【漫画家】弘兼憲史が「夢はかなう」に苦言 「早く現実を教えた方がいい」

「島耕作」シリーズで知られる漫画家の弘兼憲史氏による、2011年11月15日付け日経電子版のインタビューが話題だ。
「夢はかなう」「願えばかなう、だから夢を持ちなさい」という言葉は、１つの考え方としては理解できるが、
かなわない夢だってある現実を子どもたちに早く教えた方がいいと説く。

基本的には「夢はかなう」と思っていた方がモチベーションにつながることは認めつつ、
むしろかなわない場合が多いので「夢には期限をつけるべき」であり、
自分の適性を客観的に眺めてくれる人の意見を聞くことが大事という。

・芸大受験10年「あきらめた方がいい」

弘兼氏は、東京芸大を10年も受験してまだあきらめない人を例にあげ、「いいかげんあきらめた方がいい」と断じ、
「いつまでも夢を見続けるというのは、必ずしも幸せなことではない」という。

一方で、自分自身は「子どものころから漫画家になるのが夢」だったが、
それがかなったのは「単に夢を見続けたから」ではなく「ものすごく努力をした」からとする。
新人漫画家のころは毎日16時間も漫画に没頭し、睡眠は3時間ほどしか取らなかったそうだ。

もしそうなのであれば、10年間ものすごく努力をして芸大を目指すのも同じことでは、という気もするが、
「芸大生になる」と「漫画家として生きていく」では、夢の現実感に大きな違いがあるのは確かだ。

ネット上にも、弘兼氏の主張に共感する声が多い。
　「努力しないと夢は叶わないと教えるべき」
　「目標が段階を踏んでない、計画性がないから夢が叶わない」

出版社でビジネス書を担当する編集者のＡ氏は、これは子どもだけの問題ではなく、いまの大人たちにも言えるという。
特に、30歳前後の「自己啓発書依存症」の人たちには、その傾向が強いそうだ。

「学歴が高く、そこそこの会社に入ったんだけれども、いまひとつパッとしない人たちが、
『成功したい』『愛されたい』という欲望を抱いて、成功者の法則を説く有名人の追っかけをするんです。
本を大量に買ったり、高額なセミナーに参加したりしますが、自分は一向に有名にならない（笑い）。
それでも彼らは『いつか夢は必ずかなう』と疑いません」

・「有名人の追っかけ」で成功気分に浸る人も

Ａ氏の分析によれば、有名大学を出た彼らは、コツコツ勉強していれば社会で成功できると信じているという。
世の中で名を馳せるには、下積みに耐えてスキルを磨いたり、大胆な行動力で自己主張したりすることも必要だが、
そういうことには手を染めようとせず、
　「これであなたも成功する」「こうすればうまくいく」
と呼びかける人たちにフラフラとついていく。
そしてツイッターやフェイスブックで彼らの「友だち」となったつもりになり、追っかけとなって搾り取られてしまうというのだ。

ビジネス新書の執筆経験のあるライターのＢ氏も、これに同意する。

「彼らは基本的には生真面目で、『他責（たせき）にしない』という言葉が好き。
会話にも『学びがある』『意識が高い』『加速し続ける』といった独特の言葉遣いが出てきます。
しかし、的を絞った努力するわけでもなく、個別の問題に強い当事者意識もない。
単なる傍観者であり、消費者であることに気づいていないんです」

Ｂ氏はその一例として、アマゾンのレビューをあげる。「夢」「必ずかなう」などで検索すると、
　　「目からウロコの○○術です。なんだか私も成功した気分」
といった書き込みが見られるそうだ。
成功者の話を聞き、本を読んだだけで、夢に向かって努力し達成した気になってしまう…。
これでは子どもに現実を教えることはできそうにない。

