最近ハロのライブＤＶＤやブルーレイが３０ｆｐｓのが多いけど何で？

コマ数節約してコストダウン？それともコマ数減らした分画質が上がったりするの？

カクカクがはやり

動画に弱い液晶テレビを使ってる人に合わせてる

>>3
どゆこと？

倍速モードが搭載されていないテレビに合わせてるって事だろ

安い液晶テレビは画像が多いと書き換えが間に合わなくて残像が出る
コマを減らせば残像が出にくい

DVDもBDも60iだろ

むしろコマ数が減ると画が飛ぶから残像は目立つけど

>>8
キミは真の残像が酷い液晶テレビを知らないんだろう

エンコする時に楽だからだろうな
間違いない

24Pなんじゃないの

ドリムスのＢＤがカクカクに見えるのはその為か

ハロプロ以外も30pが主流だよ
映画なんて24pだ

いや30p
コマ送りで2回同じ画が続くから間違いないｗ

60iって書いてあるのはウソだったのか

そもそも60fpsのBDソフトなんてあるのか
そんな高レートの映像ソースなんてゲームぐらいしか思い付かないんだが

単純にディレクターの趣味だろうな

カクカクで見る気が失せたよ
前の方がよかった

60iは本当だけど偶数フィールドと奇数フィールドの画に
時間の差が無くて1フレームに
シマシマ無しの1枚の画が入ってる

>>16
フィルムじゃなくビデオ素材のものなら
60iのBDはいくらでもある
60pは見たこと無いし企画上あり得るのかも知らない

BDソフトは1920*1080で60iだと30フレーム60フィールド
24p収録も出来るけど

ちなみに60iもフレームレートで書くと30fpsという事になる

千奈美にスマ1stツアーは24pの素材を
3-2プルダウン（だっけ？）じゃない
変則テレシネで更に見づらい
5フレーム中2フレームが同じ画でコマ数水増ししてる

ソフトはほとんど無いと思うけど1280*720なら60pも規格上はある
1080で60iがBDソフトのフォーマットとしては上限

>>22
が正解！

固定パネルで60iというのがよくわからんのだが
インタレ解除してる時点でHD画質でも何でもないじゃん

>>26
良く分からんて自分で答え書いてるじゃん
インタレ解除したらHDじゃないってのは意味分かんないけど

120iはまだかよ

つまり30fpsでも30pで撮影したのを60iで収録してるやつはカクカク
60i撮影ならカクカクしないってこと

テレビ側の倍速補完処理でもカクカクかどうか違ってくる

今のハロプロブルレイは倍速にしてもカクカクだよ

インタレ収録してる時点で縦の解像度は半分になるだろ
それを解除してプログレッシブにしたところで情報量が半減してるのは変わらないじゃん

テレビ側で無理矢理画像補間してフレーム数増やされても有り難く無いしなｗ

30pってことは撮影はプログレでしょ

お前らいちいちコマ数とか数えてるの？変な趣味だなｗ

やたらカクカクだって切れてるヤツいるね
そんなに気になる？

普通に見てるだけで違いわかるだろ
わからん奴はただの年寄り

ビデオを見慣れ過ぎてるんじゃないか
もっと映画見ろよ

それぞれ合った映像ってのがあるだろ
ライブと映画一緒にすんなよ

ハロのDVDで60とかあるの？
俺がみたかんじ℃は24スマは30だったけど
ライブじゃなくてPVね

ようつべ見まくってるくせに30pくらいでカリカリしやがってアナルの小さいやつだ

たしかにここ数年てか去年今年あたりやたら30p撮影多い
それまでは普通に60i撮影のばっかだったけど

Youtubeみたいなクソ画質で我慢できるやつがうらやましい

あれだな最近のHDカメラは30pモードとかシネマガンマとか付いてるから
うれしくてつい使っちゃうんだろうな
昔は60iで撮影したのをわざわざ後から無理矢理コマ数減らしたりしてたもんな

正確にはスマは夢見るは24コマで有頂天は30だった
℃はダンバコもキスミーも24コマだった
ダンバコ24は腹立ったの覚えてるわ
24コマっていうのは6コマに1コマ前のと同じコマが繰り返されるんだぞ
おかしいだろそんなの
だから60とかいわんから俺は30で充分うれしいけど

24コマはおかしいとか完全に貧乏人の発想ｗ
24p撮影で映画気取りの演出するディレクターの気持ちを全然わかってない
映画監督とかやりたいけど実際は売れないアイドルの撮影でイライラしてるディレクターにもなってみろ

そんなことおっしゃられましても

テレビは60フレーム30フィールドって解かってる？

逆だろｗ

コンサートは映画ではありません

むしろ24pならネイディブ収録出来るからフレーム画質的には有利
ただ2-3プルダウンされてしまっては元も子もない

ちょっとこのスレビックリしたｗ
みんな一々コマ数とか数えてんの？意図がわからない

>>52＝めくら

コマ数数えるとか言ってるバカがいる方が驚きだわｗ
規格が決まってるんだから別に何種類もあるわけじゃないぞ

あんなカクカクじゃせっかくのライブ映像も台無し

>>52はただ人の言うことを否定したいだけ
でも何の知識もないから具体的なことは何も書けずにトンチンカンなことばかりを繰り返す

ダンバコの24コマは正確には30コマなんだけど
同じコマのところで人物は静止した状態なのに背景のCGだけ色が変わるという
製作過程とかしらんけどだったら普通に30コマやってくれよって思うわ

