TPPに賛成する野田・岡田・前原・玄葉・安住・仙谷・枝野は民主党の良心
1 :
名無し募集中。。。 :
2011/10/15(土) 11:43:46.36 0 彼らが主流派で本当に良かった
2 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 11:44:12.77 0
朝鮮人乙
3 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 11:45:29.10 0
自民党はTPPに全党挙げて賛成です! 自民党は日本の良心
4 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 11:46:16.70 0
賛成するとしてもなんかアメリカに媚びてズルズルいってるのが気になる 鳩山時代に悪化した日米関係の尻拭いの一貫としてやってるからであって 主体的に賛成するならもう少しマトモな議論になったと思うのだが
5 :
|仝゜) れいなじる ◆017JIRUx.6 :2011/10/15(土) 11:47:28.44 0
僕は反対です! 理由はうさんくさいから!!!
6 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 11:49:04.08 0
(゚Д゚)ハァ?
7 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 11:51:04.31 0
>>4 主体的には参加できないシステムなので
参加=アメリカに台所も占領され職場でもアメリカ人に好き放題やられて終わりです
8 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 11:52:24.19 O
テレビでも韓国に負ける遅れるとあおってばかり 関税撤廃とはいうが相手国すら報道してない
9 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 11:53:48.82 0
朝鮮日報に >日本のメディアは、米国が韓米FTAを批准したことを受け「米国市場で韓国企業よりも不利な立場に追い込まれる」と主張、日本政府に対しFTAの締結を急ぐよう圧力をかけている。 やっぱり海外から見るとメディアはそうみえるのだろうな
10 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 11:54:16.81 0
韓国に追従する意味はないでしょ
11 :
|仝゜) れいなじる ◆017JIRUx.6 :2011/10/15(土) 11:56:13.48 0
韓国みたいな国内需要で食っていけないからって輸出に特化してる国と 同じ事やれってのはむちゃくちゃ
12 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 11:57:46.76 0
日本潰しの罠だろ
13 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 11:59:45.38 0
もちろんそうです 韓国はアメリカと二国間FTAやらないといけない事情が色々あるけど 日本がTPPに参加しないといけない理由はない
14 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:00:36.10 0
マジで報道が気持ち悪いんだよなあ
15 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:02:11.48 0
なんか憑かれたように賛成派が前のめりになってる感じ
16 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:05:14.45 0
賛成派 国のことを考えてる 反対派 次の選挙のことを考えてる
17 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:06:02.08 0
いつの間に特捜が裏から手を回して民主党から小沢が排斥されて チョンのドラマが気に食わないニダ!とか言ってバカが騒いでる間に するっとTPPを通すつもりだろ
18 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:06:19.61 0
また韓国叩きでTPPの恐ろしさをごまかそうとする われわれの生活に直結するんだぜ
19 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:07:55.21 0
政治家が選挙で票が欲しいために農家を甘やかしすぎたね 農業が過保護でどんどんだめになってる もうさ農家の面倒見れるほど日本は余裕がないんだよ そろそろ過保護から脱却しないとだめだね農家は
20 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:08:31.50 0
122 :可愛い奥様:2011/10/14(金) 02:52:19.20 ID:H7zp26iM0 ■ 馬鹿にもわかるTPP 1)TPPは関税を撤廃する不平等条約です 開国時の日米修好通商条約が、日本に自主関税権を認めない不平等条約であることは 日本史で教わったことと思います。TPPはこれと同じです。日本に自主的な関税権は なくなり、国内産業は海外に荒らされまくります。明治政府はこの改正に苦心しました 歴史に学びましょう。第二の日米修好通商条約を締結させてはいけません 2)TPPは国と国の障壁をなくして、国家間の資産を均す制度です 日本は世界第三位の経済大国。つまり富める国です。他の参加国はアメリカを除き 日本より貧しい国ばかりです。TPPに参加すれば国と国の間の経済的、産業的障壁は 撤廃されます。よって自然と国の蓄財も他の国と均されてしまいます 例えるなら水かさの違う複数のコップの水を移して、かさを同じにするようなものです 水かさの高いコップである日本にメリットは一切ありません。水が減るだけです 3)世界基準化=就職には英会話必須。労働環境、福利厚生は悪化 英語が完全に喋れることが必須になれば私たち日本人の就職時の競争力の低下は 必至です。あなたの子供は就職できなくなるか、朝鮮人や中国人にアゴで使われる ようになります。日本の高い労働環境、福利厚生は低レベル国に合わされて悪化します
21 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:08:35.98 0
中曽根とか小泉とか今回の野田とかアメリカ大好きっ子を応援してるのはなぜか貧乏人 日本の貧乏人はより貧乏になるような方向に進みたがる
22 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:09:13.20 0
そうでもない 普通にビジネス界が支持してるから 貧乏人は大勢では反対だと思う
23 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:09:31.81 0
