モーニング娘。と「アイドル」、AKB、Perfume、ももクロに関してのちょっと感動する文章見つけたｗｗｗｗ

アイドルは売れた時には既に「アイドルではない何か」になってしまっている。

AKB48、Perfume、そして、ももいろクローバーZ……。

彼女たちは皆、「アイドル」として活動を初めて、「アイドルではない何か」になって売れてしまった。
いや、売れてからアイドルではない何かに歪められてしまったと言ったほうが正しいのか。

一体何に？キャラを要求されるバラエティーに？アイドルという非日常がアイドルのままで日常のお茶の間に出ることへの世間の拒絶感に？女子連からの嫉妬に？etcetc……。

現代の日本で「アイドルが売れる」ということは、そのアイドルのアイドル性が殺されることを意味している。世間はアイドルがアイドルのまま売れることを許してないのだ。
果たして現代にアイドルがアイドルのまま売れる、世間に受け入れられることは可能なのだろうか？そんな疑問が頭をよぎる。

モーニング娘。

結成１３年もの間、メンバーを入れ替え続けて第一線で戦い続けてきたアイドルグループ。初期メンバーはもう誰一人として残っていない。それどころかメンバー12人中8人がここ1年以内に入ってきたというほぼ素人集団に逆戻りしてる。
その姿勢は私の目にはまさに「今売れている、アイドルではない何か」へのアンチテーゼように映る。事実このメンバーの入れ替えによって、アイドルではない何かにほぼなっていたモーニング娘。は一気にアイドルど真ん中に戻ってきた。

仮に今後モーニング娘。が売れたとしても、「アイドルではない何か」にはならないだろう。それは既に「モーニング娘。」という姿勢、生き方の歴史の積み重ねがあるからだ。
モーニング娘。はモーニング娘。である限り、いくら売れようが落ちぶれようが「アイドル」であることを踏み外しようがない。そんなモーニング娘。に、アイドルという存在への一筋に希望を見出さずにはいられない。

AKB48が、Perfumeが、ももいろクローバーZが、いくら売れようとテレビに出ようとモーニング娘。はモーニング娘。として粛々とそこに居続けるのだ、そう、「アイドル」として。

http://kawaiiwanntyann.tumblr.com/post/14894347839

これよくねｗｗｗｗｗ

ちょｗｗｗｗｗなんで落ちてんのｗｗｗｗｗ

３行にまとめてこい

>>1みたいなことを書いてるサブカルに毒されてアイドルじゃないあさっての方向に向かっていくんだよ

アホか
モー娘。はここずっと売れてなかったんだよ

あさってかな？結構いい事言ってると思うけど

ももクロって売れたの？

ＡＫＢ関係と韓流（とくにＫＡＲＡ）、Ｐｅｒｆｕｍｅが強いからな
それとそれ以外の差が開きすぎ

そもそもアイドルの定義てなんだ？
AKB48、Perfume、そして、ももいろクローバーZもアイドルだろ

国民的アイドルから落ちぶれるにつれモーニング娘はアーティストだとかパフォーマンス集団とかぬかしてたくせに
他のアイドルが売れてアイドルブームになった途端モーニング娘こそアイドルとか恥ずかしげもなく言っちゃうのがモーニング娘。

駄目だおれ読めない

AKBなんてテレビに出るときはほの芸人紛いのことしかしてないじゃん

要するに「売れてる奴らはアイドルじゃない」
モー娘。こそがアイドルだって言いたいの？

現実逃避の苦しい言い訳だな

モー娘。は売れてようが売れてまいがアイドルって書いてあるが

アイドルが何かについて具体的に言ってないしねえ
モーニング娘がその人について特別な存在なのは別にいいけど
別のアイドル引き合いに出すことじゃない

応援する対象で居続けるという意味だろ　ずーと地下アイドルでいろ
というつんく♂並のアイドル本人をバカにした意見

＞アイドルは売れた時には既に「アイドルではない何か」になってしまっている。

この一文から「逆説言うってかっこいい！」みたいな気配がするんだが

書いてる奴の素性が判らんし
「アイドルではない何か」を語るなら
ちゃんと、「アイドル」の定義付けをしなきゃ始まらんだろ

この文章の意味がわからないやつはアイドルヲタクではないわ
そういうやつに解説してやると
アイドルってのは本来何もしなくてもそこにいてくれるだけでいい存在なんだよ
ところが今の人気のアイドルって呼ばれてるような人は
メディアに出たとき「何かをしてないといけない」わけ
これが「アイドルではない何か」という意味だよ
ニコニコして画面に映っていればいいだけなのが本来のアイドルなの

