37.49 0
128 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:01:43.40 0
昔からいいともの客って変わってないんだな
129 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:01:46.82 0
タイトルスポンサーになるのが新聞社のステータスなのよ
130 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:02:07.54 0
今はニコニコがなぜか将棋に力入れてるな
普通に女流のタイトル戦まで生中継とかしてるし
ひろゆきが好きだったんだっけ
131 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:02:13.99 0
それぞれスポンサーになってる棋戦で新聞社が
独占的に記事を書ける→将棋ファンが買う
132 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:02:20.21 0
スポンサー
133 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:02:40.87 0
畠田って最初武に行ったけど佐野に取られて武にふられて
それから別の玉の輿ないか探して羽生に行ったんだよな
結果的に羽生の嫁のほうが正解だったわけだ
134 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:03:22.19 0
>>113 もうかってないよ全社赤字
近年までは儲かってたけどな
135 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:04:05.30 0
タイトル戦で勝つとスポンサー企業が優勝カップとか渡したり
主催○○社とデカデカと出るだろそれが将棋ファンに対しての広告になる
136 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:04:15.62 0
武豊はいまどれぐらい稼いでるんだ?
137 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:04:42.46 0
羽生みたいに自力で稼いでる奴に嫁ぐのは玉の輿って言うのか?
138 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:05:07.25 0
あのぐらいからアイドル冬の時代だからな
グズグズ芸能界に残ったやつはほとんど脱いでた
その点では佐野や畠田は賢いよな
139 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:05:22.06 0
>>129 読売がナベツネのごり押しで
竜王を見かけ上の序列一位にしたのが典型だな
賞金で一位にしたけど誰も名人より上だとは思ってない
140 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:05:24.51 0
まあ武とか羽生狙いならかわいいもんな気もするけどな
ほんまもんのビッチなら狙わんだろ
141 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:05:30.09 0
毎年やってたBSの大逆転将棋って終わったの?
結構楽しみにしてたんだが今年やってなかったよな
142 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:05:56.31 0
>>125 学歴の及ばない頭脳戦だから
東大出身者でも一目置いてしまう感覚があるんだろ
143 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:06:03.96 0
BSひとつ減っちゃったからな
144 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:06:41.55 0
赤旗ですらスポンサーだしな
145 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:06:58.17 0
>>140 ていうか武や羽生を狙うのはかなり賢いよな
146 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:06:58.85 0
スポーツのアジア大会で将棋が種目として採用されたけど日本勝てなかったんだよな
147 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:07:26.50 0
ずっとビートたけしと思って読んでた
148 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:07:59.75 0
ゴルフはウェアやクラブほかグッズが売れたりそもそもゴルフクラブに客呼ぶための話題作りにもなってるしで分かるんだが
将棋の場合は新聞社の一方的な持ち出しにならないか?
あれが客呼べるほどのトップコンテンツって感じはないんだがどうなんだろう?
149 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:08:30.08 0
将棋がスポーツなのか?
150 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:08:32.48 0
名人と竜王は他のタイトルとってても「名人」「竜王」単独で呼ばれるんだったっけ
151 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:08:36.26 0
ジジババの将棋好きをなめんなよ
152 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:08:49.08 0
153 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:09:00.09 0
>>148 賞金とか新聞社の予算からいったら微々たるもんなんだろ
154 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:09:54.01 0
>144
新人王戦か
155 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:10:14.13 0
タイトル戦はどっかのホテルでやるから賞金以外はホテル持ちだろ
たぶん
156 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:10:19.94 O
157 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:10:24.41 0
あと一回竜王獲れば永世七冠なんだっけ?
158 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:10:48.51 0
>>140 歌舞伎役者と付き合う女と同じで文化的なステータスの高さを狙って選んだんだろ
159 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:11:14.48 0
>148
持ち出しだよ
棋譜速報を有料にするだけで
将棋ヲタは文句たらたらだし
160 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:11:19.39 0
芸スポの将棋スレで棋士が何食べたか画像で見るの好き
161 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:11:41.68 0
>>158 その辺はスポーツ選手と違って食いっぱぐれもないしな
だいいち羽生はあの当時国民的な話題だったし
162 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:11:47.60 0
H.U.Bさん
163 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:12:19.98 0
10秒〜とか言ってる女の人は新聞社の人なの
164 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:12:23.39 0
コンピューターとの電王戦とか結構注目集めるし
スポンサーも付いてる
どこが金出すかは流動的だけど将棋はこれからもそこそこペイしていくと思う
165 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:12:35.89 0
羽生はあと1回竜王で永世竜王
そしてあと1回NHK杯で名誉NHK杯
どっちも取れば7タイトル+NHK杯の全8つの名誉称号を完全制覇できる
取ったらまさに羽生伝説の完遂
166 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:12:46.63 0
>>157 羽生が竜王戦で弱いうえに
魔太郎が竜王戦だけ異様に強いからな
リーチかかってから長いねえ
167 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:12:52.19 0
羽生は反則負けしただけで普通のニュースで取り上げられるぐらいだからな
168 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:13:31.11 0
>>163 秒読みやってるのは奨励会員か女流棋士だな
169 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:14:20.54 O
新聞社は赤字でも日本の文化を守る意味もある
170 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:14:23.89 0
入社して将棋にしか関わってない新聞記者とかいるのかな
171 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:15:11.04 0
>>170 さすがに社内で異動がまったくないってことはないと思う
172 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:15:31.89 0
高校野球とかに比べたらかかる経費なんて小さいもんだろ
儲けも小さそうだが
173 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:15:39.40 0
夜に伸びる将棋スレワロス
タニーや羽生7冠制覇世代が多いからか
174 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:16:10.80 0
日経新聞にも将棋載ってる?
175 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:16:14.89 0
正直羽生さんも40になってそろそろかなと思ってたけど
A級全勝で早々に名人挑戦決めるとは恐れ入ったわ
まだまだこの人の将棋楽しめそうでうれしい
176 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:16:38.56 0
俺が小学生の時に羽生名人って呼ばれてたから今でも羽生名人って呼んでる
177 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:16:39.81 0
突撃しま〜す
178 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:17:05.81 0
179 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:17:11.58 0
将棋や碁みたいにファンが何歳になっても出来る競技って楽しいよ
スポーツだと人集めたり場所借りたりと大変でなかなかできない
180 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:17:11.83 0
将棋ヲタってやっぱ土日は公民館に打ちに行ったりするの
181 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:17:19.34 0
これだけやっても答えが出ないのがすごいよな
9×9の盤面でそんなにパターンあるとも思えないんだが
182 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:17:22.25 0
羽生善治は天才の中の天才でこれ以上の棋士はもう出ないだろうからこれぐらい貰ってても納得出来る
183 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:17:42.88 0
永世名人資格あるからいいんじゃないの
184 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:17:43.73 0
NHKの名人戦とかの中継で出て来る記者の人ここ何年か同じ人しか見てない
185 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:18:01.36 0
将棋やらなくても棋士のキャラで推せるからぜひ興味もってほしいな
186 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:18:04.65 0
そのうち羽生ってタイトルが出来るんだろうな
187 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:18:27.87 0
188 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:18:54.29 0
60歳になっても若いやつと対等の条件で一線でやれる
プロのメジャー競技なんて将棋しかない
189 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:18:55.46 0
190 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:18:58.65 0
191 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:19:01.95 0
羽生も武もマスコミから脚光浴びてたから
畠田や佐野もアプローチかけたわけで
二番手以降の技士や将棋の対局にはまったく興味持ってないと思うわ
192 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:19:10.29 O
着ている着物とかが結構な値段しそう
193 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:19:59.57 0
将棋でもヲタ論争とかあるの?