4)TPPによって、日本は辺境地に落ちぶれます TPPは、言ってみれば複数の国が一つの国になるようなものです 国内にも栄えている「中央」と貧しい「地方」があるように、やがてTPP参加国内で 地域格差が生まれます。その時、資源もない、土地もない日本はどうなるでしょう? そう。日本は参加国の中の「地方」におちぶれるしかないのです。これは必然です そもそも日本は資源のない国だからこそ、関税や鎖国をしてきました 外国と同じ土俵に立ったら勝負にはなりません。これまた歴史の教訓です 5)TPP推進者は左翼、左翼ぞろい TPP推進論者の顔ぶれを見てください。左翼、売国奴がズラリと揃っています 彼らは日本を自分の愛する韓国や中国並かそれ以下の国に落ちぶれさせたいのです それだけでもTPPが危険な亡国の制度であることは自明です 特に5)に注目な
24 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:10:18.67 0
左翼は反対だろ さすがに無理がある
25 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:10:53.27 0
野田・岡田・前原・玄葉・安住・仙谷・枝野 こいつら全員左翼じゃんw
26 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:11:06.96 O
だいたい言い出しっぺがアメリカだから信用できんなTPPって
27 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:11:37.78 0
安倍や麻生は何ていってるの? 彼らが支持したらネトウヨの意見なんて180度変わりそうだがな
28 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:12:10.54 0
左翼というよりもマイノリティ出身が多いな 街道の青年部やってた奴が政調会長って考えられないよなw
29 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:12:43.68 0
麻生太郎は賛成だ 自由と繁栄の弧とか価値観外交とか言ってた人が反対するわけがない
30 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:12:57.54 0
>>22 貧乏人は「グローバル化」の意味さえよく知らずに「いいこと」だと思ってて
「規制を緩和する」っていう一見なにかよくなりそうな言葉にだまされて
新自由主義的政策には何でも賛成するバカばっかだよ
31 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:15:53.71 0
麻生は恐らく反対するだろ 安倍は諸手を挙げて賛成するだろうが 要するに右とか左なんて関係ないよ 愛国か売国かで判断すべき まあサヨクは売国のスクツになっているのは事実だが 右にも親米売国という小泉とか安倍みたいなのがいるので注意
32 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:17:35.61 0
33 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:19:53.98 0
この件に関しては 自民では清和会 民主党では凌雲会 花斉会 みんなの党 公明党 には注意を払う必要がある
34 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:21:50.56 O
関税だけがクローズアップされてるけど他にもいろいろあるんだろ? 発言力の弱い日本が入ると不利益なことばかり押し付けられるだけ 入るならまず核武装してからだよ
35 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:21:52.14 0
だいたい小沢は選挙前はTPP参加するから農家への所得保障必要だと党内で 一番いってたくせに権力闘争に負けたらあっさり自説を翻すから信用できん
36 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:22:58.18 0
対米で重要なのは軍事的な部分 これはある程度従属的でも仕方ない日本の軍事力には限界があるし中国やロシアに単独で対抗は不可能だから だがそれ以外は所詮暴れん坊のジャイアンなんだから節度を持って付き合った方が良い 米国とはそういう国 日本は出来ること出来ないことを相手にはっきり伝えることが大切なんだよ
37 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:24:13.92 0
小沢もそうだけど深い考えじゃなくて政権との距離とかそういう 感情的な次元で賛成反対してるのが実情 小沢は政界一の自由貿易論者だったから さすがに表立って反対派できないようだ 子分に言わせるか時期がまずいという程度だろう
38 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:25:12.30 0
>>34 >入るならまず核武装してからだよ
これはその通りだた思う
39 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:27:01.31 0
TPPに関しては赤旗(共産党の機関紙)が一番まともな報道してる 日本のマスコミはマジで腐ってる これほど国民の意識からメディアが乖離してる状態って普通ありえん
40 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:27:03.16 0
世界中が閉じてるときに日本がこれ以上平食ってのは自殺行為と言うより単なる自殺だ これぐらい簡易に説明しないと理解できないよ 馬鹿には おっと今は情弱とかいう言い換えが流行ってるんだったなw失礼w
41 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:27:08.31 0
42 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:28:23.76 0
平食ってなんだよ開くだよ ATOKもば・・情弱だないい加減
43 :
softbank126009063089.bbtec.net :2011/10/15(土) 12:28:51.17 0
>>36 なぜ軍事力に限界があると?そもそも米国との関係をきり中国、ロシアとつるめばいいだけだ
米国が勝手な交渉を続けるつもりならそうすればいい
44 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:31:31.09 0
菅の功績だな
45 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:31:33.58 0
在日服着ろよw
46 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:31:50.89 0
ん? なんで欧州が売り込みに来てるときにわざわざオンボロロシア機?