ハロカッサーが常々ぬかしてるアーティスト路線を思いっきり否定されてるけどそれはいいの

AKBってアイドル？と聞かれれば違うと思う
Perfumeってアイドル？って聞かれると違うと思う
ももクロってアイドル？って聞かれても違うと思う

>>19
じゃあ歌手である必要も無いな

グラビアや女優でも良いよな

>>19
松田聖子とか存在そのものがアイドルだしな、ゆうかりんとかもその正統派アイドルの系統だった

>>21
いやAKBとももクロはアイドルだろ
Perfumeだけロキノンに拾われて違う方向に行った

>>19
9･10期が、そんな存在に見えるのか？(笑)

>>19
その論理で言えば今のアイドルは松田聖子とジャニーズしかいないんじゃないかな

まーいえるのはこれを書いた奴はラブマが売れてたらの数年間は
ＴＶ見てないか子供すぎて覚えてないんだろう

ＡＫＢのいまやっていることはモーニング娘。もやってきたこと

>>19
モーニング娘ってまさにAKBやパフューム程度には「アイドルではない何か」で売れてた存在じゃん
そんなのアサヤンで見せまくるのは嫌だ、とか事務所の偉い人は思うようになったみたいだけど
まだその時のノリが完全に消えたわけではないよ

>>22
グラビアは歌ってるアイドルもみんなやってるじゃん
女優も戦後東映時代はアイドル女優いっぱい居たじゃん。加賀まりこやさとう珠緒なんてその典型だし

モー娘。なんてやってる事はAKBと大して変らないのによく言うよｗｗｗｗ

売れてるか売れてないかの違いだけｗｗｗ

BARKSをはじめとしたヲタ記者の文章とさほど変わらないように見えるが
あれだってメディアの冠なかったらただのオナニーヲタテキサイだし

>>24
ももクロはアイドルっていうフォマートでやってるだけで本質的にはアイドルじゃないでしょ
本人達も自分たちはアイドルじゃないって言ってるし

>>19の人気に嫉妬

俺もレスしようかと思ったけどめんどかった

>>27
ラブマ時代には触れてないから、その時代のアイドル性についてはまた別なんじゃないの

十何年間の積み重ねとかあるんだから、ラブマ時代無視されてもな
たとえこのあと売れたとしてもとか書いてるんだし

AKBがアイドルでない何かなのは理解できるよ
でもそれは元々だ
あれはアイドルのふりさせた接待要員

この文章読むとなんのジャンルだって基本そうだろと思うのだが

売れたら変わるんだよ、そういうもの　売れても変わらないと思うのがどうか

娘。は元々アイドルになりたかったわけじゃない人たちをアイドルに押し込めたグループだし

>>36
コンプレックスジジィｗｗｗ
ブルーシートで握手してろｗｗｗｗ

>>38
モー娘。は売れても変わらないくらいの懐の深さがあるってことだよな、懇意的に捉えれば

>>40
？急にどうしたの？

落ちぶれたらアイドルじゃなくてパフォーマンスグループだってまことが言ってたのに

>>40
握手会でやらせろとか言ってんの？
メンバーは業界人には握手以外の接待もするのに差別されてかわいそうだね

>>36
釣るのうまいなー見習うわ

握手会する人は全員アイドル
握手会しない人は全員アーティスト

>>45
釣りじゃなくて普通にそう思うけど
秋葉の劇場に引きこもってた頃はアイドルだったと思うけど
電通AKBチームが出来てから接待軍団へと変貌したな

電通AKBチームってAKBが発足してたときからあるんだけど・・・

電通AKBチームができてからとか電通スレからのお客さんくさいのにちゃんと勉強しとけよ

酒飲んだらアイドルじゃないわ