194 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:19:59.43 0
名人戦:毎日・朝日新聞・大和証券
竜王戦:読売新聞
王将戦:スポーツニッポン新聞・毎日新聞
王位戦:新聞三社連合
棋王戦:共同通信
棋聖戦:産経新聞
王座戦:日本経済新聞
195 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:20:00.81 0
ネット将棋でめちゃくちゃ強い人がいて中の人が羽生じゃないかって話あったよな
196 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:20:42.14 0
その内人間がコンピュータに勝てなくなる
197 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:20:45.60 0
198 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:20:48.74 0
グラビアアイドルを嫁にした丸ちゃんこと丸山九段というのもおります
199 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:20:49.70 0
他のスポーツは実況はアナがやるけど
将棋は難しすぎてアナが出る幕は一個もないんだよな
完全に独立した世界観を構築してるからそれがネックといえばネックであり
強みといえば強みでもある
200 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:21:01.25 0
アプローチっていうか雑誌の対談とかテレビの共演がきっかけでしょ
武と佐野量子はわいわいスポーツ塾がきっかけ
201 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:21:04.99 0
その点竜王はちょっとかわいそうだと思ってしまう
まあ幸せそうだからいいけど
202 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:21:09.60 0
ネット将棋廃人とかいたら笑えるな
203 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:21:23.61 0
204 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:21:40.42 0
>180
将棋は指すと言え
打つのは碁だ
205 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:21:52.77 0
>>199 中継に借り出されるアナはそこそこ強い人は多い
206 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:21:54.68 0
>>199 そこで解説のプロ棋士の出番
藤井とか藤井とか藤井とか
207 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:21:56.92 0
ヲタ論争マジかよw
想像つかんわ
208 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:22:23.87 0
>>196 むしろ今でも人間が勝ってるのが奇跡なんだよ
209 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:22:48.55 0
210 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:22:52.66 0
将棋板行ってちょっと煽ってみろ
狼と違って釣れる釣れるww 入れ食いだぞ
211 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:23:06.00 O
212 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:23:06.26 0
アマチュアとプロで一番差があるのが将棋って言われていて
プロの棋士ってだけで天才なのにその中でも群を抜いて天才なのが羽生善治だからな
ハンターハンターでいうコムギレベルの超天才
213 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:23:25.87 0
解説は木村って人が面白いらしい
214 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:23:39.67 0
おっさんがおっさんの推しメンを盾にヲタ論争かww
デラワロスww
215 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:23:40.61 0
>>199 素人目からするとペース遅いから解説が実況を兼ねられるだけって感じもするんだが
216 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:23:53.30 0
ハロの事務所ヲタみたいな連盟ヲタもいるし
もちろんアンチもいるし面白いぞ
217 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:23:53.71 0
コンピュータが進化すれば先手か後手どちらかの必勝が解明されそうなもんだがかなり先の話だと思う
218 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:24:29.01 0
米長のようなロートルや渡辺のような若造がコンピュータと
やるのはいいけど羽生にやらせるのはちょっと抵抗あるな
羽生こそが最強者である将棋界の至宝だから万が一負けたら影響がでかすぎる
219 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:24:47.21 0
秒読みですごくカワイイ子いるね
220 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:24:47.89 0
>>193 面と向かって1対1のガチ勝負だからな
敗因もはっきりわかるしちょっと違うな
221 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:25:39.13 0
38 名前:名無し名人 [sage] :2011/09/09(金) 13:42:01.92 ID:FINa8Ri/
以前ダメ羽生オタは
60代の年寄りの大山との直接対決で羽生が勝ち越したから
羽生のほうが強いという珍論理を繰り広げた
彼らは今わずか14歳年下の渡辺に負け越して涙目
何かよくわからんが熱いな
222 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:25:46.22 0
大学最強チームとコンピュータ選手権上位ソフトの5vs5の対抗戦でもやったほうが盛り上がりそうだ
223 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:25:47.42 0
>>214 羽生ヲタは素人扱い
雑魚中の雑魚・熊坂五段ヲタはド素人
224 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:25:52.55 0
将棋板のアンチは強烈
笑えるレベル
ちょっとかわいい女流棋士見つけてスレ見たら昔の狼みたいに異常に殺伐としてた
225 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:25:54.03 0
1239段と1日中お話してみたい
226 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:25:59.10 0
羽生っていうのは俺が認める生きる伝説の一人
227 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:26:32.30 0
100億円プレーヤーくらいになってくれないと夢が無いな
228 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:26:56.97 0
229 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:27:03.14 0
10年周期くらいで強い棋士が出ると言われているから渡辺の次がそろそろ出るだろう
230 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:27:09.27 0
将棋板に限らず他所の板と比べると狼のキチガイなんて甘ちゃん
231 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:27:17.03 0
>>215 将棋は見たままを実況してもしょうがないからな
野球ならヒット!!とかアウト!!とか叫べばいいけど
将棋は棋譜読み上げは係りがいるからつか指し手は見りゃわかるし
問題はその指し手がどういう意味を持ってるかだから同じくらい強くないとわからない
232 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:27:17.73 O
将棋板は羽生ヲタと見せかけた森内ヲタの工作とか
大山ヲタの粘着荒らしとかひどいよ
233 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:27:45.03 0
林葉直子って何がすごかったの?
234 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:27:49.61 0
将棋もチェスも限界はあるからな
不確定要素のある麻雀ならコンピューターにも勝てるんじゃないの
235 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:27:59.53 0
236 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:28:09.24 0
237 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:29:12.55 0
>>233 研究しないのに勝ちまくり
当時の女流のレベルがいかに低かったかということ
238 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:29:25.63 0
写真集出した女流いただろ
だれだっけ
239 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:29:38.54 0
女流棋士のヲタとか地下並みにヤバそうだな
240 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:29:39.80 0
羽生世代は強い人が大勢でたけど(昭和44〜5年生まれだけで名人が4人)渡辺世代は層が薄すぎる
241 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:30:12.87 0
指し手が持ってる意味なんてアナじゃなくても解説者も対局者も
局面が進まなきゃ誰も分からん
みんな百も承知でそれを見てるしそれが将棋の面白いところだと俺は思ってる
242 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:30:16.15 0
243 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:30:40.78 0
中学生でプロになった棋士は
加藤羽生谷川渡辺の4人しかいない
244 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:30:48.99 0
>224
酷いよな
狭い世界だから関係者っぽい書き込みもあるし
素人が関係者装って滅茶苦茶書くし
245 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:30:53.46 0
竜王戦7番勝負
78戦36勝42敗勝率0,461
通算勝率0,722
246 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:30:55.18 0
バンカナってなんか幸薄そうな子?
