ニュートリノ、再実験でも光より速いという結果に

素粒子のニュートリノが光より速いという実験結果を９月に発表した
国際共同研究グループＯＰＥＲＡに参加するイタリア核物理学研究所が
１８日、精度を高めた再度の実験でも、同じ結果が得られたと発表した。

実験はスイス・ジュネーブ郊外にある欧州合同原子核研究機関
（ＣＥＲＮ）の加速器で人工的に作ったニュートリノを打ち出し、
約７３０キロ離れたイタリアのグランサッソ国立研究所の検出器に
到達するまでの時間と距離を測定している。

ニュートリノを作る陽子線に工夫をし、ニュートリノの速度測定の
精度を高めた実験を行っているが、今のところ同じ結果が得られて
いるという。ただ速度の計算に全地球測位システム（ＧＰＳ）を利用
している点は前回と変わらない。

□ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/science/update/1118/TKY201111180425.html

マジか

そもそもこの実験光子と同じ条件でやってるの？

ニトリ

アインシュタイン逝ったwww

これほとんどのノーベル物理学賞受賞者が懐疑的らしいな
デマだってさ
そもそもニュートリノの測定なんて極めて難しくて精度も低いんだと

お値段以上と聞いて

イタリアがいうならそうなんだろう

光の速度の方が間違ってるってのにｗｗｗ

ところでイタリアのトリノ市とニュートリノには命名の際に何か関係はあったのか？

別にこれで相対論は影響を受けないんだけどわかってるのかな？
相対論を含むより大きな理論の存在が明らかになっただけ

ヤマトが逃げ切れない訳だ

こいつら馬鹿か
光より速いものを測定なんかできないに決まってるだろ
少なくとも測定機械の反応そのものが光より下なんだから

真田さんがいればだいじょーぶ

>>13
天才現る

光より速いなら観測する計器はどんなデータを表すの？

>>13
お前天才だな

>>13
光より遅いものと相互作用があるならなんの問題もなく測定できるだろ

質量と時間を分けて考えてる時点で思考の放棄だよ

鳥のオリンピック
ニュー鳥の

早くタイムマシン作れや

ニュートリノが光速超えたら相対性理論って全部壊れるわけ？
「相対性理論は正しい。ただしニュートリノだけ例外」とかじゃダメなわけ？

>>18
馬鹿だな
例えるならｃｍ単位の定規でmm単位をどう正確に測るんだよ

背の高さが10光年ぐらいの人が
走ったら余裕で光速越えれるんじゃないの？

>>9
それやっ！

日本のチームが測定したんじゃなかったっけ

どうでもいいな
こんなことに税金使うなら復興に回せよ

ニュートリノは光速みたいに速度一定なの？

>>24
アインシュタイン先生は「それやべー！」ってことで
特殊相対性理論を作ったのだ

だから身長十光年の人が光速で走ろうとすると
時間が遅くなったり身長が縮んだりして光速を越えないように抑制されるのだ

>>29
え〜なにそれWW

>>身長が縮んだりして
∇＾)|

>>23
速度の話だよ? 時間/距離だよ?
同じタイミングで発射したものが光速でかかる時間よりも早い時刻に測定したら
(光速よりも遅いものと相互作用を確認したら)単純に光速より速いだろ