なげーよ

原発村の広告塔

ヒゲそれよ

原発安全妄想の夢から醒めたのかい

夢を持たずに努力することって果たして出来るのかな？
夢を持ってるのに努力しないのはいけないが持たないと始まらないと思うけど

>>7
>>1の文章も全く読めない奴発見

>>7
読解力なさすぎる

夢を諦めない人増えたよね
そして結果的にニートになる

ニートって諦めた結果だろ

どこにも諦めろとは書いてないな
死ぬほど努力しろとは書いてあるがｗ

むしろいまどきの若者って徹底的に無駄省くし
夢みてないのが多いだろ

大人が生活できなくて
子供が減り続けているほうが、問題だろうがな

ニートは元から夢追ってない結果だろ

>>1
期限を決めるっていうのは良い場合もそうじゃ無い場合もあるな
一概に言える事じゃ無いが

むしろ今は夢見れないのが問題だろ
いつまでたってもバブル思考なんだよなこの世代は

専門的な大学いかなくても絵が超絶上手いと言われる鳥山明や独学のみの大友克洋

だったらもう少し現実的なマンガ描けよ
島耕作なんて植木等のスチャラカ社員と何が違うんだっての

>>7
おっしゃるとおり

ニートはこの世は努力しても夢は報われないとある意味「現実」を知ってるからニートになったんだな

>>20
自演きんもー

漫画家なれるような人は10年も芸大目指してる間になっちゃうよね

>>22
>>1読めよ
３行以上の文章読めないのか？ｗ

１０年も芸大目指せるような家なら別に目指してもいいと思うけどな

光るものがあって新作作れるなら漫画家も若いうちの方がデビューしやすい
無理が利くし体力があるからだ
10年も漫画家にもなれず大学にもいけないオッサンなんか色んないみでゴミだろう…

>>24
君はもういいよ
頭足りないみたいだしｗ

>>1>>2
そういう夢を追う人をそこまで否定するもんじゃ無いよ
悪い事したり逆に巻き込まれたりじゃ無ければ
世捨て人的になるのも悪くないしそういう多様性も認めた方が良い

頭悪いのに絡まれちゃったな…

弘兼憲史と美味しんぼの作者は痛い

漫画界なんて首つりと紙一重だろうに何偉そうに語ってんだか

美味しんぼの作者がらーめんハマってる時に出したらーめん解説本が何から何まで痛い

間違いなく黒歴史だろうけどｗ

ワンピースの作者の年収はいくら？

まあ漫画家にサラリーマンのこと語られたくないっていうのはあるかもね

夢は持て
夢を持って努力する
努力するのが重要

芸大って漫画について何を勉強すんの？
そんな所行ってない漫画家の方がはるかに多いんだろ

人間交差点で絵だけ書いてる頃のこの人はよかった

でも努力って思う時点で向いてないよね
はたからみて努力できる人って努力を努力だって思ってなくてハミガキみたいに当たり前のこととしてやってる

言ってることは間違いじゃないとおもうが、弘兼に言われてもなー

>>38
うちの東大入った兄貴はやる気にならなくて毎日４０分机に向かって士気を高めてたんだぞ

リーマンならともかくマンガなんて同じ技量で同じだけ努力しても運で全て変わるような世界だろ
失敗したマンガ家は皆努力足りなかったとでも言う気か

冨樫が努力してるようには思えんな

>>1
こいつの言ってることも自己啓発系そのものなんだが

才能についても何か言えよおまえらw

子供の頃からお絵かき教室行ったり絵を好きで描いてりゃ
中学生高校生でデビューしてしまう奴が沢山いる世界なのになあ

>>40
そういう無理してるやつは駄目だよ

成功が努力のおかげなんて傲慢だね
成功者になればなんとでも言える

芸大行かなきゃ漫画家なれないって努力するのを10年も続けたアホっぷりが凄い

>>46
東大入ってお前よりよっぽどイイ会社に入ってるよ

俺は宝くじを当てて遊んで暮らすんだ
そのために必死に宝くじを買う努力をしている
あとは当たりさえすればいい

このスレは昼間に伸びるタイプ

この話に「才能」というワードが一切出てこない

漫画家になる為に芸大に入ろうとしてるなんてどこに書いてある

>>49
お前はどうなの？

>>42
してても、してるようには見せないというか、そんな意識もなさそうだよなあ。
江川達也とかも。あ、>>43が良い事いったな。

カタギやれないから漫画家とかやってるんだと思うんだが

>>54
こんな時間に2chやってる奴だ
察してやれ

冨樫も判子絵で下手糞だけど
デッサン集を1冊模写するくらいの努力はしたんだよ

>>54
俺のこと聞いてどうしたかったの？ｗ
まさか優劣感に浸りたかったのか？ｗ
一部上場に勤めてるから安心して逝けよニートｗ

デッサン集一冊模写するくらい努力でもなんでもないけどな
絵の仕事やりたいなら

なんかもう１つ立ってるけど>>1か？

これは関係あるあの？


「頑張れば夢はかなう」は幻想だ、成功者の傲慢だ。そんなにうまくいかないのが普通なのだ…脚本家・山田太一氏
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1321557753/