247 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:31:01.68 0
将棋のプロの場合
話題にされなくなったら終わり
ネガでも話が出てるのは人気のうち
248 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:31:16.21 0
>238
ばんかな
ちなみに版元はわが軍
249 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:31:45.07 0
素人質問だけど時間制限ってなかったら対局結果大きく変わるもの?
250 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:31:50.60 0
羽生さんヲタてハロプロで言う愛理的な感じ?
なんつーかベタっていうか
251 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:32:02.94 0
バンカナは永世女流2級と呼ばれている
252 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:32:03.33 0
253 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:32:29.40 0
>>241 いやそれが8割9割方はわからなきゃ解説にならんだろ
特に序盤〜中盤は同レベルのプロなら定跡化されてるから
ほぼ全部わかってるよ
254 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:32:34.78 0
矢内って可愛いと思ったら
30越えてんだな
255 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:32:49.21 0
畠田理恵 夫・羽生善治名人との“子連れ別居”
http://unkar.org/r/bgame/1288668387 1 :羽生ファン:2010/11/02(火) 12:26:27 ID:oJUQv6hr
畠田理恵(39)が夫・羽生善治名人(40)と“別居生活”を送っていること
が明らかになった。畠田は本誌の取材に対し「二女(10)のスケート教室のために
部屋を借りている」と語っている。
横浜市内のマンションへ長女(13)と入って行った畠田。
手には二女のランドセルを持っていた。
だが、この日、世田谷区内の自宅には、羽生名人の姿が――。
本誌は、この日以外にも2人の“すれ違い”を目撃していた。
256 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:32:56.26 0
3大キチガイ板
ゲーハー板
将棋板
?
257 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:32:57.21 0
可愛い棋士の画像貼ってよ
258 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:33:43.29 0
259 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:33:57.66 0
>255
辻かよ
260 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:34:24.89 0
ひどいっていうか熱いな
261 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:34:37.47 0
>>255 それが別居というなら愛理の両親も別居だろうな
262 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:35:01.12 0
263 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:35:06.12 0
264 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:35:09.30 0
羽生の何が凄いの
これだけ長くトップだと攻略されそうだが
265 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:35:11.08 0
二歩かなんかやったときサーバー落ちたよな
266 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:35:32.03 0
ボウリング板とかあるのか
267 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:36:54.15 0
>>249 コンピューター相手だと持ち時間少ないと今はもう人間はコンピューターにはほぼ勝てない
だからこの前の対局は3時間に設定したけど元名人が負けた
268 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:37:01.34 0
269 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:37:04.41 0
>254
やうたんはヘビースモーカー
270 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:37:35.96 0
>>264 対戦した相手を強くしながら自分は20年以上第一人者を保ってる
271 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:37:38.29 0
>268
愛菓か
272 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:37:46.85 0
将棋のスレ見てるといちいちソフトの点数出すやつうざいんだが
自分で判断できないのはわかるけど
273 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:39:01.68 0
羽生のすごいところは一言で言えば研究量だろうな
普通は超一流のプロ棋士でも得意戦法とその派生の筋を狭く深く研究して
勝ってるしかし羽生は主要な戦法のほぼすべてを広く深く研究して指しこなせる
だから同じ相手に同じ戦法を続けて採用することはあまりない相手にとっては
違う戦法をいろいろやられるから的が絞れないだからあれだけ勝てるし攻略されない
274 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:39:03.12 0
>>272 mixiの登録人数を出す狼のオタと同じだよ
275 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:39:35.42 0
聞きたいのですが将棋界はどのように儲かってるんでしょ?
276 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:40:33.24 0
最近はニコニコがかねだしてる
277 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:42:06.62 0
金ないから本社である将棋会館は古びてる
278 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:42:09.37 0
藤井とかは基本振り飛車しかできないから
システムとかも対策されたら途端に並の棋士に転落してしまう
羽生はなんでもできるから落ちない
279 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:42:22.18 0
今はずっと赤字だろうな
どっかのソーシャルネットワークに金出してもらわないと
280 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:42:23.59 0
将棋って棋譜だけ見ても全く分からんけど解説があると面白いよね
281 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:42:27.60 0
今のA級で8連勝できるのは羽生さんくらいやでホンマ
282 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:42:30.69 0
>>253 プロでも後から見てこの手にはこういう意味があったのかとかあるのが将棋の面白いとこだと思うけどな
だからこそあんなに長いこと感想戦する訳だし
283 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:42:35.84 0
284 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:43:18.52 0
狼にも歴史ある将棋スレあるぞ
285 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:43:29.46 0
そりゃ100%解明されてたらゲームにならんからな
未解明の部分があるからゲームとして成立してるわけで
286 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:44:03.58 0
>>277 大山が建てた会館か
米で改築できるのかな
287 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:44:26.65 0
里見香奈と佐藤優樹はちょっと似てる
288 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:44:49.66 0
289 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:44:53.23 0
羽生でもコンピュータに負けるのけ
290 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:45:07.84 0
まあほぼ解明されてるオセロも
いまでもゲームとして楽しまれてるから
将棋そのものが滅ぶことはないだろうな
日本でしかやってないあの将棋か
292 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:45:46.98 0
293 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:46:28.72 0
>>219 すごいおっぱいの子見た事ある
名前知らないけど・・・
294 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:48:13.17 0
アイドルならわかるけど将棋バカのおっさんのヲタになる奴ってなんなの?
295 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:49:10.06 0
296 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:49:26.43 0
>293
おっπなら環那かな
乳さゆもなかなかだったがもう年だし
297 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:49:30.83 0
強ければハゲも素敵に見える
298 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:49:36.57 0
299 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:49:57.27 0
この前ニコ生で見たが阿久津って結構イケメンだな
300 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:51:18.02 0
>>267 ははあある程度の時間があれば解はある程度収束するんだけど
リアルタイムでの判断力決断力もゲーム性に含まれてるとそんな感じでいいのかしら
まあ一種の戦争ごっこと見たらそれでなんの問題もないんだし
302 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:51:27.28 0
加藤一二三も50年前はイケメンの若手一流だよ
303 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:51:52.97 0
さいきん見てないけど森内ってまだキョドってる?
304 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:52:21.72 0
狼は将棋にも明るいのかよ
305 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:52:41.95 0
306 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:52:48.43 0
孫正義の総資産って1兆円超えてなかったか?
