コメの値段が3000円→400円になるのにTPPに反対してる奴は馬鹿

反対してるネトウヨども

おまえら農家か？

農家が生活できなくなって失業三昧になってそこに税金使うんだな

牛丼の原価なんて全て米にかかってるようなもんだから
TPPに参加すれば牛丼一杯50円とかの時代がやってくるかもな

事故米であふれかえるのか

事故米やらかしたのは日本の農家だろ

安ければなんでもいいっていう精神はマジでドカス
しょうもない消費を加速するだけ
個人の利益で生きたら人類滅ぶよ

国内で回る金が減って結局損するよ

>>6
根拠なし
はい論破

この期に及んでこういうバランス感覚のないスレ立てる低脳がいることにほんと泣けてくる
民主に投票したアホだらけになったときもマジで信じられなかったが

>>5
流通や精米業者だろ

>>8
あるだろ
低価格のものはすぐ捨てられる
エコエコ言ってて一方で安物促進とか馬鹿とか言いようがない

捨ててまた買うならお金回るんじゃないの？

>>1
この酉って早稲田社学卒身長158cmの本物？

消費税率アップとインフレで相殺

目先の利益

400円のコメができて起こる事は格差の拡大だけなんだけどな
なんせ低賃金でも奴隷労働者は生きていけるんだから給料安くしたって問題ない
貧しい奴がより貧しくなって貧しなりに生きていく社会が出来上がり

外人はそういう安いので生きてんだろ？
日本人もそれでいいよ

また農業の話題への誘導か

医療保険がめちゃくちゃになるよ

コメと牛肉をアメリカ産にすればまじで牛丼一杯200円切るな

>>12
金が回る＝浪費なんだよ
ＥＵ見てもアメリカ見ても経済肥大化運動の限界がきてるのは明白だろ
ごくわずかの富豪が搾取するために犠牲にするものが貧民の生活だけならいいが地球環境にまで及んできてるのがヤバすぎる

かつてうんこと呼ばれた固定だ

医療面もネットで良く言われてる盲腸200〜300万になるの？

ならないよ店員が日本人だし

クソまずい衛生的にも際どいような食品が出回ってそれしか食えない奴が健康を破壊しながら食って寿命が縮む
まあ人口間引かないとまずいからそういう神の見えざる手が動くのは悪くないのかもな

給料が５万円ぐらいになる

なるよ

農家なんかオワコンは淘汰されればいいだろ

農家のせいで国民が損をする

米を初めとする農作物だけで済むと思ってんの
どんだけ楽観してんだよ

欧米は生活必需品は安く贅沢品は高い
これこそ理想の生活だって専門家はずっと言ってきた訳じゃん
それがやっと日本でもかなう訳か

いや
お前らスレタイ通りの金額なるわけ無いんだからそっち突っ込めよ
>>1もそれ望んでるだろうにｗ

＞農家のせいで国民が損をする

なんで？

いまだに農家がどうとかアホだろｗ
ルールを変える権利をアメリカ様に献上するためのシステムだろこれは
人が良すぎるんだよ日本人はほんとに

農家のせいで高いコメ買わされてるからだろ

年収が300万から40万になるかもよ

食料が安ければ快適だろ

輸出企業が儲かっても下っ端に金が回らなければ意味は無い

>>35
それでも今よりは生活しやすくなるかもよ

贅沢品に税かかんだよな靴個人輸入したとき結構な額でビックリしたわ

>>36
東北の食糧ならすごく安いよ今

>>38
なるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野田首相がTPP推進派だから
民主党に投票してやっとよかったと思える時が来たわ

この固定がいうことは全部裏目ってるから本気でヤバイんだなと思う

>>9
民主はまだ賛否両論
両手で賛成してる政党はみんなの党だけ

靴なんてよく個人輸入で買う気になるなぁ

つーか何も決まってないんだから交渉に参加して必要な農業と医療保険は守ればいいだけ

コストダウンの為に人件費の安い中国とかに生産施設を移して日本の工業は空洞化
米でもそれをやったら農業も空洞化する
失業者大量発生で税収激減して日本は破綻

日本の金でアメリカ生産物を消費するんだよ
しかも向こうはドル安こっちは円高
勝目なしじゃねーか

ご先祖様が命がけで戦ったおかげアメリカ人の言う事を聞けるようになったな
感謝しろよ

　中野剛志　反軍演説　ＦＯＲ　ＴＰＰ！！

　【2011.11.05】中野剛志 演説 in 有楽町【ＴＰＰ】
　　http://www.youtube.com/watch?v=fHz1dka-0u0

議論のレベルが低すぎて話にならない

ササニシキ3000円よりカリフォルニア米400円のほうがいいに決まってるだろカス

>>40
和牛とか糞安いよ
ブランド牛とか震災前の2〜3割で卸してるもんうち

本当に安くなるか疑問
高く売ろうとするはず

なんで農家だけ保護するの？
そっちの方がおかしいだろ

>>1
農薬てんこ盛り米だけどな。

みんなの統一ｗ

失業者が増え所得が減る
それがデフレ

>>48
俺たち庶民の大勝利じゃないか
何言ってんの？

この人確か高学歴なんだよな…
それで未だ米とか言ってんのか

農家以外にも影響があるって知らないとか本当にどうなってるんだよ
何の情報入手能力もないのか

日本の農家が作る高い農作物買わされて残ったなけなしのお金から税金払って
その税金が農家を守るために農家に渡される

アメリカ本土ですら$10くらいするのになんで日本に持ってきて400円で済むと思ってるの？

それが世の流れならしょうが無いじゃん
今でも農家以外はそうなんだし

米韓FTAでも米だけは守ったのに

なんか名無しでレスしはじめたな
終了

月に3000円分も食わないから今のままでいいよ

>>3
牛丼の原価のうち200円くらいは人件費や店舗や本社業務に掛かる費用や広告費用だから
50円は無理
牛丼の原価は250円〜260円だとか

>>60
役だろ
スレタイの金額が普通に考えておかしいと思わなかったら気が狂ってる

民主は地味にTPP反対派が多い
北海道や九州などの農業地盤抱えてる奴はたいてい反対だし
都市政党のみんなの党くらいしか一枚岩で賛成できないよこんなの

米なんて安いのでいいよ俺

今さら感が半端ないスレだなwww
耳にタコできるわ笑
あほう。

TPPのメリット

１　関税撤廃でコメを安く買う　コメが売れてアメリカ大喜び
２　関税撤廃で日本製のクルマやテレビが飛ぶように売れる　電化製品、自動車は売れて日本大喜び


WIN-WINの関係が約束されてるんだよTPPは

TPP参加したら農家保護なんて無理だよ
早晩やめるよ

米は日本のものがうまいに決まってる

DVDでも車でもアメリカ版のほうが安いじゃん
きっと食料も日本だけ高いんだろ

経団連の犬とまで言われてた自民党に反対者が多いのが笑えるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人の平均年収が100万切る様になる
安い米は食えるだろうが車も家もテレビも買えないようになる

とりあえずモンサントでぐぐれ

日本お米も絶対に今より安くなるよ
良い事ずくめ

っつーか>>1はTTP反対派で嫌われてるの知ってるから賛成派装ってるとしか思えない

まあレスして欲しいだけだな

給料も下がるぞ

米国が売りたいのは、自動車でもなければ、農産物でもない。自動車は国際競争力を失って久しいし、
農産物は今でも低関税で輸出できています。
ジャポニカ米など米国産米の４％しかもっていなのですから、今さら売るものなど特にありません。
もちろん乳製品などはありますが、そのためだけにＴＰＰといった大仕掛けを作るほどの
ボリュームはありません。
米国が、オバマ大統領の演説のように、「輸出を２倍、３倍にする」とすれば、
それは金融、保険、法務、建設業などのサービス分野以外考えられないのです。

農家保護ってアメリカから見たらもろに参入障壁ってことになるな
訴訟で賠償金何兆円とかとられてしまう

下がらないよ
自動車売れまくるのに

米や野菜だけが安くなるならいいけど聞くところによると医療や他所にまで影響するって言うじゃん

>>83
下限はあるから皆俺と同レベルまで落ちたらええねん

国産米が４００円になるなら賛成するけど

車だって安い外車がたくさんくるんだろ？

反対してる議員も「政府の情報説明が不十分」という理由だろ
いつか賛成に回る気マンマンじゃん

アメリカ・フランス・イギリス・ロシア・中国・朝鮮

こいつらと絡むとろくなことねぇな

米国が狙うのは日本の世界第２位の保険市場と金融市場です。
ここが彼らが狙う本丸であって、農業分野のモノの輸出増加は二の次なのです。

２．５％の関税なくなっても車が売れまくるわけない
為替変動の幅はもっとデカイ

>>77
自民も民主と同じで農政族が多い
民主で賛成してるのは千葉の野田や東京の菅や京都の前原など農業抱えてない都市部の政治家が殆ど

保険とか金融なんて外資だらけなんだから好きにやらせりゃいいじゃん

いまや韓国の時代だからね

外国産食べたら生活できるだろ？とか言われて月200時間以上働いたのに10万しか貰えないとか来るな

農協がクソだからな

農薬まみれの最低レベルの米しかなくなったらどうする気だ

>>78
テレビ見ないし車いらないし家は実家だからノンプロブレム

少し真面目なスレにするか

>>84
金融、保険、法務、建設業と言ったこれまでの商慣習と規制に守られたその業界に風穴開けるって意味では
日本にとって＋になると思うぞ
官僚の一部もそれ狙ってるって発言もしてるし

どう考えても売国だよな
ただいつもの売国と違ってネットに国民が全力で抵抗した証拠が残るのが頼もしい

>>93
保険や金融の　虚業屋　なんかアメリカに乗っ取られても全然かまわん

>>89
中国産でも無理

パンでも食ってろ

のっとられてかまわない職種なんかあるわけないだろ
はい売国決定

ｇ400円か

もうすでにのっとられてるちゅうねんｗ

俺たち地球人だろ！！

竹島ぐらい韓国に渡してもかまわん
北方領土ぐらいロシアに渡してもかまわん
そういうことですか

つーか反対してるやつ少なくね？

放射能まみれの最低レベルの米よりマシ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰ

乗っ取られないようにしろよ
農家はいい加減自活しろ

高学歴の俺のまわりは反対派だらけ

輸出は伸びず皆が貧しくなり医療費だけバカ高くなる
デフレが進行し失業者が増え治安が悪くなる
貯めこんだマネーは訴訟テクや投資テクで奪われる
それがTPP

>>111
事実上そーなってるのにギャーギャー喚いてる方が愚かしい

>>86

去年
小沢「農協はぶっ潰す！！」
農協「小沢死ね！」

現在
小沢「TPP参加は慎重にしなければならない」
農協「小沢神！！」


JA死ねよ

むしろ雇用に影響するから困る
他業種に農業から溢れた人間が大量になだれ込んでくる

TPPに関しては民主が自民がってより新自由主義者だよな賛成してるのは

経済で苦しんでるアメリカが主導してやりたくてしょうがない感じな時点でどうなるか分からない奴は本物の馬鹿

>>1
それは長粒種
アメリカでは短粒種のジャポニカ米は40万トンしか作ってない

農家なんて老人が趣味でやってるレベルだから
すべて輸入でまかなうしかなくなる

収入がゼロになったら100円の米でも買えないぞ

前原官野田が賛成ｗ

>>120
農協の目的は小沢を潰すことじゃないからどうでもいいだろそんなの

専業農家は廃業しないよ

Twitter見てると反対してるのは死刑反対の極左弁護士連中ばっかりだから
TPP加入でいいよ

>>121
＞＞他業種に農業から溢れた人間が大量になだれ込んでくる

農業就労者平均年齢66歳だぞ

何で車車言ってんの？　家電製品は結構関税高いし物凄い種類も用途もあって
そっちの方が遥かにもうかんじゃん

農業はどこの国でも守るのが普通だ
日本は守らなすぎ（既に関税が低すぎる）

米を自力で作れない国があったら
価格をつり上げる国も出て来るだろうな

>>122
主義思想なんてないだろほぼ
アメリカの言う事きいとかないと今後の欧州とかとの外交がっていう中身はあえてスルーって奴らと
中身がヤバすぎるから外交メリットをシカトしてでも反対ってやつらの争い