MVは昔から24p撮影多いからそういうもんだって感覚があるからべつにどうでもいい
ライブはヌルヌルのほうがいいな

映画やアニメでもカクカクソースをテレビ側で補正して滑らかにしようって機能付いてるわけだし
作製側と視聴側の考えが一致してるとは限らないんだよな

>>51
ダンバコのダンショは24なのに画質悪すぎるぞ
容量的な問題なら空きは充分あるはずなのにそういう問題ではないのか？

>>59
液晶パネルが糞だから無理矢理画像補間して残像誤魔化してるだけで
映画やアニメのための倍速映像補間じゃないぞｗ

>>61
だから無知は黙ってろよ・・・

>>60
MVはいくら撮影で高画質の24p撮影しても
クロマキーバックで合成合成なんかだとちゃんとこだわって作らないと劣化する要素がありまくり

倍速機能が動画ボケ改善のためだけだったのは数年前の話
最近のテレビにはカクカク動画を滑らかに補正する機能として謳われてる
安いモデルのには載ってないかもしれんが

>>62
無知とかじゃなくて
3Dテレビが出るまではフレーム補間は液晶にしか付いてなかったでしょ
映画やアニメのコンテンツありきじゃなくて液晶パネルの動画性能を補うための機能だったの
それが3Dが出てきて初めてコンテンツを補う機能としてプラズマにもフレーム補間機能が付いた

いいからまともなもん作ってくれや

補完機能付き動画プレーヤ作ればいいじゃんいいじゃん

あほか
擬似的に作り出された映像で満足できるかってーの

別に30p撮影は手抜きじゃないよ
おそらくハロプロの収録担当ディレクターCM上がりか映画かぶれに変わったんだろうな
それでバラエティみたいなビデオ丸出しの60i映像は辛抱ならんってことになって
シネガンマで30p撮影ってことにしてるんだろう

デビルスマイルはスタートピックス並みの映像の暗さ

>>68
ないものは作り出すしかないじゃん

画像補間のエラーのが耐えられないわ

テレビから3メートルぐらい離れて見ればすべて気にならない

俺はBDで毛穴が見えればそれでいいけどね

だから見る側が作らなくてもいいように最初からちゃんとした物を出せと言ってるんだ

ハロはBDでもボケボケ画質だけどな

昔は家電メーカーがハロの映像でテストしてたというのに・・・

スマイルファクトリー関係はクレーン使ったり過去のハロのどの映像より凄いって本当？

>>77
2010年の3Dモーニング娘。か
懐かしいのう

もっと昔の話だぞ

最近過ぎるだろそれｗ

今はソニーミュージアムの3Dブラビア体験3D道重さゆみだけだな

キラキラの衣装と紙吹雪多用してMPEGエンコーダイジメ
みたいな映像が多かったからだろ
娘。全盛期のはなしだよな

娘がアイドルの頂点だった頃にキラキラの衣装や団体での激しい動きなんかを
ソースにして映像テストに使ってたらしい

スマファクライブDVDはスペースシャワーのスタッフだからカメラワークとかが他のハロプロライブDVDとかと違う
どっちがいいかは好みじゃね

巨大スクリーンの前でキラキラ衣装のメンバーが重なったときのモザイク感は異常

擬似的に作り出した言うならアプコンや画質補正も全部擬似的ということになるが

NHKが毎年BSデジタルでハイビジョン放送してたライブは高画質だったな

>>78
クレーンは確かに使ってたけどセンスが無いから
映像の出来がスゴいかどうかは判断出来ない

現場で多発してた音飛びが無くなってたのは凄いとおもうけど

ブルーレイならブロックノイズもほとんど出ない

今のTVって映すとき60ｐになるんじゃないの？
カタログにそんな説明があったけど

ただしスマ1st BDをのぞく

>>85
やっぱ違いがあるんか
AMAZONレビューで書かれてたから
買ってみるかな

アプコンや画質補正も使うわけないじゃん

せっかくのBDも泣いてるわ

>>92
DVDがあり得ないくらいクソ画質だったから
BD化による変化は物凄く大きいけどね

>>92
フィルム調から人形劇で突然VTR調に変わるというｗ

スマ1stDVDはカメラワークも荒っぽくてかなり異質な感じ キュースマ合コンライブがハロ標準クオリティだと思う

でもお前らアクオス（笑）で見ているんだろ（笑）（笑）

むしろ30pでプログレ撮影なら奇数フィールドと偶数フィールドが完全に一致してキャプ厨歓喜なはずなのに
糞画質っていわれちゃってｗ

60iをインテリジェンスな補間するほうが30pよりキレイになる可能性あるんじゃない？
オリジナルソースとして最初から30p決め打ちってのも一つの考え方だろうけど

最近買ってないな
地元にDVDは入るけどBD待ちしてたら注文忘れてしまう

昔BS-hiで夏ハロとか放送されてた時が一番良かったのかな
最近は画質だけじゃなくて撮り方にもイラッと来る

お前らキモイよ
キモすぎだよ
キモイのは顔だけで十分だよ

綺麗になる事はありえないだろ
コマ数は増えるだろうけど

2006夏こんまこ卒コンはカメラが遠いのと口パクがあからさまなのがな

俺は処理の甘いワキが見たいだけだからフレームレートはどうでもいいよ
とにかくクッキリ高画質でお願い

クッキリした止め絵を摘出できる意味では30pのほうが
アイドルものには良いかもね

腋をくっきり綺麗に映すにはネイティブ収録出来ない30pよりより劣化の少ない24pのネイティブ収録がいいな

動きの多い映像で30pはだめだろ・・・

その欠落したフレームのなかにベストショットがあるかもしれないだろうが

作ってるやつらは多分画質とか気にしてない
フィルム風にするのがカッコいい映像だと思ってるだけ

>>109
なんで30p収録は出来ないの？

お前らほんとワキ好きだな

最近のMVが軒並み24fpsなのはなんで？
収録形式は60iだけど動く画は1秒にぴったり24枚しかない

映像系は宮地氏にお願いするしかないな

>>113
BDもDVDも30pってのはROMのビデオフォーマットに入ってない
プログレで収録するにはBDで1920*1080なら24p

コマ数が少ないとダンスの動きが機敏に見えるからさ

>>115
それが格好良くてオシャレな映像だという風潮

PVは昔からカクカク映像多いけどね

むしろMVでビデオ丸出しの60i映像だと下に見られるから

24pや30pで撮るものだと思ってるんだろ

最近ｗ

今見てみたら08年のリゾナントブルーですでに内部24pだな
24p撮影されてるのか後からフレーム間引きして24p化したのか不明
ダンス中心なんだから60iで滑らかな映像が見たいね