47 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:33:54.67 0
TPP賛成派は TPPに賛成するなら何でまず先にFTAやらないの? っていう素朴な疑問にすら答えない
48 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:34:11.81 0
TPPは絶対反対 これ以上デフレ促進してどうするんだ アメリカからは兵器たんまり買えばいい それでオバマの顔もたつし中国ロシアなどへの牽制にもなる
49 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:37:09.29 0
そもそも軍事低下は米国が抑えているだけで実際日本の軍事力は高かった。 しかし、今の日本に軍事力がないのは仕方ない。 中国とロシアに領土を譲るかわりに軍事拡大をすればいい。米国が邪魔なんだよ。今の日本に
50 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:38:43.83 0
友達のふりをして近寄ってきてゆすりたかりをやっているのがアメリカ という構図を知って欲しい 中国ロシア脅威論を唱えて守ってやるからなんていって近寄ってくる悪魔 それがアメリカなんです
51 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:41:24.45 0
日本が謀略渦巻く世界に裸で放り出されてうまく立ち回れるとは思えない
52 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:41:30.63 0
米国が邪魔なのはおまえら中華思想レイシストだろw
53 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:42:45.79 0
54 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:43:48.25 0
今じゃ朝日新聞もアメリカ寄り
55 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:43:51.29 0
米国が憲法第9条みたいなものをもたらしたから日本の防衛はめちゃくちゃになってしまった
56 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:45:19.00 0
>>53 自民で賛成しているのは清和会と石破みたいな清和会の犬だけだろ
57 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:46:42.62 0
そもそも日本の軍事拡大は日本人のメリットになる。それこそグローバル化になる。 国内の強みが増える。何故反対する。何故米国に頼る必要がある。 戦争がおきるとでも?ないから100パーセント
58 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:48:48.23 0
59 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:50:42.54 0
軍事力があればこんな不平等条約は跳ね返せるって意味じゃないの?
60 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:50:47.90 0
>>53 こいつって党大会でエヴァのコスプレして非難されたやつ?
こんなのが麻生のブレーンなの
61 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:50:49.85 0
62 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:53:41.66 0
TPPは実質日米関係 だから、軍事問題がかならず出てくる。 日米関係があるのは軍事的影響でしかない。 敗戦国は損しかできない。戦争するわけではない。自立する必要がある
63 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:57:17.12 0
TPP締結に押し込んだら民主党のオーナー気取りの鳩山がどれだけ発狂するか楽しみだから賛成するわ俺
64 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 12:57:33.16 0
もし自由にするんだったらアメリカの労働市場も開放するんだろうな これまでのグリーンカードは廃止してアメリカで働きたい人は誰でも 働けるようにするのか?
65 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:01:17.98 0
某番組じゃ韓国はアメリカと2国間で協定結んだことや中国が参加してないことについて 「絶対後から参加してくるから日本は先に参加すべきだ」とか間抜けなこと言ってた
66 :
p13076-ipngn100103osakachuo.osaka.ocn.ne.jp :2011/10/15(土) 13:02:19.34 0
副島さんの話だと 日本人を奴隷にして韓国人に監視させるのが アメリカ政府が出した答えらしい オバマから共和党に変わっても同じだから お前ら覚悟しておけ
67 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:05:28.48 0
そもそも今現在の状況を見てみろ。 米国商品ばかりが日本ではやっているだろ。 輸入業が幅を効かせている証拠だ。輸出が減るのは当たり前。 米国や中国を見てみろ。自国の商品重視してるだろうが。 今、必要なのは日本の生産力を伸ばす事。それには海外へ出て技術を盗むしかない だから、大手は国外へだすべきだ。国内は国内のプロジェクトを立ち上げるべきだ。 ニートは軍隊へ入れ。そうすれば日本は大きくなれる。
68 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:07:38.60 0
えっと・・ 対米の黒字額は知ってるんだよね?
69 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:08:29.30 0
あ知らないのか 中国人だから
70 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:12:25.94 0
>>69 貿易黒字は2カ月連続で縮小したが、6カ月連続で 100億ドルを突破してますが?
71 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:13:24.12 0
中国人は自分の国が対米黒字だけで食えてることすら知らないからな
72 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:13:36.41 0
何が言いたいのか説明よろしく。
73 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:16:10.27 0
日本のおかげって言いたいの?米国の依存のおかげ?別に米国と対立するわけじゃないんだが 何を言いたいの?
74 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:17:43.52 0
75 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:17:47.00 0
76 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:17:58.19 0
フジテレビの報道 日本の農作物は放射能の風評被害でブランド価値が落ちている ↓次の日 日本の農作物は海外で評価が高いのでTPPに参加しても大丈夫
77 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:19:41.11 0
>>74 無理な理由は?
所詮、あーだこーだ言いつつ自立できてないだけだろ。日本人全員、ニートと変わらないから
78 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:19:53.96 0
>>57 みたいにグローバル化の意味を勘違いしてる人が多すぎる
理解してる人には信じがたいことだろうけど
グローバル化っていう言葉にポジティブなイメージを持ってる人がこの世にいるんだよ
79 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:20:50.30 0
80 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:20:58.00 0
>>66 日本の金目当てなのはモロバレだもん
アメリカはもう財政破綻寸前だし
81 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:21:55.95 0
82 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:22:07.73 0
>>78 グローバル化の意味も知らないのはお前だ。
外交交渉で一番首相が不安なのは安全保障なんだよ、ボケが
83 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:22:23.98 0
グローバル化ってユダヤ系国際金融資本の植民地になるって事でしょ?