>>129
廃業するしか無いよ

>>130
民主以外の政党が反対だが

だな
TPPに参加して保険制度終わらせようぜ
自由診療こそ正義
外国人労働者受け入れて日本を活性化させよう

補助金を出すのなら賛成

ギリシャのように金持ちだけ資産をもって海外に逃げ
残された貧乏人はますます貧乏になると

なんか共和党の候補もやばそうなんだが
オバマ応援した方がいいの？

補助金漬けになるから農家は大丈夫
小沢も市場開放と補助金はセットだと前から言ってたし

TPP反対論者の意見って

「公務員の給料下げたら金回りが悪くなって不景気になる」って言ってるアホと全く同じ論理なんだよねー

>>137
民主も半分反対
賛成してるのはみんなの党

>>117
現役世代の負担で老い先短い年寄りが過剰医療を受けてる現状も酷い

>>138
マジキチｗ

TPPに参加してアメリカのライフスタイルをもっと日本にも取り入れよう

補助金なんて許したら際限がなくなる

賛成反対でまとまってる政党なんてあるか？

反対は右翼じゃない、アホな左翼という印象

ざっと読んだが固定の方が圧倒的に説得力あるじゃん

>>142
そんな子ども手当てみたいなの誰が信じるんだよｗ

もはや戦後ではない

何もかもTPP加入国で平均化される
物価は下がってもそれ以上に給与が下がる
アメリカ以外の先進国にとって良いことなし

みんなの党共産党社民党あたりはまとまってるだろ

アメリカの民主党は日本に対して厳しいのに
何で日本がオバマ誕生に好意的なの？って行ってた奴いたが
あれはこういうことだったんだなぁ

>>132
家電は関税５％
輸出金額は車の1/100くらいで鼻くそみたいなもの
つまりもう家電製品は日本の主要な輸出品目じゃない

>>121
中国人研修生のことか？

何がヤバイって野田が完全に独断で決めていってるとこ
独裁というか無茶苦茶だろこんなの
民主主義じゃねえよ

>>1
そしたら農家は首くくらなきゃならん

共和党は経済政策だけで言えば論外だから

つーか今日本はこんな議論やってる場合じゃないんだが
なんでこんなことに必死なんだ
アメリカのバカの相手してるヒマはないはずだろ

>>102
そのためのちゃんとした政策があればいいけど
今のままじゃアメリカの輸出政策の餌食になって風穴じゃなくて日本の底が抜けるな
アメリカのドル安政策の対抗策も打てないでデフレも解消できない状態で突っ込んでもなぁ

みんなの党は自民から追い出されたアメリカの犬で作った政党だから反対するわけがない

TPPって農業だけの問題じゃないんだろ

いくらなんでも市場開放だけで行けると思ってる政治家はいないだろ
徹底的に保護するか補助金増やすか対象範囲をどうするかで意見が違うってとこじゃないか

TPP参加して郵貯とかの金を積極的に外国に出そう

増税決めないと復興支援なんかしません(ｷﾘｯ

そう野田って狂ってると思う
人間の感情のないロボットみたい

>>1みたいなのはコメ不足になったらまっ先に文句言い出すタイプ

ベンツが安く買えるようになるのに何で喜ばないの？

消費税アップを独断で決定とか野田も基地外だな

農業なんて過剰に保護しすぎてるんだよ

自民はもう９割反対
社民公明共産も反対
民主の３割くらいも反対
とにかく筋が悪すぎ得られるものはほとんどなし

これ以上自給率下げてどうするの
作物が不作の時どうにもならなくなるぞ

共和党も民主党同様日本を犬のように扱ってるよ
郵政民営化（）

農業って一回整理した方がいいよな

そもそも小沢は民主党に入ってからも
「全世界に自由貿易を広げるのが夢」とまでいっていて
総選挙の前も農協批判して日米FTAとかいってたんだから
民主党に投票して今頃反対してるのはアホ

>>169
あの二重のパッチリおめめが気持ち悪くなってきた

今でも自給率なんてもう無いだろ

一回も働いたことの無いボンボンバカは政治家になれないっていう法律作ってくれ

>>171
もう二台持ってるから
最新型ダサいし

一番面白いのがTPP参加にはアメリカの議会の承認がいるってことじゃね
やきうの世界大会と同じ様なもんだな

米が安くなったと喜んでたら農家に税金が3兆円も流れてたでゴザル

カロリーベースの自給率で議論するとかアホらしい

>>157
日本市場ですら輸入品に席巻されてるからな
日本メーカーの名前で売ってても中身はほとんど輸入品

小沢は自衛隊の指揮権を国連に預けるとまで言ってるボーダーレス主義のアホ

外圧でもなきゃこういうの変えられないのが日本
いんじゃないの

中がガランドウでも納得するくらい人間らしさがない
操り人形というか
パペットみたい

首くくらなきゃならん農家はその程度の米しかつくれんということ
うまい米を作る農家もそうでないない農家も同じでは不平等

世界的な不作の年で日本人が飢えたわけでもなし
問題なのは食糧不足じゃなくて価格高騰だが
その時こそ関税を下げればいいだろう

コメが高いと思うほど困窮してないんで
それ以外のメリット教えてよ

農家なんてもうどーでもいいんだよｗ
さっきも書いたけど平均年齢66歳で新規就労者も殆どが40歳以上
10年もすればTTP関係無しに壊滅するんだから

JA批判の日米FTAはそこまで間違ってない
それとTPPは別種だからな

アメリカ産のパサパサした米なんて誰が食うの

このハメイヲタ狂ってるな

まあカロリーベースもたいがいだが
そうじゃなくても自給率なんてほとんど意味のない数値
高いほうがいいならパン食をやめたらだいぶ上がる

経済への実際の影響なんてどうでもいいんだよ
いざとなったらアメリカ様がありとあらゆる決定権を握りそうなところがいくらなんでも怖すぎる

今の首相はスーパーイエスマンです
管より１０００００倍悪質だよｗｗｗｗｗｗ
リアルに日本を潰しかねないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

セブンの弁当を外国で作ってるとは思わなかったｗ

今の米価の半額ぐらいで消費者に売ってほしい

松下政経塾がゴミだって唱えて来て正解だった
見事に松下政経塾出身の議員が馬鹿だらけって露呈してる

電力に続きついに農業にメスが入るか胸熱だな

二国間協定ならまだ条件闘争可能だがTPPの場合不利なルールが決定
された後に自ら突っ込むという大馬鹿行為だからねえ
それもただオバマの選挙対策に有効とかそんな理由で

日本語もわからない高圧的チョン固定が何を言っても

>>163
外圧なきゃ対策打たないと思うけどなぁ
これまでの日本ってそんな感じだったし対策打つ立場の人間が今現在守られてる側だからね

大半の農家は作付け面積の少ない兼業農家だしね
そーゆーのは廃業してもいい

パナも不買

>>204
政治のモラルで幾らでもおかしい方に行きかねないからな
経済学の観点から見れば自由貿易は賛成
しかしその観点では政治のモラルがスッポリ抜けているというオチが付いてる

>>206
対策とか言っても政府が無能だから無駄

今の政府も酷いもので、
減反もやめられないTPPは進めるとかいいながら
自給率はあげるとかいう
明らかに国民に嘘をついてる

クソ固定の立てたスレに書きこむバカ連中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビエラがサムソンに負けたのはウォンに負けた

FTAやTPPは資本主義の最後の悪あがき

外圧と対策は別問題
そこを一緒にするのはミスリードしたいクズ

日本の食料自給率は他国に比べてそれほど低いとも思えないが

>>210
まぁだから思い切ってガラガラポンするにはいい機会だろ

低いどころか価格ベースでは高い
が、だからなんだという話でもある

中国産の農薬が怖いアメリカ産の牛肉が怖いとか言って無かったか
それに上の方でも書いてる人がいるけど天候不順で不作になれば金積んでも売ってくれなくなるぞ　
って言うか食糧が益々戦略物資になるだけだろ

何かあれば車と取り付かれたように言ってるけど日本には車しか魅力のある物無いの

グローバリズムとか新自由主義とかトリクルダウン理論とかリーマンショック
以降は皆間違いだったと気づいて世界中が自国の利益を守るために必死に
なってるのに日本だけまだ３年前の感覚で語る人が耐えないんだなあ

>>217
壊すだけの無意味な行為

自由貿易の考えは理解できるがTPPはあまりにも筋が悪い

>>215
外圧ないと対策しないからしょうがない

>>176
同盟国というよりは植民地扱いだからな
アメリカもいよいよ経済的に苦しくなってきたから
日本から収奪する時期が来たって事だな

TPP参加するならまず諫早湾の開門は中止にするべきだな
大規模農業やるのならあそこは利用すべきだから

ガラガラポンしていい方向に向かうとは限らない
単なるカタルシスが欲しいだけなら他で満足しろよ

>>218
日本の農業総生産額は世界5位だｗ

>>221
日本の利益守るための自由貿易だろ

農産物なんて民主主義国家では商業ベースでつくってるんで
不作の年に戦略の名のもとに輸出制限なんかしたら
一番困るのは輸出国だろう

>>220
車なんて輸出するものじゃなくてアメリカから輸入するものになるのにな

韓国は国会議事堂にデモ隊がなだれ込む事態になってるのに
なんで日本はバラ色になると思うの？

>>230
タイ米の時は日本が輸入しすぎてタイで米不足が起こったなｗ

「TPPに参加するとこんなまずいことになる」
って意見はよく反対派から聞くんだけど
逆にTPPに参加しないとどんなまずいことになるのかがわからん

実際世界経済から締め出されちゃったりしたら
国内保護どころじゃねえしさ

セーフティネットのない構造改革は痛みだけで終わる

>>226
あそこでやる農業の利益より有明海周辺での漁業への不利益が遙かに多すぎる

関税撤廃ならトヨタが中国で車作って輸入すればいい

農家の所得補償という超優遇制度はＴＰＰとセットのハズだったって

日本で大規模農業したって無駄だよ
ヘリコプターで種蒔いてるような外国の大規模農場にかなうわけがない

日本の輸出品の８割は資本財
車を含めた耐久消費財の輸出はGDP比で1.65%程度
ちなみに日本の農業はGDP比で1.5%程度
つまり車も家電も農業を偉そうに見下せるほどのもんじゃない

>>235
それが経済学の教科書通りの答えなんだよな

微妙すぎる

だから農業を主要議題であるかのように論じるのは間違い

小泉竹中路線のおかげで日本救われたな

TPPやっても製造業は工場は国外に出しちゃうけどね

世界経済が締め出されるって日本にだけ報復関税掛けるなんてことは
国際上絶対的に禁止されている行為だからまず出来ないだろ

物も人も自由に出入りできるようにしよう
鎖国は止めようぜ

米なんて5kg2000円でも十分安いだろ
これ以上安さ求めるなよ

「日本は輸出で食っている」というのは幻想にすぎない。

総務省が発表した2009年のGDP（国内総生産）に占める各国の輸出依存度を見ると、
韓国が43.4％、中国が24.5％、ドイツが33.6％であるのに対し、日本は11.4％に過ぎない。

日本は輸出の絶対額で見れば中国、アメリカ、ドイツに次いで4位であるが、実はGDPの9割
近くを内需が占める内需大国なのだ。
G20の国々の中で日本より輸出依存度の低い国は7.4％のアメリカと9.7％のブラジルだけだ。

>>227
ガラガラポンして主体性放棄植民地同然になることを改革とは言わないわな

というか農業だけじゃ議論に勝てないので議論を拡散していったというのが実情
反対派の神様中野剛志の本を読むと「TPPは実質的に日米FTAだ」って書いてあるんだけどなｗ

そもそもTPP入らなかったらといって貿易なくすわけじゃない
何せ日本は買う側として期待されてるんだから

>>244
小泉竹中路線が続かなかったのが日本の不幸だよね

>>244
結果論だがそーだったな
単純労働派遣で無かったらリーマンショックで潰れてた中小の数が半端なかったはずだ

むしろ逆に製造業も含む国民所得が海外に流出する可能性が高いんだけどな
関税が無ければ為替変動リスクを今以上にダイレクトに受けることになり
アメリカが極端なドル安政策をしている以上
日本の円高傾向はまず是正されないから
円高のリスクである海外への所得移転がより顕著な方向に加速する

アメリカが作ったジャイアンルールに従うのが日本の利益につながるとか
言ってる奴って池沼だよね

>>228
円高だからなｗ

>>249
内需が萎んでるから輸出が増えるデメリットないでしょ

アメリカは横暴だけどまあいいボスだよ
そらアメリカに有利な面が多いんだろうが
これがロシア人の提案なら絶対に従っちゃいけない

>>228
日本農業つええええええええええええええええええええええええええええええええええｗ

円高だからしょぼい関税なくしてもらっても輸出は増えない

自分も反対派だがGDP比だけ見てTPPは実質的日米FTAって考えもアホと言えばアホ
比較優位の原則も分ってないとしか言いようが無い

TPPはアメリカも後乗りだぞ

>>240
>>249
円高で苦しいも大嘘だよね

これが実現すればさらにデフレが進んで低賃金の人がさらに増えて経営者は奴隷が安く使えて最高
安い食品は危ないのも増えるだろうけど日本は放射能で汚染されてるから大した問題じゃないし

日本米の方が旨いから

２００８年以降のアメリカは気前のいいボスではなく業突な
取り立て屋に変身してるんだよ
アメリカ相手に貿易黒字出してた国は全部ドル返せってのが
彼らの本音

米安く買うより時給200円くらいでないすぼでぇのお姉ちゃん雇いたい

開いたら1がすでにあぼーんされてるスレは見ないでログ削除

「日米で政権交代だ！オバマ民主党と日本民主党が世界をリードしていく！！」

派遣叩きが起きて派遣が減って何が起きたかというと外国人研修生の増加
派遣問題を取り上げて散々叩いたマスコミがなぜか外国人研修制度は取り上げない
ほんと胡散臭せえわｗ