俺のあんちゃんはすげぇんだぞ！ｗ

自慢が兄貴の無職とか笑えないぞ
兄貴も心配してるだろに
現実見ようぜ

梶原一騎のとこは兄弟で狂ってるな

>>38
だね
本当に才能ある人は好きで好きでしかたないことをやり続けたにすぎない
それが形的には努力というだけであって

その結果上手くいかなければ努力が足りないと言われるんだよ

運が悪かったねっていうよ俺は

現実的な問題性の低い、浅っい記事

夢がかなった奴に否定されても夢がかなわなかった奴はうんざりだろうな

30過ぎてスポーツ選手になれ言うても無理だけど漫画家にはなれる

成功者の話は聞くなっていうなら弘兼の話も聞かない方がいい

スポーツ選手は実力あれば絶対頭角現すもんな
文化系はそうはいかない

早く現実を見ろって自分の能力の限界を見極めろってことじゃないの
なぜそこから自分は沢山努力したから夢が叶ったって自慢話にすり替わってるんだ

20代じゃないと年齢ではじかれる事多いよ漫画家
特にジャンプとか有名所は
体力勝負だからね

漫画家３０過ぎてからとか今は無理に近いだろ
賞とかの年齢見てみな
同人とかなら全然いけるだろうけど

>>71
スポーツ文化が発達してる国は
30過ぎてから転向するのも普通ではあるが

こち亀はどうなんだよ
あんなもん絞りカス以下だぞ

>>38
人間は成長するから
最初は努力と思っても
後に当たり前の事になる人もいる

>>74
自分に何も無い可哀想な奴が唯一他人に自慢できる兄貴の話を
したくてしたくて聞いてもないのに語りだしちゃったから

親族に東大いるやつの自慢したがり率は異常
家族みんな東大とかだとそういうことはないけど

少年漫画の根拠不明の友情ゴリ押しも洗脳紛いで昔から抵抗ある

>>7
>>20
>>36
>>41
>>48

ここって馬鹿発見スレ？

>>83
それ同一だろ

>>73
文化系というか芸術は他人の評価、売れるかどうか、なんてのが関わってくるからね
ある人がこれはすごいと思うものを別の人はケチョンケチョンにけなすかもしれない
だからこそ自分の才能が誰にもわかってもらえないっていう風に独りよがりに陥る危険もある