>>32
速度=距離/時間なw

>>28
速度は関係ないです
原理的には止まってるものもありうる

でタイムマシンはいつ発売？

大山鳴動してgpsの技術が発展して終わり

ニュートリノが測定機器に届いたとしても感知するまで微小時間がかかる
ニュートリノを発射の信号を出すのにもボタンを押してから微小時間がかかる

どうすんのこれ？
まじでメール打って問い合わせたいんだけど

これってニュートリノが速いの？発射装置が速いの？

>>13
あ・・・・

GPS使ってんだよねこれ
無理じゃん
測るの

測定機器の数値がエラーだったら光より速いってことだよ

小柴さんがいつかニュートリノも電子みたいな扱いになる可能性があるって言ってたよ！

まさかこんなとこに盲点があろうとはなあ
どうするんだろこの人たち

うちの研究室の教授と院生が　
光電子増倍管（ホトマル）のこと光電子倍増管っていっててがっかりした覚えがある

>>44
おっさん専門家か？
光より遅い機器で測定可能かどうか説明してくれよｗ

GPSが間違ってるんだろ

いくら考えてもわからん
光より速いものをどう測定するんだ

イタリアって時点で嘘
いやマジで
本当に普通に頭悪いよ知能低いんだよ奴ら

場所がイタリアなだけで各国から日本も含めて研究者があれだよあれ

俺の手淫の速度はニュートリノよりも速いことが証明されました

トリノといえばイタリア
わかるよな

ニューニトリ

説明できる奴いる？
測定可能か不可能か

研究ってのは予算を得るまでどれだけハッタリかませるかが勝負
何の役に立つかもわからん研究でもどこからか研究費が出てるのは
地道なハッタリ工作活動の賜物

ここに詳しく書いてある
図も載ってるぞ

http://en.wikipedia.org/wiki/OPERA_neutrino_anomaly

図
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Cern-light-mes.jpg

波形の差分で速度を観測するんだな

光速度不変
光より早く動くものはない光は一定であり絶対

まぁふつーのぱんぴーが思い付くようなミスを専門家がするわけないっしょ

スタートとゴール逆にしてやってみてよ

来年デビューの競走馬に○○ニュートリノが何頭いるか
ロングニュートリノの馬主さんはすごいなｗ

ｃｍ単位の定規でもｃｍより短いことはわかるな

>>3
確か光は真空でニュートリノは地下を貫通させてるんだろ
何かがある方がスピードが加速するって何なんだろ

ヨッシャー光に勝ったでー

ところでニュートリノって何？

GPS自体そんな精度よくないよな
しかも検出する方は地下にあるんだろ

GPSの誤差はこの実験では問題にならないレベルみたいだぞ

別の場所と装置と方法で確認してほしいな
月で測定してみるとか

5年後には電子の超高速移動が確認されて
7年後には水素原子の
10年後にはフラーレンの
12年後には核酸の
20年後にはショウジョウバエの
22年後にはマウスの
23年後にはアカゲザルの超高速移動が確認されて
24年後には人類初の有人ワープ航法が完成する

聖闘士「ニュートリノの拳は見切った」

ハイパー放射ミサイル

>>62
それは目測という別の観測をしてるからだろｗ
ｃｍ単位の定規なら0-1-2-・・・としか認識できない
玉の入った箱から１ｃｍの穴を開けて落ちた来た玉は
１ｃｍ以下と予想は出来るがそれより小さいかはわからない

>>72
すでに落ちてきてても予想しか出来ないのか？

狼でも測定ミスだろうと言いまくってた奴いたがざまぁｗ

未だに間違いの可能性高いでしょ
でも一時話題になったようなGPS衛星の相対論的効果を失念していたとか
外部の人間が簡単に指摘できるようなミスとは思えない

Negiccoのニュートリノ・ラヴという曲は良い

ちんぽん！

ニューミラノ

ニューヨーク

alyssa milano

2063年のフェニックス号によるワープ有人飛行成功が現実味を帯びてきたね

ニュートリノの速度より放射性物質の中和技術を見つける方がすっげー大事だと思うの

＞放射線を"中和"

ｗ
出来たらいいが今のところ夢だ
量子力学的に無理

放射能の中和は無理だけど
放射線の吸収は出来る

http://www.popsci.com/science/article/2011-11/repetition-controversial-experiment-neutrinos-beat-light-speed-once-again

BBCも日本に期待しているぜ

The next step is for other labs, such as Japan's T2K, to repeat the experiment. Only then can we start rewriting the textbooks.
世界のその他の研究所、たとえば日本のスーパーカミオカンデのT2実験などが次になすべきことは、
とにかく実験を繰り返すことだ。そうすることによって初めて、教科書を書き換えることができる。

日本のT2Kニュートリノ振動実験関連
http://www.popsci.com/science/article/2011-06/neutrino-finding-could-explain-why-there-matter-universe

Japan’s “T2K,” one of our favorite neutrino experiments (we’re keen on several), might have
just cracked the mystery of why matter triumphed over antimatter after the Big Bang
(they should have canceled each other out).
日本のT2K実験（われわれが大好きなニュートリノ実験の１つ）がなぜ物質が反物質を
打ち負かしたかという謎を解き明かしてくれるかもしれない。（本来ならば、質と反物質は
打ち消し合って、あとにはなにも残らないはずなのに）