アメリカ相手に媚を売るならアメリカ製の兵器たんまり買えばいい
今の倍くらい買って中国ロシア牽制すればいい
アメリカ製で本当に競争力のある商品だし

内需拡大が最大の景気対策

なんでそんな農業の話だけに誘導したいんだろうね

糞スレ立てるな

TPPより食糧の自給率100%目指した方がよくね？

バカ議員は農業のことしか知らないから

＞＞食糧の自給率100%

むり

主食をコメだけにすればだいぶ自給率上がる

パンなんか食うな

パンうめえ

農業だけ注目されてもっとヤバイことはスルーされるからな

つまり自給率とはそういうこと

起こりうる事態としては日本企業がTPP加盟国に工場作ってそこから日本に製品送るやり方になることじゃねえの
そっちの方が現地人を安く雇えるし

エネルギーさえあればビルの中でも農業できるけどね・・
コストはかかる
海を利用できればもっと効率よくできるかも・・

前原誠司「菓子パンなんか二個も食えるか！」といって
パンをゴミ箱に投げ捨てた・・・

>>271
研修生名目だけどただの単純労働者だよな

使いもせず放置してる農地大杉なのを何とかしろ

米や農業の話ばかりするのは馬鹿
TPPは医療保険も例外ではありません

現状の日本の食生活だと使えそうな農地フル稼働しても自給率100%は無理だよ

円高をなんとかしないと何をしても無駄ってことだしな

日本はオワコン

強力粉の小麦は日本じゃ作れないからね
パンやパスタ大好きな俺には耐えられない

ということで、自給率が低いのは日本人が豊かな食生活を送っていることと表裏一体でもあります
自給率が低い結果飢えてりゃ問題だろうが

オリーブオイルも国産って聞いたことないね

農業自由化で円高は解消できる

>>288
使っても赤字だからね時給２００円時代になれば使われるよ

お金刷りまくって復興の名のもとに公共事業やりまくる以外無い

オリーブオイルの国産はあるぞ確か四国の方

日本は内需国って言うけどさ
資源国でも農業国でも無いから輸入はしなきゃいけない訳で
でそのドルはどうやって稼ぐんだ？

本当に興味無い人ってこのスレ主みたいなのばっかりだよマジでｗ
安くなるんなら歓迎ですね〜とか、外国産は安く入ってきても食べないですね恐いから今まで通り日本産選びます！とか街頭インタビューに答えてた人ら大体そんな感じ。
食べ物以外にも色々規制がかかる事は知らなさそうだった。
政治とか経済、世界情勢知っておく事は大事だし、興味無い奴が多数って理由で日本壊滅状態になるのは情けないし腹が立つわ！

>>289
国保解体とかあり得ないデマだし
医療でも医薬品でも保険でも海外企業の方がサービス良ければ売れるだけ

うんこの奴ひろゆきとリアルで話したからって調子こいてるだろ

日本ってデフレで苦しんでるのに
これ以上デフレになってどうすんの？

>>271
本当はあれこそ取り上げるべきなんだけどな
海外から奴隷を入れることと何ら変わりない

>>303
ひろゆきと金払って話して何が嬉しいんだよｗ

食料自給率なんてもう意味ないでしょ
オイルとか資源が入ってこなけりゃどの道日本はやってけないんだし

逆に消費者の声が反映されなすぎだけどな
農業生産者と輸出業者の声だけ

小豆島にあるんだね
こんど買ってみよ

http://www.inoueseikoen.co.jp/extra/?gclid=CJ2k6-zxn6wCFYkkpAodA3DT2Q

そんなめんどくさいことするより
７００円の米配ったほうがいいでしょ
生活保護も大幅に安く出来る

>>300
だからTPPに参加したらドルは稼げなくなるから反対ってことだろ

安いカリフォルニア米食いたい

>>288
放置はまだいい方
下手すればマンションなんかに化けているところもある
しかも農地申請はしているから補助金はもらえる
こういう偽装農家も含めた農家の問題を是正しなきゃならないのに
農業はダメだから全部潰しましょうという論が出てくるのは暴論としか言いようが無い

日本の方がサービスが上でもあいつら訴訟っていう伝家の宝刀持ってるからなぁ

こまめしま？

アメリカの焦りがみえるんだよな・・・

保険の件もなあ
TPPは交渉に参加しないと中身は分からないと言ってるのに
国保の件は議題には上がらないから大丈夫だって矛盾したこと言ってるよな
中身分からないのに何で議題に上がらないって分かるのかと

外国人研修生というか低所得の中国人が長期ビザとりやすくなって日本に入ってきてるんだよ

■米公電「ＴＰＰで日本と韓国をつぶす」■　　★拡散、大歓迎★


ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は、
「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、
日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った（米国大使館公電から）。

環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉でニュージーランドと米国は、
農地への投資制度や食品の安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、
受け入れ国を広げることで経済自由化を進めようとしている――。
ＴＰＰ交渉を主導する両国のこうした狙いが、
在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載されていた両国政府の交渉当局者の会話から浮かび上がった。

ニュージーランドの交渉当局者は、
「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり、
農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える可能性がある。

公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。


◆必見動画◆「ルール策定は政治力で決まる　米韓ＦＴＡよりひどいＴＰＰ交渉となるだろう」
�@http://www.youtube.com/watch?v=NEf6bzEe1R8
�Ahttp://www.youtube.com/watch?v=O9ghcF_M2CI
�Bhttp://www.youtube.com/watch?v=-Qmac-tclMM


■日本つぶしが目的のＴＰＰに反対しませんか？■

>>305
奴隷じゃないだろ
本国で働くよりずっと儲かるんだから

コメが安くなるなんて理由で賛成する貧乏人のアホの意見なんてどうでもいいわ

アメリカも選挙のことしか考えてないからな
嘘つき民主といっしょで

どこが全部潰しましょうって話になってるんだよ
TPP参加しても普通に農家は生き残る

この公電って日本がTPPなんかに入るとは思われてなかった時のことなんだけどなｗ
ニュージーランドは今どうおもってるんだろ

今ニートの人には朗報
就業機会が増えるよ

日本てホント技術を売るだけの国になったな
材料買えなくても買い手が居なくてもアウトどころか
生産コスト高すぎて国内で生産すらおぼつかないと来てる

>>321
そんなアホのおかげで民主が政権取っちゃったんだけど
アホをなめたらいかんぞ

話し変わってて悪いんだけど、
対円安になってる通貨ってどこ？

日本が交渉に参加するだけでも米国議会の承認がいるってのがもう凄い
宗主国か

>>325
時給２００円じゃ働いたら負けかな

菅直人を証人喚問してなんでTPPに飛びついたのか聞いてみればｗ

何でドルを稼がなきゃならないんだ
金本位時代からタイムスリップしてきた人間か

>>325
時給500円は越えるのか？
まあどのみち生きていけねぇな

外国産りんごも全然安くないしな
TPPなんてどうって事ないわ

俺ニュージーランドに住んでたけど環境には
本当に厳しい国だからTPP参加がにわかに信じられない
遺伝子組換には絶対反対の国なのに

>>317
普通に考えて医療制度や年金が多国間交渉で議論されるとかありえないもん
日本とアメリカだけでも制度が違いすぎるしそれぞれに国内で問題抱えてて
アメリカも年金は公務員と民間企業の格差で揉めてるしね

>>326
売れればいいけどアジアにパクられまくってる
日本は律儀にアメリカに技術料払ってるのに

>>334
スーパーがボッタクリだから高いんだよ
バイトの時給を半分にすれば安く変える

まあ万一日本のコメに誰も見向きもしなくなったら
それも仕方ないとも言える
現在のように消費者に負担を強いてまで維持すべきものか、なんともいえないだろう
それこそ皇室の伝統行事関連で国営で残すだけになるかもしれん

だいたいアメリカでさえ皆保険に乗り出したのに
どっから新ルールで皆保険をやめるという話になるのやら

>>338
そういう事だ
つまりお前らの取り分が増えるんだよ

アメリカの皆保険は共和党が絶賛大反対中だろ

皆保険は潰れるよ
そのうち日本もね

民主も信用できないけどＪＡグループはもっと信用できない
今の農業の惨状の大半はこいつらのせい
ごく少数のまともな農家がTPPについてどう考えているか知りたい

>>340
おまえ構ってほしいだけだろｗ

郵貯とか簡保がアメリカの真の狙いなんだろ

JAはガチでおかしいからな
でもあいつ等が腐っていることを農業全体の問題にすり替えた
TPPで農業潰そう論は論外としか言いようが無い

皆保険云々は妄想の類です
医師会が出てきてなんとも胡散臭くなった

医療については薬の値段の上限を無くすことと営利企業の参入がアメリカの目標

結局アメリカの都合のいいようにされちゃうんだよなぁ

>>347
TPPで農業潰そう論じゃなくて潰れるんだよ相場が下がれば
大量に作っただけ赤字が増えるから

アメリカもそうだがもうひとつの大国のオーストラリアでも当然皆保険は整備されていて
日本もまとめてこれらが撤廃されるという妄想

>>347
JAがおかしいと思ってる農家は少数派
農家の爺さん婆さんは何でもJAに聞いてくる
村役場みたいなもんだ

今までもアメリカに散々好き放題やられっぱなしだったのに日本人は学習能力がないのか？

>>350
過去の交渉見たら全然アメリカの都合がいいようになってない

>>353
農家って自営業だけど完全にJAの下請けだよなｗ

JAは組織力も宣伝力もあるのだろう
しかし素直に自分たちだけの利害とエゴをゴリ押ししたほうが効果はあったんじゃないかな
今回は逆効果

日本に都合がいいようになるような政治力はどこにあるんだ

新米柔らかいし古米売ってほしいよなどこに行った？古米

内閣府によると関税撤廃による経済効果は１０年間で２・４〜３・２兆円
１年間なら国内総生産の０・１％未満
円高で消えるわ

過去の交渉はそうかもしれないけど
最近の民主の土下座っぷり見てると心配になってくる
必要ないお土産まで与えること多いから

>>360
交渉の内容分からないって言いつつ
訳分からない試算だけ多数出てきてるから全部信用しない方が良い

農家にとってJAが必要不可欠だった時期があったのもまた確かだからな
それを利用してJAが農家を利用しているのも問題

協力な援軍が

光の戦士の軌跡

（2010/09/14）小沢氏に投票の原口総務相「どうなろうが菅首相を支えていく」
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（2011/02/17）「菅政権は打倒せねば…」原口氏、民主分党提唱
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（2011/02/19）原口一博氏「首相を一生懸命に支えてきた側から退陣論が出ているのはとんでもない。菅さんが気の毒だ」
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（2011/04/15）原口前総務相「決断ができないのであれば、総退陣すべきだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（2011/5/31）内閣不信任決議案「頭の中にない」…民主党の原口前総務相、同調を否定
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（2011/06/01）民主党の原口氏、賛成を示唆 「両院総会を開かないのなら僕にも覚悟がある。明日になったら覚悟ある行動をしたい」
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（2011/06/02）民主党・原口氏 不信任案に反対票を投じる
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（2011/11/05）TＰＰ反対派の街頭演説をする原口前総務大臣、しかし演説が進むにつれなぜか「帰れコール」　←　New!

そうなんだよなあ
参加しないと交渉内容は分からないって言ってるのに経済効果や損失が当たり前のように出されてるのはおかしいよな

>>356
下請けなのに生意気というかとにかく何でもJAを頼ってくる

＞（2011/11/05）TＰＰ反対派の街頭演説をする原口前総務大臣、しかし演説が進むにつれなぜか「帰れコール」　←　New!