富樫の話題出てるけど週刊少年漫画板のハンタスレすげえな
人が集まっちゃってすごいのなんの
集英社工作員も富樫で伸ばせってんで必死なのもあるか

ワンピースはとてつもなくたくさんアンチがいるからなｗ工作員もやりにくいんだろう

ディズニーから訴えられないといいけど
ミッキーは「夢は絶対かなうよ」って言ってるから

まあ30前後の人は中高の時に流行りの歌が
自己啓発ソングばっかりだったのは確かだから
幻想に囚われてる人も多いと思うけど

漫画家って十代や二十代でデビューするのがあたりまえなんでしょ？
酷な世界だなあ…

狼のハンタスレも異常だけどな

>>83
「夢に期限をつけろ」でしょ？はいはい

でも芸大めざして一生潰したからって犯罪犯したわけじゃないし、別にいいじゃんｗ

ちくしょう・・・広兼め・・・
ちくしょう

>>90
俺もそう思うｗ
この芸大目指してるのは芸大目指してなくても駄目だったかもしれないし

もしかして美大も出ずに漫画家として絵で食ってるのがコンプレックスなんじゃ

無駄な車は買わないし若者はむしろ現実的だよ

なぜ犯罪犯した犯していないの話に飛ぶのか・・・
馬鹿の考えてることはよく分からん

>>82
ワンピース批判するな！ハマタがワンピース批判したらピー音で隠されたんだぞ

独身で金と暇があるなら夢を追い続けてもいいと思う
たとえ永遠に叶わない夢でも

他人に頭下げなきゃならないようなら期限を設けるべき

>新人漫画家のころは毎日16時間も漫画に没頭し、睡眠は3時間ほどしか取らなかったそうだ。

暇なときは一日１０時間寝てたり

子供が見るのは夢
大人が見るのは妄想

>>93
頭悪い奴の発想

夢を叶えた人って四六時中努力してたわけじゃないよね
やるときはやる、って感じで努力というよりは集中力の問題

弘兼氏や尾田氏やとんねるず、ＤＴは成功しなかった人間から見れば
あまりに小さい努力で大成功してしまった例だと思う

芸大ってそれほど価値あるもんなの？
実作家としてやってくなら、ほかの美大で妥協してさっさと次のステージに
すすめばいいとおもうんだが。作品の善し悪しに学歴がどう関係するの？
それとも、美術界こそ、そういう世界なのか？

才能と努力の両方が必要だろ

才能があっても努力は必要だし
才能がないやつは努力してもムダ　ムダ　無駄

継続は力なりだよ
誰になんと言われようが続けるべき
なんつって

その努力のモチベーションを保つためには夢を持つことが必要なんだろうが
>>1で書いてあること矛盾してるぞ
努力なんて何も無しに出来るもんじゃない

才能の無い奴が夢を見てもしょうがない

時間の無駄

ようするにこの人、俺は誰よりも努力したんだって自分に酔ってるだけだよね
自分だけが苦労している、と思いたがる一番幼稚な人種

>>103
日本画とかは完全に縦割りで芸大出てないとまず出世コースにのれない

後藤真希みたいに呆れるほどあっさりスターになる奴もいるな

少女ハーレムの夢も叶いますか

東南アジア方面行けば余裕

「夢は叶う」の中に「努力すること」も含まれてるのが普通だろｗ

努力した上で自分はこの辺かと納得して諦めることが成長
努力と納得の上で諦めるのが大事

なんかこんな事を言ってる奴を他にも最近見た気がする

要は見切りをつけるのも必要って事だろ
何年も夢を見るだか努力精進してもモノにならないと言うのは
そもそもその世界に向いてないと言いたいんだろ

弘兼て能力に不相応な成功した奴の代表だと思う
だから言ってる内容はともかくこのオッサンに言われるとムカつく

諦めたらそこで試合終了ですよ

それは単にお前みたいなオタクには弘兼の漫画が合わないというだけで
世間的に見れば弘兼の漫画は十分大成功だよ

手塚治虫は夢は2つ持てと言ってたな
１つだとその夢に破れた時ダメになるからと

まあ人生いろいろ。
清志郎とミチロウみたいに30越えてロックンローラーとしてブレイクしたりもするし。
青木雄二みたいにオッサンになってから漫画家デビューする人もいる。

夢っつーか執念がないとダメだよな
俺なんか「漫画家になるのが夢」といいつつ
年間60ページも描いてなかったｗ
　で今はブラック会社でリーマンです

ミチロウなんか執念感じるよなあ。
全裸になって糞味噌に言われてデビューにこぎつけるわけで。
でも派手なことしなかったらあの才能も埋もれてたかもしれないわけで怖いね。