84 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:22:36.83 0
>>77 ロシアとつるんで何が起きたんだよ
パイプライン引いてやって
そのパイプラインで日本の国土から石油掘って北朝鮮に売ってるんじゃないか
85 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:22:42.17 0
なんで俺らがアメ公のために犠牲になってやらねばならんのだ 得することが何一つ無いんだから反対すべき
86 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:23:17.48 0
>>35 小沢の個別所得は日米FTAを元にしてだからちょっと違う
小沢がTPPに慎重とかってのはこれが理由かと
しかし反対派も鳩山・小沢・山田・原口と中々悩ましい面子
87 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:23:35.54 0
88 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:24:02.42 0
>>83 植民地どころか真っ先に片棒担いでますがな
89 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:24:04.03 0
そもそもグローバル化=アメリカだと思ってるんだね 今はアジア主流だという根本的な事わかってないんじゃない?
90 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:24:16.09 0
何で反TPPでデモを起こさないのか不思議
91 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:25:03.96 0
日本が供給不足なら参加すべき その日本は現在供給過剰 もう答えは判るよね
92 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:25:26.82 0
>しかし反対派も鳩山・小沢・山田・原口と中々悩ましい面子 こいつら(野田・岡田・前原・玄葉・安住・仙谷・枝野)よりましだよw
93 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:25:54.18 0
>>86 お前らが馬鹿にしてる鳩山でも大所高所から日本を見るくらいのことはできるってことだろ
小沢は角栄直系だから国益を守ることに関しては真剣だし
94 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:26:35.94 0
脅されて嫌々賛同する首相が哀れで仕方ない さっさと軍事拡大しようや。交渉なんて弱いんだから武器輸入三原則なんてぬるい事するなよな
95 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:27:11.98 0
>>89 グローバル化の主導権争いをする2つのグループがあるんだよ
アメリカを中心とするグループとEU中国を中心とするグループ
96 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:27:35.08 0
97 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:27:45.63 0
>>89 日本じゃ韓国のドラマ流すなってテレビ局に嫌がらせするのが関の山だよ
IMFが日本の味方だと思ってる人たちですから
98 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:27:59.27 0
菅なんてその典型だからな まあ野田みたいに率先してこんなものに入ろうとしている売国奴よりましだけどな 鳩山は年次改革要望書を拒否してあそこまで叩かれて首相を辞めさせられました
99 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:28:46.16 0
>>94 でグローバル化の意味はちゃんと理解したの?
100 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:28:57.62 0
TPP締結したら日本の農産物は高級品となって 普通の日本人は食えなくなるよ 安い外国産のを食わなきゃいけない
101 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:29:42.15 0
102 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:30:20.15 0
>>100 チェルノブイリ以上に放射能汚染された国の作物をどこの国の人が買ってくれるの?
103 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:30:28.49 0
>>96 >アメリカを中心とするグループとEU中国を中心とするグループ
ロックフェラーとロスチャイルドの事ですか
104 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:30:30.12 0
>>96 一応まだ日本はどっちも選択していない
親中が潰されて親米が強くなってる現状だけど
105 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:30:32.53 0
106 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:30:42.69 0
米国産の遺伝子組み換え食品とかプリオン入りの牛肉を食わされるのは嫌だな
107 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:30:45.71 0
とはいえTPP反対のために小沢さんや鳩山さんと一緒に頑張りましょうって野党の支持者が出来るとは正直難しいとは思うんだよな 例えば自民党を支持していてこれまで散々批判していてるような人が小鳩を信じよう果たして思うんだろうかと
108 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:31:19.69 0
>>103 副島みたいなのを信じてる人が言いそうなことだね
109 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:31:19.70 0
110 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:31:39.30 0
>>102 はい、正論きた。その通りだよ。国内が買わないのに他国が買うわけ無いよな
111 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:32:26.41 0
>>103 そう
でもこの先ロック陣営は潰されると思う
112 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:32:35.82 0
113 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:32:41.10 0
菅政権はTPP推進の前に「開国フォーラム」を開き、内容を国民に説明するはずでした。ところが、野田政権はAPEC前の開国フォーラムは一切開くつもりがないようです。 特に酷いのが官邸で、今後、官邸から出される情報は、TPP推進に都合がいい情報「のみ」にするつもりとのことです。 国民を情弱にしておけば反対デモも起きないわな
114 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:32:47.56 0
>>102 TPP締結したらその直後あの放射能漏れは全部嘘でしたと発表するだろうな
世田谷のホットスポット騒動も何かやらせくさいし
そうやってネガティヴキャンペーンやってTPP締結にまでこぎつけようとするんだろ
115 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:33:01.24 0
116 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:33:59.60 0
117 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:34:47.72 0
>>116 面白いよ
全部信じてるわけじゃないけど
118 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:35:17.26 0
311ですらアメリカの自作自演説が優勢になっているのに
119 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:37:05.26 0
>>105 グローバルとはインターナショナルとは何か。良く考えたほうがいいんじゃないw
どちらに対しても言える事なんだはね
120 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:37:28.18 0
>>110 外部の人が議論に加わる前には
好きなアイドルが誰かを宣言してからじゃないと
121 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:37:51.34 0
122 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:38:20.92 0
>>120 お前が外部だろ。
ろくに反論もできてないやつが偉そうにいわないでほしいな
123 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:39:15.98 0
>>119 まずグローバル化がいい意味の言葉だと勘違いしてる時点でもう頭が悪すぎる