政治家にとって大切なのは信頼だとよくわかる事例だなｗ

ただこの件に関しては原口にも頑張って貰うしかない

米の値段がそんなに下がったら
アメのようにピザ化するんじゃないの
それで成人病大量発生で皆保険維持できなくなり解体

野田が財務省の犬ってよく言われてるけどここ最近になって政治素人の俺でも分かるくらいの犬っぷりだね

>>369
無理やりすぎるｗ

俺もTPPには賛成
日本の食料品は高すぎる
アメリカじゃどんな食材もほとんど半額以下だ

菅不信任案の時の原口はそれはそれは見事だったなｗ
あれ普通の人間にはなかなか真似出来んぞ

１次産業が衰退した国は滅ぶ

外国の米なんか食うかよ

野田は結局消費税アップ以外はどーでもいいんだよ

TPP反対してるのは既得権益にしがみついてる政治家だけだよ
日本の暮らしを良くするにはTPP参加する以外にない

原口はいつも目立ってないとという焦りがあるんだろうな
選挙に弱い上に同年代の野田が総理になってしまった

安くなるのは嬉しいことだけど安全までちゃんと保障されていないと賛成できないな
遺伝子組み換えとか農薬とか

>>368
原口が頑張るって毎日意見変えることだぞ

原口は代表選でもブチ切れたからなｗ
今までで一番屈辱的なことが起きたって

ネット時代は怖い

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2225205.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2225211.jpg

遺伝子組換えと明記しなくてもいいならまだしも
遺伝子組換えをしてないって明記することを禁止するって怖すぎるだろ

>>1はまず90兆を探してくるべきだなｗ

中国産の毒入り冷凍食品で大問題になり国の食料自給率を上げる議論されたのに
そんなことはもうすっかり忘れてしまったのかね

>>372
食費に困ってるのはホームレスくらいだろｗ
非正規やニートにとっては食費より家賃や光熱費の方がはるかに負担が大きい

みんながみんな利口ではないからな

まあ単純馬鹿が賛成してるし

カメレオン原口
国民は全て見てる

交渉担当する人間が有能なら賛成だよ

>>386
アホか
食材が今の半額になりゃ普通に生活遥かに楽になるわ

安い食品が入ってくるってことは安い労働力も入ってくる

安い食品が手に入るって事はその安さの犠牲がどこかに出てくる

失業率増えるし単純作業バイトの時給が下がる

むしろ現在消費者の犠牲のもとで高い食品買わされてるわけで・・・

>>391
外食しすぎだろｗ
米なんか月3kもしないぞ

そんなに高いか？

一食いくらよ・・・

>>392
今の日本に安い労働力が入ってくるって
単純労働者を大量に受け入れるとかしない限りあり得ないでしょ

5キロ1700円の米が糞旨いのに外国の米とか絶対買わない

>>398
\300くらい
自炊だからガス代はかかる

1日1000円で高い高いいってるのか・・・
もうちみの生活環境変えた方が良さそうだぞ

いや俺は1日1000円だから食費なんか大したことないと言ってるんだが

高いだの低いだの言ってるのは消費者が払う価格に関税が添加されてるっつーことで
別に個人としてそれを高いと感じるかは別のこと

もういいよｗ

今だって「研修生」という名目で中国人やら大量に受け入れてて
そういう存在がなければ日本の産業は既に成り立たないところに来ている

まあ年間たかだか数千円では実感できるような話じゃないからね
大して安くなってないじゃないかとか言い出す
しかしそういう連中が皆保険崩壊とかなんとかいう妄想は信じるから不思議なものだ

>>406
研修生に依存してるのは一部の中小企業だけだろ
大企業は正社員の給料ちょっと減らせば普通にパートを雇える

>>400
アメじゃ5キロ350円だぞｗ

1年かけてつくってきた農作物が400円でいいとおもってんのか
ジュース4本も買えんｗ

1日1000円は高すぎだろ
600円くらいに抑えろ

外食オンリーの俺は1日5000円は優にいく

仮に４００円のコメが入ってくるならコメ農家全滅だろ
コメ農家に肥料や農機を売ってる会社は倒産するだろうね
コメ藁を酪農家に提供してるけどそれもなくなって飼料代が増える
肉の値段があがるんじゃないかな

400円ってなんの話だ？

皆保険廃止は経団連の野望
医師会も力あるから嫌でも盛り上がる

>>413
肉だって安いのが入ってくるだろｗ

>>414
スレタイの４００円

400円になったとしてどうすんの？
大量に食うの？
日本社会全体が激しいデフレに襲われそう

一方アジアは品質では働き者の日本人にはかなわず、デフレで円の価値が下がってくれば
競争力が失われて崩壊
チョンもチュンも終わり

>>417
ひょっとして10kg？

ブランド米じゃ無かったら今10kg3000円くらいだが
アメリカ米が入ってきても400円にはならんぞ

うちの実家農業だけどぶっちゃけ最近は米は儲かってないよ
義務みたいな感じで仕方なく米は作ってる

>>421
継ぐの？

いきなりあぼーんスレかよ

たけしが冗談で農業は公務員にすればいいって言ってたけど
米作りって公務でもいいな

>>412
お前バカじゃないの？このご時世に1日5000円外食とかｗ

>>418
雇う方は日本の若者よりアジアの若者の方がはるかに働き者だって言ってるぞ
そりゃ日本の単純労働者は底辺だし
アジアの研修生は自国通貨建てにしたら高級もらってるから
比較する方がおかしいけど

>>425
その程度の稼ぎあるからね

円が安くなってデフレ率下がれば全部解決だな

>>422
俺は次男

>>429
兄ちゃんが継ぐのか

>>425
貧乏って可哀想

外食はほとんど人件費だから
材料費が安くなっても値段は下がらないよ

親父の知り合いが栃木で大規模な農場やってて数年前に付き添いで見学行ったけど
働いてるのはほとんど住み込みのアジアからの研修生だったな

>>427
放射能とか気にしないの？

親戚の農家から30Kを8000円で買ってるけど店で買うより安いな
今度お菓子でも持っていくか

枯葉剤耐性遺伝子組換え米なんぞ食えるか

>>434
特に
ってかそれに関しては家で食っても大差ないんじゃね？

親戚って普通ダタでくれないか

トシちゃんは金八の最終回に出て欲しかった

>>437
産地偽装が当然と考えれば自炊しても同じだけどね

わかりやすい例で言うと、例えばレアアース。
あれなんか、中国に依存し過ぎていたら価格吊り上げて外交で脅しかける材料になっただろ。
あれは別にどうでもなったけど、アメリカが狙っているのは、土木建築とかの公共事業とか
農産物とか、他にも沢山あるが、とにかくこの２つは国として自力で持ってないとダメな産業の代表だよ

例えば、地震でいろんなモノが壊れて再建設しなければならなくて、日本の土木建設業者はあっという間に
線路や道路やライフラインを復旧させた。まだまだあるけど、国が予算つけないからやれてないだけで、予算さえ
付けば、信じられないスピードと精度で日本の土木建設技術は復旧させるよ

これは物凄い国の財産で、国力そのものだし、これで地元も潤うし、日本は地震が多いからこれが、例えば
外国の土木建設業者が入ってきて価格競争になって今の日本の業者が潰れてしまうと、こんな早業は出来無くなるし
地元にもお金は回らなくなるし、最悪、もっと金ださないと請け負えないと外国企業は言ってくるよ

農業もそうだぞ。安いのが関税無しで入ってくると外食産業は、外国の安いの買って日本の農作物は買わないし勝ってたら負けるようなる。
そうなると農業はどんどん廃業していく。農地は一回、手入れしなくなると再び農地として農作物が育つ土壌になるまで、大変な歳月を要するし
農業は想像以上にノウハウの塊で、この伝承の流れも一回途絶えると復活させるなんて難しくなるよ

日本の農業の生産性が下がって自給率が下がってきたところで、価格吊り上げられたら、どうなる？
どんなに高くなっても買わなければ餓死だよ。
世界人口は増え続けて、これから食糧難の時代になるのは確実なんだ。気候だって不安定で不作の波もある。
そういうのを先物市場やらでヘッジ出来るとか言って、金融の食い物にする。

保険もそうだ。アメリカは民間企業が自由競争で保険をまかなっているけど、サブプライムみたいに結局、わけのわからない
金融商品で運用して破綻して不良債権だけ残って、国民皆保険どころか、借金だけ残ったという有様だ。
郵便貯金や簡易保険も全部、そういうアメリカの金融に飲み込まれる可能性が高い。国債を消化するのに必要な担保を
アメリカの賭博経済がぶんどって挙句不良債権と、紙くずのドルに価値を搾取されて終わるだけだぞ
こんなもん賛成しているヤツは○されるべきだ。

研修生は安く使えるから農家や酪農家は助かるよね

長い

研修生は人道的に問題がある

アメリカのスーパー

・Hunt　トマト缶　4個で2ドル
・豚の切り身　2ドル(450g）
・鶏肉　丸ごと1匹　3匹で5ドル
・りんご　1.5ドル(450g）
・たまご　2ダースで5ドル

アメリカではカリフォルニア産のコシヒカリが7キロで17ドル〜20ドルするらしい
日本で販売して400円になるのかねえ
安いことには変わりないが

>>427
背伸びするなってｗ
そんな奴今の日本にはいねえよｗ

>>447
ぉぃｗ

参加したら抜け出せないんだよ
そのとき色んな圧力がかかってきたらどうするんだという話
２国間なら決裂だが多国間なら必ずしも満場一致ではないだろう

自分が貧乏だと他人もそーに違いないって思いたいもんなのかな？

アメリカが公共事業に参入してきて
自国の土建屋守ったら訴えられて
損害賠償まで取られる。

TPP終わってんな。

>>427
はいはい

>>427
頑張るなよお前

変な奴が連投し始めたな

>>450
貧乏人の金持ち自慢が一番手に終えんｗ

>>445
・たまご　2ダースで5ドル

日本より高いな

>>427
とりあえず働け

ttp://www.youtube.com/watch?v=vwFjNgZ-A_0&feature=related

>>1はこれを見てからＴＰＰについて論じてくれよ

狼も底辺増えたなぁとは思っていたがここまでとは

もともとＴＰＰは農業だけだと思われていた。
確かに内容が明らかになっていし政治家もマスコミも農業改革に賛成でした
しかし　米韓ＦＴＡの内容が明らかになって事態は急変を始めたのだ。
なんとＴＰＰはジャイアンだったのだ。

>>412
はったりいくない

>>459
な・・・書き込む気が失せて眺めてた

まあ狼は年収1億東大卒ばかりだしな

自演してて空しくならないだろうか

日本の糞土建業は談合ばっかやってるから死んでいいよ

米韓FTAに乗り遅れるなって言ってた連中が見事に消えたよなあ
あいつらなんて言い訳してるんだろ
好きなこと言って本当無責任だわ

>>451
公共事業は日本企業もかなり訴訟起こしてるよ
競争入札になったから役所相手にゴネまくり

そもそもスレタイの数字から言っておかしい

>>464
どれ指摘してみて

＞もともとＴＰＰは農業だけだと思われていた

本当にそうだとしたら日本の政治家や官僚は情弱すぎだろ
てか、さすがにそこまでアホだとは思えない

>>445
鶏3匹も冷蔵庫に入らねえよｗ

脳内金持ち脳内東大ｗ

・TPPは通常の自由貿易ではない

・オバマ大統領がアメリカ国内の仕事と景気回復のキーとしてTPPを売っているに過ぎない

・TPP関係でベトナム以外の9つの国が既に規制緩和を行っており、民営化も進めており、各国間に既に多くの自由貿易が成立している

・アメリカの乳製品市場がニュージーランド・中国・インド・日本に開放されるなどと誰も信じていない

・TPPでは「貿易」という名前自体が誤っている、間違っている

・TPPは輸出品や輸入品に関係していない

・TPPの契約によってもたらされる義務は政府の政策や国会の責任などのコア領域に押し入ることを目的としている

・アメリカのロビーストたちが自分の好きなように医薬品・食品・知的財産の規則を制限できるようになってしまう

・外国人投資家は自国を守るために投資を削減させようとする法案を出す政府を訴えることができるようになってしまう

http://gigazine.net/news/20111105_tpp_trade/

>>471
鶏って毛毟ったら意外に小さいぞ

これ賛成してるのって５％くらいの金持ちか
マスコミに洗脳されたバカか
ＴＰＰに加入しても打撃にならない日本人じゃない奴だな

アメリカじゃ束売り多いからな
それにしても3匹姿ごと売るとか豪快ｗ

日本がTPPへ参加したときに、どのような影響があるのかをGTAPモデルを使ってシミュレーションした。
シミュレーションから得られた結果は、つぎのとおりである。

(1) 日本だけがTPPに参加した場合、日本はGDPを0.29％増加させる。
しかし、日本のコメ生産額は−64.5％、小麦の生産額は−62.3％、肉類の生産額は−23.9％となり、
日本の農業は壊滅的な打撃をうける。

(2) 日本、韓国、中国、台湾、ASEAN諸国がすべてTPPに参加した場合、東アジアの先進工業地域、
中国はTPPに参加することによって、GDPを上昇させることができるが、その上昇率はそれほど大きくはなく、
日本は0.43％、韓国は0.83％、中国は0.22％、台湾は0.42％である。一方、日本、韓国、台湾のコメ生産は
壊滅的な打撃を受け、そのほかの農産業についても日本は大きな生産額の減少を余儀なくされることが予想される。

(3) アメリカは、日本などの参加によって、農業は生産を増やすが、GDPは上昇しない。

(4) 日本のコメの生産を減らさないためには、400％程度という非常に高い補助金を支給する必要がある。

http://gigazine.net/news/20111105_tpp_trade/

農業問題にしてたのはマスコミだけだろw
「やべえ・・・農業以外も項目あるじゃん」って後になって申し訳程度に他の項目も報じるようになったけど

なんだアメリカに憧れるスレか

>>477
もういいよ帰れ

いや寧ろ庶民的だと思うが
農協とかの暴利をむさぼってる既得権益が反対してるだけ

1.TPPは米国以外の参加国は日本との貿易量も少なく、かつ日本はそれらの国とFTAを既に締結していることから、
TPPは日米FTAに他ならない。

2.日米FTAを交渉するのに、米国以外は農産物輸出国ばかりが参加しているTPPの場でわざわざ行うのは、
わざわざ不利な戦場を選んでいくということであり、鴨が葱をしょって出かけていくのと一緒で非常に悪い戦略である。

