自転車は歩道走っちゃダメって言うけど車道走ったらトラックにひかれる可能性高すぎだろ

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1名無し募集中。。。
自転車専用レーンもないのにw
日本じゃ無理だよ
特に東京
2名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:34:39.06 0
歩道でのケガは減るけど車道の死亡事故は増えるな 
3名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:35:22.63 0
車道でこけたらいっかんの終わり
バイクと同じくらいの危険度だな
4名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:35:48.50 0
ひくよりひかれるほうが楽だよ
ひいたら地獄だよ
5名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:36:05.90 0
路駐の車を追い越そうとして対向車に潰されるとかな
6名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:36:52.65 0
止まってるタクシーを避けようとして事故る可能性大
7名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:37:27.86 0
路駐してる車を一掃できれば可能性もなくはないがまあ無理
荷降ろしのトラックとかもあるし
8名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:37:45.47 0
日本の道路って自転車向けに出来てないもんな
おじいちゃんオバぁちゃんとかマジ引かれるだろ
9名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:37:46.62 0
田舎じゃ歩道すらまともに整備されていないしトラックが猛スビードで脇を走ると風圧であおられるから危険 田舎じゃ自転車が走ることを全く想定されていないからしょうがないが
10名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:37:49.63 0
チャリンカーが大挙車道を走り出したらマジ危険すぎる
11名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:37:50.17 0
ブレーキを三回に分けて踏めとかハイビーム推奨とか
どうして現実的に考えないのよ
12名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:38:45.40 0
タイとか中国みたいに道が自転車だらけだったらかえって安全
13名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:38:51.52 0
転がして歩けばいいんだよ
14名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:39:34.55 O
左折時に歩道から平行して突っ込んで来る自転車は視認し難いな
15名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:39:50.88 0
歩道の自転車がスピード落とせばいいだけなのにな
16名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:40:43.53 0
実際トラックに引っ掛けられて河原に転げ落ちていった人を知っている
17名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:42:21.60 0
タイや中国が自転車だらけって何十年前の話し
18名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:42:52.47 0
トラックの風圧で転んでひかれた女の子が小学校の時いた
母親がそれ以来頭おかしくなって毎日その場所に名前呼びに行ったり通りすぎる車のナンバーを片っ端からメモッたりしてた
19名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:44:05.53 0
一台抜くのも大変なのにな
20名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:45:29.30 O
この前17号で左折中の大型トラックの横を同方向から凄い勢いで突っ込んできた自転車もう少しで轢かれてた
車から見てたけど危ない!て思うより惜しい!て思いの方が強かった
21名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:45:39.46 0
馬鹿なお偉いさんがたは普段自転車なんて乗らないからわからんのですよ現実が、
22名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:45:49.81 0
今まで黙認してきたけどブレーキ無しの自転車で事故起こすのが多くて
黙認出来なくなったんだろ
ある意味自業自得だと思うけどマナー悪い自転車多すぎ
23名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:45:55.05 O
>>15
いまだに歩道でスピード出して
携帯片手にいじくってるような輩いるから
もう駄目だな。

24名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:46:54.07 0
ブレーキつけてない自転車がどんどん検挙されてるらしいな
25名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:47:50.41 0
歩道を自転車通ったら危ないってものすごい都会だけの話だわ
日本中ほとんど関係ないのに
26名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:48:01.82 0
あんなのは法律違反なんだから検挙されて当たり前
27名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:48:42.84 0
携帯片手にイヤホンして無灯火運転とか死にたいの??
と思うんだけどこれでも接触事故起こすと車が悪者だしな
28名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:48:58.80 0
じゃあ車道ならピスト自転車でもいいのかと
関係ない話を関連付けてるだけだろう
29名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:49:05.87 0
>>25
そう思う
大都市以外では自転車が車道走る方が危険
30名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:49:27.66 0
警察も暇そうに盗難自転車やスピード違反の車をネチネチチェックしてないで、もっと自転車マナーを注意しろや
31名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:49:33.98 0
路側帯は排水溝のフタがボコボコするからかえって危ない
32名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:49:51.83 0
もう自転車も免許制にしないとだめだろ
33名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:49:57.89 O
ママチャリは歩道(ゆっくりスピードで)
ロードレーサーは車道(怪我事故すべて自分持ち)
あのチュートリアルのやつが捕まったせいだろ
34名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:50:38.79 0
自転車も免許制にしてほしい
最近の自転車のやらかしにむかついてる
35名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:50:40.91 0
自転車が車道を走って千人くらいが轢かれて死ねば
元のルールに戻る
政府は頭が悪いので人柱が必要
36名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:50:58.21 0
その当たり前の検挙をやってこなかったのは警察で
もっと前から自転車の取り締まりやれば良かったのに
対応が遅すぎ
37名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:50:59.97 0
子供には違反してでも歩道走れっていうわ
38名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:51:04.92 0
>>32
だな
車と同じ制度にして罰金や切符切りも普通にやらんとな
39名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:51:29.37 O
>>30
オバチャンからキレられたり年寄りから「年寄りイジメだ」と抗議されるのが怖いのでイヤです
40名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:51:45.24 0
子供が車道走ったら怖いな
41名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:51:45.17 0
死人が激増してようやくルール変えそう
42名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:52:42.09 0
無灯火は相変わらず多い
前を照らすものとしか思ってないんだろうな
43名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:53:06.86 O
>>33
主婦みたいな人もママチャリで歩道疾走してるやつなんかいるぞ。
44名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:53:26.16 0
田舎は自転車乗ってる奴いないでしょ
もともとバイクの駐禁が厳しくなったから原宿の連中の間で流行りだしたんだよ
田舎は車よりも自転車を選ぶ利点が少な過ぎる
45名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:53:35.44 0
自転車で人轢いて死亡事故なんかおこしたら人生終わりだけどな
46名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:53:58.40 0
よぼよぼ爺さんが車道で自転車よちよち走られも迷惑だな
47名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:54:07.28 0
あと点滅するライトだけのもいるがあれも無灯火だから
48名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:54:40.56 0
自転車対策の新利権を創る為の試行錯誤
49名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:54:48.35 0
自動車で自転車轢いて人殺しても人生終わる
50名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:54:51.31 0
田舎は最寄のコンビニですら車でないといけない距離だしな
51名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:55:31.89 0
自動車が保険があるからまし
52名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:55:39.15 0
トラックが行き交うような車道を子供に走らせることが間違っているだろ
一本裏道走ればほとんどあり得ない訳で
あと歩道なら押して歩いたらいいんだよ
53名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:55:42.56 0
>>46
乗り物違ってもいるだろ
軽で制限速度ピッタリ運転の爺さん婆さんとか
54名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:55:42.59 0
普通のチャリより楽に速く走れるから流行ってんだろ
乗ったことないけど
55名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:56:07.06 0
自転車で人ひいて死ぬってよっぽどのスピードだろ
56名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:56:45.06 O
道路屋
自転車専用道路工事でウハウハだったでごさるの巻
57名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:56:49.06 0
場所によってはその裏道をトラックが猛スピードで走っているけど
58名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:57:04.77 0
使用率の低い歩道ならそっちを有効利用した方が安全だよね
59名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:57:06.49 0
田舎だけど大学になるまで移動はずっと自転車だったな
バスの便は悪いしバイクの免許なんか不良しか持ってなかった
60名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:57:18.46 0
自転車と衝突して後遺症で苦しんでる歩行者も居る
自転車は歩道走るなボケカス
61名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:57:53.63 0
ピコーン!
トラックを廃止にすればいいんや!
62名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:57:54.18 0
車に惹かれないように目立つ服来てす車道の隅っこ走ってろ
63名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:58:43.59 0
スピード出していなくても転ばれて当たり所悪いとすぐ死ぬぞ
頑丈のようで繊細・繊細なようで頑丈なのが人間
64名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:59:15.56 0
>>59
田舎の高校生は実質的に選択肢が自転車しかない
あとは親の車
65名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:59:17.38 0
自転車はヘルメット義務化しないと
66名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:59:23.53 0
車も減らそう
67名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:59:41.26 0
歩道の上に自転車専用ラインひかれてるところあるだろ
全部あれみたいにすればいいのに
68名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:59:42.77 0
子どもは歩道走らせないと本当にヤバイかも
69名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 10:59:58.82 0
昔の学童は10q歩いて普通に登校してた
歩けよ
70名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:00:04.05 0
うちの高校は自転車よりも原チャリが多かった
71名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:01:06.32 0
>>20
おれも同じようなの見た
自転車が左折トラックの横腹ギリギリで止まったけど内輪差で轢かれそうになってた
慌てて自転車を引きずって後ずさりして逃げてた
72名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:01:22.07 0
昔の学童っていつの学童だよ
73名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:01:29.23 0
そもそも歩道の事故なんてほとんど起こってないらしいしな
自転車の事故で対歩行者と対自動車じゃ1:50くらいというからアホじゃないかと
74名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:01:58.46 0
>>60
後遺症が残るほどの事故は自動車との方が多いのに
何故自転車の方だけ目の敵にする?
75名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:02:29.39 O
>>70
バイク三ない運動やってないの?
76名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:02:56.06 0
歩行者も車道歩けばいいんだ
77名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:03:09.82 0
自動車との事故で後遺症残るなんてマシな方だろ
死亡しないだけマシな部類
78名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:03:15.65 0
自業自得
少しは怖い目みないと馬鹿だから分からんのだよ
79名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:03:18.66 0
>>60
自動車と衝突して後遺症で苦しんでる歩行者はその1000倍はいるんじゃないの?
交通事故なんてほとんど自動車からみなんだし
80名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:04:08.92 0
>>75
原チャリは原動機付自転車だからバイクじゃないよ
81名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:04:30.39 0
自転車だから当てて逃げる奴多そうだな
82名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:04:40.45 0
自転車は車道走れとかいうキチガイルールがよく通ったな
83名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:04:54.79 0
車所持してるやつからひとりあたま月15万くらい税金とって
道路拡充にあてればいいんだよ
84名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:05:21.56 0
自転車が車と衝突して死のうがどうでもいい
だって車対車なんだから
歩行者は絶対守らなければいけない存在
85名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:05:34.40 0
>>78
それに付き合わされる自動車はかわいそうだろw
いきなり無灯火の自転車飛び出してきて前方不注意といわれても
ニュータイプじゃ無い限り感知出来ないって
86名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:06:02.90 0
そもそも都会は電車やバスやタクシーだけにしとけよ
ニューヨークとか香港とかたいてい大都会はそうだぞ
87名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:06:11.76 O
警察関連の人がいるな
88名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:06:50.52 0
車椅子でもたまに猛スピードの人いるよな
89名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:07:00.08 0
>>84
歩行者と自動車が衝突する方が
歩行者と自転車が衝突するよりはるかに多いぞ
自動車は車道も走っちゃいけないんじゃね?
90名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:07:01.33 0
おれの田舎だと歩道を歩いてる人がいない
年齢とか関係なく移動はほとんど自転車か自動車
歩道は自転車専用でいい
歩行者は車道を歩けばいい
91名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:07:17.72 O
>>1
死にたくなければ気を付ければいいだけ
92名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:07:56.50 0
>>1
乗らなきゃ良い
93名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:08:00.73 0
>>82
よく通ったというより前から原則的には車道通行で
歩道に自転車通行可の道路は自転車通ってもOKだったとおもうけど
94名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:08:02.57 0
>>86
都会で車運転するのに月15万くらいの税金を課せばいいんだよ
無断で運転したものは2000万円の罰金
道がすけば事故も減る
95名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:08:23.83 0
自転車乗りの一番駄目な所は自分が歩行者気取りのところ
おめーは軽車両に乗ってる自覚を持て
96名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:09:11.26 0
田舎だと歩道にほとんど誰もいないのに律儀に車道走るバカ
97名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:09:16.59 O
自転車税取って道路整備すればいい
98名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:09:29.49 0
自転車乗る人が減ったら都会でますます渋滞が増える
99名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:09:42.04 0
自転車とぶつかったところでせいぜい怪我ですむからな
車とぶつかったら死ぬかもしれん
車でなにかと接触したら対物対人関係なく問答無用で死刑にすりゃいいんだよ
100名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:09:43.95 O
ロードレーサーの奴らってなんで行き急いでいるんだろ
遅刻しそうなら余裕持って行動しろ
自分の反応速度が神がかっているのかしらんが歩道に子供老人が居ることにイラついてるバカが多すぎ
スピード楽しみたけりゃ山奥まで車で行って走ってこいだな
101名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:09:51.26 0
>>95
その通りだと思うけど
現実はある意味最強の乗り物だからな
102名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:10:20.59 0
ガキの頃から乗ってる自転車は靴みたいなもんだからな
歩道をはだしで歩けって言ってるようなもん
103名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:10:31.63 0
>>98
ただでさえ放射能どうこうなのに
さらに排ガスだらけになるだろうな
104名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:10:52.69 0
>>100
自動車ですいてる道なら制限速度守る奴は殆どいないじゃん
105名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:10:54.67 0
おまえらぐだぐだと言い訳言ってるが
自転車対歩行者で歩行者を怪我させたら
数千万円の賠償金払わされる判例がいっぱい出てるんだぞ
能書き垂れるより気をつけろ
106名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:11:20.82 O
たまにしか運転しないペーパーだから車道の自転車は怖すぎる
邪魔でしょうがない
かといって歩行者のときは狭い歩道に自転車くるとウザい
107名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:11:37.86 0
自転車が車道で停車だと
信号機のある交差点で左折の矢印が出た時
大型トラックの内輪差に巻き込まれる率が高くなるよね
108名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:11:43.85 0
車道に出たらあぶないというが安全運転してればなんとかなんだろ
109名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:11:55.56 0
都会は車が多すぎるんだよな
もっと税金をとって頭数を減らした方が良い
貧乏人はあるけ
110名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:11:58.34 0
イオンとかヨーカドーの駐車場が満車で止められなくなっちゃうな
111名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:12:16.91 0
>>105
そういう理屈なら殆ど兵器な自動車は乗るべきじゃないな
自転車とは比べ物にならない殺傷能力だ
112名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:12:47.14 0
>>106
お前の運転能力が低いのを自転車のせいにされても
てか車から見てもペーパーは邪魔だから車運転すんなゴミ
113名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:12:57.15 0
少なからず車には免許があるからな
自転車乗りが一番怖い
114名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:13:00.40 0
>>111
隔離されてるだろ
115名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:13:44.94 0
車一台買うごとに同額を税金として徴収すりゃいいんだよ
車検は毎月
今の自動車税は安すぎる
116名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:14:06.89 0
歩行者を守ることが大前提なんだよ
自転車が車道を走ったらトラックに引かれる可能性はまた別の問題なんだよ
117名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:14:11.11 0
>>114
隔離されてるのは自動車道くらいだろ
118名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:14:53.09 0
>>117
自動車道ってなんだよ
119名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:14:59.34 0
>>113
車の免許ももっと運動神経やら知能やらが問われる合格率10%くらいの
試験にすりゃいいんじゃないのかね
中卒でも通るもんは試験とは呼べんぞ
120名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:15:34.55 0
商用車はともかく
マイカーは禁止すべきだな
121名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:16:08.30 0
自転車専用レーンを設けてるのに路駐がそこを塞ぐってのは問題だよな
122名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:16:10.04 0
とりあえず普通免許持ってない引きこもりのカスは出て行け
123名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:16:10.45 0
30万ありゃ誰でも通るもんな
免許取るのにも200万くらいの税を課すべき
とにかく車を減らさないと話にならない
124名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:16:12.16 0
高学歴がわざわざトラック乗りになんかならないから流通止まるぞ
125名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:16:28.13 0
>>118
平たく言えば高速道路だ
一般道には横断歩道はあるし住宅街なんかじゃとても
分かれてるとは言えないだろバカ
126名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:16:49.69 0
>>112←バカじゃねーのこいつ
127名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:16:55.36 0
>>100
あれ普通に漕いでもスピード出るからな別に行き急いでるわけでもないだろ
128名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:17:11.11 0
>>121
あれあぶないよな
一時でも路駐した馬鹿は現行犯逮捕可能で100万くらい罰金とりゃいいのに
129名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:17:25.98 0
マナーが悪いやつのせいで規制が厳しくなるんだよ
タバコと一緒
130名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:18:12.62 0
ロードレーサーは急いでるんじゃなくて趣味でやってるから
131名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:18:12.81 0
ブレーキ無しの自転車乗ってる奴はアホの極みだと思う
格好いいとか格好悪いとか関係なくアホまじでアホ救いようのないアホ
132名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:18:13.62 0
車を所持維持するのに年間1500万くらいかかるシステムにすりゃ
道路も空いて快適になると思うんだが
133名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:18:47.18 0
自動車は排ガス出している時点でマナーが悪いからな
134名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:18:47.81 0
>>119
おまえも取れなくなるぞw
135名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:18:59.28 0
自動車は自賠責があるけど自転車にはない
自転車で人殺したら賠償金払えなくて死ぬしかない
136名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:19:44.84 0
罰金に100万取れとか維持するのに1500万とか低能って極端なことばかり書くよな
137名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:19:55.33 0
>>135
今や自転車の保険もあるよ
入る奴は滅多にいないけど
138名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:19:56.63 0
ロードレーサーみたいな高いもの乗ってるやつらはマシ
1万以下のボロいママチャリ乗ってるようなクズはやっぱりマナーも悪い
ロクに手入れしてない安い車乗ってるやつがマナー悪いのと同じ
139名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:20:29.87 0
自転車ならスピード出さなければ相手は死なない
140名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:20:43.66 0
免許も車も持ってないママチャリ乗りなんだろ
141名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:20:48.84 0
>>136
車を持ってない引きこもりのカスが嫉妬してるだけだよ
142名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:20:55.45 0
>>135
自転車で死亡事故って年間どのくらいあるんだ?
自動車の5000分の1にも満たない気が
143名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:21:38.51 0
>>131
ブレーキなしっていうけど実際ブレーキつけてないやつなんてほとんどいないと思う自分が危ないから
チュート福田だって前輪だけしかブレーキ付けてないので捕まったんだし
144名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:22:00.91 0
>>141
俺は道路が空いてほしいだけ
ロクに金も払えない乞食は歩けばいい
145名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:22:01.02 0
運転免許の学科試験は
合格率6割くらいだそうだ