もし光より速く動いているならニュートリノは延々とビッグバンの瞬間まで過去へと移動していくんじゃないか

光より速い物の存在も相対性理論で説明できるんだよ
多分・・・・

ニュートンによると加速して行って光速を超えるのは無理だけど
誕生した時から元々光速より速い粒子だったら存在しても相対性理論に矛盾はないらしい

そういう粒子は質量がないはずなんだけどな

〜なはずとか固定概念に縛られるのは科学の発展に繋がらない

そもそも粒子も質量も全て謎だからな

そのうち更に速いスーパーニュートリノが発見されるよ！

光って最小単位はなに？

光子

宇宙自体が光速より速いスピードで膨張してるんだから

はるか遠くはもう想定不可能なんだが

そこの住人から見れば我々の方が光速以上のスピードで遠ざかっている

つまり我々は気づいてないだけで光速以上のスピードで飛んでいるんだな

はええええええええええええええええええええええ

ゴールドセイントはマッハ３

よく分からないけど、これに絡んでまた日本人がノーベル賞貰えると良いですね

日本は他国から接待工作するなと批判されるほどノーベル賞にご熱心な国だからな(笑)

俺たちの体は気がつかないうちに膨張しているってことかな
俺たちが膨張しないで宇宙が膨張するってことは不均一に膨張していることになるが
それでは宇宙のどの部分が選択的に膨張しているのか
なぜ均一にではなく選択的に膨張するのか
銀河は膨張しているのか
太陽系は膨張しているのか
地球は膨張しているのか
あああああああああああああああああああああーーーーーーー眠れないーーー

>>98
お前みたいなゴミ人間のストレス発散の為に研究してるわけじゃないんで

日本が欧米の国だったら今の倍は受賞しててもおかしくない言われてるからな
アジアでこの実績は接待工作言われても仕方ない

別に宇宙のことじゃなくても
考えだすとああああってなることばっかりだよこの世界は

宇宙が膨張しているなら原子の大きさもどんどん大きくなっていないとマズイだろ

>>102
１行目と２行目がつながらないことには気が付いていないようだが大丈夫か

>>100
宇宙の膨張の力なんかよりも人体を結び付けてる
電磁力の方がはるかに強いから

そうか最近俺のストレスがたまり気味なのは、今年は日本人がノーベル賞を受賞できなかったからなのか
斬新な説だな

俺は脳寝る症だ

今まで見つかっててるのが４つの力で
宇宙を膨張させる力はまだ正体不明

大統一理論の次はそれを見つけないといけないなw

誰かが膨らませてるんだろ
プーって穴から空間を送りこんでるところがある

>>82
こういう馬鹿が２位じゃだめなんですかとか言っちゃうんだろうな

今日食う飯くらいしか心配しないタイプなんだろ
農耕民族以前の知能

>>89
んなこたあない
質量がなかったら常に光速に等しい

俺が着目しているのは数学的宇宙仮説(mathematical universe hypothesis,)と心の哲学（Philosophy of mind）を融合させた理論だ
おまえら遅れてるな