羽生は100億届いてないと思う
実業家に比べりゃぜんぜんだね
307 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:53:36.72 0
米長はとっくに引退したロートルだから米に勝っても
それでコンピュータ>人間とはならんよ
せめて現役A級棋士に7番勝負で4勝したとかじゃないと
308 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:54:36.85 0
309 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:55:02.49 0
なんで実業家と比べる必要があるのかわからん
それに孫は株とかの資産も含んでるんだろ
310 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:55:09.50 0
資産だけなら総理大臣よりそこらの3流お笑いタレントや
ベンチャー社長のほうが持ってるよ
お金で買えない価値があるってやつだ
311 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:55:16.04 0
>>301 そういうこと特に将棋というゲームは終盤になる程解への道筋が単純になるから
そこまで行っちゃうとゲーム性も何もなくなって最早今人間はコンピューターに歯が立たない
312 :
。:2012/02/17(金) 02:55:44.15 O
>>48 国内だけなら将棋
国際大会で勝ちまくる力あるなら囲碁
将棋は20人、囲碁は10数人が対局料・賞金で1000万円超えって世界
将棋棋士は150人くらい居て最底辺はなんとか生活して行けるくらいの収入。囲碁は仕組みが違うので弱いと食べて行けない
もちろん指導や執筆や講演等関連の副業の方が稼ぎが良い人もいる
羽生さんはCMにも出てたし本も売れるからトータル50億円くらい稼いでるはず
313 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:56:30.32 0
1分将棋になればどう考えても人間フリだよなー
314 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:56:34.66 0
>>306 あいつの会社借金あるから
プラマイゼロじゃね?
315 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:57:10.95 0
将棋って努力すれば強くなるもんなの
316 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:57:11.48 0
コンピューターは疲れないからねw
317 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:57:44.88 0
そうじゃなかったら誰も努力しないだろ
318 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:58:15.70 0
チェスは10年以上前にコンピューターがトッププロを超えたんだろ
それに比べたら大分遅いな
319 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:58:50.32 0
320 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:59:01.57 0
囲碁はコンピューターどうなのよ
321 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:59:02.11 0
チェスは儲かるのかね
322 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 02:59:34.70 0
ただPCは基本的にプログラムを前提としてるから
自律進化はできないんだよなプログラミングの段階で
人間が過去に考案した定跡を組み込んでるから将棋を進歩させてるのは
あくまでも人間だからこそ人間の対局に価値がある
323 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:00:01.94 0
コンピュータに勝つには序中盤で差付けるしかない
終盤の詰まし合いに持ち込まれたらほぼ負ける
324 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:00:11.84 0
>>315 多分無理
限られたトップの人が努力すると覚醒する
黄色人が頑張ってもオリンピック100mで
金取れないのと同じ感覚だと思う
325 :
。:2012/02/17(金) 03:00:23.38 O
>>88 その人東大行った兄より頭良かったけど変態だから将棋の世界に行かされました
326 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:00:35.12 0
囲碁はコンピューターよりむしろ韓国中国に完敗
327 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:00:38.61 0
328 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:01:04.37 0
囲碁の万波妹が可愛すぎる
329 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:01:22.81 0
jpg
330 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:02:02.13 0
将棋のコンピュータ開発する人はあれで儲かるのかが気になる
331 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:02:10.47 0
羽生がコンピューターに負けるところは見たくないな
332 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:02:10.78 0
コンピュータは単に演算が早いだけだからな
将棋の醍醐味は戦法や構想の創意工夫だから
単純な演算が早くても魅力はない
333 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:03:42.90 0
人間もコンピュータと同じで頭の中で数値化してるんじゃないの
334 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:04:23.96 0
むしろ直感よ
早ざしになればなるほどこれが重要になる
335 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:04:26.52 0
というかもしコンピュータが独創的な戦法を考案できるなら
コンピュータにそれを作らせれば升田幸三賞が取れるし
プロ棋士がコンピュータに考案させて実戦投入するだろう
そうなっていないのはコンピュータがそこまでのレベルに達していないということ
336 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:04:56.35 0
1回bonkrasとやってみお前ら
コンピュータがいかに創意工夫が得意か
いかに人間に思いつかないような神手順を思いつくか
その能力を知ると驚愕するよw
特に終盤は次元が違いすぎるwwww
337 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:05:54.78 0
終盤は単なる演算だろ
338 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:06:56.19 0
いや人間じゃ絶対思いつかないような神手順指すからね実際問題w
もう本当に凄すぎるよコンピュータの知力にお手上げ
339 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:07:28.71 0
終盤は詰めだよ
340 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:07:51.41 0
341 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:08:09.10 0
だからもしそうならとっくにコンピュータがプロ棋士のブレーンになってるよ
人間同士の研究会なんてものもなくなるそうなっていない現実を見れば
すぐわかること
342 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:09:31.68 0
将棋というゲーム自体での可能な手は有限だから創意工夫とか大きな視点で見ると意味がない
創意工夫というのは将棋というゲームを作るということだなむしろ
343 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:10:26.22 0
終盤手が狭くなってきたところで詰む詰まないは高速演算できる
コンピュータに人間が勝てるわけがない戦法で大事なのは
手が広い序〜中盤だから
344 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:10:43.02 0
>>341 すでになってるしw
中盤なんかではあとで悪手といわれてる手を指して
それが感想戦で出てくるんだけど
最近じゃもうコンピュータと見事に一致してるからねw
コンピュータの言う手が最善ってことがもの凄く多いw
もう終わりだよw
345 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:11:52.60 0
そういうこと
別にソフトは「思いついた」りしない
全副検索してるだけだから
例えば先にこの歩を突いておくパターンの方が5手先に有利だなと評価してるだけ
346 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:11:54.26 0
清水市代がコンピュータ相手に恥ずかしい棋譜残してたなそういえば
347 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:13:37.21 0
理屈上可能な手が有限でもその中でどう指すのが最善かは
全く解明されてないんだよだからゲームとして成立してる
そこを発見し構築するのが創意工夫なんだよ
348 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:14:22.11 0
即詰のルートに乗れば最善は存在するね
だけどそれ以外に最善はない
349 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:15:25.83 0
終盤は詰めだよ
350 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:15:45.92 0
今のコンピュータ将棋はプロ棋士とは違った尺度で過去の棋士たちの局面の有利不利を数値化している
演算の速さ云々というよりもその尺度の精度に強さが関わってるが今それがうまくいっていて
現にある局面で今はほとんどプロと同じ手を指すようになって来ている
問題はコンピューターはいくらでも局面を想定できるし今もまさにそれをやっている
人間がやってきた事をコンピューターは独自にはるかに膨大にものすごい勢いでやっている
しかし今後人間が本気でそれに対して対策を立てたらどうなるかは分からんし
即コンピューター対人間の答えが出るってことには当分ならんと思う
351 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:16:46.08 0
即詰なんて終盤の最後の最後だから
つか実際今現段階においてトッププロにコンピュータは勝ててないよ
352 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:17:02.47 0
あいつ頭悪そう
353 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:17:42.99 0
数年前でさえ渡辺クラスで危なかったからな
いま米永では問題にならない
間違いなく俺たちが生きてるうちにコンピュータに勝てなくなる
354 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:18:42.24 0
米長はもともととっくに引退したロートルだから
4段にすら勝てんだろ普通に
355 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:18:46.50 0
それはそれでいいんじゃない
300年ぐらいすれば囲碁も勝てないかもしれない
356 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:18:47.70 0
功成り名を遂げた立場で堂々と受けて堂々と散った米長先生は人間としては立派
ただのネトウヨもどきのバカと思っていた俺を許してくれ
357 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:19:34.66 0
ボンクラ戦で思ったけど
結局対PC戦は見てて面白くはなかったね
358 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:19:58.23 0
囲碁も30年くらいじゃないかな
将棋の時に言われてたこととそれ以降の現実の流れを考えると
359 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:21:37.14 0
棋譜入力禁止にして
単純にプログラミングの思考だけで勝負したら絶対に人間には勝てないけどねw
結局ソフトが強いのも過去の人間のおかげだよ
囲碁もコンピュータはアマ5〜6段の強さまで来ているらしいから30年もかからないと思う
15年というところじゃないかな
361 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:23:22.77 0
囲碁の世界にも羽生さんみたいな天才いるの?