4割は池沼でそいつらが何回か受けて合格して路上に出てる
146名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:22:11.67 0
>>133
大気より排ガスの方がクリーンになるのも時間の問題なんて言われてるのに
147名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:22:27.91 0
車道を走れって言われても
車道を自転車でノロノロ走ってたら車からしたら邪魔で仕方ないだろ
148名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:22:57.16 0
自転車ガーに免許を!とか鼻息荒くしてるやつに言っておく
現在免許制の自動車の運転マナーの悪さは酷い
違反注意されて逆キレは日常茶飯事
免許制度導入したって意味ないんだよ
149名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:23:02.76 0
自転車で人殺すほどスピード出すなよw
150名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:23:28.61 0
>>138
おれもそう思うやつら保健も入ってる率高いみたいだし2ちゃんで言われてるようなマナー守れないのはめずらしいと思う
151名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:23:42.77 0
>>145
えーーーーーーーーーー
そんなに引くいんかい
152名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:23:55.72 0
そうそう免許の問題じゃないんだよな
取締りの問題で
自動車も自転車も片っ端から刑務所に入れるべき
153名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:24:01.25 0
自転車からしたら車道走れと言われたら車道走るけど?
そんなことされて自動車にとって迷惑なだけだと思うが
154名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:24:11.04 0
自転車で交差点突っ切るのは止めて欲しいわ
遠征先で大怪我するとこだったわ
155名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:24:30.77 0
>>147
そんなんどうでもいいんだよw

歩行者を守れれば
156名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:24:33.22 0
>>148
田舎者の池沼でもとれる免許なんて意味ないからな
条件を大卒にして取るのにもっと金がかかるようにすればいい
157名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:25:03.46 0
自転車を免許制にして金を集める
その金で自転車道を整備するんだよ
158名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:25:53.90 0
自転車は歩道走っちゃダメって言われるけど
誰だってそんなつもりで走ってるんじゃないよね
159名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:26:06.86 0
>>153
怖くないの?
160名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:26:14.20 0
自転車の免許なんかいらない
車の免許も持ってない知恵遅れを自転車禁止にすればいいだけ
161名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:26:17.18 0
>>151
田舎に残るようなダラダラしたクズは勉強ってものをしらないから
たとえそれが1時間であっても落ちるまで何もしない
162名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:26:22.32 0
このスレ見ててなんとなくわかったわ
自動車を目の敵にして自転車使ってる奴がいるから
車道での共生がうまくいかないんだわ
163名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:26:58.27 0
>>160
それ賛成
164名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:27:12.22 0
自動車乗りは自転車のマナーだの言う資格ないからな
違法駐停車当たり前 歩行者の迷惑考えずに道幅狭い道路に侵入
右左折時無灯火スピード違反黄信号での突っ込み横断歩道上での停車
ほんとに酷い
165名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:27:30.11 0
とりあえず中卒高卒はありとあらゆる車の運転禁止にすりゃいい
低学歴は歩け
166名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:27:34.67 0
>>159
怖いよ
自動車運転する時は
167名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:27:52.84 0
自転車運転する奴はマイルールに従ってる奴が多すぎる
168名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:27:59.39 0
交通法規しらないのに車道走るなでいいじゃない
もちろん歩道もだめ(子供年寄りは除く)
169名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:28:13.46 0
>>160
普通免許持ってたら交通ルール分かるし車側の気持ちも分かるからな
170名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:28:42.17 0
自動車運転する奴はマイルールに従ってる奴が多すぎる
171名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:28:42.45 0
自転車はまあいいとしてそれを抜かすのにもう一台車とおれるんじゃねってくらい右にはみ出すバカは逮捕していい
172名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:28:51.00 0
自分が死ぬより相手殺す方が怖いのか
まあわからんでもないけどどっちも同じぐらい怖いだろ
173名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:29:09.15 0
>>164
自動車同士以外はケガしないからな
人間ひいたやつは罰金に加えて
拷問にかけるとか残虐刑にすりゃいいんだよ
174名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:29:31.20 0
>>156
危険度は運動神経のある高卒>>>>運動神経のない大卒
175名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:29:37.24 0
車はDQNだろうが池沼だろうが一応勉強してるんだから
低学歴が乗っちゃいけないのは自転車だろ
176名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:29:38.80 0
>>164
でもそれについては違反金とか免許制度で取り締まりを受けるからな
自転車にはほぼそれが無い時々反論して切符切られるのもいるけどさ
177名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:30:22.15 0
明らかに武器としての破壊力がケタ違いなのに
事故を起こした時の損害が自動車も自転車も同じくらいだと思ってる奴いないか?
拳銃と彫刻刀を一緒にしているようなもんだぞ
178名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:30:24.15 0
自動車乗りは飲酒運転とか殺人行為を平気でやるからな
179名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:31:02.28 0
免許も持ってない引きこもりのクズの嫉妬が酷いなw
180名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:31:04.14 0
>>164
自転車と入れ替えても通じる話だな
181名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:31:14.98 0
ここらでトラックにひかれて胴体切断の動画を
182名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:31:21.56 0
一方に一時停止のある交差点で事故したとき
車同士だったら一時停止ある方が全部悪いのに
対自転車だったら無視した方が自転車でも車が悪いっておかしくね
183名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:31:41.02 0
何人か死んで法律と道路が実情にあったものになる
がんばれ
184名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:31:44.62 0
どうも免許持ってない子の話は理解し難いな
うちの方みたいな田舎にくれば頭足りない子扱いだからしょうがないか
185名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:31:46.13 0
>>174
運動神経どうこうじゃなくてルールを守るかどうかが重要なんだよ
実際に大卒は高卒とは比べ物にならないくらい犯罪率も少ないだろ
ルールを守りゃ事故なんてほとんど起こらないのだがそれが中卒高卒には無理
186名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:31:50.01 0
うちのほうは片田舎だから意外と車道走ってても大丈夫だよ
ちゃんと自転車専用レーン作らないとダメとは思うけど
187名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:31:52.40 0
破壊力なんて関係ないじゃん
人を傷つけるといった視点で言えば一緒だろ
188名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:32:15.53 0
歩道の事故の方が多いって当然じゃん
歩道しか走ってなかったんだから
189名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:32:22.00 0
>>178
自転車乗りが飲酒運転やらないような言い草だなオイ
190名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:33:01.79 0
>>189
飲酒の自転車乗りなんて腐るほどいるよな
191名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:33:02.90 0
>>184
田舎なんてまともな人間は大学進学の段階で都会に行くだろ
田舎に残るのは低学歴池沼だけ
192名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:33:19.33 0
自転車通行可の歩道って自転車の対面通行OKなの?
193名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:33:23.08 0
>>182
一時停止するチャリなんてほとんど見たことないけどな
街灯の無い住宅街を無灯火で一時停止無視して突っ込んできたり平気でするよ
194名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:33:26.08 0
自転車なんてミラー付いてないのに
路駐の車かわそうとして右に膨らんで
後続車両にひき殺されるのが目に見える
195名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:33:27.12 0
>>187
自動車乗りはそういう感覚だから
自転車ばかり甘やかされてズルイという考えになってしまうんだろうな
196名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:33:30.43 0
>>191
お前は都会の病院に通ってるんだな
197名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:33:36.45 0
学科試験の合格率の低さで驚いてるようじゃまだまだだよ

なんとその辺走ってる車の3割は任意保険に未加入
更になんと全体の2%ほどは車検切れ つまり自賠責すら無しの状態

公道がいかに怖ろしい場所かもう一度考えた方がいいよ

チャリだろうがマイカーだろうがトラブルに巻き込まれたくないなら
なるべく乗らない方がいい
198名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:33:43.50 0
>>176
勉強しても守れないバカに他人に文句を言う権利はない
199名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:34:14.20 0
>>192
車道も歩道も片側通行にしないとダメだよ
左側通行な
200名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:34:43.52 0
>>196
一生田舎でがんばってください^^
201名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:34:49.46 0
>>197
好きなだけ引きこもってなさいな
202名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:35:12.70 0
>>198
やっぱり自転車免許創設だな
203名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:35:39.61 0
まぁ自転車も乗らないからどっちでもいいけど
車道にも出てきて欲しくはないなぁ
加害者にはなりたくない
204名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:35:40.86 0
おらが村には歩道なんて洒落たモンねえべ
センターラインもないけどとても平和です
205名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:36:16.09 0
おばちゃん自転車が危ない
狭い歩道を向こうからスピード緩めずにオバチャリが突進してきたもんだからこっち側の女児チャリがバランス崩して俺のほうに倒れこんできた
とっさの判断で女児の体を受け止めたんだがその感触がとてもやわらかくてだな
206名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:36:36.48 0
免許より先に義務教育期間に交通法規とマナーを
月一でもいいから学ばせろ
207名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:36:45.91 0
平地の村なんて歩道が充実してるぞ
208名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:37:09.73 0
おま子供の補助輪付きのちんまい自転車とか車道走ってたら
あせるぜ
209名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:37:16.30 0
制限速度を守らない自動車には何も言う権利はない
210名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:37:31.40 0
女ってなんで交差点で徐行も安全確認もしないんだろうな
211名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:37:37.07 0
>>204
都会もそういう風になりゃいいのにな
やっぱり免許を大卒限定にして車持つのにもっと金かかるようにせんと
212名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:37:55.83 0
小学校の時に年1ぐらいで自転車教室みたいなんあったわうち
校庭にライン引いて交差点とか作るの
213名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:38:07.58 0
雨の夜に黒いゴム引きの雨合羽で自転車を運転するのだけかんべんな
214名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:38:14.63 0
>>208
現行でも子供と老人は歩道通行していい
215名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:38:45.53 0
この手のスレ毎日のように立つけどいつも同一人物と思われる自転車乗りが顔真っ赤にして書き込んでるんだよな
216名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:38:56.91 0
>>210
女の運転はマジヤバイな
自転車ですらヤバいのに平気で車運転してる
人はねて殺しても泣けばすむと思ってそう
217名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:39:00.26 0
>>195
ズルイなんて考えていないけど?それに自動車にも乗っていない!
勝手に話を作らないでくれ
218名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:39:13.68 0
今日は都会の大卒引きこもりさんが頑張ってるよ
219名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:39:41.60 0
>>211
トラック運転手とかタクシーとか大卒がなりたがるかよ物流とかどうすんだ?
220名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:40:02.46 0
都内の理系大卒にとってはどうでもいいことだが
田舎の中卒高卒にとって車の免許持ってないって死活問題なの?
221名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:40:13.25 0
トラックに負けるようなヤワな体のお前が悪い
222名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:40:26.61 0
なんにせよ大卒なのに働かない奴よりマシだろ
223名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:40:30.53 0
>>213
片手傘差しよりもいいな
224名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:40:42.51 0
自転車乗りはそういう感覚だから
自動車とは破壊力違うんだから何でも良いだろという考えになってしまうんだろうな
225名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:41:07.97 0
自転車が車道走るってことがどうなのって話してるのにマナーとかルールとか馬鹿なの?
226名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:41:20.17 0
この手のスレ毎日のように立つけどいつも同一人物と思われる自動車乗りが顔真っ赤にして書き込んでるんだよな
227名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:41:27.14 0
>>220
つくば辺りに飛ばされれば分かる
228名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:41:34.13 0
田舎で免許持ってないとあああそこの子はちょっとアレなんだなって話になるよ
公共交通機関で仕事行こうもんなら残業ほとんどできないよ
229名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:41:49.74 0
>>219
そういう職種をうめるためにFランがある
230名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:42:07.29 0
>>215
今日は
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1321147022/
もあるから忙しそうだぞ
231名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:42:10.41 0
>>217
だったら破壊能力に差があるんだから扱いに差があるのは当然だと思うけど?
当然破壊力がある自動車により注意と責任が求められる
232名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:42:12.29 0
オレ自転車乗りだけどひきづり下ろしてぶん殴って正座させて説教したい
自転車のりが街に溢れてるのは認めるわ
233名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:42:19.23 0
>>229
Fランとか高卒のほうがマシだろ
234名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:42:38.86 0
じゃあ大卒だからってのは意味ないじゃん
235名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:43:05.88 0
たしかに歩道歩いてるときに自転車にベルならされて
切れそうになった事あるわ
絶対どかないけど(相手見るけどw)
236名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:43:12.36 0
>>227
マジで?
車の運転はどうでもいいが
車がないと生活できないという田舎に住むのだけは死んでも嫌だ
237名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:43:25.64 0
>>230
キーワード抽出】
対象スレ: 自転車が増えてきてマジ運転の邪魔なんだが
キーワード: 大卒