3.仮に実質日米ＦＴＡであるＴＰＰを締結したとしても、米国の鉱工業品の関税率は既にほとんど数％しかないことから、
日本側の利益はほとんど発生しない。

4.TPPは経済危機にある米国が国内経済扶養・雇用拡大の戦略として日本にしかけているものであり、
日本が農産物において大幅な貿易自由化を行い米国に多大な利益を与えるものでなければ米国は締結を認めない。
農業が大きな打撃を受け、日本の食料安全保障は脅かされ、国土が荒廃する一方で日本の得るものは少ない。

5.TPPによる.輸入の増加や労働力の輸入自由化は国内のデフレを促進させるため、TPPの締結はデフレに苦しむ
日本経済へさらに打撃を与える。

6.デフレ脱却には輸出の増加は役に立たない。デフレ脱却・経済活性化のためには国債を増発し
公共事業を増やすことにより適度のインフレを誘導するしかない。

7.政府は米国の要求に従って米軍に日本を守ってもらうためにTPPを締結しなければならないと考えているようだが、
守ってもらえないのであれば自己防衛するしかないのであり、日本経済を人身御供として差し出すのは本末転倒である。

http://gigazine.net/news/20111105_tpp_trade/

そんな値段になるわけないじゃん

いいじゃん
個々見てるとみんな敢えて高い米食うって言ってるんだから
打撃にならんじゃん
論理的におかしいよ

アメリカはスーパーまで片道100kmとか冷蔵庫数台とか普通だからな
そりゃCO2出しまくりだよ

話したいのにコピペいらんてボケ

>>445
日本のスーパーでも大体そのくらいの値段だぞ
小分けにされてるけど

>>487
にほんはりんご1個200円
鶏もも肉が400円

>>481
マジで一回内容調べてくれ

>>481
確かに既得権も壊せるだろう

しかし同時に国民固有の権利も失うかと

>>488
固定すなｗ

「全国貿易協議会」、略して「NFTC」という財界団体・同業組合がTPPの裏にいる存在であり、TPPを強力に推進しているわけです。
NFTCは1914年に設立され、オープンでルールに基づいた国際貿易システムを主張する最も古く、そして最大の規模を誇っています。
会員社数は300を超えており、ワシントンとニューヨークにオフィスを構えています。
つまり、オープンな国際貿易と投資制度を促進する公共政策を主張し、専門知識および主要問題についての情報をフル動員して広め、さらに政策決定者とオピニオン・リーダーとの対話によって公開討論に影響を及ぼすことでグローバルな通商を進めることです。

もっとわかりやすく身もふたもない言い方をすると、政府関係者にロビー活動を行って自分たちの会員企業に有利な法律を
政府に作らせるのがお仕事、というわけです。

TPPを推進している企業の名前がずらっと並んでいます。

(中略)
かなり膨大な量になっていますが、インテル、マイクロソフト、IBM、GAP、コカコーラ、ファイザー、シティグループ、
ダウ・ケミカル、GE、ヒューレット・パッカード、ジョンソン・エンド・ジョンソン、リーバイス、オラクル、P&G、
タイム・ワーナー、Visa、ウォルマート、ゼロックスなどといった有名企業も山ほどあり、つまりTPPでの交渉とは、
これらすべての企業を相手にするのと同じ意味なのだ、ということです。

有名企業以外にも日本では知られていないが非常に強力なロビー活動のための組織が山ほどあり、
TPPでなぜあれだけ多くの分野が上がっているのか、その理由がわかるはずです。加盟社数、会員社数、構成員数、
これまでの歴史、アメリカはTPPのためにこれまでアメリカが築き上げてきたすべてのものを総動員しているというのが、
一目瞭然です。

http://gigazine.net/news/20111104_tpp_mastermind/

>>487
たまごは日本のほうが安い
豚は見切り品の半額でも日本の方がちょっと高い
鶏はアメリカ安すぎだけど量も多すぎ
トマト缶とりんごはよくわからん

>>488
無理に嘘を言うなよ

関税って、通貨の変動に対しても柔軟に対応する手段になるから
ダムや防波堤の役目を果たす面もある。

今、円高だけど、通貨高の国は貿易で内需を奪われる。だから通貨高の国の企業は通貨安で労働者を安く使える国に転出していく。
ある時点で、円高が円安になると見ている。その時には、日本国内に重要な産業が無くなっている。
豊富な預貯金もアメリカのウォール街のデタラメなデリバティブ商品を消化するハメになって巨大な不良債権になる。

その時には、もう安い円では食べ物も買えないし、公共事業を頼みたくても安い円だと低価格で頼めなくなる。

TPPはもう本当やばいなんてもんじゃない。
アメリカに全財産献上した上に、日本企業まで外国に流出させて国内ガラガラにしろって話だよ。
こんなの受け入れるくらいなら、もう一回アメリカと戦争してタヒったほうがまだいいわ。

http://www.myfoodbazaar.com/WeeklySpecial/WeeklySpecial.aspx?storeId=11&sortOrder=1

2リットルのミニットメイドが5個で5ドルｗｗｗｗｗ

カロライナ米、20lb=10キロ弱を2つで11ドル(850円）ｗｗｗｗｗｗｗｗ

まとめて売れば安くできるのは普通だから
日本もアメリカも同じ

カロライナ米　20キロ　850円
日本米　5キロ　1680円

勝ち目ねえわｗｗｗｗｗ

モノが安く買える？

最初はな

しかし、稼ぐ手段が奪われるってのにさそんなので喜べるか？

稼ぐ手段がなくなれば、安いモノですら買えないぞ

無一文なら10円のモノでも買えないんだよ

日
２国間でTPPを先行開始されて裏山
うちも急ごう
あれでもとんでもない落とし穴が見えてるんじゃないか
でもほんとに落とし穴かな

米
やべばれそうだから急いで参加させてしまえ

日
どうするどうするどうしよう

価格破壊が日本経済をぶっ壊した気がするんだよね
良質なモノは手間暇かかるからどうしても高くなる

安くて大量生産できるモノは質が下がる

人件費が安い国で工場作る事が日本を破滅させる元凶

農業には同意するところもあるけど
土建屋はもう日本には要らんのとちゃうの？

>>496
紙パックぽいから賞味期限短いと5個も買えないぞ
冷蔵庫が何台もないと保存できない

危機はリーダーを産む。ガンバレ東北。
http://www.youtube.com/watch?v=1rRIj3X6-hc

アメリカ産の肉とか今でも安いけど胡散臭いから買わない。
一食抜いてでも国産のほうが安全。
鰻も、中国産のほうが全然安いけど、愛知産の鰻しか食べない。
関税以前の問題だね。

それより、為替を誘導して円高にするアメリカ何とかしろ!
ドルが見捨てられて、ユーロも見捨てられて、アフリカのディノが国際通貨になるぞ!

TPP反対派だけどコピペとか逆効果だからやめてほしいわ

ＴＰＰ賛成論者ってさ　他人が自分を変えてくれると思ってるんじゃないか？

農作物に限らず保険も医療も外国の物を買えばお金は外国に流れるから結果的に日本人の給与は減るんだよ。
よ〜く考えよ〜　お金は大事だよ〜♪

震災が起きて土建屋が外国企業しかいないとかぞっとする

どっちにしたって地下水が汚染されて東日本の農業は壊滅だけどな

>>507
だからそういう風にわざとアホに見えるレスするのはやめろって

日本の農業って結局ぼったくりなんだよな
そういうぼったくり屋は国際競争の煽りを受けて沈没した方がいいよ
高い金出しても買うって言ってる奴だけに売ればいい

>>503
道路や橋が老朽化した時誰が修繕するんですか？
上下水道の工事は誰がするんですか？
電線や通信回線の敷設やメンテナンスは誰がしますか？
水害や洪水で堤防が決壊したりした時、
水害対策の川底を深くする工事は誰がしますか？

それとさ、田舎の土木建設叩く人はさ、
東京の大規模開発については何も言わないのか？
あれほど巨大建造物だらけの自治体は世界にもまれじゃないのか？

>>508
日本と外国のどっちがいいとかいう話でなくて
土建屋自体がもっと少なくていいんでないか

防衛費だけでもかなりアメリカにぼったくられてるのに
土建屋までアメリカになったらぼられまくるだろ

価格って変化するかアメリカの生産者も欲が出るからその値段で売るとは限らない

>>512
>田舎の土木建設叩く
については反論できないと思ってるわけだろ？
だから東京ももっと縮小すればいいと思うの

>>516
反論できてるじゃん

上の5行がそれだよ

土建屋が外資になろうと関係ないって
一番重要なのは内需拡大だから
そいつら日本で金使ってくれれば経済が回る
日本からどんどん出て行く家電会社こそが非国民

>>502
デフレとグローバリズムがそれだと思うよ
それで、TPPはグローバリズムの最終兵器だと思う
終わりだ

外資いや米の土建屋が参入した際
建築基準法やらを難癖つけてきたらどうするんだ
ましてや規制強化法案なんか出そうものなら

TPPは一回調べればヤバさが分かるんだが
もう中立なサイト探すの難しいだろうな

>>497
タイ米と同じ長粒種だけどね
日本で食べてる短粒種だと栽培量が少ないのでもっと高くなる

>>517
上の5行は田舎に関しては放っときゃいいだろ

>>517
>>512の上5行を読め

バブル崩壊以降土建屋はかなり減った

>>456
日本の卵は農協関係なしに自由な価格競争のおかげで
規模拡大と低価格と質の向上を実現しつつ高価格帯のブランド卵という選択肢もある

>>518
外資になったら、例えば円安になると、頼みたくても頼めなくなる可能性あるんじゃね？
日本企業は円っていう通貨の経済圏に存在するから、例え円安になっても大丈夫だけど
別の通過の経済圏に依存すると、変動為替相場制度だからリスクが果てしなく大きくなるんじゃね？

>>523
お前が田舎に住むようななったら世話になるんだがな
インフラには工事事業者が不可欠

東京の大規模開発は必要だろ
糞田舎もんは黙ってろ

田舎の工事は生活保護みたいなもんだから
ただ金をやったら腐るから
無駄な仕事をやらせてから金を渡すと喜ぶ

田舎の土建屋が不要で東京の土建屋が必要って意味不明なんだが

おい
>>529
の言いぐさ聞いたか？
東京が良ければ日本全体なんかどうでもいいみたいだぞ
クズだろ、こいつ

>>528
住む人が増えたらそこは田舎じゃなくなるだろうし
それはいいけど
そんな準備をしとく必要あんの？

あいつら訴訟もアメリカの司法で起こすからな
どうすることもできん

ってか田舎の過疎化は今後も進むし

田舎の大規模な工事だとおいしいところは東京の大手がもっていくんだけどね

田舎の公共事業の工事なんてはっきり言って失業対策

公共事業は無駄とか一部にしかカネが回らなくて不公平とか言い出した頃から
本気で金が回らなくなったな

田舎が税金でインフラ整備してくれるから製造業が国内に留まってる
公共事業がなくなったら日本に製造業は残らない

ていうかデフレなんだからがんがん公共事業やったほうがいいだろうに

登山や渓流釣りやってっと無駄な道路とか目に付くよなｗ

>>537
>>512の上5行を読め

それと、田舎に転勤するようになったら？
あとさ、田舎出身者で東京で働いていたけど、具合の悪い両親の面倒を見るために
東京の仕事辞めて田舎に越してきた人を知っている

>>539
それもそろそろ怪しくなってきたね

公共事業に限らず無駄遣いしないとカネが回らないもんな

税金使って穴掘っては埋め埋めては掘りしてるやつらなんか必要以上に守らんでよろしい
田舎も都会も関係ない

そう考えるとアメリカに農業を取られるくらいなら
余ってる人間に休耕田を与えた方が
経済効率は悪くてもやる気的なものは上がりそうだな

＞＞あとさ、田舎出身者で東京で働いていたけど、具合の悪い両親の面倒を見るために
＞＞東京の仕事辞めて田舎に越してきた人を知っている

そらそーいう人もいるだろね
でも全体の流れとして田舎の過疎化は今後も進むよ

外食安くなるのか？

>>545
それだけじゃないんだが

それより財務省の方が不要だな

大蔵省から金融も切離したし、国税を内閣府に置けば財務省不要だろ

>>542
同じことを何回書いても同じだよ

>>546
農業舐めてるだろ

そういう奴ら守る守らないじゃなくて
歴史上人類は大規模公共事業以外でデフレを脱却したことがない

アメリカ式の訴訟社会になったら
道路の整備不良はアウトだよ

田舎は自然のまま残しておいて欲しい
たまに遊びに行く者としての素朴な要望

>>548
最初はな

しかし、安価な値段というのは給料が下がるか仕事を失うかだから

結局貯金まで使い果たして無一文になれば

最終的には高くつくよ

>>552
戦争と工事がないと栄えないのは本能的な物なのかね
ほんとに人間て駄目だな

>>554
たまに遊びに来るやつと毎日そこに住んでいる人間なら
毎日そこに住んでいる人間を重視するね

>>539
受注も持ち回りが暗黙だしな
でもそんなこと二度とできなくなる

>>552
ここまで放置し続けているっていう事は日本政府にはデフレ脱却する意思が無いのだと思う
で、どこの誰に扇動されたのか知らんが無駄を削れっていう声ばかりが響く、デフレなのにｗ