362 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:23:30.42 0
一つ言っておくと何回も指して一回や二回勝つことなら
例えば女流がトッププロに勝つことだってできるぞ
羽生だって低段に負けることはあるし中井とかNHK杯で結構
勝ち進んだりした大山の生前のコメントじゃないが「安定して勝つ」ことが
真の実力イチローでも4割打てないつまり6割以上負けてるそれでも
イチローに打率で勝てるやつは存在しないということ
363 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:23:32.58 0
コンピュータ同士で対戦させたものを棋譜として積み上げていけば結果は同じなのでそれは無意味
364 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:24:21.30 0
コンピュータ強いからって誰も威張れることじゃないのに
変なテンションになってるやつはなんだろうな
366 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:25:18.58 0
>>359 まさにそうなんだよな
将棋を作ってきたのは人間だしこれからも基本的に変わらんだろう
367 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:25:40.73 0
人間が過去の棋譜忘れて単に脳の思考だけで人間が勝つのかって話になるな
368 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:26:19.06 0
囲碁の強い人って外人多いけど
あれって在日なの
369 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:26:52.86 0
多いもなにも囲碁は将棋以上に国際的だし
そしてその国際大会では日本人ではもう相手にならない
370 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:27:04.86 0
在日多いよ
371 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:27:58.82 0
人工知能のようなものを作ってコンピュータが自律的に思考して
進化するならコンピュータ>人間でもいいけどね要はプログラマーの
入力にかかっているわけでそれ自体人間の知恵を拝借してるわけだから
コンピュータ>人間にはどうやってもなりえない
372 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:28:53.66 0
外人て日本の棋戦に出れるのか
373 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:29:21.24 0
>>363 それでコンピューターの方が人間に勝つかもしれないって時代になって来たのだから
人間にとって無意味ではない
374 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:31:12.44 0
>>371 お前何も分かってねえな
>人工知能のようなものを作ってコンピュータが自律的に思考して
進化する
まさに今そうなってんだよ
それで人間がこの間負けたの
375 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:31:30.42 0
一手一手を数値化して評価してっていう古いシステムならそれをプログラミングする人間の功績だけど
ボナンザみたいに全幅検索になってしまうとそうもいえない
でもプログラムを組んだのは人間なんだろコンピュータ作ったのは人間なんだろまで言うんなら話は別だけど
376 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:32:02.54 0
コンピュータが藤井システムのような独創的な戦法を編み出して
竜王とれるならすごいことだけどねそこまでになるのは
かなり遠い先の話だな
377 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:32:19.77 0
>>371 あのなあボンクラースの制作者の将棋の棋力は24で12級らしいぞw
378 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:33:00.75 0
379 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:33:59.72 0
これだから素人はね
米長がトッププロとでも思ってるんだから話にならんわ
380 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:34:10.13 0
システムは生み出せなくても攻略はできそうだな
381 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:34:53.82 0
独創的な戦法って言ってる時点で多分発想が根本的に間違ってると思う
戦法や定石ってのは人間の有限の能力では全幅検索が不可能だから
既知のものの中で最も勝率が高いことが知られているもののことを指すわけで
全幅検索と評価の自己生成システムがあるんならそもそも戦法という考え方に意味がない
382 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:36:21.85 0
新しい戦法を考え出したときに
コンピューター相手に試してみるのはありかもね
383 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:36:21.94 0
>>378 独創的なこと考えるのが強いと思ってるの?
人間にとっては見慣れない戦法編み出して勝ちまくるとかそんな時代じゃねえんだよ
384 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:36:48.62 0
全幅検索で採用された筋が最善ならそれがプロの間で採用されるだろ
385 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:37:32.52 0
ソフトの序盤はまだ定跡通りやろ
定跡からはずれた段階から思考し始めてる
386 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:37:59.35 0
自律的に考えてあれだから62玉が有効だったんだろうに
387 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:38:58.25 0
全幅検索で勝つってことは結果として最善の筋を指してるってことだろ?
つまりもし仮に現時点でそれかコンピュータに可能なら
棋士は研究をやる必要がないコンピュータが出した答えを学べばいいわけだ
388 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:40:19.57 0
>>375 ボナンザとボンクラーズの違い位理解してからレスしろ
日進月歩で進んでるから今時そんなこと言ってると恥かくぞ
389 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:40:57.32 0
実際局面によってはソフトから学んでるじゃん
390 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:41:36.27 0
ボンクラーズの勝率9割は驚異的だけど最低でも1割は間違えてる証拠になってるからな
一割間違えてるコンピューターを信用できるかね
391 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:42:21.74 0
まあチェスやオセロ見てれば分かるけど人間がコンピュータに勝てなくなっても
人間同士のおもしろさがなくなるわけじゃないよ
392 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:42:23.75 0
コンピュータを妄信してるアホはなんなんだ
おまえが作ったわけでもないだろうに
将来コンピュータが進化するとしても定跡プログラム完全抜きで
全て自律的に0から思考してトッププロに勝つのはまだまだ先だよ
393 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:43:31.12 0
勝率9割って雑魚相手に9割勝っても自慢にならんぞ
394 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:45:20.37 0
たぶん諸々の定石を打ち込んでコンピュータに覚えさせてると勘違いしてるっぽい
395 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:46:13.72 0
いやだから定跡抜きのプログラムはまだまだザコって話だよ
米長は引退棋士だからもともと話にならんし
396 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:46:16.11 0
>>392 お前は何が言いたいの?
定跡抜きだったら人間もプロじゃアンフェアだろ
完全にナンセンス
397 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:48:03.94 0
398 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:48:53.30 0
399 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 03:59:40.71 0
人生のすべてを将棋にかけた天才が無惨にコンピュータに負ける時代がもう来てるのか
胸熱だな
400 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 04:01:17.99 0
定跡抜きのコンピュータにトッププロ勝ったからどうだっていうんだ
次は定跡ありか?