>>124
後から間引くのは技術的に大変だから
24pで撮ってるんだろ

60iでも60pでも滑らかな動画が見たい

MVはCGとかいっぱい使うから素材はプログレ映像のがいいって理由もある
特撮モノと同じ考え

スレタイ見てからレスしろボケ

だから結論はそれがカッコいいと思ってるから

ビデオ撮りは下に見てる
なんか映像が安っぽいし

30pもビデオ撮りだしｗ

だから下に見てるって言ってるじゃん

>>130
すげー
未だにヒィルムかよ

PVの愛理も60fpsのほうが映える
http://www.youtube.com/watch?v=xASFydTYsu0

フィルムって打ったつもりがヒィルムになってたｗ

ようつべを貼って60fpsとか釣り針でか過ぎでしょうがｗ

ビデオ撮りの水戸黄門とかウルトラマンとか

>>134
どこに60fpsが？

>>138
映像ソースは60fps

>>139
笑うとこ？

youtubeな時点で30pになっちゃうじゃん

いや普通に30fpsだが

ナインスマイルのソロDVDは60iで収録されていてちゃんと60枚動く画がある
ソロDVDじゃないやつは分からない

むかし水戸黄門の番宣やったら
素材が全部Ｄ３で泣いた

>>137
水戸黄門やライダーは無駄にクリアなときあったな
大道具小道具がやたら安っぽかったが

フイルム風が好きなんだろ

ファンコラとか普通に60iでコマ送りで60コ動くからな
まぁ結局制作側の好みなんだろうな

手を握って歩きたい.VOB

画像サイズ　　　720×480
記録時間　　　　4分45秒
フレーム数　　　8548
フレームレート 29.970fps(30000/1001)

>>148
拾ったやつだろ

http://www.youtube.com/watch?v=3pff8VEKKkY&feature=related

普通に後藤のシングルVクリップス1から抜いたものだが

60i撮影のやつは60fps判定されるの？

60iも30fpsだろ

デコードで60fpsになんべ

60iは30fpsで判定だな

判定も何も事実30fpsだし

違法アップ動画との差別化を図る上でも高画質化は必須だと思うけどなあ

結局液晶というのはロクなもんじゃないなというところに落ち着いてしまうな

元が30じゃパネルがよくても話にならん

60iは30フレームpsであり60フィールドps
再生ソフトなら大抵60fpsって表示されるでしょ
編集ソフトだといろいろデコーダによる

NHKの大河も30p撮影だしあれでしょ30pで撮っとけば感じ出るでしょ的なやつでしょ

朝からここにいる3人以外は30とか60とか気にしていないから

んなこたーない

液晶の残像気にならないヤツだっているんだし
狼にメクラが多いのは仕方ないな

Only You Close-up.verで60pの動画が前に上がってたけど見た人いない？
あれはどうやって作ってるんだろう？

>>165
ええっとですね ハローの撮影データは全て６０iなんですよ
商品はダウンさせてるわけです その映像がどうやって流出したか大問題ですけど

http://ng2.orz.hm/ReinaT/souce/ReinaT_6643.zip

これがその60pのPVだけど、これがホントに元ソースなら
フレーム数削ってリリースする意図が分からんな

フレーム数が多いとデータ量が多くなってDVDに収まりきらなくなるとかじゃね？

ほんとこういう商品出されるとどんどん買う気が失せる
黄金期からハロ系のDVDなら何でも買ってきてやっとBDになって喜んでたらこれだもんなあ・・・

>>168
60i→30pにしてもデータ量さして変わらんぞ

そろそろFC発売のもBDにしてほしい

>>7
60iって書いてあるけど実際コマ送りすると2コマで１つ画が動くんだよ
2010年の夏ハロコンまではちゃんと１コマで1つ動いてたからヌルヌルだったのになぜ？

三菱の倍速補間モニター買ってみたけど「なめらか」にしても
綺麗にヌルヌルには出来ないな手の動きとか変になる
映画なら綺麗にヌルヌルするのに

そりゃモニターで観てればねぇ

最近シングルVのメイキングまで30Pになってクソ画質化してる
あれならようつべと画質変わらんしわざわざ買う必要ないと思わせて
どうすんだよキチガイ事務所は

ヌルヌルからカクカクへの変化（コマ数半減）

Hello! Project 2010 Summer 〜ファンコラ!〜　
→　Hello! Project 2011 WINTER ~歓迎新鮮まつり~

Berryz工房コンサートツアー2010初夏〜海の家 雄叫びハウス〜　　
→　Berryz工房コンサートツアー2010秋冬〜ベリ高フェス！〜

℃-ute コンサートツアー2010春〜ショッキングLIVE〜
→　℃-ute コンサートツアー2010夏秋 ~Dance Special!! 超占イト!!~

→以降はカクカク、以前はヌルヌルだったが明らかに切り替えてる
BDもDVDも同じ

ぶっちゃけ消費者側にはメリットが全くない
手抜きなのか経費削減なのか？

ハロのBDをぬるぬるで見るにはどうしたら良いの？

30pだから無理

DVDやBDにアンケートハガキついてれば苦情書くのについてないんだもんなケチ事務所
切手貼るタイプでもいいから付けろや

お前らがコマ数のことしか考えてないからだろ

>>180
苦情を送る切手代くらいケチるなよ貧乏人ｗ

>>177
撮影時は60コマで最終的に30コマにわざわざ変換してるんだから
経費削減とも考えにくい

>>182
切手貼るタイプでいいと言ってるだろメクラ

PCだとぬるぬるにするそふとなかったっけか

AVCHDで60pの規格が策定されたから
そのうちBDMVにも取り込まれるだろう

変則テレシネ24pのMVはパンしたときとか
超絶カクカクでひどいことになるけど
逆テレシネして24pにエンコするとだいぶ見易くなる

>>185
完全にはヌルヌルにならない
動きが変

>>167
ちょっと見てみたけどこれってフレーム補完フィルタ使って再エンコしただけじゃないのか
何も知らないのに全部事務所のせいにして意図が分からんとかアホじゃねーの