抽出レス数:0


向こうはこれかららしいぞw
238名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:43:47.35 0
トラックは禁止した方がいいと思う
239名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:44:08.42 0
自給自足人間がいるな
240名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:44:11.87 0
俺も車乗るけど引きずりおろしてぶん殴りたい車乗りなんて山ほどいる
一番は路駐、2番はこっちが制限速度で走ってるのに後ろから煽る奴
241名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:44:18.77 0
田舎と都会じゃ全然環境が違うのにルールが一律なのが問題なんだよ
242名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:44:21.08 0
>>233
Fランと運転免許じゃFランのがちょっとはマシじゃね?
たいして変わらんだろうけど
243名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:44:23.60 O
>>15
車が路駐しなければいいだけなのにな
244名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:44:41.90 0
理系大卒じゃ筑波にはいけない
最低修士ふつうは博士
245名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:45:04.12 0
>>197
自転車の任意保険加入率、車検はないにしろ整備状況ってどうなの?
246名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:45:45.02 0
自転車専用レーンの外に街路樹植えて車は入れないようにしろ
247名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:45:48.65 0
>>244
というか普通の理系大卒は修士卒なんだが
248名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:46:21.12 0
そういえば路駐ってほとんどしたことないなあ
249名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:46:48.67 0
>>243
伸び放題の街路樹と車道と並行に溝のある
排水用の溝蓋も何とかしてくれねえとな
250名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:47:33.45 0
車道の整備に車の税金が使われるんだから自転車道の整備は自転車から集めたらいいんじゃないかしら
251名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:47:42.41 0
田舎に住んでて車の運転免許もってなくて
ちゃんと仕事のある高卒男ってどんくらいいるのかな
252名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:48:19.23 0
だって2人乗りでも無灯火も法律に違反してるけど
無くならないし実際注意だけじゃん
高校生とか主婦とかがしょんべんちびるぐらい罰金取れよ
253名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:48:27.13 0
>>231
なんで破壊力にこだわるの?
自動車でも自転車でも接触したら危ないという認識は無いの?
254名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:48:28.29 O
>>241
だよな都会の道なんて自転車いなくても危ないのに
255名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:48:34.88 0
車道走らせるなんて頭おかしいだろ
狭い歩道で通行人多いとかならわかるけど
広くて人少ないなら歩道走りたいわ
256名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:49:37.13 0
>>252
主婦は単に運動神経が問題
ああいう層はむしろ自転車に乗っておいてほしい
あんな鈍くて周りが見えない連中に車なんて乗られた日にゃ・・・
257名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:50:09.21 0
>>253
むしろ何故その差を考慮できないのか不思議で仕方ないのだが
258名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:50:28.39 0
車道が嫌なら軽車両に乗らなきゃいいじゃない
歩け
259名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:50:52.68 0
>>254
だから免許を大卒に限定すりゃいいんだよ
中卒高卒は体力だけが取り柄なんだから歩け
260名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:51:16.71 0
全然車道で問題ない
車は俺の後ろで渋滞でも作ってろ
261名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:51:25.99 0
>>252
自転車乗るけどこういうのに対する厳罰は必要だと思う
262名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:51:46.10 0
Fランと高卒なら4年遊んだか遊ばなかったかぐらいの違いしかないだろ
263名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:52:42.54 0
車道脇に縦の段差がある幹線道路をチャリで走る時のスピード感は半端ない
車道脇がガードレールの無いドブ川の幹線道路を走る時のスピード感も半端ない
264名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:52:45.46 0
>>258
DQN自転車に車道走らせて事故ったら
困るの自動車運転してる方なんだけどね
自転車はむしろ被害者として金取るんじゃないの?
265名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:52:57.72 0
さっきから学歴厨が必死だよなw
266名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:53:27.99 0
自転車のTSマークの有効期限は点検日から1年
たぶんほとんどの自転車が失効してるな
267名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:54:17.23 0
事故して困るのは任意保険入ってない奴だけだろ
268名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:54:28.45 0
低学歴から運転免許とりあげたら大問題というのがよくわかるスレだなw
269名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:54:36.16 0
任意保険はあくまで任意です
270名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:54:48.61 0
>>257
差は十分あるだろ免許制度だったり保険制度だったり
271名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:56:01.49 0
>>267
3割くらいは入ってないんじゃね?
任意保険入ってても大怪我でもさせたら刑事罰だし
272名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:56:02.59 0
大卒はデスクワークしかしないんだから歩けよ
どうせブタみたいになって病気で死ぬんだから運動しろ
肉体労働者は疲れてるから乗り物に乗りなさい
273名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:56:22.12 0
自転車も免許制かせめて講習受けた人だけに許可するとかにして欲しいわ
274名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:56:59.22 0
警察の奴らは都内の整備された車道しか知らないんだろ
地方なんて砂溜まりまくりで滑ってあぶないっての
275名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:58:04.60 0
>>273
誰でも通るような免許やら講習やら意味ないよ
乗ってる人間の人格やら能力の問題なんだから
自転車も大卒のみにすりゃ万事解決とはいかんが確実に改善される
276名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:58:07.08 0
悪質自転車乗りへの罰則さえ強化すれば歩道走行でも問題ないんだろうけどな
車よりも取締が大変だったりするのかしら
277名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:58:37.31 0
>>273
自転車売るときに交通ルールを書いた冊子でも渡せばいいんじゃないの
無灯火2人乗り携帯ヘッドフォン一時停止左側通行を分かりやすく漫画にして
278名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:58:47.49 0
>>270
だからそういった差が付くのは仕方ないところだと思うのだが
それを自転車側が甘やかされてると感じてる奴がいるんじゃないかということ
それで自転車にも免許制をとか税金取れとか言ってくる
279名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:59:01.52 0
電車賃が高すぎるのとバスが少ないのが問題だな
280名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:59:06.12 0
大卒君はあぼんしやすいようにコテつけてくれ
281名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:59:29.44 0
いや普通に軽車両だから
282名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:59:43.02 0
>>277
誰も読まないよ
車でも教習所でもらった本なんて読まないっしょ
283名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 11:59:51.73 0
むしろ自転車を免許制にして車道走らせるべきじゃね
自動車大迷惑だと思うが知ったことではない
284名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:00:01.08 0
>>277
半分も見ないと思うよ
285名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:00:09.85 0
>>273
講習で免許という考えは昔からあるみたいなんだが実現性に乏しい
286名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:00:25.23 O
>>258
極論出ましたw
287名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:00:41.51 0
>>276
自動車の取り締まりがどんな惨状か考えればわかるだろ
288名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:00:44.83 0
4コマ漫画ちりばめた包装紙で包んで販売ぐらいにしないと読まないよ
289名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:00:51.03 0
>>276
歩道は走らせちゃダメだって
うちの敷地から歩道に出るとき何度もチャリに轢かれそうになってるんだわ
290名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:01:18.90 0
自転車乗りが自動車乗りになれば車も売れて最高じゃん
291名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:01:31.13 0
車道走るのは全然かまわんけどね
凸凹の歩道よっかむしろ車道のが走りやすいし
292名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:01:50.85 0
>>282
>>284
だけど違反者からガッツリと罰金取る言い訳にはなるでしょ
293名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:02:00.36 0
>>288
ワンピースの人に書いてもらえば読むんじゃね
294名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:02:18.87 0
>>289
一度轢かれそうになった時点で学習しないの?
自分の身を守るために左右確認するだけの話なんだが
295名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:02:35.93 0
>>291
そうなったら自動車側はまたいちゃもんつけてくるんだろーなー
遅すぎとか中央に寄りすぎとか
296名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:02:40.86 0
講習やってもおばさん連中から工エエェェ(´д`)ェェエエ工車道なんて走れないって文句が出るんだろうな
297名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:03:02.58 0
車道の一部を自転車専用にするんじゃなくて
歩道の半分を自転車専用にすればよくね
298名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:03:22.27 0
中央に寄るのはだめだから原付と一緒で左端
299名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:03:32.81 0
>>297
そういうとこもある
300名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:03:41.96 0
>>292
違反者から罰金とるのは法律に書いてりゃ十分
テキストなんて天下り役人ばっかりの何ちゃら協会を儲けさせるだけだけど
301名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:03:43.90 0
プロ市民おばさんから私たちに死ねっていうんですか?みたいなヒステリックな反応がでるだろうな
302名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:04:24.85 0
センターライン代わりに道路中央走らせればいいんじゃね
303名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:04:32.94 0
>>295
法律で決まったものはしょうがないよね
嫌なら車じゃなくて電車を利用するという選択もあるんだし
304名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:04:35.56 0
>>278
論点ずれていないか?
誰か甘やかされているなんて書いたか?それで税金取れとか書いたか?
悪質な自転車乗りを排除するのに免許制度とか自転車専用道路の整備に税金と書かれているんで
自転車乗りの被害妄想やめてくれ
305名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:04:37.97 0
>>294
バカか?
確認しようと出た瞬間に猛スピードで突っ込んでくるんだよ
黙ってろよクズは
306名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:05:06.02 0
ばばあとかまじ身勝手だからな自転車に子供2人くくりつけて乗せるやつ危ないから規制しようとしたら猛反発だから
307名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:05:31.78 0
どうする?どうなる?セグウェイ
308名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:05:46.22 0
>>294
だから自転車が「歩道」を走るのが間違いなんだってw
309名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:05:51.58 0
どんどん車を堰き止めてもいいんだよな
車道のが広いし問題ない
310名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:05:56.41 0
>>297
自転車用のところを歩行者が歩くようになって意味ねえ
河川敷の自転車専用サイクリングロードのようにな
311名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:06:44.99 0
>>305
敷地内から歩道確認できないって壁がとてつもない高さなのか?
312名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:06:53.60 0
自転車も登録制にして税金かけて15万ぐらいで販売すれば変なのも減るんじゃないか
313名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:07:02.65 0
ツールドフランスに出るような自転車にのってる奴って何考えてるんだろうな
314名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:07:03.21 0
>>305
おまえ胴体に目がついてる奇形かなんかか?
315名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:07:13.13 0
自転車乗りの身勝手でこうなったんだからあきらめろよ
316名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:07:34.37 0
>>305
家の前の歩道に出るのに確認も出来ないって障害者以下だろ
お前は引きこもってた方がいいよ
317名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:07:56.67 0
>>312
罰金制にするだけで普通に減るよ
318名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:08:03.07 0
>>312
フランサーにとってはそんな安物買いません
319名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:08:18.92 0
>>311
左がガレージで右が塀だよ
車出すときも超怖いぜ
近くにスーパーと高校が2つもあるからバカ主婦とバカ学生多いし
320名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:09:09.36 0
>>313
あのへんは知能レベルが高くて金もってるやつは多いしマナーもいいと思う
ヤバいのはママチャリ
321名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:09:19.38 0
反対っ側にミラー付けさせてもらえ
322名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:09:38.98 0
自分の家から出るのにチャリンコなんか気にしてられねえよな
バカのくせにスピード出すから急停止できないカスばっかりだし
323名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:09:39.42 0
店から出た瞬間鼻先を自転車が駆け抜けてことなんてざらだろ
324名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:09:44.71 0
そういうことなら住宅街への自動車の侵入は禁止にすべきじゃね?
325名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:10:04.65 0
下手したら軽自動車買えるぐらいの値段のもあるもんな
326名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:10:25.14 0
>>319
塀を低くすればいいだけの話?
あなたなんか頭悪そうなんだが
327名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:10:33.24 0
>>304
悪質な自動車乗りを絶滅させてからそういうとを言え
328名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:10:55.80 0
車道走行と左側通行を徹底させれば歩行者との事故は減るよ
あとは自動車が気をつけるだけ
329名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:11:04.15 0
>>311
>>314
>>316
想像力の欠如した自転車乗りがこんなに
330名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:11:13.82 0
>>319
引っ越せば?
さすがに馬鹿すぎる
331名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:11:34.91 0
>>326
そんな簡単に出来るかよバーカ
金かかるだろうが
頭悪いなチャリンコ野郎は
332名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:12:16.33 0
基本的に二輪に乗る奴はバカか世間知らずが多い
333名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:12:20.04 0
>>319
なんで顔だけ出して確認ってできないの?
334名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:12:25.29 0
>>311
突然車がガレージから出てくる方がよっぽど怖いわ
335名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:12:27.95 0
>>331
頭の悪さがよく現れたレスだね
336名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:12:29.70 0
>>276へのレスが>>289な時点で大馬鹿なんだから触るなよ
337名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:13:16.93 0
>>327
まともに反論できなくなるとそれかよw
338名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:13:20.44 0
自転車もナンバープレート付けるようにしてほしいな
危ないのいたらすぐに通報できるじゃん
339名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:13:31.07 0
331みたいなのにとっては自転車とか自動車とか関係ない気がする
単に本人があぶない人というだけ
340名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:13:34.15 0
自転車に轢かれそうなんで引っ越しましたって
ヒャッハーな自転車乗りでもいんのかよ
341名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:14:17.04 0
>>337
まともな反論だけど?
言っておくが俺は普段歩きで自転車もあんまり使わない
迷惑度では自動車>>>自転車だから
342名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:14:34.68 0
簡単に引っ越せとか塀をどうこうしろとか
まともな社会人とは思えないw
常識知らずばかりだよチャリンカーって
343名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:14:41.13 0
こういうの見ると免許大卒限定も多少はうなずけるw
344名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:14:52.97 0
今まで自転車も走れる様な歩道作ってたんでしょ
その無駄どうするんだよ
345名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:14:56.46 0
だいたい自転車側だって壁すれすれに走行なんてしねえ
こいつがぼんやり出てヒャーって驚いてるバカなだけ
346名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:15:12.39 0
家の前の道路に出れない池沼がファビョリだしたぞw
347名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:16:01.47 0
それは自転車が怖いんじゃなくて外に出るのが怖いだけだろヒッキー
348名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:16:15.18 0
レーサーパンツなんか穿いて街中走ってるような連中に常識があるわけねえだろw
なんたってブレーキも付けずにスピード出して車に突撃するようなキチガイばかりだwww
349名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:16:17.21 0
自分ちの壁が邪魔なんじゃね?
350名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:16:19.63 0
>>345
引きこもりかよ
普通にいるわ
351名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:16:38.81 0
見通しの悪い敷地から出るのに自転車に轢かれそうになるって言う話で突っかかる自転車厨の頭の悪さ
自転車も免許制度を導入したほうがよさそうだな
352名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:16:52.90 0
絶滅させろがまともな反論なのね
353名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:16:53.93 0
>>304
だから自動車は殺傷能力がケタ違いなんだから扱いが違うのは当然なんだ
免許制度導入とか言ってる時点でお前は自動車も自転車も同格のモノ
という意識から抜けていない
354名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:17:03.94 0
>>348
ピスト乗りとフランサーの区別もできないのかよw
355名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:17:16.06 0
>>348
レーパン履いてるようなのはロードレーサーだからブレーキは絶対ついてる
ノーブレーキはファッションだからレーパンみたいな恥ずかしいのは履かない
356名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:17:19.84 0
壁を壊せないとか思いっきり自分の都合だろw
なんなら家の前の歩道をなくすように役所の窓口にクレームつけにでもいけよw
357名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:17:26.43 0
そもそも歩行者と自転車じゃあ自転車に安全運転する義務があるんじゃねえのかと
358名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:17:46.88 0
>>344
歩道は人が歩く前提で作られてるぞ
359名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:18:18.42 0
おいおいアパート暮らしのチャリンカーに持ち家の話なんかしたら発狂するだろ
360名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:18:19.39 0
>>348
1行目と2行目両方の人はほとんどいない
361名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:18:34.79 0
最初は自転車かわいそうだな〜と思っていたが
このスレ読んでもっと規制してもらいたくなった
362名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:18:45.71 0
>>348
良い釣り師だなw
363名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:18:52.92 0
>>351
敷地の見通しが悪いのはあんたの問題なんだし
そこを改善すればいいんじゃないの?
364名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:19:12.87 0
顔出して安全も確認できないような壁すれすれって
十数センチ未満レベルだろ
そんなスレスレわざわざ走るって町ぐるみでお前に嫌がらせされてるレベルだろ
365名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:19:14.26 0
>>348
もしかして高卒?
366名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:19:17.65 0
>>352
まあ文句を言うなら自分のとこをきっちりしとけって話だわ
よそ様に意見する暇があったら自分とこの身を綺麗にしろよ
367名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:19:21.63 0
インフラ整備が行き届いてるんだから自転車自体禁止にしても誰も困らんだろ
368名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:19:47.54 0
バカで非常識な自転車乗りのために金かけろってよ
死んどけよ変態パンツ
369名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:19:54.28 0
自転車にひかれそうになるくらいなら自動車にだって轢かれそうになるだろ
370名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:20:05.51 0
>>363
うちは見通しいいし目の前歩道じゃないぞ
371名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:20:07.28 0
>>364
被害妄想の激しい電波系なんじゃないかと
372名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:20:14.40 0
>>367
それなら自動車も禁止にしよう
373名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:20:32.06 0
>>365
お前大卒?
レベル低くて笑えるなwww
374名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:20:42.88 0
>>367
他に食い物あるから鯨取るのやめろっていう
テロリストどもと同じ意見だな
375名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:20:52.34 0
>>372
物流脂肪でそれからどうする
376名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:21:23.15 0
>>375
自動車の個人所有は禁止で
377名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:21:39.23 0
>>373
大卒だよ
君が高卒と当てちゃってごめんねw
378名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:21:49.89 0
都内の渋滞も緩和されて物流がスムーズになるね
379名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:22:23.96 0
Lucas Brunelle: Line of Sight
http://youtu.be/o2-oXSd2Id0