黄昏流星群なんてすーぐセックスにもってっちゃうじゃないか

>>119
オタクじゃなくても弘兼の漫画というか島耕作なんて本気で面白いと思ってる奴いないだろ

夢は叶わないから夢なんだよとか言うタイプもいるからなんともいえない

こんな当たり前のことは
わざわざ言わなくても皆わかってるんだよ

島耕作ってソフトなサラリーマン金太郎。
都合のいい夢物語。

島耕作最初の方だけちょっと読んだがレディースコミックみたいだと思った

とりあえず暇で安定した給与を貰えるところ（役所..etc..)に就職しておいて
夢を追い続けるのもありだな
これだったら死ぬまで夢を見ていても全く問題ない

やりたいことは趣味でやれってことだな
何もプロの芸術家である必要は無いんだし

結局はね　早稲田出て一流企業に入った
漫画家としても天下を取った　美人で才女と言われる女流漫画家を
嫁にした　以上三点の自慢がしたいだけだなんだろうな

海外の作家なんて大体兼業ですよ。
カフカですらサラリーマンだった。

奥さんお茶大哲学科だったっけ

＞成功者の話を聞き、本を読んだだけで、夢に向かって努力し達成した気になってしまう…。

これの何がいけないかわからない
ほとんどの人の夢は挫折するものなんだからガス抜きに丁度いいだろう

夢が実現したら悪夢になった人もいる

いつか音楽でビッグになってお前を幸せにしてやるからと彼女のヒモを何年もやってるクズ

成功したければ成功者の真似をすりゃいい
これはいいけど
セミナーとか行っちゃう人は聞くだけで終わるからな

「早く現実を〜」とか言ってるのは夢を諦めて現実を見ざるを得なかった
人間だけが言うこと

聞く必要なし

純文学とかンフィクション書くにはなんらかの
収入源が他にないときつい　純の作家が中間小説やコラム連載
するのも副業と言えなくもないわな

ゆうかりんは現実に帰った。

ミュージシャンとか公務員なんかも
これから公務員が趣味でやるものになるだろう

自己啓発

もう筆一本の人少ないでしょ。
大学教師の話あればホイホイ就職しちゃう。

夢想家は国益の損失

夢なんて見るもんじゃない
語るもんじゃない
叶えるものだから

夢見てるんじゃない現実逃避してるだけ

>>135
いけなくはないけど生産的　建設的な出路は見いだせないのはその通り
それを無駄とみなすか　それはそれでありと考えるかは価値観の違いであって
人それぞれ　第三者がとやかく言える事でもない

しかし課長嶋耕作も割と都合よく出世して夢を叶えていく話なので
こういう自己啓発大好きな人に愛読者が多そうなんだが

柴門も頭だけで考えたような恋愛漫画描いてそれが次々ドラマ化された頃
恋愛論とか書いてお前が言うなと言われてたな
弘兼のおっさんよりは才能があったと思うが

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　し
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
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夢とか言うからいけない
目標を設定する　でいいじゃん
小説家志望ならこれから３年で１０冊書いて出版する
できないなら引退

夢を信じれば叶うということより
努力すれば何でもできるという考え方のほうが
何倍もたちが悪い

うんだから努力して駄目だったら潔く諦めなさい運と才能がなかったんだよ

ゴッホとか見るといろいろ難しいな
不遇の人生歩んだ画家だけど
今じゃ画家といえばゴッホだし

>>153
その通りだけど努力しないとスタートラインにまですら
たどりつけないからね　そこが難儀なところ

好きなことは趣味にとどめておいた方が幸せ

死んでから評価されても1円にもならんのや

>>155
ゴッホだとか遅咲きで成功した人とかいるにはいるが
特別な例を持ち出してどうこう言うのは本人の為にはならないな
ゴッホの後ろには数万人の無名のゴッホがいるだろうし

世の中のことは努力と根性でたいていケリがつく

エリックサティ

スポーツの方がまだマシで
肉体的な限界があるしな
あとドラフトっていう良い制度がある

高卒大卒でドラフトに掛からなきゃ普通は就職して草野球でもやるじゃん

>>157
それもその通りなんだけど（少なくても理念としては）
或る組織に入り一員にならないと出来ない表現活動もあるからね
写真関係は別だけどペンの場合　新聞社やテレビ局の特派員として
組織力と金銭的背景をもとに修業する期間も持たずに国際ジャーナリスト
として大成するのが極めて難しいのも事実