124 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:39:25.07 0
>>121 じゃあ、どういう事か説明してほしいな。分かってるならどうぞ
125 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:39:54.89 0
126 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:39:57.90 0
農産物に関しては日本の野菜全部が全部自給率100%ってわけでもないだろ 参加国内で対象となる野菜が全て置き換えられるほど作ってるのかとかあるし 反対派でミニマムアクセスの危険性を指摘するような人もいないからこれも無いんだろう多分 いずれにしろ情報は少ないわな 反対してる人に関してもTPPの単語を出すだけでアウトみたいな雰囲気でどこまで正しいのかがわかりにくいし
127 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:40:27.12 0
>>123 グローバル化が良い意味ではない根拠は?
国境をなくすという意味じゃないよ?w
128 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:40:33.75 0
>>124 勘違いを訂正してくれる人がいるだけでありがたいと思えよ
129 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:40:56.69 0
130 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:41:14.34 0
>>128 ろくに説明すらしてないくせに何をいってるの?
131 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:42:18.12 0
>>130 素直にリンク先を読んで勉強したほうがいいよ
132 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:42:37.24 0
>>129 は????だから国境をなくすなんてだれも言ってないんだが
そもそもグ異国人が国内に入ることだけが国境をなくすと思ってるの?
馬鹿なんじゃね?
133 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:44:23.08 0
国境をなくすというのは異国人が自国民同様な権限を持つ事だ 馬鹿だろ。アメリカでさえ自国民の権限は守ってるわ
134 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:44:51.36 0
>>132 いや俺どこにもそんなこと書いてないけどw
お前が勝ってに勘違いしてお前がお前の意見に反論してるだけのひとり相撲じゃねwww
135 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:45:20.53 0
>>134 あ、じゃあ説明どうぞ。華麗に反論してあげますよ
136 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:46:10.58 0
137 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:48:27.98 0
>>136 こりゃTPPに参加するということは地雷を踏むということを意味するな
138 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:54:53.43 0
特定の農産物が異常に高い関税率で保護されているのは改めた方がいい
139 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:55:12.30 0
人件費の安さでもう圧倒的に他のアジアに勝てないのにTPPやって勝てるわけねえだろ馬鹿が 技術や品種をパクられても企業や事業者任せにして知らん振りしてる政府もクソ
140 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 13:58:18.35 0
どっちにしろ日本はもうダメってことですね
141 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 14:14:04.54 0
世界がもう駄目って状況で日本だけ無事でいられるわけもなく
142 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 14:15:42.45 0
小沢は政権とったらいきなりイギリスに飛んだし ロス茶の手下なんだろうな
143 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 14:19:55.61 0
しかしまあ自民党をさんざん対米追従と批判して政権取った民主党が 2年後こんなになってるのは感慨深い
144 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 14:27:57.40 0
むしろ中途半端に離米あそびやって 今になって焦って媚びてるんだよ
145 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 14:28:29.03 0
反対派は己の利益を守ろうとしか考えてない奴ら
146 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 14:33:28.10 0
自民が生き残る道は清和会などの対米追随派を徹底的に干してTPPに反対することしかない
147 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 14:34:33.61 0
>>145 TPP推進派はアメリカの力によってその利益を得ようとしている売国奴
148 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 14:36:21.78 0
利益なんて得られんよ 短期的にはむしろ選挙区から恨みを買う可能性も強いけど賛成してる
149 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 14:36:32.99 0
それどころか次々企業を海外流出させてる売国奴
150 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 14:38:47.69 0
かわりに日本の農業に壊滅的ダメージが与えられるってこと 結局他国に農業を教えてその国に日本の農家が潰されていくみたいに 実際農業で食べている人でなければ日本の農業がどうなるとかどうでもいいことなんだよな
151 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 14:42:41.73 0
中国に作物の栽培方法を教えに行って 教え終わった時点でさっさと追い出される馬鹿な日本人 そのせいでたくさんの農家の経営が苦しくなっていくことなど思いつきもしない
152 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 14:46:56.78 0
日本の農家の就労平均年齢が70近いのにそんなにアクティブなのか
153 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:10:52.70 0
TPPよりはFTAの方がまし なんだかんだ言ってもアメリカの所得は高い TPPで東南アジアの農産物が入ってきたら日本の農業は一網打尽w
154 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:19:41.52 0
まあ消費者がそれを選んだら仕方ない
155 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:20:38.55 0
だから農業分野だけに話を矮小化するなよ
156 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:23:39.85 0
というか農業だけでは説得力が無いので反対論者が話を拡散してる感じだけど 実際は全然具体性もないんだよね
157 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:25:10.05 0
農家の既得権益よりも遺伝子組み換え食品とか食わされる方が問題だわ
158 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:26:11.14 0
日本の食品業界のモラルもこの10年で地に落ちた感がある 選択肢が広がっていいと思う
159 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:27:55.06 0
一度やってみればいいじゃない
160 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:31:01.41 0
161 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:31:24.07 0
162 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:31:30.07 0
一度国を売ってみたらいいじゃない
163 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:31:34.75 0
民主がTPPに賛成するのは 日本のためでもなく アメリカのためでもなく 韓国のためなんだろうな 韓国もそれを見越してFTAに参加している
164 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:32:18.18 0
>>158 何でそこまで自虐的なことをいえるの?