>>184
いいから郵便ハガキくらい買って来い
だいたい今時ならメールでもなんでもいいだろ・・・

見ている99パーはそんなこと考えないし
ジャケ裏の表記も見ないし

せめて軽減する方法教えて
PJに投影して見たいんだが

俺も抗議したいんでメアド教えろ

とりあえずBDの60i表記はやめてくれ
誇大広告みたいなもんだから

アンケートでもない普通のハガキで文句言ったところですぐ捨てられるよｗ

よくわからんのだけど2010年夏の分までは60コマなの？

どれか忘れたけど29.97pと表記されたBDがあったな

30pだったら60iのほうがいいよなブルーレイ

>>196
BDもってるがハロコンに関して言えば2010年正月と夏のは60コマぬるぬる

捨てられる
そう思うのが普通だろう
だがもしも俺が達筆だったとしたら　ど　う　か　な　？

ブルーレイはさすがに無理だけどDVDくらいならなめらか再生機能付きのPCソフトでもだいたいキレイになめらかになる
こだわってよ〜く見るとたまにおかしな部分もあるが
>>167の動画も手を動かすような部分はちょっと違和感感じる部分もあるが全体的に動きが少ないから結構キレイに見えてるな

>>196
>>176の→を境にカクカク

1000枚売れて苦情が1〜2通なら知らんがなで終わると思う

>>195
お前は一から十まで人にやり方を教えてもらわないと何もできないのか？
捨てられないように少しは自分の頭でも考えろや

ほう
前から興味あったしファンコラ買おっかな

ツイッターで宮地に文句言え

ドリムス春の舞ブルーレイはカクカクだよ

30Pが気にならない奴がうらやましいわマジでｗ

ちなみにライブじゃないけど
このまえ発売された愛理のBD2作も60i表記で30コマｗ

そんなことよりモーニング娘。最新シングルVの中身が濃すぎてありがとうと
お礼の手紙でも書け

たまにはハロプロ以外の世間も見ろよ
ハロだけが30pなら文句が事務所に行くのもわからんでもないが

a

ずっと以前は安倍や松浦がカクカクだった

b

カクカクが気になる糞TVなんじゃね？

>>208
前は気にならなかったのに気付いてしまった自分が恨めしい
一度気になるともう元には戻れない

問題はなぜ質を落としたかだ

c

カクカクって秒15なら文句言えよ

>>217
そりゃ800枚とかしか売れないからだろ

>>211
世の中の大勢がどうであろうとヌルヌルがすきなんだから
そんな事関係ない

>>204
お前はまず自分のメクラを反省しろよ

ヌルヌル好きに決まってんだろ

どうせ違いがわからんだろうと舐められてるのかな

>>220
カクカクにしたらコスト変わるのか？
違うだろ

昔からどれもカクカクだったらまああきらめるけど
途中から急に方針変えられたら不満も出る

ヌルヌルだった時期があるんだから
DVD製作側が馬鹿としか思えん

単純に改悪だもんね

>>221
どっちが好きなのかは別に個人の好みだからいいけど
お前の好みと反対方向に世間の動きが向いてるんだから少数派はあきらめるか自分で解決するしか無い
何もできないならテレビや再生機器のヌルヌル化機能が向上するのを黙って待ってろ

とりあえず59.94i表記は詐欺に近いので気をつけたほうがいいですよと

どっちかというと編集してる人の知識が
足りないんじゃないかとさえ思えてくる
24pカメラで収録した素材に30pのCG合成して
60iのテロップ被せてたりするからなあ

デジカメの動画で1980x1080の60i(センサー出力30コマ)みたいなことかな

DVDやBDの編集・製作もアップフロント内でやってるの？
委託してた場所をへっぽこに変えたとかかもしれん

>>231
ハロの仕事は新人の研修用だったりしてなｗ

そりゃ最初から30pなら文句も出なかったかも知れないがね

>>167
見慣れてないからぬるぬるで気持ち悪いけど気持ちいいな

>>201
> なめらか再生機能付きのPCソフト

どんなのがあるの？

確かにBDZのXMBが途中からカクカクになったときはショックだった
まあ気持ちはわかるよ

シングルVメイキングも最近は30Pになってるが
スマのシングルVメイキングはまだヌルヌル
タチアガールはどうなるかな

FCのDVDはたまにフィールドが逆になってるような妙なシーンがあったりするな
その部分を再生すると30pのカクカクなんてもんじゃないくらいカクカクになる
規格統一されてないいろんな素材を繋げるとそうなっちゃうのかもしれない

映像製作側はフィルム調(カクカク)がかっこいいと思ってるんでしょ
だからハロBDがカクカクに切り替わったということは
彼らからしてみれば本気出しましたってことなんだろう

>>240
フィールド逆だとチカチカするよな

>>233
エンディングのスタッフロール見ればスタッフ名と会社名みたいなのが書いてあるからそれを見れば分かる
だいたいいつも似たようなとこがやってる気がする

マジなの？
ＢＤも３０ｆｐｓなの？
ＤＶＤがあまりひどいからＢＤなら６０ｆｐｓだろうと思って買う寸前でした

>>210
調べたら79分て何が入ってるんだ

わざわざライブを30pで撮影してるとは思えんから編集時にインタレ解除して30p出力してんだろ
PVならともかくイフェクトもかけないライブDVDでなんで30p出力してるのかは編集者に聞かないと分からない
事務所も把握してないんじゃないか？いわれないと気付かないだろうし