そこで大先生のあの言葉ですよ
「努力は必ず報われる」と

３０過ぎて何かを目指してるとか言う奴は
誰かがビシっと言った方がいい
でも言ったところで本人は気にしないだろうけど

スポーツもだけど芸術も知力体力が必要で
それは30代にもなるとどんどん衰えていく

得てして才能がない人ほど
夢とか努力とか軽々に口にしがち

サボり魔富樫を俺なら切るとか言ってディスってた見る目の無いおじちゃんか
こいつの漫画読んだ事ないけどきっと糞まじめで糞つまんねえんだろうな

芸大10年ってもはや才能の有無の問題なのに
努力しなければ云々てのは
大きく的を外れている気がする

こいつあんまり賢くないな
こんな事を曰っても得にならんだろうに
教育者や宗教家なら教訓たれるのが商売だからいいけどさ

広兼さんの漫画が苦手なのはこの説教臭のせいだな多分ｗ

>>170
そうやって損得のことばっかり考えてるから駄目なんだよ

成功する人なんてのは若くしてつまり10代ですでに同世代を圧倒してるからな

俺この世の中で努力という言葉が一番嫌いなんだけど

30なると就職がキツイから二十代には区切りつけるように言った方がイイんじゃ

３０ならもう手遅れだよな
海外を放浪するだの漫画家小説家ミュージシャンを目指すだの
そういうのは２０代前半とかで終えておかないと

弘兼のつまんない漫画がヒットしたんだから夢をあきらめないことは大切だろ

ひとつ言わせろ

失敗を美化するな
過程など大事ではない
結果が全てだ
だから失敗したら恥じろ
甲子園の1回戦で10-0で負けたチームが砂を掻き集めるシーン
あんなもの美しくも何ともないから放送するな
そんな実力で甲子園に来たことを恥じて裏からそーっと帰れ
みっともない

>>177
おまえの夢は100％叶わない
叶ってもこの無名の漫画家の1/100000の成功にもならない
自分ってものを知ったほうがいい
おまえは無能

弘兼のグロ描写は冨樫なんかよりもきつい場合がある
子供の指を切断して送りつけたりとか両腕を切り落として袋に入れて首からぶらさげて帰したりとか

>>176
そう言う人はあんまり早く見切りつけちゃうのもいけないんだよ
20代半ばくらいで就職して堅気になると40才手前くらいでまた
夢が蘇っちゃう　偽装転向と言うか性根そのものは変わってないからね

>>181
中途半端に夢を見切った分たちが悪くなりがち

早稲田大学法学部卒業
吉永小百合とは大学時代の同級生
元松下電器産業広報課
紫綬褒章受章

島耕作だからと思って油断してると突然登場人物が死んだりするよな

お前の出世マンガは社畜の夢物語のクセになに言ってるんだ

吉永は二文だぞ
同級生じゃなくせいぜい一般教育過程の同じ科目を
履修した事がある程度だろ

近年最高の大器晩成はビートたけしだろ
漫才ブームが33歳のとき
タモリが全国区になったのが35歳
やっぱ35くらいが境界線じゃないか？

>>186
おまえに何の関係もないだろｗ

要するにポジティブ馬鹿になるなってことだろ

たけしはその前からストリップ劇場や浅草演芸場では
活躍してたから大器晩成とは言わない　マスコミ進出したのが
遅かっただけ　タモリに関しては30才過ぎて上京したから言えるけど

｜▽´）ρ))ｼｬｶｼｬｶ


Mステに出た頃が人生の（ry

タモリの場合は既に結婚してサラリーマンだっただろ

タモリは面白すぎるからって東京に連れて来られただけで
自分から芸人目指したわけじゃないしな

30代過ぎて売れるのが大器晩成だったら
20代を前座　二つ目で過ごして30代半ばで真打昇進した落語家は
みんなそうなっちゃう　

成功するやつは20代どころか小学生の段階で光を放ってるよね

今29で漫画家志望で新人賞の結果待ちのオレに言っているのか？

ドラッガー先生はセカンドキャリアとして挑戦し続けろ言ってる
挑戦や夢目指すこと自体は悪じゃないけど
堅実に暮らしつつ副次的にやれってな

次につながらないのが怖いんだよね
つぶしがきくとか家業継ぐとかなら何とかなりそう

>>196
漫画家は30デビューの人も当たり前に居るからなあ
こういう業界で年齢気にされるのは
DTPとかデザイナーのキャリアのほうで作家はあんまり問われないよ

青木雄二なんかは40超えで漫画家になって大成功したな

>>1
あんたの漫画が一番メルヘンだろと言いたいけどなｗ

30デビューの人は長い間アシやってたり初めて書いたのが認められたりしたんでねーの？
問題になってるのはただ長年投稿するだけの人

「学歴が高く、そこそこの会社に入ったんだけれども、いまひとつパッとしない人たちが、
『成功したい』『愛されたい』という欲望を抱いて、成功者の法則を説く有名人の追っかけをするんです。
本を大量に買ったり、高額なセミナーに参加したりしますが、自分は一向に有名にならない（笑い）。
それでも彼らは『いつか夢は必ずかなう』と疑いません」