あんた日本人じゃないだろ
165 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:32:32.11 0
これ入ると日本終了って言ってる人多いけど実際どうなの
166 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:32:58.65 0
韓国というよりも統一協会のためだろうな
167 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:33:05.24 0
終了なわけないです
168 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:33:07.21 0
だって入るメリットが特にないんだもん
169 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:36:04.29 0
幕府「一度やってみたらいいじゃない」 →日米通商条約締結 →国内の金鉱全て二束三文で流出
170 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:36:07.48 0
平成の不平等条約だろうね
171 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:36:14.11 0
言ってることが極端すぎる 何事もプラスマイナスあって微妙な選択だろう
172 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:36:52.35 0
メリットは一つも無いけどデメリットは大量にあるからな 現時点で判明してる部分だけ見ても参加したら確定的に日本終了
173 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:37:00.00 0
単に関税の話するなら 日米FTAをやるだけの話だからな 他の国とも二国間でOK わざわざTPPに入る必要性が 全然見えてこない
174 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:37:01.22 0
移民で安い労働力がじゃんじゃん日本に入ってくるというのが嫌だな これなんか民主党や自民党の一部が目指していた将来の日本社会なんだろうな こういう事実に対しネットウヨクと呼ばれている奴が全く沈黙しているのが不気味
175 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:38:02.04 0
賛成でも反対でもどこかに利益はあるんだろうけど最終的な国としての損益は どうなるのかいろいろ意見を見たけど結局わからん
176 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:38:45.97 0
京大大学院の助教授もデメリットばかりでメリットは一つもないと言ってたな
177 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:39:19.82 0
中野
178 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:40:24.96 0
単純労働者の流入はニ三日前の毎日新聞よるとTPPの中には入ってなかったけどな
179 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:40:46.60 0
>>173 TPP賛成だ!開国だ!
って人はまずこれに答える義務があるのに
一切無視してとにかく加盟だと言う
180 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:41:10.30 0
>>175 そこは絶対隠しておきたいとこなんだろうな
181 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:44:05.88 0
>>176 経団連は推進派なんでしょ
てことは工業製品とかには大きなメリットがあるんじゃないの
182 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:46:41.92 0
>>181 日本人大量解雇して安い外人を雇って人件費削減してウハウハ
国と大多数の国民にはメリット無し
183 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:47:45.07 0
184 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:47:51.78 0
185 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:48:35.15 0
輸出産業へのメリットというアタリマエのことすら認めようとしない 要するに複雑な理屈など何もないのだと思う
186 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:50:29.00 0
輸出産業のメリットって何?