こいつらを擁護できる奴はウンコ
380名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:22:30.30 0
>>375
基本的に物流や緊急時にのみ自動車使えばいいんじゃね?
そうすれば必然的に道もすくから救急車が渋滞に巻き込まれるなんてことも無くなる
381名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:22:39.49 0
本当にインフラ整備が行き届いてるなら>>376でも問題がないなw
382名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:22:41.04 0
>>376
自動車有するためにペーパー会社建てる奴が出てくるな
383名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:23:32.65 0
>>376
>>380
日本がどれだけ自動車産業に依存してるか分かってていってるんだよね
384名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:23:44.74 0
流通とか業務的に使わないといけない車両以外禁止が実現性を帯びてきた
385名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:23:49.06 0
そうなったら自動車所有してリースする会社作って商売するだけだろ
386名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:24:13.35 0
>>364
よくある話だと思うけどな
なんでお前ら発狂して>>289叩いてるの
単に自転車は車道走らせるか徐行させろって言えばいいじゃん
387名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:24:23.89 0
>>383
自転車禁止とか間抜けなことを言ってる奴に先に言ってくれ
388名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:24:26.49 0
>>353
殺傷能力は関係ないし法律上は軽車両で同格のものだよ
道路交通法では車両として扱われるから
389名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:24:29.21 0
都内限定なら耄碌爺やりそうで怖いわ
390名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:24:45.05 0
>>377
その返しも分かってたよ低脳くんw
391名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:24:53.44 0
>>383
そもそも日本がインフラ整備が行き届いてるってのが嘘なんだよ
392名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:25:27.85 0
>>386
よくある話なら車に轢かれてるな
だから話自体に嘘がある
393名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:25:33.11 0
>>387
自転車禁止のどこが間抜けなのか後学のためにkwsk
394名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:25:39.56 0
>>366
そっくりそのまま返すわ
規制強化されたのも馬鹿な自転車乗りが増えたせいだろ
395名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:25:45.84 0
スレ違いだけど
高卒のやつってやっぱり高卒にコンプレックスもつもんなの?
396名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:26:09.51 0
震災後は自転車ageageだったのに一気に自転車叩きになったよなテレビは
ざまあみろやって感じ
397名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:26:23.82 0
>>391
自動車のためのインフラ整備なら行き届いてるぞ
398名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:26:59.11 0
>>386
289が頭悪いからじゃないかな
スレタイとか関係なく
399名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:27:09.00 0
>>388
関係ないわけないだろ
関係あるから車にのみ免許が存在するんだ
400名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:27:10.71 0
>>392
バカ?車道の前に歩道があるだろ
もう黙ってろよ
良い天気なんだからお外で遊んでろ変態パンツ
401名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:27:49.33 0
>>386
だからそもそも>>289>>276へのレスなんだよ
読み返してみておかしいと思わないか?
402名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:27:58.78 0
変態パンツで思わず吹いたw
403名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:28:02.22 0
>>393
いや、さも当然のように言うなよバカが
404名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:28:04.61 0
>>395
別に持たないよ自分が決めた道だし
405名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:28:10.94 0
>>393
みんながみんな200m先のコンビニいくのも
自転車じゃなくて車にのろうとなったら
道路はどういうことになりますか?
406名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:28:44.28 0
>>400
じゃあ、ガレージから車出す時歩行者轢いているな
407名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:28:46.12 0
>289=>400が発狂中
408名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:28:55.56 0
>>403
関係ないことで安価つけんなよ
409名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:29:11.18 0
自転車叩こうと過去に1回あっただけの経験を誇張して書いたら
矛盾を突っ込まれて叩かれて涙目でござる

って言えばいいだけなのに
410名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:29:29.84 0
>>408
うるさいカス
411名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:29:36.80 0
税金豆乳でチャリ専用道路を作れば田舎の土建屋ウハウハだろ
412名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:29:48.15 0
変態パンツをkwsk
413名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:29:57.10 0
>>405
実際車乗りには200mもあったら充分車で移動する範囲なんじゃね?
414名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:30:37.73 0
住宅街で主婦が皆車でスーパーいったらとんでもないことになるな
415名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:30:45.47 0
このキチガイは自転車叩くことで
間接的に自転車擁護してるよな
416名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:31:07.32 0
こういうバカが居るとスレが盛り上がっていいよね
417名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:31:09.34 0
>>394
反論になってませんぜ
規制強化は自転車乗りの自業自得だが自動車乗りから言われる筋合いはない
そんな暇があったら悪質ドライバー徹底排除に勤しめ
418名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:31:17.14 0
>>411
大義名分が成り立たないから上手くいってないらしいよ
419名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:31:17.82 0
>>401
そもそも歩道を自転車が走ることに問題があるんじゃないの?
なんで速度差のある歩行者と自転車が同じ狭い歩道を通行するのさ
420名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:31:57.10 0
>>413
393のいうように自転車禁止だとみんながみんなそうなる
道路はどうなりますか?という話
421名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:32:09.17 0
俺の頭の中で変態パンツが恐ろしい姿になりつつある
422名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:32:16.49 0
>>406
轢かねえよバカ
だから黙ってろってパンツ君は
423名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:32:28.33 0
車道に入ってくるなら自転車も免許制にしてほしいわ
424名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:32:52.06 0
今日も自転車乗り×自動車乗りで盛り上がってますなぁ
425名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:32:59.21 0
>>419
自転車と自動車も速度差あるし
なにより自動車ってめちゃくちゃ幅とるぞ
426名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:33:03.29 0
>>419
車道走ったら自転車と車で速度差が出て
タチの悪いことにこっちの方が重大事故になりやすい
車乗りは難癖付けて自転車を排除したいようだが
427名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:33:25.96 0
>>419
そもそも速度差のある自動車と自転車もってなっちゃうが
だから歩道は走行してもいいけど徐行すればいいんじゃない?
>>289で出てくる例は明らかに危ない走行してる奴なんだから>>279への反論としておかしい
428名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:33:33.59 0
やっぱり規制強化したほうがいいよ自転車は
このスレ見てて分かるでしょ
自分がどれだけ迷惑かけてるのか分かってないし分かろうともしない
429名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:33:50.14 0
ひさびさに2ちゃんで叩かれて発狂してる人をみた日曜の午後
昔はたくさんいたけど今は減ったね
430名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:34:07.40 0
>>422
じゃあ、左右の確認はできるってことじゃん
なんなの馬鹿なの?
431名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:34:15.92 0
>>427
お前が一番おかしいよw
432名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:34:21.53 0
自転車が交通ルールを守れば事故は増えないだろ
433名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:34:28.72 0
自転車は歩行者に合わせられるだろ
車は流れがあるから自転車に合わせて遅く走ったり出来ない
434名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:34:36.03 0
みんな歩くの止めて道路は自動車専用と自転車専用だけにすればいいんだよ
435名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:34:48.70 0
>>417
筋合いとかの問題じゃないし一般人がどうやって排除するんだよ
436名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:34:54.00 0
>>431
具体的に反論してみろよ
437名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:35:13.17 0
>>289みたいな人間を自転車は轢くべきだし
だったら歩道を走ってもいいかと思うんだが
438名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:35:16.10 0
自転車に保安部品の装備義務化すればいいよな
ブレーキランプにウィンカーにバックミラー
439名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:35:23.80 0
>>430
鼻先をゆっくりと歩道に出して行けば歩行者も自転車も気付いて止まるでしょ
うちの会社も車出すときそんな感じだから言ってることは分かるよ
440名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:35:29.51 0
>>432
ダントツで自動車がらみが多いんだから
自動車が注意すべきだ
441名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:35:46.56 0
なんでこんなことになってんお?
歩行者に接触するほどスピード出す一部の馬鹿のせい?
442名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:36:02.43 0
>>436
具体的だぁ?
てめえの書き込み見てから物言えやバーカ
443名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:36:04.22 0
車がいなければ重大事故は起きないんだから車を廃止して全部路面バスみたいにすればいいじゃん
444名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:36:07.10 0
自転車渋滞が起きまくりだな
良かったなドライバーの皆さんw
445名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:36:15.16 0
>>439
歩道なのに自動車優先思考が過ぎるわw
446名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:36:35.83 0
事故は何でも一律死刑にしてみりゃいいんだよな
自転車の数は減らないが自動車の数は減ると思う
447名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:36:59.08 0
>>439
それが出来るのに自分が左右確認できないっておかしい
そんなスレスレを自転車が走っていたらゆっくり頭出してもヒットしてしまう
448名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:37:04.53 0
歩道のルールを守らないのが自転車
車道のルールを守らないのが自転車
これだけで何が問題かわかるよな
449名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:37:44.36 0
自転車はひき殺しても無罪で公表する事故は減る
450名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:37:48.94 0
>>289は轢かれそうになったらチャリを押し倒して顔面踏み潰していいよ
歯が折れるまでバカチャリを折檻してやれ
それでいいな?
451名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:38:03.72 0
今までも自転車が歩道走ってうまくやってたんでしょ
何がおかしくなっちゃったのよ
452名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:38:21.87 0
>>435
こんなとこで自転車に意見してないで悪質ドライバーを通報しまくってこいよ
今日は天気も上々だぞ
453名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:38:29.86 0
自転車が歩道をゆっくり走ればいいだけじゃないの?
454名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:38:46.90 0
>>451
警察が無能で取り締まってなかっただけ
455名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:38:53.61 0
>>451
自転車乗る奴が増えたからだろ
456名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:38:56.18 0
>>450
自宅前の歩道で自転車もよけられないウスノロじゃ逆に殴り殺されるのがオチ
457名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:39:02.68 0
>>445
バカじゃねえのこいつ
こっちが気付いた時点でちゃんと車止めるわ
悔し紛れにトンチンカンなこと言ってんじゃねえよトレパンマンのくせによ
458名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:39:15.68 0
>>451
円高のせい
459名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:39:29.95 0
自転車が車道を交通ルールを守ってゆっくり走ればいいだけじゃないの?
460名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:39:32.82 0
>>428
おれも最初は自転車乗りいじめてかわいそうだなと思ったが
責任転嫁ばっかりでもっと規制したほうが良いと思えてきた
461名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:39:35.57 0
>>453
ゆっくりってどんくらい?
462名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:39:52.04 0
>>457
自分がどんどん自転車乗りを擁護してること気付けよw
463名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:39:52.11 0
>>457
お前の話が本当ならお前が気付いた時にはぶつけてるわ
464名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:39:55.35 0
トレパンマンwwwwwwwwwwwwwwww
465名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:39:56.87 0
>>439
車をそのように操作できるのに自分の体はなぜできないんだろう?って疑問が出てくるんだよね
466名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:40:30.61 0
>>459
そして同時に自動車も交通ルールを守って走ればいいだけ
今はこれが両方ともできてないだけ
467名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:40:33.44 0
>>459
自転車が車道を車と同じ速さで走ればいい
468名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:40:34.94 0
>>457
車は止めれるのに自分の体は止められないのか?
もしかしてリアル身障?
469名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:40:52.35 0
いい歳こいたオッサンがまともに反論もできずにトレパンマン
470名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:41:05.13 0
457の言ってる車は乙武君の乗ってるようなやつだろw
471名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:41:27.15 0
今まで暗黙の了解で許されてたのにアホチャリが調子に乗りすぎたから厳しくなったんだろ
要はお前らチャリ止めて歩けって事だよ
472名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:41:28.17 0
車で無灯火はみないけど自転車の無灯火の多いことそんなのと一緒に走れるか
473名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:41:31.65 0
>>467
保安部品もついてないのにそれは許すことができないな
保安部品と免許書は必要
474名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:41:34.00 0
トレパンマンw
475名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:42:07.33 0
お前らみたいにちょっと煽られるとすぐカッカしちゃうようなのが大きい事故を起こすんだよ
476名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:42:13.73 0
車で無灯火もたまにいるだろ
477名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:42:19.63 0
自動車乗りは低学歴とキチガイが多いのがよくわかった
478名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:42:29.30 0
新しいルールを変えたければ自転車に乗ってるやつが大量に
車道で轢かれて死ねばいいんだよ
お前ら頑張れ
479名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:42:40.07 0
>>475
発狂してるのはトレパンマンひとりだw
480名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:43:07.42 0
>>477
たしかに自転車を大卒限定にしても誰も文句いわんな
481名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:43:39.51 0
自転車で歩行者にぶつかるとか普通に考えてありえないもんな
自動車に比べて自転車の方がフレキシブルに対応できるのに
スピード出したまま突っ込んでぶつかるとか頭おかしいだろ
482名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:43:50.50 0
そもそも自動車は自転車を保護するような運転しなきゃならない
自転車は歩行者を保護するような運転をしなきゃいけないって免許持ってる人間からしたら常識なんだけどな
このスレ見てたら歩行者が悪いって自転車擁護するような常識はずればっかりw
483名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:44:16.74 0
原付免許すら取れない低脳が自転車に乗ってるんだろw
484名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:44:50.22 0
その辺の近所行くにも車を使う神経が分からない
豚一直線って感じじゃないか
積極的に健康を害そうとする喫煙者は論外だとしても
何が何でも車の人は少し考え直すべき
485名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:45:11.16 0
>>482
交通ルールを守ってれば保護する価値はあるな
でも今は保護する価値なさそうだぞ
486名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:45:48.24 0
>>481
普通に歩いてて後ろから「キャー!」声が聞こえて振り向くと
ブレーキかけずに突っ込んでくるババァとかそんなのしょっちゅうだよ
お前どんだけ過疎地に住んでんのよ
487名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:45:51.86 0
車買うカネもない奴のために車道を自転車牽引トラックでも走らせたらいいんじゃないか
自転車乗りはそれにしがみついて時速60kmで引っ張ってもらえばいい
488名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:47:24.60 0
歩道でよそ見してチャリに突っ込まれても歩行者は100%悪く無いよ
当たり前だろそんなの
なんで開き直ってんのバカパンツは
489名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:47:31.08 0
>>484
歩けよw
490名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:47:49.62 0
ママチャリおばちゃんとか単純にルール知らないだけだからチャリもやっぱり免許制にしたほうがいいわ
車道逆送してるのもだいたいおばちゃんと高校生だし
491名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:48:00.76 0
自動車は高架を走るようにすればいいんじゃないか?
492名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:48:07.15 0
>>486
そんなんが車道走ったら余計危ないだろ
493名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:49:12.71 0
夜中にライトも点けずに逆走してくるのは大体ママチャリ
494名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:49:57.05 0
>>492
知らねえよ
乗らなきゃいいじゃねえか
495名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:50:20.01 0
>>492
危ないのは1回だから大丈夫
最初の奴にしっかりと頭を踏み潰してもらおう
496名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:50:55.77 0
夜にジョギングしてるんだけど最近は点滅させてる自転車が増えたな
497名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:51:39.17 P
逆走禁止とかいくらなんでも無理だろ
498名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:51:44.83 0
どっちかにしか乗らない奴のレスって分かるな
499名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:51:59.80 0
原付が普通に守ってるだろw
500名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:52:13.11 0
いま必死で道交法ググってると思うけど無駄だよ変態パンツどもは
歩道じゃどうあがいてもチャリより歩行者のほうが偉いんだから
さっさと走りに行ってこいよチンコ見せびらかしながら
501名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:52:40.66 0
点滅自転車が増えてるのは良い事だ
502名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:52:46.40 0
東京は特別な許可を得た車しか走っちゃいけないことにして欲しいよ
503名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:53:05.18 P
原付と自転車じゃパワーが違いすぎるし
504名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:53:15.05 0
すげえ怒ってるなw
505名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:53:28.65 0
最低でも自転車は白線の内側を走ってくれ
なんで白線の上走るのよ
506名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:54:43.29 0
たかが自転車もまともに乗れない池沼ばかりかよパンツマンどもは
だからテレビで叩かれるんだよ
507名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:54:57.80 0
>>505
白線の内側って狭すぎて歩くのさえ困難なところがあるけど
508名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:55:02.42 0
原付ってハエみたいだよな
大きい交差点と赤信号で止まってるとワラワラと前の方に出てきてすごい邪魔
青になったとたんにブーンってハエみたいにノロノロ走り出してすごい邪魔
原付は歩道走ってほしい
509名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:55:02.94 0
>>505
白線ってことは路側帯?もしそうなら右だろうと左だろうと自転車走っていいんだよ
結構知られてないけど
もちろん対歩行者への配慮は必要だけど対自動車に対する配慮ならいらない
510名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:55:07.21 P
ロードバイクは免許制にしたらいいんだよ
511名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:55:45.09 0
>>504
せっかく待ってたのにそんなレスなの?
バカは大人しくチャーンでも洗ってろよ
512名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:56:04.82 0
ロードバイクで歩道走ってる奴なんて見たことないけど今問題になってるのってそいつらなの?
違う気がするが
513名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:56:08.03 0
自転車は免許制にして自動車は特別な理由なしには乗ってはいけないことにすればいいんじゃね?
これでも事故も減るだろ
514名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:56:12.66 0
自転車には走行するべき場所がないのに自転車は何処でも走れてしまう
左側走行を徹底させたいなら違法駐車を完全になくしてからの話だ
515名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:56:25.64 0
>>508
は?何話そらしてんのwww
516名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:56:26.57 0
>>505
白線の内側はマジで危険なんだぞ
お前はバイクにも乗らないだろ
白線の内側は危険なゴミだらけだし舗装も安定してない