>>549
今の与党が埋蔵金を当て込んで予算組んだら
年度末には公共サービス止まるぞｗ

土木建設をおろそかにすると
大雨で増水した時に困るよ

ずっと安い値段であり続けるとでも思ってんのかボケが

せっかく復興っていう明確な目的があるのにな

脱東京化も進みそうだな
東京中心主義が日本の没落を招いたことはみんな分かってるし

>>552
十年程度の間隔で大規模浅草をおこしているのは
ぶき屋の為だろ

>>560
連立してる国民新党はしっかりしてると思う
アホな政党のがデカいのが不思議だよ

ちょっとのことでインフラどうのって場所は
コストが高いわけだから
自分で負担するか安いところに移るかだろ
それを国に持たせるなら俺にも幾らかくれって

尖閣諸島にある、ガス田
こういう資源の開発に公共投資したらいいと思うわ

やっぱりどうでもいい、箱物とか田舎に作っても維持費が洒落にならないし
公共事業っていうのは、投資的な要素がある程度無いと、結局負債になるじゃん

ガス田開発して、地方に無害なガス発電所を建てまくって電気供給したらいいと思うわ
原発も要らなくなるし、地方に雇用も出来るし地方にお金も流れるし最高じゃん
この尖閣諸島のガス田は凄まじいから、中国が進出して来ている訳で、とてつもない資源が寝ている可能性が高いというか確実じゃん

防衛の為に自衛隊にももっと予算をつけたらいい。それだけ投資する価値がある。
こういう、投資したら倍以上になって帰ってくる公共事業が沢山あると思うわ
それを、ちゃんと日本全体にお金と仕事として回るようにするのがいいじゃん

昔は砂利道だらけで、全然、交通の便が悪かったから、田中角栄みたいにインフレになるくらい
公共事業しまくっても、ちゃんとそのインフラが後々、役に立って投資が倍以上の価値になって
回転する状態だったと思う。公共事業は大事だよ。だけど、時代にあわせて重要でちゃんと
元が取れる投資がいい。民主党が言う、コンクリから人へみたいな、お金をただ配ったり、手当てにして
分配しなおすだけのやり方や、公共事業の支出を節約するやり方は、もう話にもならない。

>>566
最初からアホかもしれないが
でかくなって
政権とって
官僚に言いくるめられ
アホが露呈する

小泉が出てきたのは日本の不幸だったな

>>568
言ってることが支離滅裂ですよおじいさん

>>570
出したのはマスゴミに踊らされた馬鹿国民
民主政権もマスゴミ主導
AKBもおなじだろ

よくよく考えたら、地震のあとの復興という最高の投資対象があったな・・・
なんでわざわざ、償還期限が15年の復興債ってのを発行する上に増税なんだ。
普通に建設国債60年償還で、100兆円くらい財源付けてやったらいいのに畜生！

>>571
おまえみたいなバカを対象にしていないよ、赤ちゃん

もう諦めろよ
野田は本人の思想も何も持ってないただの人形になってるから
今から反対に回ることは絶対にない

>>574
まあ、そうなんだろうけどな
でも納得出来ないよな

めざましテレビで小泉批判してた森田さんが降ろされた時ぐらいからヤバイと思い始めた

何の為の国会？って感じだな

サマーズ元財務長官ってデブが、日本は貧乏な国になるでしょうと
震災の後に言っていたが、震災じゃなくTPPのことだったんだな
そりゃ完璧貧乏になるわ、さすがサマーズだわ

>>573
じゃあ本気でガス田が確実だと思ってんの？

TPPに参加するのは地獄なのはほぼ間違いないが
非参加の場合は現状維持ですむのか？

アメがTPPを多国間にしたのは進退窮まらせる為だろう

これから総理になる人は野田みたいに国会無視して国際会議の場で国際公約連発しちゃうのがいいな
国際公約しちゃえば国内の声なんてどうってことないから

>>579
当たり前だろ
海底調査して、やべぇ！なにこれ、資源のない島どころか、アラビア諸国レベルじゃん！！って結果でて
慌てて中国はもちろん、韓国や台湾まで自分の国の領土だとか言い出すんだから、お宝が眠っているに決まってるじゃんけ

そろそろ俺も寝るわ　乙

拡大してかないと駄目ってのがあるんだろうな
本能なのか社会性なのか分からんけど
親とか上司とか見てると
金と人生と事業拡大は三位一体だと思ってるみたい

当たり前じゃん小泉の目指す目標は人口削減だったんだから
自由競争という名の不自由な社会を作ってそれについて来れない老人等を切っていく事だったんだよ

最初から参加しなけりゃいいんだよ
入らなきゃ叩かれるってなら
カナダ、韓国、中国、ロシア、インド、ブラジル、欧州
だって叩かれるって事になるわな

>>584
現状からするとその方がいいように思えるけどなあ

あわてることはないな

日本がアメリカ無視して独自外交取れると思ってるのかよ
田中角栄みたいに追い込まれるのがオチだ

>>585
日本はアメリカの犬なんだよ
アメリカに飼うのをやめたといわれたら
どうしていいかわからなくなるんだよ

中国、韓国をお互いに毛嫌いしているから
アジアで共闘して戦うという大胆な戦略がもてない

いざとなりゃアメリカと戦争すればいい

飯にかかわることだけは妥協できないです
あと震災でそれどころじゃないんでって言えばおｋ

放射能にまみれる恐れのある日本の作物より、外国産の方が安全のような気がしてきた

>>586
新自由主義推しならそれでもいいけど
それなら全ての法律や条例、行政や取締機関を廃止するべきだな

小泉が社会主義的な日本の企業体質を一掃し自由競争の理想的未来を指し示してくれた
今はその理想に向かってアウフヘーベンを繰り返すばかりだな
TPP受け入れもその一環だろう
弱者がデモを起こすのは甘え
悔しかったら強者を目指せ！

日本は選択肢が狭い
地政学上は中国やロシアなどの大陸国家よりアメリカやイギリスの海洋国家側についているほうがいい
だが、それをいい事にアメリカジャイアンがカツアゲしてくる

不合理な要求だったらやらないくらいの意志を持ってないと国の存在価値がない
あわててやることではない

んだ

>>593
素人なので全く良く分からないけど
人口が増えなきゃならない理由ってあるの？

>>594
だから全ての法律や条例や行政や取締機関も廃止してみたらどうだい？
民間に任せてみたらどうだい？
法制度で守られない社会が望みならな

>>594
日本経済が規制で雁字搦めで既得権益が守られすぎているのは事実だけど
新自由主義やグローバル化がもたらす更なる格差拡大や産業空洞化を良しとはしない
完全自由貿易で経済活性化して豊かになれるというのは幻想

>>594
あんたの言う事がもし正しいとするなら無政府状態にしてみてはどうかな？
公権力も法制度も一切無くしてさ

既得権益を無くすのは政策や法律じゃ無理なんだろうという点で
TPPも駄目だろうな

既得権益なくして一番困るのは日本の大企業

>>599
>>601
なんでそこまで極端に煽るのさ

>>604
弱肉強食社会とは法制度で守られる人はいない事を意味します

俺はそんな社会は反対だがね
日本国憲法がベストなんだよね

既得権益を法的に無くしても日本ってあんまり変わらない気がする
だって大抵の会社は今までの人間関係を頼りに商売し続けるだろうし
気心が知れた取引先と商売したがるだろうし

米屋や酒屋みたいなちっちゃいのはつぶせたけど

>>605
それ自分でも極端だと思ってて言ってるだろ
もうちょっと具体的に

そもそも既得権益って何だ？って話だな

既得権益を声高に叫ぶマスコミが
電波を開放しないのはどうかと思う

>>606
官僚の既得権益をなくせれば変わるよ

>>1
3000円→400円
にはならない
業者の利益が上がるだけ
販売価格はせいぜい2500円

本当に400円くらいになると思ってるのかね
能天気なやつらだ

官僚の既得権益って天下りだけだろ
年間数十人の数年万円の報酬なんか
国レベルで考えたら誤差の範囲

日本の地理と物流をすこしでも理解してれば
海外の値段でそのまま日本で売られるわけないことぐらい
わかるだろ

個人が買う分にはどんなに安くても1380円〜1980円だろう
大規模な企業の仕入れ価格はもしかしたら300円〜400円もあり得る

そうなると・・・牛丼一杯100円で食える時代が来るな

今日のきっか、幸せそうな顔してる http://t.co/d73KcK7N

>>614
そういう意識の官僚が
国家予算の配分を決めいているんだぞ

>>614
国益を増やした官僚に報酬として億単位のボーナスを上げるのなら良いと思う
国益を無視して省益や天下り優先で働くと出世するという今のシステムがいけない

国益は民主党が放棄してるから
官僚にはどうしようもないだろｗ

米の値段が下がっても小麦とか塩の値段が上がる事も知らない固定は馬鹿ばかりｗｗｗ

>>620
誰かが悪いと言うよりも
今のシステムに欠陥がある

日本米牛丼と外国米牛丼になる筈

>>1
アホか
良い事ばかりじゃねーんだよ

10年後には給料手取り2万、失業率50％になって、今ローン組んでる奴は
払えなくなって首くくらないといけないんだぞ

TPPを押してる奴は大金持ちか会社の社長、公務員位なもんだ
一般サラリーマンは全員死なないといけなくなる

お前米なんぼ食うの一年に

癌の手術で2000万円、虫垂炎の手術で250万ほどになる
今別に反対しなくてもいい日本医師会が猛反対してる理由が分かるだろ

>>616
牛丼百円！一ヶ月９，０００円で暮らせるじゃん

>>626
リアルブラックジャックｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

医師会は医療費が下がることに反対してるんじゃなくて
皆保険が崩壊して客が減ることを恐れてるだけ

つまりこう言う事か

ＴＰＰ加入後→国内の収入格差が劇的に広がる→少ない賃金で働かされるが牛丼は一杯100円で食えるようになる→暴動が起きそうになると牛丼が50円に下がる

>>629
まあそれもあるけどな

病気に罹ったら死ぬしか無いとかどこの後進国になるんだよ
いい加減目を覚ませ

世の中そんなに甘くないって事ですね

既に皆保険は崩壊してる
かかりつけの病院でも保険証忘れたら自費負担させられる
次の通院日に保険証見せれば返してくれるけど
保険証ない患者が多いんだろうな

>>633
それは前からだろw
保険証無いとか本人の責任じゃん
TPPは国が強制的に保険制度を崩壊させてしまう

でも実際問題
日本を低賃金化すれば海外に逃げた工場は戻ってくるよ
仕事は山のように増え失業率は減る

>>633
保険証もってないってコトは健康保険を適用できるか証明できないんだから当たり前だろ
経済状況だって変わってゆくのがあたりまえだから最低限月一で保険証確認するんだし

>>634
前は保険証忘れたら次回出してくださいで済んでたよ

>>637
いや俺は一度もそういう経験はない
たまたまその病院がそういう病院だっただけだろ

>>635
だけど給料はガクンと下がる
清貧に甘んじたいのか？

>>635
人件費が減った分増える利益には法人税がかかる
日本の法人税率は高いほうだぞ

日本の中小企業はほとんど法人税払ってないけどな
負担になるのは消費税と社保

簡単にまとめるとTPP参加＝日本が滅亡
これでいいですね

>>639
俺が嫌だって言ってもごまめの歯軋り
資本家様たちが決めてしまうことだで

>>640
同州制で地方分権が確立されたら
法人税率を下げて企業誘致をする地方はいくらでも出てきますよ

逃げた企業が戻ってくるのは海外で虐められた企業だけだな
同じ賃金なら一度逃げた企業は戻ってこないよ
中韓以下の賃金なら戻ってくるけど

>>641
国境をまたいで工場を選択できるのは大企業じゃないと難しいだろう
工場を営んで生産を担当する側の中小企業だと製品単価を下げて外国と価格競争するわけだから人件費が下がっても利益も減るんじゃね

>>644
既に名古屋の河村市長が
金持ち限定の住民税減税をやってる

TPPと同州制はセットなのが既定路線なのか？

>>646
中小企業でも結構海外に出てるよ
それ以上に中国人研修生雇う方が多いけど

>>649
だろ
同じなら少しでも人件費を安い社員を雇うさ
それが資本主義
結果日本人の失業率大幅増加

何のために国が分かれてるのかよく考えた方がいいよ
一つの国でうまく行くのは社会主義だけだ
資本主義でやるとめちゃくちゃになる

EUがいい例だ
ギリシャ・イタリアがまず先にやられたな

>>645
グローバル化が進めばデフレは加速するよね
土地の値段は下落する
安く買って高く売るのが商売の基本
資本家はそこを見逃す分けない
超物価安の日本で工場を建てまくるよ

>>652
いやそれはいいんだけど日本が後進国の仲間入りをするんだぜ
耐えられるのかお前？今の生活をほとんど捨てないといけなくなるぜ

道州制って官僚はどうするつもりなんだろう
分権分権いうなら人事権だってそうで個別に採用なんじゃねーの？
そうなったら優秀な人は裕福な州に集中しそうなもんだけど

>>654
実際そうなるね
中国みたいになるんじゃねーかな

金持ちは一部に集まって、貧しい人はどこかに固められて都会に出てくるのも
許されなくなる、というか金がないから出て来ても意味なくなるな

>>653
最初はデモや座り込み次には暴動や革命を起こそうとするんじゃないの？
でも資本家や官僚も暴動になる前にガス抜き対策をするだろうから結局
安月給で安い牛丼食って深夜アニメ見て狼に書き込んでるんじゃないの？