187 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:51:34.24 0
188 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:53:35.29 0
TPPってどっちかというとホワイトカラーに対する開国じゃないの
189 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:56:18.93 0
結局参加するメリットについてまともな意見が1つも出ない
190 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:58:14.07 0
いや単純労働のブルーカラーも 医者とか士業のホワイトも開国ですよ
191 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:59:09.73 0
参加するメリット云々より強制なんだろこれって 日本はアメリカの属国なんだから大人しく黙ってろってことじゃないか
192 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 15:59:12.04 0
メリット 国際的には好都合 デメリット 国内的には不都合
193 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 16:00:46.29 0
無理矢理メリットを考えると 9カ国だかと同じグループなんだぞ!って言えるってことかな
194 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 16:01:43.42 0
誰でもできるような仕事しかしてない人は覚悟しといた方がいいかもね 年収100万以下でも喜んで働くような外人がいっぱい来たらどうなるか簡単に想像つくだろ
195 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 16:03:05.41 0
いや誰でもできない仕事の医師とか会計士とかも 同じ目に遭うわけだけど
196 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 16:03:07.67 0
というか国際競争力のない小さな企業はどんどん潰れていくだろうし 技術もってる中小企業は向こうの企業にどんどん吸収されていくだろ
197 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 16:03:21.88 0
198 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 16:13:16.76 0
海外の安い農作物が買える
199 :
pdd82ee.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp :2011/10/15(土) 16:15:34.13 0
農業ばっか問題にしてるけどさー これに参加すると国民皆保険もなくなる可能性があるんだよね。 日本の保険制度が参加国の保険会社の参入障壁になってるって訴えられたら どうしようもないわけだし。 例外なんて認められないから医療分野は除外ってのもだめ。 これが、日本のGDPの1割ちょっとしか占めない輸出依存度のためなんていうんだからな・・・ はっきり言ってメリットなんてゼロだわ
200 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 16:15:51.12 O
消費者にとってはメリットだらけだが生産者にはデメリットだらけ
201 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 16:23:12.06 0
輸出産業が厳しい状態だから仕方ないよな 携帯関連も関税でかなりやられたんだろ
202 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 16:24:49.60 0
生産者にもメリット出せるけどね やり方次第じゃ
203 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 16:26:00.67 0
健康保険は年金と一緒で見直す必要あるから丁度良いね
204 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 16:26:27.87 0
【TPP賛成派】 田中直毅、大田弘子、高橋洋一、阿比留瑠比、松本健一 小山和伸、財部誠一、屋山太郎、田村秀男、伊藤洋一 戸堂康之、山際澄夫、竹中平蔵、川本裕子、三輪和雄 池田信夫、渡邊頼純、猪瀬直樹、飯田泰之、谷内正太郎 松原 聡、花岡信昭、三宅久之、田勢康弘、葛西敬之 古森義久、大前研一、伊藤元重、田村耕太郎、田嶋陽子 辛坊治郎、浦田秀次郎、真壁昭夫、星 浩、櫻井よしこ 清家 篤、高野 孟、福田和也、岸 博幸、田久保忠衛 堀江貴文、大岩雄次郎、田原総一郎、豊島典雄、勝間和代、 北岡伸一、田中 均、森本 敏、藤原帰一、大谷昭宏 岸井成格、 【TPP反対派】 宮崎正弘、宇沢弘文、 東谷 暁 、森田 実、富岡幸一郎 中野剛志、三橋貴明、藤井厳喜、鈴木宣弘、井尻千男 片桐勇治、金子 勝、西部 邁、関岡英之、廣宮孝信 西尾幹二、小林よしのり、西村慎吾、藤井 聡、 内橋克人、孫崎 享、菅沼光弘、渡部昇一、松原隆一郎 堀口健治、萩原伸次郎、ビル・トッテン、青山繁晴 佐伯啓思、森島 賢、浜田和幸、勝谷誠彦、榊原英資 山本峯章、森永卓郎、植草一秀、宮崎哲弥、松田 学 【TPPダンマリ派】 「正しい歴史認識・国益重視外交・核武装実現」、「真正保守政党を設立する」 「博士の独り言 II」、「依存症の独り言」、「反日勢力を斬る イザ!」 「私的憂国の書」、「せと弘幸Blog『日本よ何処へ』」、「保守ですが何か?」 「m e g u のブログ」、「オノコロ こころ定めて」、「保守への覚醒」 「保守イチローのブログ」、「国民が知らない反日の実態」、「「政局に思う」 「omodaruのニッポン観察日記」、「朝日将軍の執務室」、「日本に迫る危機・イザ」 「「保守主義の父」エドマンド・バーク」
205 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 16:29:48.35 0
ただ日本の農業を近代化させる口実にはなるよね 稲作の現状なんて本当に酷いものだし
206 :
i223-219-41-37.s41.a013.ap.plala.or.jp :2011/10/15(土) 16:31:04.39 0
207 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 16:47:15.79 0
208 :
13.80.244.43.ap.seikyou.ne.jp :2011/10/15(土) 16:59:38.38 0
怠け者の百姓は死ねw
209 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 17:00:28.15 0
円が固定レートにならない限り輸出が有利になる日なんか来ないよ 小学生でもわかること
210 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 17:43:20.94 0
自由貿易でお互いが恩恵を受けるっていうのは 経済学的にいえば双方の国で完全雇用が達成されているとかいろいろ非現実的な条件を 達成するのが前提だそうだなつまり現実ではTPPではウインウインというのは無理ということらしい
211 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 17:46:59.01 0
反対派が政権を取るということは考えにくい 細かな条件では色々あるだろうしねじれ国会がプラスに成ることもあるだろうが 大勢は参加で決まりでしょう
212 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 17:48:24.47 0
1釣れた?良かったね
213 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 17:48:52.50 0
アメリカの関税が平均すると2%っていうのはホントなのか
214 :
↓ :2011/10/15(土) 17:49:21.51 0
【皇室】チャンネル桜の姫?高清水有子【秋篠宮】7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1316866656/ >14-21
14 :(三民族連帯) 10.1 民族自決を求める中国大使館前抗議行動
15 :(朝鮮学校) 教科書偽装が発覚、教育機関の名と助成に値せず
16 :(格差社会へ) 復興増税とTPP、アメリカで拡大するデモ
17 :〃
18 :(原子力政策) 「連合」脱原発へ、泊原発では容認派が三選
19 :(義家弘介) 八重山教科書採択問題は政府・文科省の怠慢だ!