2006年のSports Festival DVD見たら思いっきり60i（内部30p）だった
当時はSDサイズだしHDかSDかは関係ないな

やっぱり編集時にインタレ解除するアホが発注先の映像会社にいるとしか思えん

そこまで気になるなら自分で再エンコでもして作りなおせよ

去年のアロハロDVD（またはBD）はどうでした？
手元の写真集メイキングは60iでヌルヌルしてるんだけど

>>245
なが〜〜いメイキング2曲分+誕生会+高橋ドッキリ

>>229
少数派は意見を表明しちゃいけないのか
それなら諦めるしかないな

>>248
存在しないフレームをどうやって作り出すんだよｗ
ユーザーとしてはせっかく60コマで記録されたものはそのまま60コマで見たい　それだけだよ

ちなみにBDでヌルヌル60コマなのは

Hello! Project 2010 WINTER 歌超風月 〜モベキマス！〜
Hello! Project 2010 WINTER 歌超風月〜シャッフルデート〜
Hello! Project 2010 Summer ~ファンコラ!~
Berryz工房コンサートツアー2010初夏〜海の家 雄叫びハウス〜
℃-ute コンサートツアー2010春〜ショッキングLIVE〜

これ以降はカクカク
娘とbuono!ははじめからカクカク

朝からここにいる2人以外は別にって話だな

ヌルヌルからカクカクへの変化（コマ数半減）

Hello! Project 2010 Summer 〜ファンコラ!〜　
→　Hello! Project 2011 WINTER ~歓迎新鮮まつり~

Berryz工房コンサートツアー2010初夏〜海の家 雄叫びハウス〜　　
→　Berryz工房コンサートツアー2010秋冬〜ベリ高フェス！〜

℃-ute コンサートツアー2010春〜ショッキングLIVE〜
→　℃-ute コンサートツアー2010夏秋 ~Dance Special!! 超占イト!!~

→以降はカクカク、以前はヌルヌルだったが明らかに切り替えてる
BDもDVDも同じ

マジで2人が別々にムキになっているのかｗｗ

フィルム映画はカクカクの方が好きだけどアイドル物とAVはヌルヌルで見たい

>>249
アロハロは写真集メイキング部分だけ60コマで本編は30コマ
なんでこんな馬鹿な編集の仕方してるのかわからんがｗ

カクカク以前の問題として画質悪すぎだからな
まともなのドリムスのBDぐらいだろ

>>251
表明してもいいけど切り捨てられるだけ
商売なんだから多数派の意見が取り入れられるのが当たり前
製作側の意図も絡んでくるが

>>258
下手したらコマ落としてるんじゃなくて撮影の時点で30コマなんじゃないか

カクカク派も単に気にならんと言ってるだけで
カクカクの方が好きだからカクカクにしろと言ってるわけじゃないと思う

カクカク好きなやついないだろ気づいてないだけでｗ

>>247
バイト君なんかがやってたらたまらんわ

何のためのBDだよ
コマ落として劣化させてんじゃねぇよ糞が

映画として見れば良いんだ

ライブと映画は全く別物

個人的にはぬるぬる派だけどカクカク厨のクレーマー体質には辟易してる
こういうヤツが下手に突撃するとかえって逆効果だろうな

横からすまんが俺を雇えば
ブロックノイズも消してあげてすばらしいＢＤにしてやるのに

カクカクとヌルヌル二つBD出してくれれば良いのに

どっちでもいい　多数
カクカクが不満　そこそこいる
ヌルヌルが不満　ゼロ

結論

BD/DVDのコマ数の半減は
経費削減でポンコツ会社に発注してる為

おそらく今のような消費者軽視の考えを改めなければこれからもカクカクBD/DVDを出し続けるだろう
手抜きせずに質の良い作品をつくりましょうね

ハロメンにはカクカクしないようにゆっくり動いてほしいものだ

【BD】　Blu-ray音楽総合　Part １【ブルーレイ】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1293920368/

ここを見ると他のアーティストのブルーレイも不満持ってる人は結構いるみたいだな
しかしカクカクぬるぬるの話題以外の方が多いようだ

なんかもうｇｄｇｄで面倒な話になってるから

簡単にスムーズに見る方法を考えられる限り書いてくれよ

手抜きというかボタンひとつの操作でしょ経費削減レベルじゃないと思うんだけど間違ってる？
もしかしてその会社は知らないんじゃあないかと思う

>>272
結論付けるのはいいけど発注先の会社が変わってるかどうかくらいは調べておけよ

>>275
一番簡単なのは小さいテレビで見るかテレビから離れて見るのが効果的だと思う
あとはなるべく気にしないことと慣れることかな

アイドル以外のライブならカクカクでもいいけどね

業務用・・・というかＣＡＤ用の残像が長いモニターを買うとか？

CPU性能が必要かもしれないがSplashProというソフトならヌルヌルには出来る
ただ今のバージョンはまだディスクの直接再生が出来ないから
AnyDVDなりPasskeyなりを入れてファイルを直接再生しないといけないし
完璧にヌルヌルに出来るわけでもない