このおとなしい日本人が暴動や革命を起こすと思うか？
黙って滅びるだけのような予感がする

安い食い物と安い家賃
あとは無料のエンターティメント（ＴＶ・ネット）があれば暴動は起きないんじゃね？

何がかなしくてわざわざ先進国が後進国にならなきゃならねーんだよ

EUの奴らに笑われるぜ

>>658
甘いな

例えは悪いが大阪の西成区のような場所が日本のあちこちに出来て治安が著しく悪化する

日本の法人税は安すぎるんだよ
3割増しでちょうどいい

>>660
俺には中学生の娘がいるから良く分かるんだけど、娘を強姦するような奴がいたら
見つけ出してリンチして○すかもな

そういう社会にする野田は頭がおかしい

>>659
資本主義は物質が行き渡ると一時的に低迷する
先進国と言われた社会が成熟すると農業国になるのは
先進国の先輩のフランスやイタリアを見れば分かること
日本もその道を行くんじゃない？

>>663
だからと言ってギリシャやイタリアのようになれと？

農業国にはなれない
土壌が放射能汚染されてしまってる
誰も買わないだろ

>>663
自然とそうなるのを待てばいいだけの話で、急いでTPPに参加してそれを加速する理由が見当たらない

>>665
だな
今の日本にはデメリットしかないと思った方が良い

TPPに参加する前に円高対策しろや
１ドル１００円になればそっちの方がよっぽど効果的
日銀が本気で取り組まないのが一番の問題だろ

>>664
>>665
一部の資本家が富を収奪して平民を低賃金で働かせる国になるよりは
美しい田園が広がる美しい日本で清く農業労働に従事する事（建前）で
平民の社会的コミットメントを保つ方が国家が安定すると思う

先進国の一番悪い見本が日本でしょ
もう手遅れだってこの国
金持ちは移住した方がいいよ

盲腸の手術で200万になるとか冗談じゃないだろ

>>668
円安誘導をやれば誰が一番得するか？
円安になってインフレが起きれば、土地や株が高騰するんだよ
金持ちたちの資産が一気に増えるんだぜ
今は仕込みの時期・・・デフレを加速させて土地をさらに下落させ、買いためる時期

良いタイミングできっとお札を刷りまくるよ
物価は上昇し金持ちどもの資産は倍増する

貧民はどうでもいいから金持ちを救済してくれ
金持ちがいなくなったらマジでこの国はお終いだ

>>672
そして完璧な格差社会が成立する訳だな

>>673
だな
国債(政府の借金)が1000兆円を突破しているが、これは全部金持ちが日本の国を
何とか持たせているようなもんだ

かと言って貧民を見捨てると金持ちの生活も危うくなるぞ
中国見てりゃ分かるだろ
日本はバブル弾けたのに何も学んでない馬鹿ばっかりか？

米の国際価格調べろよ
そんなに安くないぞ
低能は自分で調べずコピペを鵜呑みにするから困る

国の借金って国民が国の自分の将来不安で仕方なく貯めて銀行に預けた金
を財務省の天下りと金融機関が勝手に国に融資してさらに将来不安を増幅
させる最悪の詐欺行為だぞ

誰が根本の原因かは解りきってる

でも3000円が1500円ぐらいにはなりそうだな

>>678
土地が上がるぞぉ〜
マイホームなんか絶対無理
６畳一間で家族三人暮らす世の中が来るかもよ

悪いこと言わない。土地買っておけって！

もうこれ以上借金出さないように増税で解決するしかない

>>679
いやだから金持ちは即金で変えるさ
そうでない奴はどうすんのよ
ローン組むしかないだろ
給料下がっても払わなければならないローンの金額は変わらないんだぞ
債務不能に陥って首吊りでもするつもりか？

>>680
お前消費税が3％から5％になった時に税収が7兆円も減ったのを知らないんだな
10％なんかにしてみろ
ギリシャの二の舞になるぞ

農業の機械化が進むな

自立できなくなった国ってやだねぇ

これから人口も増えた上にミニ氷河期まで到来が予測されてる
食料は戦略的な品になりえると米国は考えてる状況で海外に食料生産を頼むって
相当危険な賭けだよ、現在ですら7人に1人は明日食べる物すらない
既に地球が養える人口を越えている
2040年には100億人となるので餓死する人が数十億となる可能性もある
日本が含まれないとは言いきれない
自給率が下がるってのはそういう事なんだよ

しかし本当にTPPがどれだけ危険なのか知らない奴が多すぎる
ある意味在日参政権よりも危険だぞ
日本がボロボロになる

日本の9割以上農家を辞めて外国の奴らが好き勝手に値段上げ始めたらどうするんだ

>>1
まぁ見捨てていいやって考えなら一理あるな
貧乏生活ならこっちの方がいい

金玉だけでなく胃袋までアメリカにに握られるのか

参加したきゃ参加したらいいよ
いっそ日本の終焉を見せてくれい

でも米なんて10kg買えば数ヶ月無くならないから
安くなってもそこまで劇的な恩恵受けるとは思えない

日本の米は１万円でも食えなくなるけどな

農家は米よりもっと価値のある農産物を大事に育てたらいい
それこそ日本の農業技術の見せ場だろう

持ってた土地を大手企業に高値で買い取ってもらった農家が勝ち組だね

安さより供給止められたらどうすんのって話だよな
中国のレアアース、最近はタイのHDD

外国が出荷してくれなかったらあれだけ速攻でピンチになるんだもん
これが位切るために必須の食料となりゃあ

これで農家もしっかりするだろう
今まで過保護だったからね
過保護は人間を堕落させるだけ

>>695
食糧だけ特別扱いする意味がわからん

暫定500ベクレル以下の安全安心高級ブランド米で世界の国々に売り出せばいいだろ日本政府お墨付きだしwww

>>697
位切るのに必要なのは？

>>697
それ言うなら世界中の国家の政策にお前一人で立ち向かうことになるけど

>>696
根性論は今時流行りませんよ
考え方が古い

士農工商とされた時代から農民が勘違いしてたからざまあと思うわ

>>697
世界中が自国の農業保護してるんののい今更それ言うか

そういえば日本の農産物は放射能汚染で売れないんだった
もともと値段は高すぎだったけど

知的障害者がスレ立てしてる時点で糞スレ

兵糧攻めが恐ろしいのはそれが人間の三大欲求、食欲、睡眠欲、性欲のうち食欲を直撃するからだ
最重要視するのは当たり前

でいつ400円になるの

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 17:47:30.63 ID:GJeNBoH80
>>54
うちのオカンなんかテレビしか見ない層だけどそれでも食糧自給率が下がったら間違いなく兵糧攻めにあうって分かってたよ。
オカンでも分かる話が理解出来てない奴大杉だし
分かってて賛成してる奴はホントに悪質。

2011/11/08(火) 開場:22:50 開演:23:00

TPP反対派の急先鋒・中野剛志 ニコ生緊急生出演 「だからTPP参加はダメなんだ！」 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69773189

牛丼屋は確実に200円とかになるんじゃないのか

農家だって全然儲かってないけどね。俺の友達も農業での年収100万ぐらいだし
テレビに出てた米作ってた奴も年収100万位で1年中バイトやった方が金銭的にはいいらしいが
それでも米を作ってるのはプライドとか言ってた。たださすがに儲けゼロかマイナスになったら辞めるでしょう

非関税障壁も排除されて
BSE牛とポストハーベスト米で作られた牛丼がな

TBSはめっちゃTPP反対報道やってるな
米韓FTAも例に出して

TPPは反対だが農業の関税は撤廃して欲しい

ＴＰＰってなに？ってどのスレで聞いても絶対詳しく答えてくれないけど
お前らこんな不毛な議論してるけどＴＰＰが人に教えられない程何かわかってないんだろ

さっき言ってたけど
FTAはプラス方式でTPPはマイナス方式なんだな
FTAはこれとこれを関税無くしましょうって議論で
TPPはこれとこれ以外は関税撤廃しましょう
なるほどなあって思った

>>694
契約農家ね
あの人らは確かに勝ち組
いい暮らししてるよ

>>715
教えたら理解しようとするのか？キミは

ＴＰＰで　国民皆保険が崩壊

【TPP問題】 混合診療と病院の株式会社化を求めているアメリカ
　http://www.youtube.com/watch?v=fBSFgG_Gm5w

ツイッターでも反対一色だな
賛成してる奴の書き込みを良く読むとTPPの危険性を全く理解してない
とりあえず賛成しとこうという安易な考えで書いている
それが自分の未来を潰すとも知らずに・・・

>>678
関税が700%以上あるんだからもっと安くなるだろｗ

賛成派はとにかく農業問題だってほえまくってる
反対派は農業だけの問題じゃないと広い議論を呼びかけてる
どっちが真っ当な姿勢か一目瞭然

>>682
消費税10％は国際公約だよ
野田さんがG20で明言したから
それに自民党も公約として消費税10％主張してきたし
どのみち消費税10％は既定路線

食料だけ自給できても意味ないんだよ
国際的に孤立する方がはるかにマイナスだよ

消費税増税反対
選挙でどうなるかわからんよ

民主党って農業を守るとか言ってたんだろｗ

総選挙前の民主党と今の民主党は
まったく言ってることが違うな

なんで税金で農家助けなきゃイケないんだよ
農家は公務員かよ
マクドに負けたハンバーガー屋も税金使うのかよ

とりあえずまず韓国を実験台に使えばいいじゃん

>>723
まあいいよ増税は
TPP参加よりずっとずっとマシ

>>724
TPP参加国って10カ国もないんだけど？
しかも環太平洋といいつつ中国・韓国・ロシア・フィリピン・タイ・インドネシア
は参加していないｗ

民主党は消費税10%なんか言ってなかったからどさくさに紛れて許される訳ねーだろｗ

民主は今は消費税10パーセント
自民は元から消費税10％
最大野党と最大与党で意見が一致してるんだから消費税10％は国民の総意

>>731
その国の方が遥かにまともだな

>>732
10％にしたところでかえって税収が減るだけなのに馬鹿だよな

国際競争勝ち抜いて逝かなきゃダメなんだよ
日系企業だって海外に出てるんだから外資が日本に入ってくるのも当たり前
グローバル化の流れの一環
既得権益を守るとか甘っちょろいことは言ってられない時代だ

まあ消費税増税で庶民をいじめると、税収が減るという形で庶民に
いじめ返されるという分かりやすい構図

>>735
相手がまともな国ならな

沈みかけたアメリカと後進国で構成されているTPPに参加する事は
国際競争力を増すどころかゼロに近くする

税収増えるに決まってるだろ
デフレになる訳じゃないし

海外に国内企業が出るのは円高の影響のが大きいだろ

だいたい年金100年安心と言って保険料上げて受給年齢上げた自民党は
社会保障の為に消費税増税の民主に反対するのが当たり前の話なんだが
こいつら何なの

>>738
不況だろ？ギリシャもイタリアも税収が減ったから窮地に追い込まれているんですけど？
どうしても消費税を上げたいのなら景気が回復してから
そうしないと必ず税収が減る
物を買わなくなるんだから

食料不足になっても絶対日本に輸出するならいいよ

消費税増税は法人税減税とセットだから経団連は損しない

在日糞固定が賛成してるのかｗ

国会議員は税金泥棒の上詐欺師なのでたち悪い
投票率５割り以下の選挙区は該当者無し不信任にすべき歳費が浮きまくる

TPPはいいことだらけなんだな

消費税を上げればますます物が売れなくなってさらに不況になる
前回消費税を３％から５％に上げてから日本の景気がさらに悪化した
その失敗をまるで学習してないな

>>743
わかっとらん奴やな
頭悪いんか
高級品が売れなくなって皆安物しか買わなくなったら税収減るだろうが

>>744
そういうこっちゃ
こんな糞のカスにもならない事を推進しようとするのはバカチョン以外に
考えられない

公務員だけ先行して消費税50％にして状態を見ればいい
税収増えるなら全国民10％にすればいい

日本政府がアメリカから「今から参加してもルール作りに日本が参加できるかは分からない」言われてること隠してたのがここ数日で表に出てきた
原発事故直後と同じで後からまた日本にとって不利な情報どんどん出てくるよ

>>749
それはいいアイディアだ

国会議員は消費税率90％でもいい位だな

とにかく大企業だけは救済しろ
一般人の生活水準は多少下がっても問題ない
大企業が潰れたら日本がお終いだ
それだけは覚悟しておけ

>>752
「多少」下がるどころか清貧生活になるっちゅーに
見開国みたいになるんだよ
病気に罹っても医者にも行けない
ネットもぜいたく品になって出来なくなるかもね