20 :(快刀乱麻) 市場原理主義の総括を!米英のデモに見る格差拡大
21 :(魔都見聞録) 中国は偽装の天才だ
>23-30
23 :(さくらじ) 第1回 新生さくらじスタート!水島総社長・三輪和雄登場!
24 :(政界) 支持率と公務員宿舎、議員辞職すべき2人の政治家
25 :(国際) 世界で嫌われる中国式、援助とオンラインパルチザン
26 :(柚原正敬) 台湾の命運を決するW選挙と日本・蔡英文氏講演会
27 :〃
28 :(断舌一歩手前) 公務員宿舎と増税、どちらを先送りすべきか
29 :(撫子日和) 中帰連のお爺さん達、何がしたいの?
30 :(草莽崛起) 10.8 フジテレビを糾弾する街頭演説
215 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 17:49:50.18 0
農家が大打撃受けるっていうけど 小麦はほとんど輸入してる 大豆もほとんど輸入してる とうもろこしもほとんど輸入してる 米はタイ米なんて安くても日本人食べない 日持ちしない葉物野菜はほぼ国内生産 高品質の果物は輸出してる 現状こんな感じだが さて本当に国内農家が大打撃受けるのだろうかというと まあ結論は明らか
216 :
↓ :2011/10/15(土) 17:51:31.47 0
2 :公共放送名無しさん:2011/10/11(火) 12:51:42.70 ID:5un1oAGk もちろん、復興増税の一部は北朝鮮に流れるでしょうし、東北の人たちがいくら苦しもうと汚染されようと助ける気はないでしょう。 朝鮮では「騙される奴が馬鹿」と言う。 日本の「騙す奴が悪い」、「嘘は泥棒の始まり」と嘘を嫌う思考とは逆の思考で、韓流工作などで日本支配を目論んでいる。 朝鮮は儒教国であり、「上にはへつらい、下には威張る」という儒教の認識で判断し、これを最優先で実行する。 上へのへつらいは嘘でも良いと言う事から、息を吐くように嘘を吐く。 決して謝罪はしない。 反日帰化人民主が「騙されるほうが悪い」と口にするのはこのことである。
217 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 17:51:37.43 0
日本がTTP反対でいちばん得するのが韓国
218 :
↓ :2011/10/15(土) 17:52:32.71 0
在日特権反対
219 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 17:55:00.79 0
韓国はどっちルートでも詰んでるからこの際どうでもいい
220 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 17:59:16.19 0
韓国をモルモットにして様子見が一番
221 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 18:01:11.69 0
どうせまた見た目景気が良く見える部分を捻出するんだろうなぁ 米国主導で
222 :
softbank126112016002.biz.bbtec.net :2011/10/15(土) 20:04:56.17 0
>16 賛成派 国のことを考えてる 反対派 次の選挙のことを考えてる ではなく 賛成派 日本を潰そうとしている。 反対派 国のことを考えている。
223 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 20:05:46.71 0
224 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 20:35:55.57 0
アメリカは為替操作するからな 関税撤廃分だけさらに円高になるんだろうな 輸出業は儲からず他はただ無駄死にするだけという未来が見える
225 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 20:40:10.59 0
TTPで民主が2つに割れて、民主のTTP賛成派がが自民と大連立組んで、 自民のTTP反対派が民主のTTP反対派と合流すれば非常にスッキリする
226 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 21:07:27.23 0
英語で書き込まないと駄目だろ 参入障壁高すぎw
227 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 22:46:25.20 0
なんで小泉ケケ中を批判していた民主党が 小泉ケケ中みたいな事してるの?
228 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 22:52:23.08 0
229 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 22:58:25.32 0
トランスパシフィクパクト な
230 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 23:01:57.10 0
成長余力があれば韓国のようにIMFに管理されようがTPPだろうかなんとでもなる 今の日本の問題は成長しないこと 先進国の成長は人口を増やすか技術革新しかない
231 :
名無し募集中。。。 :2011/10/15(土) 23:03:34.63 0
>>227 読みが浅いな
民主党でも花斉会(野田グループ)や凌雲会(前原仙谷グループ)というのは
新自由主義を標榜し小泉らの自民党清和会と考え方が殆ど変わらないからな
党が異なるというだけで考え方や対米従属主義は恐ろしいまで酷似している
232 :
名無し募集中。。。 :
2011/10/16(日) 02:32:04.98 0 ppp