ニュートリノ＜やったー！！　光より速い！！　宇宙で一番速い！！！

光＜２位じゃダメなんですか

哲学はそもそもその二つを分離してないはずの学問なんだけどな

>>114
お前なんで心があるのか不思議に思ったことないだろ
遅れてるよ

>>115爆笑問題のネタでありそう

物理学者＜光が２位じゃ困るよ　相対性理論がちゃぶ台返し状態になっちゃう

>>119
ならないから安心しろ
残念だったなｗ

俺は別に物理学者じゃないし残念でもないしならないという根拠もわからない
そしてどこが面白いのかわからない

続相対性理論の誕生である

ニュートリノって量子だから同じものが別のところに届いてるとは限らないんだろ？

GPSが狂ってただけだろ
10mの誤差なんてよくある

地球が太陽の周りを回っている

太陽系が銀河を回っている

時間も空間も一定じゃない

光速より速いものがある

他の銀河があって天の川銀河も回ってる

宇宙が膨張してる

膨張が加速してる


このくらいのランクじゃね

>>121
ちゃぶ台返しになって物理学者が困るのが嬉しかったんじゃないの？

物理学者はむしろ新しい発見は歓迎だろ
一回崩したら前に進む

たぶん測定ミス

誰か別の方法で再検証できないかなあ

ワームホールが作られてる可能性もある

加速器｜−−→｜トンネル効果｜−−→｜測定器

何度測っても同じだとするとトンネル効果では説明し難いなあ

質量が異常に軽い物質は多次元を通れるんだよきっと
質量が殆ど無いのは多次元の領域で運動してるから

質量ゼロなんだろ

ニュートリノは質量ちょっとあるんだよ
日本人が見つけてノーベル賞

余次元通ってる説はロマンがあるな
となると普通の粒子を通常の次元に縛り付けてるのは電磁気力か強い力で
弱い力は絡んでない…とかいろいろ話が膨らむ

地球は丸いんだから直線距離が違うんじゃないのか？

そんなあらゆる誤差や自転や公転とか全部計算した結果だろ当然

光速度も測り方によって変わる

俺のストップウオッチは1/1000秒まで計れるから
俺が計ってやんよ

今回は光は測ってない
地中を通るルートなんで光は通れない

一足お先 トリノの速さで明日へー ダッシュさー

新幹線トリノ号

水中では光よりγ線のほうが速いんだろ

距離間違えてるんじゃないか

光＝γ線

光の速さは一秒で地球を7週半だろ？
今のところの測定結果ではトリノはどれくらいまわれるのよ？

ＣＥＲＮが秘密裏にブラックホールを維持しててそれに干渉を受けてんだよ

次メガトリノにするかギガトリノにするアミダくじで決めようと思う

超ニュートリノ２でいいよ

光速を超えた粒子は重力以外で一切干渉できなくて見ることができないんだよきっと
ダークマターはそういう粒子でダークエネルギーはそういう粒子の衝突

まあニュートリノが光より速かったからといって
俺の生活が変わるわけでもないしｗ
どーでもいいやｗｗ

発見されてから40年も立ってるのにいまだにニューっておかしいだろ
ケンちゃんラーメン新発売かよっ

光の速さより速いものはないっていうのがそもそも不自然だよな
常識的に考えて

いや光速より速くても相対論的にはおｋなんだけど
光速の壁は越えられない
つまりいくら減速しても光より遅くなれないっていう別の制約が出てくるんだよ

相対性理論は光速一定を仮定してるだけで光より速い遅いってのは関係ないんだよな

アインシュタインの相対性理論はどの物質も光の速度を超えないという仮説を下に作られていて
実証実験でも同一である素粒子が速度により質量が変わると観察されてたからかなり正しい仮説とされてたんだが

これでランドールたむが実験結果と辻褄の合うモデルを発表したらノーベル賞確定だな

俺の孫辺りはフレッツニュートリノでネットしてるのかなぁ

こういう科学の新しい発見とかみてると
世の中勘違いで動いてるんだなってつくづく思う

そりゃ昔の歴史だって大嘘を授業で教えてたりするからな

パイオニアアノマリーも原子力電池の崩壊熱の影響って結論でたしな
これも機械かなんかの影響だろ

電流は+から-に流れてないし
電子はくるくる回ってる粒でもないし
科学なんか新しい発見でどんどん変わっていくもの

因果律の基準を光にする必要は無いもんな
当時は光しか無かったからしょうがないけど

今うまくまわってるのはたまたまなだけで
ほとんどは間違いで成り立っている

電子のイメージ
http://pub.ne.jp/skywalker999/image/user/1278177270.jpg

どうやって測定地点間の距離測ったんだ？
間違ってるんじゃないか

光というか時間の制約を行うと光は一定の速度になり光の速度は一般物質は超えられない
アインシュタインが宗教的な信仰心から時間を絶対的な存在としたからだと
手塚治虫が書いた相対性理論の漫画に書いてあった

乙葉じゃないのか

2乗してマイナスになる数の世界の話か
ついて行けませんorz

科学も恋愛と同じで
勘違いから成り立ってる

SF的にはニュートリノ航法で時間を越えるという作品書いても大丈夫だな

ＹＡＴ安心宇宙はそのへん潔くワープ航法はよくわかんないけど
主人公の父親の理論で上手くいってるので使ってるって設定でむしろリアルだった
エレベーターの力学だって全部解明されてるわけじゃなくて上手くいってるから利用してるだけだし

時間逆行してるってことだよな

何も知らないでどや顔で相対論は間違ってた誤解だったとか言ってる奴もうちょっと勉強して欲しいわ

>>168
時間を相対化したのが相対性理論だけど…？

>>170
複素数って中学でやらなかったっけ？高校だっけ

今は複素数は数�Uだったはず
複素平面は高校でもやらない

おれはニートリノだけどな

光は物質があると透過できないけど
ニュートリノは岩盤があっても直線で飛ぶんだな

複素平面やらなかったら電気学を学べないのにやらないんだ

電気回路のエンジニアになっても
複雑な数学とか一切使わんしな

電気回路のエンジニアとしてこれがなんでそーなるかってのを
ちゃんと説明できるレベルになるには複素数避けて通るのは無理だけどな
町の電気屋さんとか図面トレースしてるだけだといらないけど

でも今のエンジニアってそういう基礎できてないのばっかなんだよな

>>171
上手く行ってる恋愛でも
勘違いじゃ無いカップルも多いけどな

複素数って考えるから実在しないとかインチキだと思うだけだ
R[x]/(x^2 + 1) ←多項式環の剰余環だと思えばよろし