カクカクBDばっかり見続けてるとだんだん慣れてくるぞ
でもヌルヌルだった頃のを見返すと不満を思い出しちゃうけど

なぜ６０ｆｐｓで記録しないのか理由が知りたい

>>189
どうやんのか教えて

単純に機材がハイデフに対応したというだけじゃないのか
以前はビデオ（DVD）でしか売ってないんだから何も考えずに60iで出すだろ

有名どころの市販ソフトならアプコンとかフレーム補完機能付いてるんじゃないの
WinDVDとかPowerDVDとか

>>286
そのへんのソフトでヌルヌルに出来るのは24Pの映画のみ

液晶テレビが主流になったのが一番の原因だろ
ブラウン管なら60iがいいけど液晶向けでインターレースは商品としてアレだし

だからそんなんで補完しても意味ないの
元から60で収録しろってこと

だから液晶はだめなんだよ
おれはまだブラウン管

60pという規格自体がBDソフトには無いんじゃなかったっけ
60i記録だとテレビ側に補完させる事になるから市販ソフトとしては好ましくないだろう

んで>>167は元々どこに上がってたの？画質的につべでは無いよね

03-6230-1530

明日営業時間に電話して60で収録しろと直接言え

よし言うたる
でどこの会社？

アップアップワークス

このスレ見てLOVE is aliveみてみたら
当時はPPPHが本当にパンッパパンフーなんだな
コールが無いのはなんか物足りない

だから宮地にツイッターで直接言えと

カクカクのメリットはダンスのキレが増して見えることくらいか

昔のDVDだと回転サイ持ってる人もいないんだろうな

プロの専門の人に素人が口出ししても鼻で笑われるだけだとは思うが
こうして欲しいというお客様の要求は出してもいいと思うよ

プロのほうが素人っぽいじゃん

宮地にいえばいいのか
インタレ解除なんて簡単でそれをノンインタレに配列しなおすぐらいいとも簡単

なんだって

藤本ライブDVDみたらBDに梅さんキャプちな愛理
愛理が信じられないくらい超絶ブサでビビる

こまったね

その頃の愛理は洲 ` ｖ ´)　のチョー生意気がきんちょだった

ダイナブック買おうとおもってるけど
ナントカエンジン搭載でしょ？ヌルヌルで観れるんじゃないの？

動画をきれいに見たいなら素直に液晶テレビにつなげろよ

宮地はこれまでの言動見る限りそんなに動画の知識があるようには思えないが・・・
そもそもDVD製作に関わってるのかどうか
受付窓口としてはいいと思うけど

宮地はコンテンツ制作に携わってるからエンジニアに60iや60pで注文することもできるだろう

愛理のIVBDは60p撮影しまくり
でも糞画質だけどｗ

高橋BDと愛理BDはディレクター同じなのかな
ピントぼかしたり合わせたりする手法使いすぎで目が疲れる

外注）＜60pだと料金２倍かかりますけど
宮地）＜あ、じゃあいつも通りでいいや

60pなんてBDソフトにフルHDで収録出来ないようなのがなんでいいの？

ブラビア買ってモーションフローONにすれば解決
詳しくはググレ

宮地ってのがどれだけ権限もってるかわからんが
DVD発注先変えれる力あるなら言ってもいいんじゃないか今のDVDやBDコマ削られてますよと

>>311
愛理BDコマ送りしてみたけど30コマだぜww

>>314
ＢＤを２枚組みにすればいい

60i収録なのに60フィールド無いのはわざわざ動きを減らしてるわけじゃなくて
始めから30pで撮影してるだけ
コスト削減でもなんでもな今の収録機材なら普通に30pモードでシネライクガンマが設定できる
別にBDだからカク付いてるわけでもない単純に収録の監督に60i撮影の動き丸出しが嫌いなヤツがいるんだろうな

ライブは絶対動きがリアルに近い再現性があったほうがいいだろう
どこの映画かぶれだ

映画かぶれCMかぶれのディレクターはヌルヌルを下に見てるからな
そういうやつを雇ってるんだろ

そういえば去年の亀ジュンリン卒コンの速攻DVDは30iだった気がする
スカパーで放送されたのもたぶん30iだったんじゃないか
でもその後発売されたやつは30pだった

つーか60Pにしとけよ
俺のTM700すら1080/60Pだぞ

だから宮に言ってくれ

モーションフローは高画質化の機能として、もっと評価されるべき
http://lumilia.blog73.fc2.com/blog-entry-449.html

店頭でBRAVIAを見かけた際は、是非モーションフローを強に設定してみてほしい。
今後多くのアニオタがその魅力の虜になるだろうと思う。

なるほど。

>>318
データが多くなるとかそういう意味じゃなくて
フルHDで60pなんてのはBDソフトのフォーマットとして初めから無い
60pでソフトとしてディスクに収録するならフレームサイズが1280*720じゃないとダメ
ちなみに30pというのもフォーマットにないから30pで撮影したのを60iにして収録してる

>>319
製品化する前のライブ映像がTVで流されることあるけどヌルヌルの事多いよ
製品化されると同じ場面でも30Pになってるのよ
亀の卒コンの速攻DVDはヌルヌルだったけど後で出たDVDとBDはカクカク

ハロプロのライブDVD/BDのヌルヌルからカクカクへの変化（コマ数半減）

Hello! Project 2010 Summer 〜ファンコラ!〜　
→　Hello! Project 2011 WINTER ~歓迎新鮮まつり~

Berryz工房コンサートツアー2010初夏〜海の家 雄叫びハウス〜　　
→　Berryz工房コンサートツアー2010秋冬〜ベリ高フェス！〜

℃-ute コンサートツアー2010春〜ショッキングLIVE〜
→　℃-ute コンサートツアー2010夏秋 ~Dance Special!! 超占イト!!~

→以降はカクカク、以前はヌルヌルだったが明らかに切り替えてる
BDもDVDも同じ
発注先変えた？
30コマになっても表記は59.94のまま（虚偽表示の疑い）

ちなみにBDでヌルヌル60コマなのは

Hello! Project 2010 WINTER 歌超風月 〜モベキマス！〜
Hello! Project 2010 WINTER 歌超風月〜シャッフルデート〜
Hello! Project 2010 Summer ~ファンコラ!~
Berryz工房コンサートツアー2010初夏〜海の家 雄叫びハウス〜
℃-ute コンサートツアー2010春〜ショッキングLIVE〜