こんなところを自転車に走らせたらゴミを避けてふらふらするし
パンクして大きく飛び出してくるぞ
517名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:56:49.16 0
>>509
自動車に対する配慮っていうかさ
車道の方にもし走ってたら自転車の方が危ないじゃん
518名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:57:22.52 0
>>501
後ろ点滅は良いことだと思うけど
前の点滅だけだと違反だよ
点灯と点滅は違うから
519名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:57:24.71 0
>>514
バイクもどこでも走れるけどちゃんと道交法を守って走ってるぞ
オフロードバイクなんてほんどにどこでも走れるからな
520名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:57:48.34 0
>>517
自動車が配慮すべき
完全違法な無法者達はどんどん取り締まるべきだけど
車のマナーの悪さも相当酷いぞ
521名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:57:48.12 0
チャーンて何だ
522名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:58:15.93 0
自転車乗り以外「道交法を守れ」
自転車乗り「道交法を守らないから危ない」
523名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:58:16.46 0
>>517
危ないの方はそうだろうけどより力がある方が注意すべきというのが
日本のルール
524名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:58:48.67 P
田舎の歩道なんて歩行者いないし自転車禁止とかいくらなんでも非合理的
525名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:59:04.32 0
>>518
俺は点灯と点滅両方点けてるわ
車運転してると分かるんだけど点灯だけだと意外と気付かないんだよな
526名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:59:16.72 0
チャリンカーはもう諦めてカブ110ぐらい買えばいいのにな
527名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 12:59:57.50 0
>>520
いやだからさ
配慮しても危ないだろって話
528名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:00:22.39 0
>>519
言うだけ無駄だと思うぞ
自分たちは絶対正義で他が悪いと考えが固まっているから
529名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:00:45.67 0
>>527
白線の上が危ないって思うってことは自動車が配慮してない例だとしか思えんが
530名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:01:09.41 0
路駐の多さ知らないのかこのバカ
引き籠ってないで外に出ろよ
531名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:01:10.66 0
最近はテレビ等での中途半端な情報を信じて歩道は走っちゃ駄目だとか
偉そうに文句言ってくる馬鹿がいる
532名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:01:23.51 P
むしろコアなチャリヲタが道交法にこだわってて、ライトユーザーはそこまでしなくても、って感じだろ
533名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:01:46.88 0
>>525
あなたのようなまともな人が少ないんだよ
534名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:01:48.38 0
自転車が一番凶悪な住宅街での話だと
自動車も信号無視しまくりで道交法何それ状態なんだよね
535名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:02:08.29 0
もし配慮しない車がいて事故ってもいいのかっていうこと
配慮すべきとか言っても配慮しない車がゼロになるわけじゃない
死ぬかもしれないんだよ?
536名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:03:01.32 0
無いとは言わないけど路駐減ったと思うけどな
見回り監視員が取り締まるようになって
537名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:03:59.62 0
路駐なんかは地域差が酷いからな
全体として減っていてもあんまり意味が
538名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:04:24.00 0
自転車乗りはなんで歩行者に道を譲らないのか
539名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:04:28.26 0
>>535
勿論注意はするけどそれよりなにより自動車側が配慮しろって話だろ
それとも自転車は死にたくなかったらこっちくんなって話か?
540名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:04:55.19 0
都会も田舎もいっしょくた
東京でも都心と住宅街いっしょくた
これが議論の噛みあわなさを招いてる
541名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:05:10.38 0
>>530
警察の自転車も車道を走るようになってるから
これからは駐車違反をもっと取りしまる
542名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:05:26.23 0
でも自転車側と自動車側ってどっちが世論として声がでかいんだろうな?
543名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:05:42.31 0
死ぬかもしれないのにより危険な方走れる意味がわからない
ビュンビュン車が走ってるスレスレの場所を
544名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:05:46.12 0
信号無視もだけど平気で逆走してくるからな
545名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:06:13.08 0
車道走れば自動車に配慮しろって言うし
歩道走れば歩行者に配慮しろって言うし
マジキチなんじゃねえの自転車乗りって
546名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:06:20.38 0
>>542
法律を守ってる自動車側と
法律を守らない自転車側のことか?
547名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:06:55.08 0
>>542
産業で言うなら自動車だけど歩道自転車で言うと子持ち主婦層で圧倒する自転車側
548名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:07:44.00 0
>>546
だからそういう因縁つけみたいなこと言うのは止めろよ
自動車側の程度が低いと思われるぞ
549名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:08:00.31 0
公園の周りとかで居眠りして駐車している車で片側車線が埋まっている場合は何処を走ればいいのか
550名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:08:06.61 0
>>546
法律守れてないじゃん自動車側
知らなくて守ってないのと知ってるのに守れないのじゃ後者のが罪は重い
551名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:08:45.88 0
正義は歩行者だけで
自転車も自動車もマナーすげー悪いからどっちも擁護する気にならない
552名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:09:24.49 0
法律を完全に守ったとしても車道を自転車が走ること自体が危ないって話だろ
553名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:09:51.54 0
>>552
じゃあ、法律が欠陥なんだな
554名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:09:55.88 0
子持ち主婦で普段自転車乗ってても軽自動車ぐらいは持ってる人がほとんどじゃないの
555名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:09:58.26 0
法律を完全に守ったとしたらそこまで危なくないよ
556名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:10:17.29 0
>>550
自動車側は法律を守らなくてもいいなんて誰も言ってないぞ
法律違反は取り締まればいいだけだ
自転車のように法律違反も取り締まることに不満を言ってるわけじゃな
557名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:10:53.86 0
歩行者なんてルールを守るどころか意識すらしてないじゃん
狭い道路なんて平気で真ん中歩いてるし信号なんて無いも同然
558名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:11:03.18 0
法律なんて欠陥だらけだろ
原付の2段階右折も30q規制も
559名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:11:10.15 0
>>554
子持ちって書いたのはその子供も自転車乗ってるからだよ
で子供に車道走らせたいとは親としては思わんだろ
560名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:11:26.42 0
車道は左側
歩道は右側を自転車通行可にすればいいんだよ
普段は車道走らせて危険な場合は歩道に退避できるようにすればいいんじゃね
561名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:11:45.11 0
>>558
理不尽でも原付は守ってるよ
562名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:12:26.71 0
交通法規を守れば自転車は車道を走った方がいいという考えなの?
当然自転車だからクソ遅くて渋滞のもとになると思うがそれは我慢できるの?
だったら免許制にして車道を走らせた方がいい
563名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:12:33.16 0
そもそも子供と老人は自転車で歩道走っていいんでしょ
564名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:12:47.25 0
車道走るとちょっとふらついて引っかけたら終わりだもんなあ
歩道走るようにしとけば重大な事故は起こらない
565名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:13:19.59 0
原付が2段階右折なんて守ってるか?
566名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:14:03.92 0
>>563
13歳以上の子供は車道
567名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:14:22.60 0
>>565
守ってるよ
守ってないDQNは取り締まればいい
568名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:14:32.19 0
上の敷地から出るとき云々の話もさ
歩道の右側を走れば解決するでしょ
さらに徐行くらいまでスピード下げればなお安全
569名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:14:54.19 0
車道を走ることを覚えてしまうと歩道には戻れない
570名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:14:59.51 0
13歳になってちんげ生えたら車道でも歩道でもいいんじゃないか
571名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:15:15.18 0
>>568
実際歩道を走る場合は車道側を走るって規定が既にあるよ
それを守ってないだけ
だからそういうのを取り締まればいい
572名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:15:57.82 0
>>556
自動車の違反取り締まりもできてないよ
現行法が十分に機能してないのになんで自転車に適用すれば効果あると思えるのか不思議
573名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:16:38.10 0
いやいや自転車を免許制にして違反したら当然罰則を与える代わりに
車道を走らせることにしよう
渋滞が酷いことにはなると思うがそれには目をつむってもらおう
574名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:17:12.32 0
別に免許制にしなくても罰則与えられるでしょ
575名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:17:18.93 0
>>572
取り締まりが出来てないのと取り締まるなは話が別のことなのに
何を言いたいのかさっぱりわからない
576名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:17:48.05 0
バイクと同じように逆走に2万円程度の罰金をとってやればいいだけ
577名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:18:27.74 0
ロードバイクでもないのに歩道走行のみで目的地に辿りつくなんて東京じゃ不可能
578名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:18:56.68 0
>>561
安全第一と警察言うんなら法律改正すれば良いのに
立法権が無いとかぬかしてやらないのが腹立つ
明らかに春と秋の交通安全運動時期の生け贄だろ
579名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:18:57.14 0
>>577
間違えた車道走行だ
580名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:19:17.95 0
罰則強化していいから車道を走らせろ
車道を走るとクラクション鳴らしてくる車がウザい
581名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:20:00.48 0
原二スクーターがもっと普及すればいいのに
駐車場が少ない問題はあるが
582名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:20:23.57 0
スクーターとか自転車以上に邪魔だから普及しないでいい
583名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:20:30.29 0
専用道路作ればいいじゃねえか
歩道と車道を削ってスペース作ればいいだろ
584名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:20:43.05 0
自動車のクラクションと自転車の呼び鈴って前方にいる相手をイラつかせるだけの役目しかねーよな
585名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:20:50.75 0
歩道を走るスクーターすらある現状じゃとてもそうは思えんわw
586名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:21:05.42 0
>>583
じゃあ車と同じ額の重量税だな
587名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:21:43.26 0
>>575
自動車乗りうざいってことが言いたい
自転車以上に自動車乗りには言いたいことが山ほどある
588名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:21:58.78 0
>>586
それだと車道と同じ幅の自転車レーンになるがw
589名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:22:05.37 0
原二だったら流れに乗れるしそんなに邪魔にならないんじゃないの
590名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:22:19.61 0
>>586
どんだけ重量差あると思ってんだよボケ
591softbank221081118103.bbtec.net:2011/11/13(日) 13:22:39.06 0
>>86
嘘。ニューヨークでは、自転車道の整備に力を入れている。
環境の事を考えている人もいるので、今後ますます増加する見込み。
592名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:23:04.76 0
>>556
分かっただろいくら意見言っても
自動車側も出来ないの無理だろで話終わらせようとするんだよ
自転車側は
593名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:23:20.33 0
>>86
NYとか今問題になってるノーブレーキピスト発祥じゃねーかww
594名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:23:25.08 0
>>588
それでいいと思うよ
595名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:23:39.53 0
いやいや原付邪魔だぜ
俺は自転車も自動車も乗るが2輪は乗らないというのもあるかもしれないが
596名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:23:50.92 0
>>584
フランダースの犬に出てくる牛乳配達するソリがあるだろ
ああいうのに付ける鈴みたいのが売ってるんだよ
常にチリンチリンって小さく鳴るのが
597名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:24:04.72 0
>>594
良くないよ
渋滞どんだけになると思ってんだよ
598名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:24:43.79 0
だいたい3mの歩道なんてどこにあるんだよ・・・
599名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:24:52.03 0
>>594
今1車線のとこは一通になるんだぞ
そんなのいいわけねーだろw
600名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:25:22.26 0
>>595
俺は車も大型二輪もチャリンコも乗るが
通勤時間帯のバイクは総じてうざい
右から左から抜いていくキチガイばかり
601名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:25:24.17 0
>>595
一応言っとくと原付は30km規制、原付二種は60km出してもいい
602名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:25:24.36 0
>>599
自転車の通行禁止にすればいいだけ
603名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:25:35.11 0
実際守られてもいない規制を押し付けられても困るんだよね
規制するならちゃんと実行力のあるものを作って欲しい
604名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:25:50.70 0
>>599は2車線ねすまん
605名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:25:55.40 0
一時停止もせずにT字路から出てくる車は右側しか見てないから
歩道を逆から走ってきた自転車とぶつかりそうになるのをよく見かける
606名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:26:31.59 0
>>602
それじゃ同じ額の重量税はおかしいな
607名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:27:42.96 0
俺たちが使ってる法律使えば良くなるから
ってお前ら守れてないのに何言ってんの
まるで詐欺師だよね
608名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:28:17.45 0
>>605
それ自転車相手ならアレだけど
歩行者だと相手ルール守ってるのにぶつけることになるじゃん
609名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:29:44.96 0
>>606
トラックのほうが多く払ってるけどトラックは走れない道路ある
別に何も問題ない
自転車は同じルールが守れないから車と一緒に走れないんだろ
610名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:30:43.59 0
>>605
そもそもそんな車ばかりじゃねえよ
極端なんだよ嘘のつき方が
611名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:30:59.72 0
>>610
結構そんな車多いぞ
612名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:31:18.46 0
免許免許言われてもな免許持ってるハズの自動車乗りが無法者ばっかりなのに受け入れるわけないじゃん
613名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:31:32.38 0
住宅街だと多いよそういう自動車
614名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:32:25.73 0
>>611
どこに住んでんだか聞いてみてえよお前に
仮に違反してたとしても取り締まりで罰則があるだろうよ
615名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:33:10.00 0
これから学生も主婦も年寄りも車道を走るんだろ
うざい事このうえ無いな
616名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:33:24.20 0
>>614
東京23区のハズレ
日常の光景だから取り締まりで罰則とか笑っちゃうくらいにある
617名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:33:27.33 0
>>605
それ自転車が歩道を逆走してきてるってことだろ
どっちもどっちじゃん
618名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:34:14.81 0
自転車は時速10km/hくらいしか出ないように規制して歩道走るようにしたほうが
歩行者もフランサーもドライバーも安全
619名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:34:17.19 0
>>605とは違うけど路側帯を自転車が走っててってケースも結構見る
620名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:34:40.13 0
>>616
捕まってるんだろ?
その点は問題無いじゃん
車を悪者にしたいみたいだけど自転車がどれだけ常識はずれな運転してるか知らないわけじゃあるまい
621名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:34:49.62 0
>>620
捕まってないって
622名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:35:03.96 0
>>614
ほとんど取り締まられていません
都内住宅街に住んでるとそういう光景にかなりの確立で会うよ
623名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:35:11.13 0
>>610
嘘とかw
そんなの日常茶飯事だし
大抵の場合自転車側が自動車の後ろを周りこんで何事もなかったように終わるだけ
624名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:35:23.98 0
歩行者に配慮できないから歩道走行禁止になったって時点でもうね
625名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:35:26.70 0
>>620
ぶつかりそうになった位で捕まってると本気で思ってるのか?w
626名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:35:27.81 0
>>618
逆に危ないわそんなもん
そもそも車道走行に問題あるのはママチャリだと思うしな
627名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:35:41.06 0
>>617
そういう話に持っていきたいんだろうけど
最悪なのは歩行者はねてしまった時だから話自体が嘘くさいということ
628名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:36:02.80 0
また変態パンツが食ってかかってるよw
629名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:36:19.01 0
>>623
そもそも自転車が逆走してるのが悪いんじゃないの
630名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:36:48.65 0
一車線しかない場合は歩道を走って
二車線以上ある場合は歩道側の一車線を
自転車専用にしよう
631名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:36:53.94 0
自転車にGPSを付けて歩道では時速5キロしか出ないようにすればいい
632名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:37:15.44 0
法律も守れないような奴が文句言うんじゃないよ
ちゃんと車道走れ
633名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:37:39.90 0
>>629
そもそも一時停止してない車も悪い
634名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:37:45.83 0
そもそも自動車が違反してるからなんだってんだ?
捕まる奴は捕まるし逃げる奴は逃げる
だから自転車も違反するよってか
頭おかしいんじゃねえの?
635名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:38:04.82 0
法律にないことは配慮しなくていいって考えが自動車乗りの考えかたなんだよな
歩行の邪魔になってるのもおかまいなし
636名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:38:37.64 0
>>635
それママチャリババアとフランサーじゃん
637名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:38:40.73 0
自転車専用道を作ったってそこをあえて走ってくるバカが必ず現れる
右折車線のさらに右から抜いてきて直進する奴もいるぐらいだし
638名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:38:50.71 0
>>635
訂正
自動車じゃなくて自転車だった
639名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:38:58.83 0
>>634
いや、自転車も捕まえればいいじゃん
盗難には一所懸命だけどルールには無関心っぽいんだよね
640名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:39:14.23 0
車道を走れと言われても車道のド真ん中を走ったら駄目だんだろ
641名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:39:31.59 0
自動車で歩行者の邪魔になるような行為はほぼ法律で規制されてるだろw
642名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:39:48.72 0
自動車を取り締まれならわかるけど
自転車を取り締まるなだからなぁ
643名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:40:03.50 0
>>640
当たり前だろ
速度差とか考える頭ねえのかよパンツは
644名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:40:10.16 0
フランサーってさ
車で言ったら公道でカーレースしてるようなもんだよね
645名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:40:22.53 0
>>640
制限速度以内で走るんならおkじゃね?
646名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:40:44.39 0
>>645
保安部品が付いてないからダメ
647名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:40:46.75 0
自転車は原付と同じ扱いにすればいいと思うのだが
まあ、問題なのは子供も乗るということだが
648名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:40:51.19 0
>>636
自動車の酷さをもっと自覚したほうがいいよ
まじで殺意が沸くレベルだから
649名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:41:11.17 0
そもそもフランサーなどという単語は無い
650名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:41:58.32 0
女がレーパン穿いてケツを見せびらかしてるのは歓迎するけど
男がレーパン穿いてチンコ浮き上がらせてるのってマジで頭おかしいと思う
厳しく取り締まったほうがいい
651名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:42:01.96 0
小学生や補助輪付けた奴らも車道を走らないといけなくなるんだな
652名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:42:07.02 0
時代の流れ的に自動車側が我慢を強いられるようになるんだろうな
653名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:42:37.29 0
>>651
12歳以下は大丈夫
654名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:42:53.20 0
>>651
勿論だ
年齢で分けるなんてかえって混乱を招くからな
655名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:42:53.56 0
>>641
規制されてないことも配慮しろよ
法律すら守れてないから無理なんだろうけどな
656名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:43:40.32 0
>>648
自転車の酷さをもっと自覚したほうがいいよ
まじで殺意が沸くレベルだから
657名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:43:53.87 0
自転車がちゃんと歩行者に配慮してれば車道走るなんてことにならなかったのに
車道に出てきたら今度は車側だけが配慮しろ俺たちは自由に走るって頭おかしいの
658名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:43:56.81 0
俺はチャリも車も乗るから狭い道を自転車が走ってても追い抜ける場所までゆっくり待つよ
なんでそんな簡単なことができない?
659名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:44:04.21 0
中国とか東南アジアみないな感じになるんだろ
自転車が堂々と車道を走るみたいな
660名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:44:13.06 0
でもまぁ車道を走るからには免許が必要になるだろ
持ってないのに車道を走ってる奴は取り締まられても致し方無し
661名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:44:24.71 0
>>648>>656は両方正しい
662名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:44:53.05 0
>>660
現行法で車道走るのが原則なんだから必要ないだろそんなもん
663名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:45:06.47 0
>>657
このスレ見てれば分かるだろ
歩道走ってるくせに歩行者を邪魔者扱いするようなバカばっかり
664名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:45:35.83 0
>>653
それなら12歳以下はチャリ禁止にすべきだ
自動車免許でも年齢があるのだから
665名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:45:37.91 0
>>658
そもそもそんな狭い道に入ってくるなよ
対向者が来たらどうすんの?
666名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:46:05.38 0
つーか自転車専用道が出来たら原付もおそらくそこを走らされるな
667名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:46:24.96 0
結局お前ら自分以外は邪魔者扱いするんだよ自分の都合によってコロコロ意見返る
人轢いて刑務所入っても轢かれて死んでも自業自得
668名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:47:18.85 0
自動車も自転車も時速5kmにしよう
それで解決だ
669名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:47:40.54 0
>>665
だからバカだっつーんだよお前は
普通に2車線道路でも追い抜き禁止とかあるだろうが
ほんとおおおおおおおおにバカなんだなトレパンマンは
670名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:47:58.66 0
まぁ自業自得なのは確かだしな
671名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:48:33.14 0
>>663
何故歩道を走ってるのか考えた方がいい
車道走ると邪魔者扱いする自動車側に配慮しているだけだ
672名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:48:43.06 0
>>665
無免かバカかどっちかだろお前
673名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:48:43.19 0
でも最近の歩行者はスマホ見ながらダラダラ歩くし
急に立ち止まるし斜めに歩くしで迷惑だよ
674名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:48:50.21 0
>>669
2車線もないほどの狭い道路ってことだろバカなんじゃないの
675名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:48:53.48 0
俺自身は車道の方が走りやすいから現行法きっちり規制してくれて全然構わないよ
車の方は邪魔そうにしてるけど全く今のままで問題ない
676名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:48:54.37 0
自転車乗りも肩身狭いでぇ
677名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:49:36.26 0
>>671
またバカな理屈こねてきやがった
歩道を走るんならまず配慮すべきは歩行者だろうが
その腐った脳味噌を取り替えて出直してこい
678名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:49:59.02 0
ロードバイク乗りが一方的に涙目状態の事例らしい
赤信号無視の自転車と衝突したんだけど
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1321157305/
679名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:50:08.05 0
インフラを整えてからだな
公共事業の大量発注あるか
680名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:50:16.44 0
人間はそろそろ歩行することから卒業する時がきたんだ
681名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:50:38.55 0
ママチャリのおばちゃんが律儀に法律を守って車道をふらふら走るようになるのか
682名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:50:38.28 0
>>674
誰もそんなこと言ってねえよ
バカはおとなしく錆たチャリンコ磨いてろやクズ
もう一度言うぞクズ
683名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:50:40.80 0
何したって文句言われる時代
684名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:50:54.58 0
>>672
対向者を自動車だけとしか考えられないんだな
これがドライバーの考え方なんだよねほんと迷惑だわ
685名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:51:04.02 0
もう一度言うぞクズ
686名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:51:31.15 0
もう一度言うぞクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
687名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:51:41.31 0
>>677
車道を走る自転車を邪魔者扱いするバカばっかりとも言えるな
何故自分のことは見直すことが出来ない?
688名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:51:44.48 0
気にしないなら自転車は車道の真ん中走れよ
689名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:51:44.96 0
>>674
お前も大概だよ
690名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:51:48.66 0
車道は自転車が通ることを考えて作られてないのに
691名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:52:21.47 0
子供2人くらい乗せて走ってるママさんはどこ走ることになるの?
692名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:52:40.58 0
>>689
まあお前もだな
693名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:52:43.35 0
>>688
配慮しているだけだよ
694名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:52:59.89 0
>>692
そうだな俺も大概だ
695名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:53:08.72 0
>>684
>>658に追い抜ける場所までゆっくり待つって書いてあるけど?
696名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:53:31.95 0
>>690
でも今後は車道を走ることになるんだろ?
だから今こういう議論になるわけで
697名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:53:44.14 0
カイジ見てきた奴がいるな
698名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:53:44.91 0
ブレーキ無しで乗る馬鹿や
信号すら守らない馬鹿が大勢いるせいで
もう誰も自転車乗りの言うことなんてまともに聞かない
699名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:54:05.65 0
これから車道が自転車様のために改良されていくんだからwktkして待ってればいいんだよ
700名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:54:14.27 0
>>689
田舎の人間には想像つかないかも知れないけど
車1台の幅ギリギリくらいの道を走る自動車結構多いんだよ
一本隣に道路あるのに渋滞回避して入ってくるようなバカが
701名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:54:48.52 0
>>687
俺どっちも乗るから両方の立場で運転してるよ
狭い道なら車に追い抜かせたりね
いちいち喧嘩腰でめんどくさい連中が多いスレだな
702名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:55:08.84 0
>>699
何十年もかかりそうだな
703名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:56:34.04 0
車を運転してる人は自転車は歩道を走れよと思う
歩いてる人は自転車は車道を走れよとは思わない
だったら自転車は歩道を走ればいいと思う
704名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:56:34.49 0
うちの町はもともと狭い道に路面電車を走らせて車道がギリギリの狭さだから
チャリがいると、それを追い越せなくて後ろに渋滞が出来そうだ
705名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:56:37.45 0
>>700
別に違法でもなんでもねえじゃんそれ
何が問題なんだ?
チャリンコ乗ってるとそんな簡単なことも分からなくなるの?
706名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:57:29.05 0
>>703
歩行者は自転車邪魔だなって思うよ普通に
なんでそう都合の良いように捻じ曲げるの?
さっきから嘘ばっかりじゃんお前ら
707名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:57:53.53 0
>>703
車だけど自転車は車道でいいと思うし
歩道歩いてる時は車道走れよって思ってるよ
自転車の時はもちろん車道走ってる
708名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:58:30.39 0
>>703
そう?
なんかレスを見てると自転車は免許制にして
重量税も取って車道を走れって感じだと思うんだが
709名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:58:37.23 0
自動車乗りも自転車乗りも都合のいい嘘しかつかないなw
710名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:58:52.08 0
トラブル起きないようにルールがあるんだからルール守れよ
守らない奴を注意するのは当然のことだろ
開き直って逆ギレしてんじゃないよ
711名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:59:00.10 0
コノスレヤンデルw
712名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:59:19.02 0
今まで通りでいいと思うな
713名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:59:22.99 0
>>705
違法性の話はしてないよ何勘違いしてるの
法律で規制されてること以外は配慮しなくていいっていうドライバーの考え方に喝
まあ規制されてないから良いって考え方は自転車と同じ考え方だからなどっちもどっちだわ
714名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 13:59:23.62 0
>>708
車道走れはそのとおりだけど
重量税取れなんて一人のアホしか言ってないぞw
715名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:00:11.42 0
とりあえず自転車は交通法規を守るなら車道でいいんじゃない?
渋滞とかそういうのはとりあえず考えない
歩行者の安全が第一
716名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:00:25.42 0
別に免許制なんかにしなくなってどんどん取り締まって自転車皆が車道走って車の邪魔すればいいだけ
それが現行法なんだし今のままでいいよ
717名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:01:00.02 0
>>713
配慮?バカか?
そんなに車が邪魔なら通行禁止にしてもらえよ
悪いことしてるわけじゃないのに勝手なこと言ってんじゃないよ
718名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:01:45.05 0
狭い道を自動車が走るっていうのはこれくらい窮屈だって話なんだよ
http://f59.aaa.livedoor.jp/~linda/up/src/maturi41_0080.jpg
719名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:01:48.34 0
無灯火・携帯弄り・逆走の三拍子でこっちに向かってくるチャリは自殺志願者としか思えない
720名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:02:32.30 0
>>719
ガンガンクラクション鳴らしてやれよそういうバカには
721名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:02:38.32 0
歩道をを半分に分けて一方を自転車専用レーンにするしかないな
722名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:02:47.88 0
歩行者「自転車邪魔」
ドライバー「自転車邪魔」
フランサー「歩行者と自動車邪魔」
723名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:02:57.31 0
車道を半分に分けるべきだ
724名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:03:10.23 0
法規守ったって自転車と車っていうスピードが全然違う物が同じ道を走るってこと自体が危険
当然追い抜きが発生することになるけどその度に危険がつきまとう
725名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:03:23.39 0
歩行者「自動車と自転車邪魔」
ドライバー「自転車邪魔」
自転車「歩行者と自動車邪魔」