バックステージパスを潰さないとハロプロもただの売れないタレントになってしまう

AKBが売れてない頃は
まだパチンコスポンサーが付いてなかった

パチンコ京楽が介入してきた「大声ダイヤモンド」以降
自社買いでオリコン上位に来るようになった

AKBは新手の風俗産業だよ
劇場初期の頃なんて毎日高額のプレゼント抱えたヲタが出待ちしてたんだから

モー娘。がこの先返り咲く事は無いだろ

元々だってアサヤンありきの企画グループだったし

｢アイドルは売れたらアイドルではなくなる｣という論旨がさっぱり意味不明だ
馬鹿がなんもわかってないのにそれっぽいこと言ってみたいだけじゃん
キャンディーズはピンクレディーは松田聖子はおにゃんこクラブは？
あれアイドルじゃなかったか別に売れても？

>>54
現代でって何回も書いてあるが

>>54
まあただの曲学阿世だから

売れたらそのアイドルがアイドルの新基準になる
その前の基準をアイドルと思っていた人間には
それはアイドルじゃないっていう話になる

だいたいハロヲタはなんでAKBが嫌いなのかといえば
あんな風俗まがいのものが｢アイドルとして｣売れているのが気に入らないわけだから
｢AKBがアイドルである｣ことを分かってるハロヲタ自身がこんな意味のない理屈で騒ぐ必要はないね

>>58
いや俺は狼でアケカス(役？)のハロアンチが出しゃばってるのとさんざ醜いコピペ見たからかな

アイドルなんて結局は見てて楽しいかだろ
AKBとかは結局見てて楽しいから売れてるんだよ
ハロプロは見ててもう楽しくないからAKB攻撃に専念したり1みたいな言い訳がましい文つくってんだよ
アイドルではない何かに没頭してるのはどう見てもハロヲタの方だ
地下板行けばあっちの方がはるかに純粋にアイドルを楽しんでるわ

>>60
楽しんでないのはお前だろｗ

売れてるときのモーニング娘はアイドルではないなにかだったし落ちぶれてからのモーニング娘は自称パフォーマンス集団
今もそれは変わってないア

>>58
美少女の儚さ、垣間見える繊細な内面、明るくまばゆい少女たちの紡ぐ語らいに価値があるわけだしな
売女ブスババア共がゴリ押しされててもアイドルじゃねーわ、おにゃんこは逸材が混じってたけどAKBには逸材すらなし

>>62
ごもっともで

要するに嗣永桃子がテレビ出る前はアイドルそのものだったけど
テレビ出るにあたって引っかかりをつけるために
髪型と言動をベタなアイドル像にすることで
アイドルではないなにかになってしまったっていうことだろ
>>1は嗣永桃子にすると本当にわかりやすい

こんなつまらない文章にアケカスヲタ大爆釣でワロタｗ

AKBはアイドルを演じてるキャバクラ嬢だな
でもアイドルとキャバクラの境界線が曖昧になってきてるから
AKBがアイドル自称してるならアイドルなのかも知れない

駄レスだがやっぱりつんく歌唱のせいで駄目なんじゃないかなって思った
PerfumeとかAKBとかももクロは上手い下手抜きにして歌に癖ないだろ
癖がない奴が売れてるのは偶然なのかな

>>65
あー、それわかりやすい

モーニング娘なんてあんな大人数で踊ってるようなのは
俺が子供の頃から知ってるようなアイドルのイメージではないな

>>67
キャバクラ嬢はつんくカフェの方だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あそこからモー娘。に入ってくるらしいぞｗｗｗｗｗピンドンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>68
っていうか他に歌い方に癖があるアイドルなんてどこにもいないだろ……