ＴＰＰはで恐ろしいのは農業の問題じゃないよ
農業問題に矮小化してしまうと本当の危険を見紛う

ＴＰＰは資本主義の延命装置
国内需要では伸び悩んだ企業がシャッフルされた世界で
フレッシュな市場を相手にもう一度資本主義商売をやりなおそうとする試み

つまり国内の格差は広がり、世界全体で見ると格差が縮まるということ

>>753
だったらデモでもやればいい
日本でデモが起こらないのは未だそれほど極端に困ってる奴がいないからだ

　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　ちんぽっぽ
　(　　　)
　　v v 　　　
　　　　　　　　ぼいんっ
　 　川
　( (　　) )

日本農家も海外で米作れば良いのに
日本の技術が有れば海外の気候でも作れる日本人の口に合う米も
海外で作れそうだけど

在日ハメフの反日ぶりには笑った

海外の米って農薬たっぷり使ってそうなイメージなんだが・・・日本の東北は放射能まみれだしさ。
俺はもう九州産の米しか買わないよ

あっしのスレでもTPPなら伸ばせるんやな・・・

国産米がプレミア価格になったら、自家用に少量作ってるコシヒカリを転売して家ではカル米食ってるわ

イタリアがやばくてTPPどころじゃない

反対派の論理はよくわかったから賛成派の論理が知りたい
「アメリカのご機嫌とるだけ」とか「そんな論理は無い」とか煽りじゃなくて
それなりのしっかりしたやつ

幾ら何でも賛成派にもそれなりの根拠はあるはずだし
両方を見比べて判断したい

>>3
原価なんていってたらコーヒーの値段なんて…
ていうか米の価格も向こうが決めれるようになるんじゃ

小麦が安く入って来たらスープヌードルの値段でカップヌードルが1.5倍盛りになるぞ

原価≠材料代

一番掛かってるの人件費だから価格そんなに変わらんぞ

牛丼並の原価は果たして１００円なのか？２３０円なのか？
どっちも原価だが仕入れて作って宣伝して売って全部入れると後者

原価厨の言う原価って材料費だけのことが多い

TPPなんかに加入したらお前らの生活が確実に悪くなるから心配すんな

格差拡大Come on！
バカは飢え死にしておｋ

>>763
新聞嫁よ

うんkはTPP参加で国民皆保険が無くなってもいいのか?
金持ち以外はまともな医療受けられなくなるんだぞ
映画「シッコ」観てみろよ
http://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=6362
日本もこうなるんだぜ

>>763
農産品が安くなるということ以外にないんじゃないの？
あとアメリカの新薬が使えるとか

3000円→400円→→→→1000円→2000円→4000円→7000円

残留農薬が問題になっても安全な国産を買うという選択肢がなくなるんだな

>>773
TPP参加で東日本(特に東北)の庶民終わるね
福島の放射能の影響で病気になっても医療費払えなくて病院から門前払い受けるからな

無職は強制的に農地耕作させればいい
生活保護が省けてちょうどいい

>>777
アメ式の訴訟社会になったら
賠償金で遊んで暮らせるかも

産地偽装とか平気でやってる奴がいる時点で100％安心とは思わないけどな

>>778
日本人はみんな解雇されて農民だな
工業商業系は全部外人

TPP推進社
（金融分野 ）シティグループ、（通信分野）AT&T、（建設会社）ベクテル、キャタピラー、（航空機製造）ボーイング、
（飲料分野）コカ・コーラ、（物流サービス）フェデックス、 (IT) ヒューレット・パッカード、IBM、インテル、マイクロソフト、オラクル、
（医薬品メーカー）ファイザー、ジョンソン・エンド・ジョンソン、
先進医療技術協会、（保険）生命保険会社協議会、
（小売業）ウォルマート、（メディア）タイム・ワーナー
（農業系団体）カーギル、モンサント、アメリカ大豆協会、トウモロコシ精製協会、全米豚肉生産者協議会

弱りかけ大企業保護政策？

・「自由なんてクソくらいだ。不自由な世界に戻りたい。戻るべきだ！」（←規制強化派）
・「自由はいいけど、やってけないオレ達に手厚い補償を！」（←大きな政府派。左派）
・「不自由な時代に戻るなんて時代錯誤！問題は市場で解決すべき！」（←自由主義者）

政党もこの３つに分かれればいいのに、民主党はすべてのグループを党内に抱えているのでいっつも仲間割ればっかりしています。
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20111106

経済は循環するものだろ
どっかの収入が減れば全体の減収に繋がるなんて経済詳しくない俺でもわかる

自由なんていってるけど要求している方が過度な保護政策とってんだから話にならんよね
はっきりいって日本の市場を全面的に開いて草刈場にするのが彼らの狙いなんだよ
米が安くなるとかそんな話はどうでもいい

日本の平均卸値が60kg1万円＝10kg1667円
アメリカのコシヒカリの現地価格が今のレートで10kg1500円くらい

輸送費と流通費用足すと今の国産より高いし円安になれば凄く割高になるな

>>778
アメリカの安い農産品が入ってくるのに日本の農地耕しても意味ねえじゃんｗ

>>774
薬事法で無理なんじゃないの？

関税がなくなっても運賃はなくならん

>>786
今は日本に売れないから割高なだけだろ

円安になったときまじで恐いよなこれ
あと気候不順等で不作になったとき恐い

細かい部分を言えば、山ほど問題があるわけですが、「TPPの真実」を簡潔に書くと、以下の二つになります。

◆砲艦外交（過去）、あるいは情報戦（現代）により「相手国の社会制度システムを変えさせる」ことで、
　自国の輸出を増やす、大英帝国（日本は黒船）に始まる「欧米式自由貿易」の最終形であること

◆上記の「欧米式自由貿易」（相手国に社会制度システムを変えさせることで、自国の輸出を増やす）に、
　新自由主義のトリクルダウン（実際はトリクルアップ）の考え方が加わり、相手国の社会制度システムを変えさせても、
　自国の国民（今回はアメリカ国民）はほとんど便益を受けない

要するに、自国の低所得層から富裕層が所得を吸い上げる「トリクルダウン（実際はトリクルアップ）理論）に、
外国の社会制度システムを変えさせることで「外国の国民から自国の富裕層が所得を吸い上げる」という発想が加わったわけです。
ある意味で、資本主義の最終形と言っても過言ではないかと存じます。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11070228722.html

>>790
タイで主流の長米種やアメリカで主流の中米種と違って
作るのに手間かかるから大規模農地でもあまり安くならないらしい

>>790
現地価格なんだよそれ

農家が自分ところで収穫した米を食べずによそから買う様に
日本も日本の農作物は高級品になって海外の安物しか口に入らなくなるであろう

薬事法改正させてアメリカで承認されたら日本でも使えるようにするためのTPPだべ
ただし保険診療で使えないから庶民には関係ないというオチに

ひょっとして10kg400円になると思ってる馬鹿いる？

野菜は今でも国産がほとんどだべ

野菜は足早いからね

タイ米の中でも特に品質の悪い米ならその値段も有り得るんじゃね？

>>778はTPP反対派の意見だろ
>>787 得意気にＷとか付けて恥ずかしくないの？

日本人の平均寿命が大幅に下がるの巻

今も小規模の稲作農家は赤字で惰性で稲作やってんだよね
そういう人達は多分TPPやっても年金つぎ込んで死ぬまで米作り続けると思うわ

>>802
社会保障費が減って国の財政も健全化されるな

日本向けに出せるようなジャポニカ種なんてそうは安くならん
作付け量がそもそも限定的で話にならん
TPPの本質はこんな話じゃねぇ

出生率もさらに下がるから健全構造とはいかんだろけどね

>>794
だから現地の人間はほとんどコシヒカリなんて食わないんだって

関税ゼロになっても今300円の牛肉が280円になる程度だから牛肉料理作る機会が増えるわけでもないし
元々500円の和牛買ってる連中が乗り換えることはないし

米は利幅の高い商品作物みたいにはならんし
わざわざ日本向けにカスタマイズした手間と水ばっかりかかる
膨大な米を作ろうなんて国は無いよ

カルフォルニア米の4%がコシヒカリだから結構広い面積で作ってるぞ

食品だけじゃないぞ〜

TPPなんてとんでもないことになるぞ。

お前らカリフォルニア米とかも知らんのかよ
700％の関税がかかってたら生産量も小さくなるに決まってんだろ

あと20年もしたら農家高齢化で死滅するからどのみち日本の農業は破滅

>>813
今の平均年齢66だぞ
20年もいらん

米の味なんて変わらないと思ってたんだが
数年前日本米がなくなったときカリフォルニア米喰ったけどまずかった
今はうまくなってるのか？

それしかなくなるんだから
すぐ慣れる

アメリカの遺伝子組み換え事故米：１キロ４００円
日本の無農薬ブランド米：１０キロ３０００円

TPPに参加したらアメリカの遺伝子組み換え米と福島の米と熊本の米混ぜて
熊本産として2000円で売るよ

みんな色々と勉強してきたな
農業だけの問題だと言ってるのんき者はいなくなったな

TPPやって安い韓国製品入ってきて日本製品が売れなくなる
価格を下げるには海外に工場移転するしかなくなる
そうなったらこの国は終わりだな

俺は馬鹿ばっかりで驚いてるんだが

お米安くなれば余ったお金でいろいろ買えるからありがたいなあ

俺は基本的に麺類と酒のつまみしか食わない。
米は年に１０回食うかどうか。
ビールはプレミアムモルツ５００ミリ缶を１０本で一日約３４００円、
タバコ２箱で一日８００円ちょっと、
米の値段は気にならない。

ビール一日5リットルってヤバいだろ

反対派は日本が無能だという設定で考えてるのが腑に落ちない
同じルールで戦うのに日本だけなんでそんなに弱いの？
世界じゃ日本企業なんてずる賢いんで有名でしょ？
日本が攻撃しないとでも思ってるのかね？

目先の安さにだまされて全体の金のバランスを見ないとかアホだろ

>>825
２０年この生活で、普通の４０代より１００倍元気だけど。

>>822
目先の消費しか見えないようだが
確かに最初はお前の言う通りだろうが
しかし収入の手段がなくなり、税収や年金の徴収手段もなくなり
そうなると、金がない
貯金も使い果たす
無一文になる
無一文では400のモノすら買えない

（アメリカ様に有利な）同じルールで戦う

海外にはブランド米ないの？

アメリカも信用できないけど
医師会やJAも信用できない

日本語は非関税障壁だから公用語は英語な？

これが満更ギャグにならない

アメ公に英語が非関税障壁だから日本語喋れって言ったらどうなるの？

>>822
その分お前の給料安くなるから同じだよね♪

農業の平均年齢６６歳とか言っても普通の業界の平均年齢は４０代ぐらいで
定年で追い出されるからあがらないだけでしょ

農業は定年ないから高めになるだけという話

ところでアメリカの米で日本の消費量全部まかなえるの？
っていうかそれだけアメリカ米って余ってるの？
アメリカから日本の消費の一部しか輸入できなければ
日本とアメリカの米の価格差からアメリカ米の価格が高騰するでしょ

そのへんのデータはこんなものかな
http://agrin.jp/hp/q_and_a/usa_breed.htm

このジャポニカの上級種全て持ってきたって
日本の消費量の数％だろ
しかもこれ今はアメリカ国内で消費してんだから日本に流せる量の実際なんて
ナンボのもんやら

>>837
そうだろうね
直ちに日本の米価に影響するほどじゃないね
逆にアメリカ米が高騰して日本価格でせいぜい2000円だろう
ただ長い目でみればアメリカが小麦やコーンとかの生産辞めて高く売れる
米に移行してくだろうな

学んできたことが生かせないと確実に死ぬ世の中が迫ってきたようだ。
ゲームばっかやっててヌルいスリルばっか求めてた俺にはキツい現実。
でも、なんだか俺ドキドキしてる。
これは本物のスリル。

>>831
日本に住んでる日本人な以上外国人よりはマシな対応だよ

世界的にみればインディカ米が1番生産されてるし
アメリカが日本用に生産を増やすって
あまり考えにくいんだけど

儲かるなら増やすけどそんなに儲からないだろ

外米の安さなんてあてにしてる日本の貧乏人相手より
米国内の金満の寿司用に売ったほうがおそらく率いいよ

そもそも世界的に食料逼迫なのに小麦から
米に切り替えるとか考えにくいな

これだけ価格差があればいくらでも作るだろ
逆ならそうする
日本の商社がそうさせる

だから輸出できないから生産してないんだって
池沼かお前ら

アメリカの大規模農園の作付けって投資って感覚だから
生育条件さえ合えば面積あたりの売上がデカいもの作るだけだよ
人口の減ってゆくガラパゴス国家相手にコメなんて作るより
新興国向けやバイオ燃料あてこんで麦やトウモロコシだろけどね今

農家が失業していまもっている土地を手放してくれたらなぁ

それはない
殆どは惰性でやってるんだから

爺ちゃん婆ちゃんが趣味がてらでやって
土日になると平日役所勤めの息子もそこに加わる
みたいな

米って日本米の値段じゃ無いのに馬鹿すぎ

これで農協死亡で農業法人が競争し合えば日本はよくなるな

そのうまくもない米でも外食は喜んで使う
今は仕方なく国産のカスみたいな米を使っているが
国産米の需要はそれだけで半減
耕作面積自体がそれだけ減る