これが正しい
726名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:03:38.47 0
自転車に車道の快適さを覚えさせるのは車側に大打撃だと思うが
交通弱者の方が偉いということになってしまうから自動車に乗るのは
ストレスとの戦いになると思う
727名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:04:07.47 0
>>717
まあこんなんじゃ道交法はあってないようなもんだな
歩行者に配慮するという理念をわかっていない
728名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:04:30.16 0
>>726
俺もそう思う
最初は怖いかもしれないけど絶対車道の方が走りやすいよな路面抵抗少ないし
729名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:04:37.83 0
>>724
それは歩行者に対する自転車でも一緒になりつつあるから車道行けって話しになってんでしょ
730名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:04:48.20 0
>>724
制限速度が15kmとかになるんじゃないの?
731名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:05:22.45 0
じゃあ車はどこ行けばいいんだよw
732名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:06:00.57 0
バックミラーもないのに何食わぬ顔で後ろも確認しないで歩道から車道にスライドしてきて怖い
733名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:06:12.82 0
自動車の個人所持禁止
これでいい
734名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:06:19.11 0
車両と車両なんだから自転車と自動車は別にお互い配慮する必要はさしてないだろ
735名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:06:39.08 0
片側2車線以上は一番左だけ15kmで他は現行法のまま
片側1車線道路なら15kmで十分だろ
736名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:07:18.94 0
>>734
軽車両と車両だから車両側に軽車両に対する配慮義務はあるぞ
737名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:07:28.31 0
疲れても15kmで走らなきゃ
738名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:07:40.30 0
言うなら常に住宅街を走るようなもの
自動車側が自転車が車道を走るのに賛同する理由が分からない
自動車乗りとしての俺は自転車に車道に出てこられるのは嫌だし
それが分かってるから自転車に乗る時は歩道を走ってるのに
739名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:07:55.93 0
自転車にしか乗れないようなのは全員死んでも問題ないだろ
740名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:08:31.95 0
確かに自転車とか自動車とか関係なくお前が死んでも何も問題ないあw
741名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:08:32.62 0
>>738
自動車に乗ってる時間より歩いてる時間のが長いからな
地方だと逆になるのも珍しくはないんだろうけど
742名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:09:23.66 0
俺は一本道で車が後ろからきたとき絶対にどかない 車の家来じゃないんだから
743名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:09:30.31 0
車乗ったことあれば自転車で車道なんか出るの怖くて嫌だよ
744名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:09:33.55 0
>>727
話になんねえよ
狭い道で歩行者がいれば徐行するだけだろ
いちいち悪者にしなきゃ気が済まないのかよ
どこのキチガイババアだ
745名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:09:57.27 0
>>734
プロボクサー同士だからミニマム級とヘビー級がガチンコで試合してもいいでしょうって言ってるようなもんだぞ
746名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:09:57.18 0
危ないからって自転車が減ってくれるとうれしい
747名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:10:53.15 0
>>743
でも車道を走る快適さとの天秤だよ
ルールが車道を走れなら快適さを取る人が多くなると思う
748名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:11:00.54 0
主婦がいなくなったら日本経済終わるぞw
749名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:11:02.47 0
自転車が車道占拠して乗りにくいからって自動車が減ってくれる方がうれしい
750名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:11:29.26 0
自転車の歩道走行云々は、ブレーキがついていないとかそういう問題ではなく