これ以降はカクカク
娘とbuono!ははじめからカクカク

SONYはどっち側にも工作員がいるからどっちが正しいのかよく分からないけど
モーションフローもメーカーが言うほどの効果は無いって聞いた
自分でブルーレイを店頭に持っていって試すほどの勇気と実行力はない

>>325
ライブなんかで画像生成のフレーム補間したらエラーのが多くなる糞

ちょっと検索してみたが30pや24pにするのは味付けのようだな
コマ数が多いとビデオ撮影っぽくなって嫌だからワザとコマ数を落としているようだ
薄味の色にするのも濃ゆいと見てて疲れるからワザと薄く(映画風に)してるようだ

>>325
コンサでメンバーが手を振り回す動きも完全にヌルヌル化出来るのなら買うんだがね
PC関連で出来るヌルヌル機能は殆ど試したけど腕の動きはどうしても上手くヌルヌルに出来ない

動きだけじゃなくて全体的にシネマ画質になってるからな
色がナチュラルじゃなくなって気に入らないっていう人もいる

>>327
撮影は30pでしてもBDソフトとしてディスクに30pでは規格上収録出来ないから
わざわざ60iに変換して編集するわけですよ
テレビで流れる時はヌルヌルってほんと？サンプルあったら上げてみて

あれ？30p収録ってできなかったんだっけ？
ならいっそ24pにでもした方がいいんじゃね

結論は
次期ブラビアのいっちゃんええやつ買って
高画質機能全部オンすりゃいいって事ね

了解

地デジって24pもないでしょ15ぐらいって聞いたことあるけど

あ
60iに変換ってのはヌルヌルに変換するってことじゃなくて
単純に30pの素材を2-2プルダウンで同じコマを2つ並べて60iにするだけの事ね

もう画面にローションでも塗ってろ
朝から何回ヌルヌルヌルヌル言うんだ

そうだなペペを付属品として付けとけばいい

>>338
んなわけないだろ規格で決まってるんだから

>>335
いつ放送されたとかタイトルとか覚えてないし探し出せんすまんね

>>338
15はワンセグなｗ
地デジは普通に60i

過去のＢＳのハロﾗｲﾌﾞすべて録画してＴＳファイルにしてある
約２５ＧＢだな

BDで60pにするには1280×720じゃないとダメ
なぜならBDMVの規格に1920×1080の60pは入ってないから

>>344
ぐぐったらワンセグの方だった
即レス詳しいな
まちがってたわ
ありがとう
しかし地デジでサッカーみたらカクカクでちらつくわｗ

>>345
25Gて少なすぎじゃね

>>343
あったら60iで撮影しるのにわざわざ編集でコマ減らしてる嫌がらせの証拠になるからがんばってｗ

せやろか

てか情報量が減るのが気に入らないよな

嫌がらせじゃなくてフィルム風の方が良いと思ってるんだろ

フレーム数減らしても同じにはならないと思うけど
データ量減るだけで

市販ソフトをインタレ収録しろと言う方が無茶な要求だと思うがな
全ての（プログレッシブ）テレビで上手くインタレ解除出来るとは限らないし

えっ？

ライブをそのまま再現してくれた方がありがたいよな
製作側は作品として加工したいのかもしれんが

ライバルサバイバルの速攻DVDと公式DVD比べて
画面が同じなら撮影時は60コマなのにわざわざコマ減らしてるって事じゃないの
編集は違うらしいけどね

フィルムライクの映像にするために30p撮影で60i収録ならまだ理にかなってるけど
60iで撮影してるのをわざわざ間引いて30フィールドの映像にしてまた収録フォーマットの60iに戻すとか
動きがカクつくだけじゃなくて余計画質劣化しちゃうから酷い嫌がらせ以外の何者でもない

>>167は補完なの？
ネイティブ60コマはもっと自然？

ヌルヌルで文句言う奴はいないんだからヌルヌルに戻せばいいと思うが
やはり何かの意図があってやってるんだろう
ハロコンも最後の小画面のバックステージ映像だけはヌルヌルだし

ヌルヌルで見たかったら現場に来いってことなんですかね

>>359
自分で補間したのをキャプっただけ
そんなプラグインいくらでもある
ハードの機械もある
60コマの動きなんて普通のテレビのバラエティやニュースのスタジオ映像みたらわかるだろ

カクカクには殺意を覚えるがPS３のビットレート表示画面を固定して
擬似シネスコにして見るのは結構好き
構図が結構ビシッと決まる時とかあって面白い

スタッフロールは60iの仕様になってるとか

>>362
あんたが作ったの？
補間に使ったソフトやハードは何？

カクカク以上に色が許せんわ
色も明暗も諧調潰れまくりで

撮影時のガンマがおかしい気が

スマイルファクトリーは無駄にクレーン使いすぎだなと思うし
引きの絵が多すぎって気がしないでもないんだがなんか開放的な
気持ちよさはあるんだなカクカク仕様なんだけど他のハロものより
カクカク感がなぜか少ないし

最近のヘイヘイヘイの歌部分もシネガンマ風で黒潰れ映像だし
流行ってるんだろうな

テレビの歌番組は無駄に電飾が派手なせいでブロックノイズだらけ

ヘイヘイヘイは装飾が後ろでやたらキラついてるからかノイズが酷いよな歌部分

ロック系の自称アーティストのみなさんのライブMCとか
普通に見たらかなり寒い光景なのがシネマ調にするだけで
大分軽減されるからねアーティスト病が蔓延したせいだろうね