まさにそれが今やってることなんだが
401 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 04:07:42.38 0
奨励会三段までいったのにニートに成り下がったおれからすりゃ雑魚プロでも神さ
402 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 04:22:35.13 0
今って強い強いコンピュータの挑戦を人間側がこそこそ逃げまわってる状態まで追い込まれてるんでしょ
403 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 04:50:49.30 0
米長とか谷川の兄はバカだから東大に行ったらしいな
404 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 05:37:24.78 0
まあそういう事根拠の無いこと言いふらして
プロ棋士は東大出より頭がいいと日本人に思い込ませる戦略が
まんまとはまっただけの話なんだけどな
405 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 05:40:03.91 0
実際ボードゲームやって賞金稼ぐなんて滅茶苦茶ヤクザな世界なのに
なぜか日本人はプロ棋士は大学の先生並に偉いと思い込んでる風潮があるよね
プロ雀士とかプロゲーマーはうんこ扱いなのに
406 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 05:41:06.68 0
そんな頭のいい人材が
人間がコンピュータに負ける分野に一生を捧げるなんて国家の損失だな
407 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 05:44:26.84 O
凄いな…
408 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 05:45:46.65 0
409 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 05:49:44.44 0
もうすぐトッププロが機械に負けるんでしょ
楽しみ楽しみw
410 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 05:52:11.67 0
将棋界に日本最高峰の頭脳が集まってるなら
奨励会の落ちこぼれから官僚実業家政治家研究者を輩出してもいいはずなのに
そういう話聞かないね
411 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 05:53:13.73 0
いまのところ何台も並列に使ってやっと勝ち負けになるレベルだけどな
いずれはそこらのWS単体で勝てるレベルになると思うけど
412 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 05:53:24.55 0
プロの枠にソフト参戦させたら毎年2億ほど稼げるな
413 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 05:53:56.51 0
414 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 05:55:01.88 0
>>410 学歴捨ててうちこんでるからな
奨励会くずれで一発で司法書士とか受かるのはざらにいる
記憶力が半端ないから覚えるだけの資格だと無敵
415 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 05:55:39.15 0
ボナンザって大学の助教授が本業の合間に作ってるんでしょ
ディープブルーみたいに大企業が参入してきたら羽生とか渡辺とか蹴散らされるんじゃね
416 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 05:56:56.41 0
こういうソフトに大企業とかあんま関係ないよ
今のままでももう適わないって棋士達も認めてる
417 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 05:57:03.67 0
>>415 大丈夫 今まで通りこそこそ逃げ回るから
418 :
◆OuumANKAsA :2012/02/17(金) 05:57:05.02 0
そりゃ将棋プロが知能が低いわけはないが
小さい頃から朝から晩まで将棋ばっかりやってたら脳がそれに特化した構造になるのは当たり前
だから一瞬で局面覚えられるし何十手も読めたりするんだろ
我々が化学構造式をすぐに覚えられるのと同じこと
419 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 05:57:07.96 0
将棋って「場合分け」を考えるだけのゲームだから頭いい奴が強いに決まってるんだよ
それでも高いレベルになると頭の良さはみんな共通してるから、また違った要素が必要になる
全体の構想力というか、文系の能力ね
420 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:01:53.58 0
421 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:12:21.60 0
トッププレイヤーがCOMに負けるならもうオワコン間近だな
422 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:13:57.50 0
いや、竜王は勝ったと聞いた
423 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:14:11.17 0
谷川さんとかももうCOMに負けるのは時間の問題だって冷静に分析してるし
早打ちならもうCOMの方が上だろってプロも言ってる
424 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:14:36.05 0
5年後には携帯ゲームにも勝てるかどうか
425 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:16:35.79 0
羽生はかなり昔にコンピュータがプロを超える日を「2015年」とか明言してたはずだ
恐ろしく正確な読みだと思う
他のプロは「そんな日こねえよバカw」って答えが多かった相当昔の話だぞ
426 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:17:18.53 0
「そんな日こねえよバカw」っていってたのってそうとう一部だぞ
427 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:17:22.88 0
>>422 5年前の話だけどな
日進月歩ドッグイヤーの世界の5年前だけどな
428 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:18:12.72 0
女流ではもう勝てない
429 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:18:42.37 0
女流はもともとプロレベルの基準に満たないし
430 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:20:13.00 0
>>414 なんか頭脳の無駄使いのような気がするなぁ
将棋(所詮ボードゲームの一種)なんかに使われるんだから
431 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:20:12.77 0
>>425 結果は2008年だから7年違い
正確といえなくもないかもな それもたまたまだぞ
432 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:20:40.31 0
いや多くのプロが否定的だった時代だよ
「こない」とか「来ても相当遠い将来」とか「アマ高段者くらいには」とかいう論調が支配的
433 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:21:12.64 0
来ないとか言ってた奴はプロとしても駄目な奴だろ
434 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:21:53.88 0
>>430 無駄なく国家のために使ってる人ってあんまり注目されないだけってのもあるけどな
435 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:21:56.58 0
>>414 どこにいるんだよ てきとうな嘘を書くな
436 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:22:22.51 0
2008年って別にコンピュータがプロを超えてないだろ
たぶん2015年頃には羽生も佐藤も森内も渡辺も全然勝てないコンピュータが出る
そういう露骨なコンピュータ側の勝利の日が2015年って意味で言ったんだよ
437 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:22:31.46 0
438 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:22:37.62 0
439 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:22:44.95 0
世界的な人口を見ると、野球人口なんかより囲碁人口とかのほうが多いんだよな
沢村賞やサイヤングを取るよりも、囲碁の世界タイトルを取るほうが難しい
440 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:23:06.87 0
441 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:23:12.28 0
442 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:23:23.24 0
SFC時代の早指し二段森田将棋なら俺でも勝てた
しかも異常に遅くて全然進まない
退屈でしょうがないので別のテレビつけて番組一つ見終わるころにようやく1手進むって感じ
443 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:23:52.99 0
2012年現在は「トッププロでもかなり際どい」ってレベルだねソフトは
だから2015年はかなりいい読みだと思う
444 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:23:59.23 0
>>440 米長さんはもうそういうキャラだから仕方ない
麻雀の小島武雄みたいなもん
445 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:24:09.00 0
>>438 ざらに何人いるんだ
一人いるとかそんな話だろ
446 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:25:40.59 0
囲碁連盟より将棋連盟のほうが商売上手だったんだろうな
イメージ工作とか
447 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:25:52.57 0
>>443 白旗を見て見ぬ振りするのは善良な事だな
448 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:26:29.68 0
司法書士の件に噛み付いてるのってベジータ?