ひとえに、他人への無関心=他者への無関心、からくる問題だろな
751名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:11:35.54 0
俺は趣味でしか自転車乗らないからよかった
毎回車の少ない裏道走って川沿いに出て鵠沼海岸まで走って帰ってくるだけ
お散歩みたいな感じ
752名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:11:41.08 0
自転車乗らなきゃ移動できないガキが悪い
753名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:12:22.28 0
横断歩道走ってても直進優先しないで曲がってくるバカ自動車が多いのに
車道走ることになったら巻き込み事故増えまくるわ
754名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:12:44.28 0
むしろガキも自動車の運転を可能にしたらどうだろうか
755名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:12:50.84 0
童貞の中年男ばっかりだから自動車vs自転車の話題にしかなってないが
歩道は幼児もいるんだからそこが一番保護されるべきなのは当然だろ
お前らが芋虫みたいな速度で運転するママチャリで軽く轢いただけで簡単に死ぬんだからな
756名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:12:56.96 0
そもそも横断歩道の前で徐行してる自動車なんてほとんどいないよね
757名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:13:01.89 0
>>744
ん?自動車のせいで歩行者が通る幅なくなるくらいだぞ
対向からくる歩行者が通り抜けできないレベルなんだけど
徐行とか関係ないから
758名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:13:54.31 0
正直甲州街道とかでチャリが車道走ってたら自殺未遂で捕まえて良いと思う
759名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:14:09.01 O
こう考えるとヨーロッパの道て上手に出来てるな
760名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:14:19.61 0
>>755
車道の自転車は全てが大人でもその幼児と同じなんだが
761名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:14:22.84 0
>>757
そんな道走らねえよボケ
そんなとこに住んでるお前が悪いわ
762名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:14:49.37 0
>>759
ヨーロッパのほとんど信号なしロータリー仕様は素晴らしいと思う
763名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:14:59.70 0
>>760
幼児みたいな動きや脳みそしかない大人が外出て自転車乗るなよ
764名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:15:22.65 0
>>757
作り話も大概にな
765名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:15:24.72 0
>>758
自動車側がそれでも自転車は車道を走れというのが理解できない
いくら交通法規守っても自転車と一緒に走りたくないと思うが
766名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:15:34.54 0
>>761
変態パンツ連呼バカが言われてたセリフだなw
767名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:16:18.53 0
>>764
>>757じゃないけど普通にあるぞ
嘘だと思ったら東京都練馬区大泉学園近辺来てみろ
普通にあるから
768名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:17:05.51 0
>>763
車対自転車だと自転車に乗ってるのが大人だろうと子供だろうと簡単に死ぬって意味な
769名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:17:17.14 0
>>766
それとは話が別だろ
糞チャリダーは歩行者を危険な目に遭わせても歩行者のせいにするマジキチだからな
770名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:17:29.84 0
最近はマニュアルVSオートマじゃなくて
自転車VS自動車なのか
マニュアルバカはさすがに分が悪くなって相手を自転車に変えたか
771名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:17:31.65 0
誰か教えて

下みたいな道路で横断歩道のところに信号がついてたら
法律上は(誰も守らないけど)自動車用の信号が赤だったら
自転車も横断歩道の手前で止まらないとダメだと思うんだけどそれで合ってる?
その場合自転車が横断歩道渡ろうと思ったらどうしたらいいの?

──────────────────
←歩道→
━━━━━━━━━━│  │━━━━━
  自転車レーン→     │横│
──────────│  │─────
  車道→            │断│
──────────│  │─────
←車道              │歩│
──────────│  │─────
←自転車レーン       │道│
━━━━━━━━━━│  │━━━━━
←歩道→
──────────────────
772名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:17:50.96 0
歩行者から歩道から出て行けって言われてるのに
ドライバーに噛み付いてるフランサーの思考回路がよくわからんのだが
安全運転するから歩道走らせてください!って歩行者に向かって言うならわかるけど
773名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:18:16.70 0
>>771
降りて渡ればいいよ
774名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:18:42.97 0
我が物顔で歩道の歩行者蔑ろにするババァとか携帯いじりながら運転する馬鹿ガキのせいで
善良な市民が危険に晒されるのが一番問題なのかも
真面目な奴は今車道走ってたりするけどババァとガキは今でも我が物顔で歩道走ってるし
775名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:18:55.40 0
歩道は歩行者のものだから歩行者優先は当然
車道を走らせてやるが当然自動車が優先だから端を小さくなって走ってろ
結局のことろ生活保護とかと同じで自動車税も重量税も払えないやつにも
使わせてやらなきゃしょうが無いってだけ

そんな立場を忘れて大きな顔をし始めるから叩かれるこれも生活保護と同じ
776名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:19:21.55 0
>>772
だったら交通法規遵守するから車道走らせろよ
777名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:19:26.55 0
>>775
別に車道は自動車優先じゃない
778名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:19:40.21 0
車乗ってるのなんて大抵一人なんだから非効率甚だしいし環境にも良くない
法改正して複数人で乗らなければ幹線道路走れなくすればいいだけ
そうすれば交通渋滞も無くなりCO2削減にも大きく貢献出来る
779名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:19:47.50 0
>>776
別に走ればいいじゃん
780名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:19:55.23 0
>>776
だったらも何も現行法のままで車道走っていいし走るべきなんだが
781名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:19:57.85 0
歩行者を轢き殺すくらいなら大人しく車に轢かれろって話だよ
分かった?分かったらこの話はおしまい
この話はオフレコです
しつこく絡んできたらそのトレパンマンは終わりだから
782名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:20:29.94 0
ババアとガキに車道走られる方が迷惑だしそいつらにとっても危ないっつーの
783名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:20:38.37 0
そして車乗ってる奴皆ブタ箱マンw
784名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:20:58.05 0
>>775
自転車税払ってやるから車線1つ頂戴
785名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:21:14.86 0
>>771
普通に自転車から降りて横断歩道渡ればいいよ
バイクも自転車も降りてれば歩行者扱いだ
786名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:21:46.09 0
歩道で歩行者に対して好き放題やってきて追い出されるってのに
車道に出ると自動車に好き放題されるから
車道は嫌だとかわがままにも程があるだろ
787名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:21:48.78 0
別に自動車税払わなくても車線一つ貰えるかもよ
別に自動車税や重量税は道路使用税じゃないから
788名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:21:57.74 0
ドラゴンやめろw
789名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:21:58.44 0
自転車は車道走って自動車は渋滞になっても我慢しろって話だろ
現行法がそうなんだからそれでいいじゃん
790名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:22:31.71 0
>>786
車道に出たら自動車は好き放題できないぞ
791名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:22:56.90 0
>>786
車道嫌じゃないよ?
そっちの方が走りやすいし
792名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:23:26.26 0
現行法のままでも自転車はどんどん車道走っていいし
自動車側には自転車に対する配慮義務はある
793名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:23:54.03 0
>>761
あらら歩行者が邪魔っていってる自転車と同じこと言い出した
794名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:24:21.49 0
最近の自転車は車道走れキャンペーンのお陰で自動車が文句言いたいけど言えない状況なのがむしろありがたいくらい
795771:2011/11/13(日) 14:25:23.76 0
>>773,785
ありがと
横断歩道の横に自転車マークのエリアが付いてたら乗ったままでおk?
796名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:25:55.37 0
>>795
おk
797名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:25:55.60 0
いくらゴネても無駄だぞパンツマン
黙ってワイヤーの先っぽにハンダ付けでもしてろ
歩道走って歩行者に迷惑かけるなら車道で思い切り走れ
798名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:25:58.26 0
命知らずにも程がある
いくら法律上問題なくても自分の命を自動車側の配慮とか不確定な物に委ねられるとか
799名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:26:09.59 0
ドライバーだけど自転車の無灯火、逆走、信号無視を車並にちゃんと取り締まるなら
自転車は歩道の走行全面禁止でいいとすら思うけどね
800:2011/11/13(日) 14:26:48.82 O
歩行者は歩行者税払ってないけどな
市民税住民税とかが町で生活する権利に当たるだろ
801名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:26:48.61 0
自転車乗りはまとめてトラックに巻き込まれて
ミンチになっちまえばいい
802名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:27:23.72 0
>>798
しょせんこの世は全て不確定なものさ
今は車道で走ってるのが少数だから怖い面もあるけど皆が車道降りてくれば車道は自転車天国になるよ
803名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:28:39.37 0
>>800
その通り
だから車線一つ潰して自転車レーンでいい
804名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:28:52.40 0
>>798
法律上問題があるのに車道につっこんできて俺様顔で走る自転車を見せ付けられてきた歩行者の気持ちが多少なりとも分かるだろ
805名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:29:05.21 0
結局貧乏人だから車も買えない電車代も払えないんだろ自転車乗りって
806名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:30:13.45 0
結局フランサーがドライバーにつけてる文句って
フランサーが歩行者に今までしてきたことだからなぁ
807名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:30:15.78 0
>>805
やせたい
808名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:30:19.44 0
>>805
これが全くそのとおりでね
チャリに乗るのやめるから代わりに金くれや
809名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:30:20.54 O
自転車は歩道を走る法律に変えればいいよ
810名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:30:41.57 0
自転車意外と高いんだぞ
多分>>805は尻込みすると思う
811名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:31:44.85 O
自転車に乗らないのがステータスみたいに言ってる奴なんなのwww
812名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:32:24.76 0
消費税増やすより自転車税取ればいいのに
813名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:33:01.17 0
歩道がガラ空きなのに車道を走ってる自転車乗りって法律に「死ね」って書かれてたら素直に死ぬんだろうね
814名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:33:38.76 0
>>813
歩道がら空きでも車道の方が走りやすいよ
815名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:34:05.15 0
轢かれろってことだろ言わせんな
816名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:34:43.03 0
別に法律で定められてるからってより
単純に車道の方が路面抵抗小さいし歩道によくある小さな高低差の連続もないしすごく楽
817名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:34:47.63 0
車道走ると気持ちいいよね
818:2011/11/13(日) 14:35:06.89 O
>>813
わろたw
819名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:35:32.04 0
あの凸凹は困るな
ケツが痛くなる
820名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:35:38.42 0
歩行車道を自転車が通行出来なくなると新聞配達の兄ちゃんが泣きを見るな
821名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:35:44.25 0
じゃあ遠慮せず隅っこじゃなく真ん中走れよ
822名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:35:51.18 0
中国が貧しかった頃みんな自転車に乗ってたろ
今は日本が貧しくなって底辺が自転車でしか通勤出来なくなったんだよ
823名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:35:57.69 0
>>813
車道もガラ空きだったら車道を選ぶわ
824名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:36:21.78 0
>>820
新聞配達の兄ちゃんなんか原付でも歩道走ってんだぞ
どんどん泣けよ
825名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:36:45.01 0
新聞配達なんかバイクでノーヘルで歩道逆走してる奴とかすらいるから
自転車が歩道走ってても何も取り締まり受けないんじゃない
826名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:37:07.29 0
>>821
真ん中じゃ左に曲がりづらいだろ
827名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:40:47.53 0
学生時代に配達やってたけどノーヘル歩道逆走は流石に無かったなぁ
免許不携帯は常だったけど
828名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:41:33.52 0
新聞配達員を検挙した日には警察不祥事を記事にされる報復があるから
そんな面倒臭いことしないでしょ
829名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:43:11.94 0
配達仲間の学生同士で遅くまで飲んでて
全員泥酔状態で配達に出た事ならある
830名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:43:42.27 0
自転車は交通ルール守ってないて言うけど幹線道路で法定速度守ってる車なんで殆ど見た事ないぞ
自転車に文句言う前にお前らが法律守れや
831名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:45:23.55 0
法定速度全員守ってたら毎日大渋滞だぞ
832名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:45:47.46 0
お前らとか俺らとかじゃなくて
ルール守らない奴は何に乗ったとしても守らないんだよ
833名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:45:54.66 0
>>830
幹線道路で自転車みたいに無灯火、信号無視、逆走とか平気でする車なんておらんわ
834名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:48:19.42 0
信号無視はたまにいるけど
横断歩道上で平気で止まる自動車とかもいるし
835名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:49:08.60 0
車は法律違反してもいい
自転車の法律違反は許さない

ただのワガママじゃねえか
836名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:50:53.93 0
車は法律違反してもいいなんて思ってるわけが無いだろ
運転してる立場から見ても邪魔くさいのに
837名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:51:10.87 0
自転車も法律違反していいけどそれで轢かれて死んでも文句言うなよってだけでしょ
838名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:52:38.34 0
歩行者から言われるのはいいんだけどね
守れてもいない法律を楯にドライバーから意見されてもはあ?って気しかしない
839名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:52:39.43 0
自転車が法律違反して歩行者を脅かすのはいいけど
自動車が法律違反して自転車が脅かされるのは嫌とかわがまま極まってるよな
840名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:53:48.81 0
人間て自分勝手だからな
841名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:54:42.17 0
>>839
歩行者の意見として違反してる自動車が嫌です
お前らも歩行者から嫌われてるって自覚しな
842名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:54:47.54 0
自転車が車道で法律無視しても死ぬのは自転車だから別にいいよ
843名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:55:30.41 0
歩道追い出されてる時点で何言っても説得力無い
844名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:56:19.76 0
>>841
839だが俺は歩行者の意見として自転車は車道行けって思ってるだけだから
ドライバーに対して怒る分には勝手にどうぞ
845名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:56:25.45 0
自転車って自転車の立場でしか物事を見ないから建設的な議論になりにくいよな
自動車乗ってる奴は自転車の立場も大抵理解してると思うんだが
846名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:56:36.29 0
車道を走ってわざと足を車に引っ掛けて転んでやれよ捗るぞ
847名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:56:56.91 0
>>836
なら法定速度違反や違法駐車等法律違反をしなくなってから文句言えよ
848名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:56:58.25 0
弱いモノ達が夕暮れさらに弱いモノを叩く
トレイントレイン走ってゆくトレイントレインどこまでも

みんな車両捨てて電車に乗ろうぜ!
849名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:58:04.87 0
>>845
立場分かってるなら自動車側の法律違反も追求しろよ
850名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:58:26.14 0
運転してると車道走ってる自転車まじこわい
851名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:59:00.37 0
>>845
ドライバーは自動車のルールを押し付けようとしてるよね
それって立場を尊重してないってことだよ
852名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:59:42.40 0
自転車側の方が車の何倍も怖いはずだがどうもそうではないらしい
853名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 14:59:44.53 0
>>850
自転車側は車の数倍怖いよ
自分だけが怖いと思うなよ
854名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:00:27.10 0
歩行者「自転車は法律無視してるから車道行け」
自転車「車道は危ないから行かない」
自動車「危ないと思うなら法律守れよ」
自転車「自動車だって守ってないから俺らも守らない
    でも危ないから車道には出ない」