それでも食っていけてるなら問題ないんじゃないの？

そういう人はいきなり心病んじゃうから問題

島が朝鮮人にたかられる話が好き

学歴が高くてそこそこの会社に入るだけでも十分な成功なのに

>>1
わかってるしいちいち言うことじゃない

努力しても叶えられない夢って普通にあると思うけどね
プロ野球選手とかアイドルとかね
中学生くらいになれば自然にわかってくる
だから努力したら叶いそうな夢ってなんだろうと考える
何にも思いつかないととりあえずいい大学入っとこうと思う
勉強ってがんばれば報われやすい

エジソンの「発明は１％のひらめきと99％の努力」という言葉も

ひらめかない奴はどんなに努力してもムダっていう意味らしいしな

努力しても叶わない事なんか沢山あるよね
だから夢見るんじゃないの？

逃避か

他になんらかの生業持つなり親の遺産食い潰すなりしながら
好きな事を続ければいいのであってね　人間国宝桂米朝が入門する際
師匠の米団治から「好きな事をやっていくなら貧乏は覚悟の前やで」と
言われた通り　それで食えるようになるなんて余程の僥倖と思わないと

昔はアイドルって才能なきゃなれなかったけど
AKBがそういう常識を壊したよね

AKBの前におニャン子でぶっこわしてる

俺アイドルと結婚するのが夢だったんだけどあきらめるか

小説家は海外しゃ三十代から四十代デビューがスタンダードなんだけどなあ。
妙に若さにこだわる日本が異常なんだよ。
夏目漱石や村上春樹みたいな三十代デビューが特殊ってのが変だ。

お笑いは30代でも若手って呼ばれるね

２０後半過ぎて夢語ってる奴はちょっとやばい

運良く夢がかなってもその後がまた大変だわ

島耕作はさすがに社長になってからの展開がご都合主義すぎる
経営方針もどっかのモノマネだし
社内パワーゲームやってる内にダメになる会社の典型だろ

高橋がアイドルの座から引きずり下ろされ篠田がアイドルの座に居座ってる現状を見ると
高橋みたいに結果を出せない人って結局努力の方向が違ってたんじゃないかと思うわ

ちょっとまて
物凄く努力してあの程度の画なのか
そっちの方が驚いた

バブルの生き残り

ジャンプとかでリーマン上がりのスケットダンスの作者とかは未経験30デビューじゃなかったか
メジャーには目立たないけど作家系は年齢まばらよ
※ただじ実力と人気、継続力に多いに依存する、ネットで一こま漫画描いてたら人気でてくらいのことはしないと

>>216
日本は未熟さや若々しさが売りだから
アイドルと同じ

宝くじも競馬も当たるか当たらないか
夢だって叶うか叶わないか
そんな事もいちいちフォローしなきゃいけないってのが異常だよ

日本の小説家でも医者とか学者・研究者とか弁護士とか新聞記者とか
他の職業が有る人の場合文壇デビューは遅いだろ

いしかわじゅんに女性を物としか考えてない最低な女性観とか言われてたなｗ

これこそいらん世話だな

夢しか見ないニートにはつらい言葉だなw

セリーヌとかバロウズとか明らかにアブナい奴は４０近くになってデビューだよ

芸大に１０年も落ちた奴なんかいるの？
理３に比べればどこも簡単に攻略できるだろ

社長の島さんが
すぐさま原発部門を売っ払ってしまったのは残念だ

芸大10浪は会ったことないが6浪7浪はゴロゴロいる
油絵科志望なんかはもともと就職とかする気がない
根っからの画家志望

いくら成功者だからって他人の人生に指図すんなよ
神にでもなったつもりか

「早く現実を教えた方がいい」こそが大きなお世話だ
他人の人生なんだから自由にやらせときゃいいじゃん

>>232
素質のない人は何年頑張ってもうまくならないから
実技試験をパス出来ない

>>117
島耕作のセックスシーンが受けた人、ってイメージだな俺の中では。

芸大１０年受験とかただのキチガイだろ

芸大なんて４浪がたまにいるぐらいで５浪とかかなり珍しいよ

日本画描いてた従姉妹はデザイン系の会社に就職してった

芸大10年チャレンジして何が教えてもらえるんだ？

才能があれば個人で何でもできると思うんだが