449 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:26:52.98 0
COMが囲碁のプロに勝つ日はまだまだ先
450 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:27:40.18 0
>>448 もしくは30代童貞のわいは司法書士で〜
の奴かもな
451 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:29:49.61 0
将棋ももう終わりか
たしかチェスはさらに昔に人間の世界チャンピオンが負けてるんだよね
452 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:30:16.36 0
チェスはとっくに負けてる
453 :
◆OuumANKAsA :2012/02/17(金) 06:30:31.69 0
さっきも書いたように将棋は将棋に特化した脳の発達をするのであって
たとえばすぐに化学構造式覚えられるからとゆって
法律の条文を一字一句即座に暗記できるかとゆえば話は別
まあそれでも元々の知能は常人より高いだろうから有利な事は確かだし
私くらいのレベルになればまた違うけどね
454 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:31:27.60 0
オセロなんてもう完全解明されちゃってるからな
455 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:31:39.23 0
将棋スレは伸びるなあ
てか羽生スレが伸びるのか
これが渡辺とか山崎なら伸びないかもな
456 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:31:45.52 0
何の話しとんじゃ
一人いるだけなのをざらにとは言わない
あんな物に時間を捨てる事は途方もない無駄だ
457 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:31:59.03 0
俺でもハム将棋に五分五分くらいの成績だぞ
ソフトの進化ってのはそういうもんさ
458 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:32:34.13 0
狼いるのも時間の無駄だよ
459 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:32:37.50 0
コンピュータとか奨励会三段レベルだぞ
460 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:32:56.74 0
羽生さんってたしか田園調布のものすごい豪邸に住んでるんだよな
娘さんもふたりともお嬢様学校のデンフタに通ってる
462 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:33:32.97 0
今はネット対戦できるおかげで誰でも対戦相手見つかるからいいな
それだけ隠れ趣味の人も増えてるんだろうな
463 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:33:37.56 0
強かったのは紺野だったっけ
464 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:33:45.56 0
>>449 魔太郎と良い勝負したって言ってもコンピューターの変な手を咎めなかったからね
465 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:34:02.95 0
最近の将棋ソフトは誰に需要があるんだこれ?というくらい無駄に強すぎる
強さはもう十分だからもっと他のことで差別化を図ればいいのに
466 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:34:21.83 0
女流で2段になった奴とかいるの?
千葉とか矢内ですら1級だろ
467 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:34:28.29 0
>>456 君しつこいね
司法書士に恨みでもあるの
468 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:34:29.65 0
>>1 史上最強将棋の世界チャンピョンがたった年収1億じゃ夢がなさすぎるだろ
メジャーに行って全く出番がないどうでもいい野球選手ですら10億は貰ってるってのに
ダルビッシュなんか50億だぞ
469 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:34:36.81 0
>>458 間違いでしたと訂正しろ
一人いるだけの話をざらにいると嘘を書いたんだろ
470 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:35:04.38 0
471 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:36:08.72 0
ハムって棒銀受けられないやつだろ
472 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:36:59.11 0
ごたぶんにもれず畠田理恵も店とかやって羽生さんの財産散財してるらしいな
芸能人の嫁もらうとこれだから
473 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:37:00.95 0
女流が二段とか馬鹿かw
一級以下でしょ実力は
474 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:37:52.34 0
榎本加奈子のスープカレー屋は儲かるから問題ない
475 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:37:54.30 0
>>470 お前の存在は糞ゲームである事の証拠の一つな
476 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:39:04.60 0
っていうか糞ゲームじゃないとか一言も言ってないけどw
477 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:39:30.82 0
中井とか清水も1級止まりだったはず
478 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:41:11.82 0
梅沢
479 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:43:09.52 0
あんなゲームやってる奴はゴミしかおらんよ ご覧のようにな
480 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:44:22.69 0
481 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:44:47.24 0
おにぎり屋ってすぐ潰れてたろ
482 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:51:46.63 0
A級棋士の将棋バーもすぐ潰れたな
483 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 06:53:55.94 0
>>482 ハッシーの将棋バーなら震災で一回閉めたけど今も営業してるよ
484 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 07:27:43.44 0
将棋もサッカーのホームアウェイみたいに先手後手で分けて2ndlegとかやったりするの?
485 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 07:33:54.47 0
チェスが将棋より前とか正直思わなかった
486 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 07:39:46.37 0
将棋で強いと25億・百人一首で強くてもゼロ
野球で強いと年間数億・指相撲が強くてもゼロ
世の中不公平だな
487 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 07:42:29.15 0
どうせお前はすべて劣ってるんだし
関係無い話だ
488 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 09:03:02.58 0
将棋だけはすご過ぎて何がなんだか分からん
489 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 09:11:52.90 0
終盤の頭脳をフル回転して戦ってる感じが好き
490 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 09:13:13.77 0
491 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 09:14:46.48 0
百人一首はかつて2ch三大実況面白スポーツのひとつだった
492 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 09:58:51.73 0
493 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 09:59:56.35 0
今やってる王将戦は波乱含みなかんじなのか
494 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 10:29:56.19 0
はぶ?
はにゅう?
495 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 10:51:30.49 0
羽生の駒台に金が4枚乗ってるのかと
496 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 10:53:14.08 O
497 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 11:13:06.01 0
1000万くらい俺にくれてもぜんぜん問題なさそうだ
いや100万でいいからくれ
498 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 11:16:59.09 0
499 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 11:20:16.97 0
5時間後に悪態ついてる奴の精神性も終わってる
500 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 11:22:46.72 0
2ちゃんは半年前のレスにアンカーつける奴だっているんだぞ
501 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 11:25:57.74 0
どこが悪態だよ
502 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 11:45:25.83 0
将棋ヲタが性格悪いのはわかった
503 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 12:05:42.70 0
将棋板は将棋をする狼住民からするとわりと居心地がいいw
ヲタ論争さえ除けば親切な人が多いってところとか
おっさんが多いので回顧話ばっかりなところとか
504 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 12:09:30.21 0
食べ物がどうとかいう全く面白くない呆け老人の話に合わせてやらないとだめなのが鬱陶しい
505 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 12:13:50.91 0
食べ物面白いじゃないか
キウイ連投とか上寿司だから本気だなとかw
あと将棋板のAA技術力は結構高いと思うw
勝敗表とか寸分のズレもない
506 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 12:19:53.98 0
幸せな頭してる
507 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 12:44:29.51 0
508 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 12:56:06.27 0
ボナンザ渡辺戦は面白かったな
509 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 13:09:30.71 0
将棋とかルールもロクにわからんのだけど
将棋板の論争ってどんな論争するわけ?