こんな感じ
855名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:00:39.14 0
>>849
そもそも何故見過ごしてるという前提なのか
少なくとも俺は違反をしているつもりは無いし実際検挙もされていない
856名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:01:03.32 0
エコの観点からいくと車乗ってる奴はだめ
857名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:01:28.43 0
車道での事故なら車側が悪くなるの?
858名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:01:48.79 0
>>855
お前だけが守っていても意味ないんだよ
悪質ドライバーの啓蒙してこい
859名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:02:29.02 0
それは俺の仕事じゃないし
860名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:02:46.85 0
>>855
検挙されてるのなんて極一部だよ
お前は法律違反を1度もしたことが無いのか?
自分だけが正義だと思い込んでいるだけだろ
車側は悪さをしない悪いのは自転車側だと思い込んでいるだけだろ
861名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:02:57.33 0
>>857
基本現状ままで自転車の逆走とか信号無視に対して厳しくなるんじゃないか
862名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:03:05.32 0
>>854
車が今までより気をつけて運転すれば解決するな
まあチャリはご安全にって感じ
グッドラックw
863名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:03:27.00 0
>>855
個人の話だけしてたら>>845で言われてる建設的議論なんて出来るわけないが
自転車が俺は法律違反してないで終わっちゃう
864名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:03:55.87 0
>>856
車持ってる奴は高額納税者だから国はそっちを優先したい
865名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:05:07.41 0
じゃあ自転車も税金納めれば解決じゃん
866名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:05:24.84 0
一部のキチガイ自転車乗りのせいで自転車が車道走らなきゃ駄目とか頭おかしいことになったんだろ
867名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:05:54.53 0
当たり屋が増えそうだね
868名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:06:41.40 0
>>864
いや税金対策のおっさんだらけだろ
869名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:06:41.63 0
元々自転車は車道走らないといけなかったんだが
870名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:06:52.15 0
ハッキリ言って車が好き勝手に違法駐車してるから
車道を走ろうとしても自転車のスペースなんかない
違法駐車してないところはそもそも狭くてスペースがないw
871名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:07:22.61 0
>>859
ここで自転車相手にうだうだ書くのは仕事なのか
872名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:07:26.51 0
その車道がそもそも自転車が走れる仕様になっていないのが現実
873名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:08:04.79 0
バスも停車するけどどうするの?
874名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:08:44.55 O
まあこれから整備するから自転車税払えと言うことでいいだろ
875名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:09:20.15 0
別に整備するからって自動車税は払う必要ない
876名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:09:32.20 0
>>873
バスをよけて車道の中に向かうか発車するまで後ろで待つ
877名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:10:13.10 0
被災地がまだ手付かずなのに車道整理してる余裕あるのか?
歩道もオッケーにして取り締まりを強化した方が早い
878:2011/11/13(日) 15:10:36.34 O
現状では自転車は歩道を走るのが正解
879名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:11:11.17 0
歩道では押して車道では乗って移動すればいいだけの話だろ
880名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:11:24.55 0
歩道で降りて押してけばいいじゃん
881名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:11:28.04 0
車も自転車も運転する者としては自転車は歩道を走る方がいいと思う
車道を走らせるのは双方にとって怖すぎる
882名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:11:46.44 0
ていうか政治家の選挙活動とか警官のパトロールも普通に歩道走ってるよな
883名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:13:00.83 0
>>882
だから警官も最近は車道を走るようになったらしい
884名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:13:04.74 O
俺んとこの最近作ってる道は歩道のが車道より広いけど<香川県
885名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:13:08.82 0
俺もどっちも乗るけど自転車乗ってる時は車道走りたい
最初は怖いけど楽は楽だし
車乗ってる時はホントに邪魔だけど法律で決まってるからしょうがないって言い聞かせてる
886名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:13:14.88 0
そりゃ自転車と歩行者が接触しても最悪骨折程度だけど
自転車と車が接触したら最悪死亡事故になるんだもの
887名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:13:45.45 0
>>883
ホント最近だよね
ちょっと前まで2列で横になって警官同士が乗ってたし
888名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:13:51.75 0
自転車は歩道走らせて、スピード出したりぶつかった奴には車の事故並の重罰を与えろ
889名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:14:08.93 0
法律で決まってるから死んでもしょうがないよね
890名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:14:23.49 0
>>886
自転車と歩行者で死亡事故が増えてきたからこうなったんだが
お前らも怖がらずに車道来いって
891名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:14:48.00 0
>>880
邪魔すぎるから勘弁
892名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:14:53.49 0
>>886
その認識が間違い
死亡事故も多数起きている
893名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:14:53.63 0
>>883
昨日武蔵小山の商店街のなかを自転車で走ってる警官見たぞ
894名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:15:11.41 0
歩行者としては歩道で押して歩いてる自転車が一番邪魔だよなw
895名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:15:45.98 0
>>892
そりゃよほどのレアケースだろ
車の死亡事故の何千分の1だよ
896名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:16:05.03 0
>>892
母数が小さいからパーセンテージで計算すると跳ね上がってるように見えるんじゃないの
897名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:16:06.31 O
だったら自転車も保険が必要になるよな
その整備も同時にやらないとどうにもならん
898名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:16:11.21 0
だからってもっと危ない車道にスライドさせてどうすんの
899名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:16:35.53 0
つーか邪魔の論点で語っちゃったら老人が一番邪魔になっちゃうだろ
900名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:16:53.66 0
>>898
何の落ち度もない歩行者の危険性が減るだろ
901名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:17:02.15 0
>>898
それで事故多発して車を迫害する流れになるから大丈夫
902名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:17:13.70 0
雨の日なんて車道走るなんて恐怖以外の何ものもないわwwwwwwwww
誰が車道走れなんて言い始めたんだろうなwww今年は震災で十分過ぎる程死んだ。これ以上死者増やすなよwww
903名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:17:31.57 0
死亡事故を減らすのが目的なら車道走らすのはアホ
904名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:17:54.18 0
>>895
下り坂でアホほどスピード出して携帯見てる高校生とかいるぞ
905名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:17:54.16 0
占有する空間量の観点で邪魔
老人はスペース小さいから邪魔でもなんでもない
906名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:18:25.28 0
そもそも車道って車でもギリギリの所あるだろ
ガードレールスレスレみたいなとこ
907名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:18:29.60 0
老人は別の観点から邪魔だから邪魔でも何でもなくはない
908名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:18:58.22 0
>>900
何の落ち度もない車の運転者が怖い思いしなきゃならんのだが
909名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:19:04.06 0
死亡事故そのものというより交通弱者であるところの歩行者の保護を第一にしてんでしょ
自転車で車道走って危ないのが嫌なら乗るなで済むけど
歩道歩いてる人に自転車に接触するの嫌なら歩くなとは言えないだろ
910名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:19:06.15 0
>>906
そこ全部一通にすればよし
911名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:19:08.92 0
自転車も免許ない奴乗れないようにすればよいだけ
912名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:19:24.94 O
ところで自転車の制限速度ていくらなの?
原付は時速30キロだよね?
913名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:19:54.00 0
>>908
車も凶器だし自転車も凶器っていう認識をもてよ
914名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:20:00.36 0
>>908
車は一番の強者だからその理屈は通じない
優先順位は歩行者>軽車両>自動車
915名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:20:27.45 0
つーか自転車乗る人がこれで減ったら渋滞も事故もますます増えるしいい事一個もないと思うんだが
916名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:20:42.38 0
>>911
自動車に免許なしで乗ってる奴いますやん
917名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:21:24.96 0
>>913
それで事故件数が増えたら本末転倒ってことじゃないの
918名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:21:39.34 0
いつかガソリン底つくのに車持ってる奴って池沼やろ
919名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:21:47.17 0
>>917
そしたら車道が削られることになる
920:2011/11/13(日) 15:22:03.37 O
てか歩道走っても車道走っても危険って状況ならもう道路が悪いとしか言いようがないな
921名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:22:24.18 0
>>918
知ってるか
俺らが小さい頃にはもう今頃には石油は底つくって学者さん達言ってたんだぜ
922名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:23:19.29 0
日本の都市計画じゃ車道を自転車が走るってそもそも無茶なんだよな
923名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:23:22.69 0
自転車乗りからしたら悲願の自転車レーンへの第一歩が今回だろ
絶対車対自転車の死亡事故増えるし
そしたらまたマスコミが騒いで何とかしてくれる
924名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:23:27.39 0
4輪ドライバーが2輪ドライバーのこと快く思ってないでしょ
その2輪ドライバーがすごい増殖することになるんだけどなんで反対しないのかな
対岸の火事じゃないですよ
925名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:23:37.72 0
>>917
だから凶器を持ってない歩行者をまず守りましょうって話しだろ
926名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:24:12.89 0
>>925
死亡事故の件数のこといってるんじゃないの
927名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:24:21.08 0
うちの近所の国道17号の車道とかチャリンコ走ったら間違いなく死者が山のように出るな
928名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:24:53.80 0
>>924
フランサーはバイク乗るなら最初からバイク選ぶだろうし
ママチャリの学生やババアがバイクに乗るとは思えんが
929名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:25:07.66 0
>>926
死亡事故の絶対数そのものより一番の交通弱者を守るってのが発端なんだから
そもそも本末転倒でも何でもないだろ
930名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:25:40.76 0
ツールド東京のフラゲたったな
931名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:25:54.86 0
>>890
>>892
マジで?チャリとぶつかってどうやって死ぬんだよ
932名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:25:58.05 0
自転車も2輪だろうが
車乗ってれば2輪の何が嫌かなんてのは分かるだろ
そしてそれは自転車もやってくる
933名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:26:13.61 0
>>929
>>892でそう言ってるじゃん
なにひよってんの
934名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:26:20.83 0
>>931
まさにググレカス
報道でも散々やってる
935名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:26:45.67 0
>>929
ああごめん横レスだからその前は知らん
936名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:26:56.41 0
こりゃ次スレいるな
誰か立ててくれ
937名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:26:59.37 0
大阪とか全部じゃないけど歩道が自転車と歩行者ラインに分かれてるし
路駐専用のスペースもある
全部そういう風に整備していけばいい
938名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:27:38.43 0
>>933
最悪死亡事故にならないってレスに対して死亡事故になってるよって教えてあげてるのとそれは関係ないんじゃ
939:2011/11/13(日) 15:27:56.22 O
車もサイドミラー2段を標準にして左後方の死角減らしたほうがいいと思うんだけど見た目とか金の問題でもあるの?
940名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:28:07.02 0
>>928
なんでそう解釈しちゃうのかな
自転車も2輪ドライバーだろ
941名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:28:32.31 0
>>933
交通事故の死亡件数じゃなくて
自転車対歩行者の死亡事故多発が問題なんだから本末転倒じゃない
942名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:29:01.03 0
自転車にひかれて死亡事故って吹っ飛んで頭の打ち所悪くてだろ?
それなら普通に雪で滑って頭打って死んだ人の数の方が多いはずだよ
943名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:29:26.26 0
交通弱者を守るために施策を施したはいいが
それで交通事故の総数が増えっちゃったらお笑いだな
944名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:29:55.65 0
雪で滑って頭打ったのは本人が悪いから別ケースだろ
945名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:30:11.22 0
>>924
4輪はいいとして2輪はドライバーじゃなくてライダーだろ
946名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:30:26.86 0
交通事故の総数増えても警察は困らないからな
947名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:30:54.79 0
>>1
          ∧无∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /( ´Д` )  < こいつは ヤクいぜ!
     ⊂/\__〕 ヽ   \__________
      /丶2    |Σノ
      / //7ゝ〇 ノ\  キキーーーーー
/   (_///⌒γノ/___)
 /  ///  ///ノ
//  |/  ///
/ / /  //
 // V ノ
948名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:31:06.76 0
スノボやスキーでぶつけられて死んだ人の方が自転車より多い
949名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:31:45.21 0
>>943
銃犯罪がいくら増えても拳銃は身を身を守るために必要って言ってるアメリカさんみたいな考え型だな
まあそれはそれで一概に間違いとは思わんが
950名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:32:35.41 0
上の方で書いてあったけど統計の取り方の問題もあるんじゃないの
割合で算出すると母集団が小さければ小さいほど数字が上がりやすくなるし
951名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:33:16.65 0
単純に話の最初の奴が最悪でも死亡事故にならないって書いたのが間違いだっただけ
952名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:34:30.41 0
てかこの法律マジで開始されんの?
冗談かと思ってた
953名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:34:37.58 0
>>949
その例えは違うような気がするw
954名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:34:59.31 0
何言ってるの?昔から今までずっと自転車は車道走行原則だぞ
955名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:35:42.34 0
>>945
なるほど
こいつは失敬
956名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:36:41.66 0
実際に規制が厳しくなるかどうかは別としても
歩道で呼び鈴鳴らしまくりながらママチャリ暴走してるババアに対して
多少なりとも考えを改めさせるきっかけにはなったのではないかと思いたい
957名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:37:09.55 0
ジャップは規制されるの大好きだからな
958名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:38:53.20 0
日本が狭すぎるのが悪いのや
959名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:39:13.43 0
東京、狂った街
960名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:39:42.69 0
違う
日本は狭いのに無駄に人がいるのが悪い
だから死亡交通事故の総数が増えても問題ない
961名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:40:23.23 0
80歳以上の職につけない老人どもは殺処分に出来たら日本はよくなる
962名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:41:12.88 0
姥捨山制度復活かよ
963名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:41:54.98 0
無駄に人いるのなんて東京だけやろ
964名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:42:23.74 0
大阪もだろw
965名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:42:58.86 0
まあ日本は都市計画が結構でたらめだったからな
「そのカオスさが魅力だ」という面もあるんだろうが
今さらそれをやめて整備された綺麗な街というのは無理があるぽ
966名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:43:05.31 0
大阪に住んでるのは人じゃなくて人の形をしたケモノだから
967名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:43:11.22 0
IT化の現代じゃ別に都心に企業を集中させる必要ないのにな
968名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:44:45.38 0
>>966
東京に言われたないわw
969名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:45:08.64 0
>>968
ごめん俺大阪府民w
970名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:45:33.00 0
北京じゃ本当に道に自転車うじゃうじゃしてたぞ
上海と全然違った
971名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:45:58.08 0
橋下がいるな
972名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:48:31.38 0
こんな馬鹿な規制を作るのは自転車に乗ったことがない馬鹿だけだろ
973名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:48:32.85 O
未だに車道を走らず歩道ばかり走る馬鹿だらけだな
毎夜日課のウォーキングしてるんだが無灯火野郎や音も立てずに近づいてくる馬鹿とかいて毎回危ない思いしてるわ
無条件で自転車は車道を走れ道交法で定められてる
松山千春みたいな自転車法人みたいなハゲが言ってたぞスレタイの様な事故はほとんど無いって
974名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:49:20.56 0
>>973
975名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:49:57.46 0
ウォーキングする前に食事制限しろやw
976名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:50:28.93 0
多分中野のことだろうけどあんな脳みそ筋肉バカの言うことは根拠として持ち出すのやめようぜw
自転車を車道で走らせるのは賛成してるが
977名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:53:15.93 0
これ
住んでる場所によってだいぶ違ってくるだろうな
978名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 15:57:03.08 0
歩道を歩行者見下して乱入者と言う自覚無しでシャーシャー走る奴は死ね死ね死ね
979名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 16:01:39.66 O
まあ確かにあのハゲのいうそういった事故はほとんど無いってのもどうかと思うけどな
安全に対してほとんど無いという曖昧な言葉を持ち出して説得力があるとは思えん
とはいえそれ以上に自転車が歩道を走る事による事故が多発してるからどうしようもない訳だが
もし後続車が連なってる状況で車道でふらついて車道側に向かって転けたらノシ蛙になるのは明白だからな
980名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 16:02:29.07 0
歩道に乱入しといて歩行者を邪魔扱いしてスピード緩めず方向も変えず挙げ句チリンとか鳴らす異常者のせいでこうなった
歩行者を優先して謙虚な乗り方をする奴が少なかったツケだな
981名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 16:05:44.08 0
「多発してる」とか「ほとんど無い」とかだと
実態がぜんぜん見えてこない
982名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 16:06:49.39 0
>>981
確かにwww
983名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 16:07:48.14 0
その異常者のお陰で俺は車道を堂々と走れるんだからむしろ有り難いわ
前までは自転車が原則車道走行なのも知らないキチガイドライバーがクラクション鳴らしてたものだ
984名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 16:10:02.20 0
歩道走ったら道路交通法違反ってのを知らない女とガキに意識させる為にもこの風潮は続けるべき
自転車が歩道走って来たら俺は方向ゆずらない
そしたらすれ違いざまに睨んだり舌打ちする知恵遅れ
女本当に多いよ
985名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 16:11:33.30 0
言葉通りのガキは歩道走るべきなんだけどな
986名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 16:13:32.60 0
法律云々じゃなく現実問題として自転車が車道走ったら危ない
法律で守られてるから僕は死にませんってのならご自由に
987名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 16:16:13.38 0
今まで散々でかい面して歩行者煽ってきた自転車厨が泣き言言ってて楽しいわー
988名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 16:26:29.90 0
歩道を歩いてる人をベル等を鳴らす手どかせる行為は、2万円以下の罰金
989名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 16:44:29.64 0
990名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 17:56:35.58 0
ロードバイクなんか歩道走る方が怖いし問題無し
991名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 17:57:12.12 0
次スレは?
992名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 17:59:37.20 0
从*´∇`)<いやあっ!
993名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 18:01:18.43 O
じゃ結論は車道を歩いてる奴は引き殺していいのね
994グロ不細工集団モーカス娘。。。:2011/11/13(日) 18:01:55.52 0
次スレ要らない
995名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 18:02:21.67 0
2台目で宜しく
996名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 18:03:00.27 O
歩道橋を渡るのかったるくて自転車道を通ってる奴も引き殺していいのね
997名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 18:06:54.89 0
今から立てる
998名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 18:10:11.19 0
うめ
999i220-109-120-145.s41.a039.ap.plala.or.jp:2011/11/13(日) 18:11:23.03 0
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1000名無し募集中。。。:2011/11/13(日) 18:11:53.48 0
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