>>72
俺はそこまでアイドルを網羅してるわけじゃないから断言できない
とりあえずAKBとPerfumeとももクロは聴いてみた

>>73
他だとフェアリーズ、東京女子流、スパガ、さくら学院、ぱすぽ☆ってのがいるけど、全部歌い方に変な癖ないよ

的外れも甚だしいな

パヒュームのあれは癖みたいなもんじゃねえのか？

>>1
そもそもアイドルって何よ

ところでパフュームとパヒュームどっちよ？

ヤスタカ

フェアリーズとか癖が無さすぎて売れてない感じ

>>80
なんか亀田兄弟の妹いるしな

娘。とかオワコン

Perfumeが、売れてから変わってしまった態で>>1の論は展開されてるんだけど
今も昔も歳相応のキャラクターであり続けているし、著変と言える変化なんて無いんだが。
おそらくＡＫＢヲタも、ももクロヲタも>>1の文章には同様の疑問を感じてるんじゃない？

まあ、売れてないハロプロを擁護するための恣意的な文章であることは明らかだよね。
Ｐｅｒｆｕｍｅ、ＡＫＢ、ももクロを語る部分は実に曖昧でお茶を濁しまくってるのに対し、
ハロプロに関しては前者に比べ具体的に自分の考えを述べようとしている。
無理やりな主張をしたいがために売れている3組をかませ犬に仕立て上げる、ハロプロヲタらしい詭弁ですな（失笑）

歌こそがアイドルの証
歌わない口パクキャバドルはただの豚

モーニングと娘だからフレッシュ感があるよね
実はアイドル向きなネーミング

AKBに関しては選抜メンはアイドルではないかもな
でもチーム4や研究生や姉妹グループはれっきとしたアイドル

AKBは選抜メンに入るためにはアイドルではない何かにならなくちゃ無理ってことか

本来ならば売れてる者こそが「アイドルのド真ん中」なんだけどな。
売れてない奴らをアイドルのど真ん中なんて言ってる時点で「アイドル」をバカにしてんだよな。
頼むから、能無し用無しのモームスをアイドルのど真ん中なんて呼ぶ詭弁はやめてくれよなあ。

アケカス顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らの言う「アケカスとは違うパフォーマンス集団」とは反対の極に居るって事で成り立ってる言説だぞ
褒められたような気で喜んでいいのか？

日本の様々な年代の代表的なアイドルを鑑みても
歌唱力、活動スタイル、キャラクター、服装、容姿、構成人数など大いにバラつきがある。
アイドルのど真ん中なんてものを定義できる程、歴代のアイドル達は似たり寄ったりでは無いんだよ。
唯一の共通点が「売れた」こと。つまりアイドルのど真ん中というのは、その瞬間に売れていて、尚且つアイドルと呼ばれてる者に当てはめられるべきであって、
売れてない現モームスがアイドルのど真ん中たり得るはずがない。

山田菜々

モー娘もとうとう日本の伝統芸能になってしまったか
　

そもそも娘はかなりメジャーな地点からスタートしてたよな・・・？
俺が思うにはアイドルってのは居るだけで華になる様なものでさ、
テレビとか目立つ所に出る事自体が仕事なんだと思うんだけど。
殆ど人目に付かない地下アイドルなんかは「アイドル見習い」って感じじゃないかな。

そもそもがアイドルに「身近な」って要素を付けたのからして秋本康なワケでさ。
あくまで一つの要素に過ぎない。
しかもそれは要するに見習い期間も楽しませてあげましょって意味で、
いずれ本物になって残るかそのまま消えるかに内部で分かれるの解っててやってるわけでさ。
見習い期間のまま続けてく事なんて出来ないのさ。

【和製MJ三浦大知】【ＦＵＳＳＡ】日本の男性ダンスボーカル【ネスミス】【大麻くん】
http://www.youtube.com/watch?v=0gR_tgZ--fE

>>1
の作者は精神科に行った方が良いかも

モーニング娘。はアイドルであろうがなかろうが「モーニング娘。」として存在価値があるが
AKBはアイドルの仮面が剥がれ墜ちた瞬間存在理由がなくなる

それが売れない理由なんだろうね