510 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 13:11:46.69 0
ソフトにトッププロなら勝てると泣きながら書いてる人がいつも馬鹿にされてる
511 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 13:14:41.30 0
羽生終了のお知らせとか藤井猛はじまったなとか
狼的な棋士に関するスレもあるし戦法についての真面目なスレもある
アマチュアに関するのやらネット将棋に関するのもある
棋士=ハロメン 戦法=楽曲 くらいで考えると狼に似てる
512 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 13:17:33.64 0
こんなに稼げるならプロ棋士より強いコンピューターを利用してプロ棋士になるやつでてくるんじゃね
イヤフォンと盗聴器使って外部の仲間にコンピュータでどう指すか連絡とるとかできそう
513 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 13:21:20.45 0
禁止されてないから大型のパソコン持ち込めばいいさ
514 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 13:22:13.48 0
そういうのはどこかでバレると思う
感想戦や記者からなぜこの手を指したかとか
その意図を聞かれたりする場面が多々あるから
そこでまともな対応できないと怪しまれる事になると思う
普段の棋士同士の会話とかでも力量が図られてるだろうし
最終盤の詰む詰まないレベルのところだけならもしかするとバレないかも
515 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 13:31:29.15 0
終盤の大事なとこはトイレいってどっかと連絡とってコンピューターで確認とかあるな
516 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 13:36:40.21 0
対戦中のおやつをうpしないとボロクソにたたかれる
517 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 13:37:46.84 0
パパイヤ山盛りとか見ると心が躍るんで仕方ない
518 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 13:38:55.28 0
女流棋士との過去の関係は知ってて当然で話が進み蔑称だけで普通に会話が成立する
519 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 13:39:24.70 0
ボードゲームも極めるとここまで稼げるんだな
520 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 13:41:54.06 0
知能戦なのに確固たる男女差があるのは不思議だよね
521 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 13:42:42.19 0
522 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 13:46:56.22 0
単に天才的な子が将棋界に入ってないだけな気がする
子供の時からものすごい棋才があるって子を
女流で聞いた覚えがない
天才だと思わずにはいられない逸話がある子というかそういうのが
523 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 13:51:27.58 0
将棋なんか指してる女なんて身近で見たことが無い
もてないしょうもない男児がやるもんだろ
524 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 13:58:04.21 0
男だったら小学校の時にわずか1年くらいでアマ4段になったとか
化物過ぎる話がたくさんあるんだけどなあ
しかもそんな化物でも才能があると将棋界では思われてないという
深浦がそんな感じだったはず
>>1 さすが羽生
アナザースカイでチェスのプロと
チェスやってたけど勝敗わからんかった
526 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:03:21.82 0
久保もう投げろよ
527 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:05:43.13 O
来期のB1はすごい2人が下からあがってくるし
すごい2人が上からおちてくるし
たいへんだな
528 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:12:17.61 0
羽生が一段階抜けてる事はわかるんだけど将棋人口自体は昔より大幅に減ってるわけでしょ
定跡の研究進んでるからもちろん昔の人より強いとは思うんだけど
中堅どころから底辺のレベルってのはむしろ下がってるんじゃないの?
529 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:13:57.77 0
なに言ってるかわかりません
530 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:14:29.25 0
ちょっと金借りに千駄ヶ谷行ってくる
531 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:14:54.49 0
将棋人口って減ってるの?
532 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:15:29.07 0
80過ぎの爺さんなら9割くらいは打てるのかな
533 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:16:42.86 0
どのくらい昔かわからないけど今の4段だったら
大山名人相手でも簡単に作戦勝ち出来るとか
それだけ序盤は進歩しているらしいけどだからと言って
勝てるわけではないのも間違ってないと思う
でもまあ今はアマ含めてレベルは相当あがってると思うけどなあ
534 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:16:54.54 0
こんだけ娯楽が増えたらそりゃ減ってるだろ
535 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:17:00.74 0
王将戦やってたのか
536 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:17:46.81 0
知りたい情報がすぐ手に入るとか昔より強くなりやすい環境になったから
むしろ中堅どころとか底辺のレベルが格段に上がってる
537 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:18:05.44 0
年寄りばっかだから死なない限り減らないんじゃ
若いのも少しは入るだろうし
今の子供らが80になったら頃なら減ってるだろうけど
538 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:18:24.47 0
佐藤康光と同い年の中井女流六段は小学生名人戦準優勝だよ
小学生のころに村山聖もぼこってる
中学生以降の成長力に差がある
539 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:18:39.19 0
親がやらないと子もやらないしなこういう卓上ゲームは
歳食って覚えてそれなりになるのって麻雀くらいじゃね
540 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:19:33.09 0
囲碁は完全に放棄した
541 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:19:56.27 0
麻雀とか運ゲーじゃん
542 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:20:00.33 0
今回はならなかったけどゴキ中超速46銀に対する
▽44歩ってのが良い手のはずがないという気がしてる
それならゴキ中にする意味がないというか
いや弱いんでよくわからんけどさ
543 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:20:56.62 0
20年くらいでたかだか10数億程度で何言ってんだ
清原なんて現役時代の15年くらいで100億以上カネ使いまくって
「俺は日本経済に貢献しとるんやでぇ!!!」って威張ってたぞ
その代わり貯金は全然残ってないそうだけどw
544 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:22:34.78 0
将棋打ちは麻雀強いって山口瞳や阿佐田哲也が書いてた
545 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:22:42.14 0
最近は将棋知らない母親が習い事で子供に
将棋教室通わせたりするらしいぞ
子供将棋大会盛況だし
546 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:22:49.44 0
むしろ1人でできないだろ
将棋なら1人でも出来る
547 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:23:04.11 0
羽生さんはまだ40歳くらいだからね
大山名人並みに頑張ると考えたら
20年はA級にいるんじゃないかな
そうなるとまだまだ生涯年収は増えるはず
548 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:23:44.92 0
理詰めのセックスしそうだな
549 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:23:51.97 0
プロスポーツと違ってあんまグッズも売れなさそうだからしょうがない
550 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:24:14.37 0
森けいじは章ちゃんもでてた大会で優勝してるやん
551 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:24:59.72 0
552 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:25:47.62 0
清原の生涯年棒は40億ぐらいだったと思うが
553 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:26:38.90 0
この前ユーキャンの将棋講座で将棋勉強して16でプロになった子が名人に勝ったんやで
554 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:26:43.33 0
佐藤さんの51手目の三角銀かっこ良すぎるw
実戦でこんな形が出るとか漫画の中の世界だわw
555 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:26:49.09 0
556 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:27:52.04 0
>>551 これ子供向けだけどためしに受験したら合格したわw
ちょっと前までメール来てたけどどうなったんだろ
>>551 将棋人気復活だな
あとはヒカリの碁みたいに
ヒカリの将棋って漫画を小畑に描いてもらって子供の将棋人気も復活
558 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:30:06.18 0
清原ごときと比較するとか
559 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:30:26.30 0
つーか4行以上書いてる奴はどっから湧いてきたんだうぜえ
加藤一二三は金持ちなの?
561 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:32:46.76 0
>>559 お客は狼に将棋スレがあるのも知らないんだな
どっから湧いてきたんだうぜー
562 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:34:21.32 0
だらだら書き過ぎなんだよ
思考も堂々巡りしてそう
563 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:34:27.86 0
おじん達仕事は
564 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:34:49.58 0
なんでいんだこいつ
565 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:45:08.22 0
未だに4行とか句読点気にするやつってなんなんだろ
566 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:50:09.81 0
>>560 猫問題でちらっとみたが貧相な家に住んでたな
567 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:51:56.31 0
お客さんなんだろw
568 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:55:05.15 0
無駄に長い文章でもないんだし
3行とか4行とか改行次第でどうにでもなるのにアホかと
569 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:55:13.23 0
久保はもう終わりか
570 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 14:57:57.64 0
糞粘りするのが久保だけど穴熊でこれじゃまあ無理だよね
って俺では詰ませられないけどw
572 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 15:04:36.59 0
573 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 15:06:54.99 0
ここで2時間粘れw
574 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 15:26:06.90 0
ここで久保は投了した
575 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 15:30:05.81 0
おやつ休憩しないで投了か
576 :
名無し募集中。。。:2012/02/17(金) 15:35:27.42 0
将棋やる人って先の先を考えるから可愛い子見つけたら
妄想でセックスまでいくこと考えてニヤニヤしちゃうのかな
577 :
名無し募集中。。。:
age