>>354
60コマのヌルヌルでだしてるDVDやBDあるんだから
無駄なカクカクやめてそれに戻せと言ってるだけ

そもそも165の動画って480pじゃないか
元の動画がHDなら補完自体必要無いじゃん

ここ2年で近視で視力が1.5から1.0に落ちた
まぁ普通に不自由しないんでそのままにしてて最近めがねに
目覚めたんで度入りの作ってそれでTV見たら裸眼とメガネでHDとフルHD以上の
解像度の差があって驚いた裸眼1.0はもう欠陥品と言っていいレベルなんだな

>>366
あーわかるわ
全体的に色とびしてるライブとかあるし編集時に調整しないのかね

>>325
モーションフローは用途としてヌルヌルにすること自体が目的ならオススメ出来る
24コマの映画すらヌルヌルになるからね

DVDはブラウン管向けだから60iなのはむしろ普通
固定画素で60iだと解像度が実質半分になってしまうので
ハイデフが売りのBDソフトとしては採用し難い選択肢だろう

エセプログレッシブはたいてい制作側の趣味だから
ＵＦＡに文句言うしかない

60iにしたらしたでエンコードに厳しくなるからブロックノイズ増えて文句言う奴出てきそうｗ

要するに720pで出せばいいんだな
それで万事解決じゃん

ポータブルDVDかよ

俺もBDは720 60pが一番ベターな選択だと思うが
720pてネット以外じゃほとんど見ないんだよな

>>380
60iでも2010年のハロコンDVDはノイズないしヌルヌルだし出来がいい

60iでおながいします

それなら60iで出せとクレーム出すしか無いな

DVDだとノイズあると思うけどブルーレイだとほとんど目立たないな

60iだと容量約1.25倍増しだな

2010ハロコンのブルーレイ出た時1080i収録だって叩いてたじゃん

>>387
ああDVDだとちょっとあるが今の30コマのDVDと見た目には変わらんな
BDは60iのでもノイズないよ

誰がだ！

削られたコマの問題を話してるんであって出た当時の1080iがどうのこうのという話じゃないから

今BDでこれ

Hello! Project 2010 Summer 〜ファンコラ!〜　
→　Hello! Project 2011 WINTER ~歓迎新鮮まつり~

見比べたがよくわからんぞ
どっちもきれいだ

60iだって削ってる事に変わりは無いじゃん
コマを削るか解像度を削るかだけの違いで

今では絶賛されてるけど当時は叩かれてたってことが言いたいんだろ
結局どんなのでも不満ってのは出るもんだ
だから今のままでいいというわけではないが

今のTVって最終的には60pになるんでしょ

削らるたコマの問題ってなんだよｗ

BDの解像度は削ってないだろ

>>398
60iにすると言うことは垂直方向の解像度を半分にするということだよ

結局1080Pと言うのがオーバースペックなんだよな
720にしとけばテレビもブルーレイもゲーム機も全て幸せになれたろう

>>394
>>326らしいよ
そもそも1080pは無理なんだとpに拘るなら720ということ

>>393
綺麗なのはいいことだが後者はコマ半減だからパラパラ漫画に近づいてる

以前は純粋に60iだったけど最近は30pを60iとして売ってる
ってことで合ってる？

>>365
俺がやったんじゃないよこれ系の人が作ったんでしょ
http://www.nicovideo.jp/mylist/22513196

どうやったらフレーム補間で映像作れるかっての
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20070903/1002472/
みたいなのとか
ソフトならavisynthのプラグインとか有料ソフトなら他にもあるし

>>403
以前は60p撮影で60iにしてたけど今は30p撮影で60iに変換なのかもな
それがあのコマ落ち

>>403
まあ半分合ってるよ
30pの映像を60iに収録するのは昔からあること

プログレッシブ方式とインターレス方式の違いを理化して議論しているのか？
1080Pとかアホすぎる

作風の問題じゃなくて純粋な劣化じゃねーか

>>405
1080の60p撮影は無理

最近のレコーダーならAVCHD2.0対応でフルHD60pの再生には何の問題もないが
昔のでは再生出来ないからね
ROMで後からフォーマット追加するのは後方互換なくなるから難しい

1080の60pなんて民生のハイビジョンカメラでもできてるわｗ

>>408
結果的に劣化してるだけで
間違いなく制作側の趣味だよ

ワケ分かんねーよオマエら

再生だけなら1080iより1080pの方が軽いからなIP変換しなくていいし
フィールド予測使わない分楽だし

そもそも1080/60p撮影のハロプロのライブソフトなんて今まで無いし
単純に普通の1080/60iで動き重視いいっよって話をしてるだけ

>>412
シネマ調のあの変な色づけや諧調つぶれなんかも趣味なのかね
たまんねーなｗ

>>411
それは民生用の話だろｗ
放送機材で60pのライブ収録とか
対応してる中継車見たことないよ

>>416
ライブＤＶＤの編集もたまにやるけどほぼ100%制作側の趣味
ハロプロ系はやったことないけどね

ＨＤＶ規格
HDV 720P　　　　HDV 1080i
720/60P(N)　　　1080/60i
720/30P(N)　　　1080/50i
720/50P(PAL)
720/25P(PAL)
1280×720　　　1440×1080

そしたら以前の60コマも今の30コマも30p撮影ってことでいいの？

1080/60pがいいならディスクフォーマットの策定がされてから
カメラで1080/60pが出てきてやっとAVCHDプログレが策定された
BDMVも拡張してもらうしかない

>>420
撮影は60iか30p

HDVとBDソフトのフォーマットとか別問題だからｗ

いまさらBDMVの拡張とかやめてよ互換性どうすんだよ

間違ってるというつもりはないが「趣味」っていう言い方は稚拙だな

固定パネルが主流なのにインターレースを採用する意図がまったくもって理解不能なんだが
帯域は半分で済むかもしれんが圧縮効率は落ちるだろうし機器への負担もバカにならないと思うんだが

BDMVの拡張はソフトの改変で対応できるなら可能性あるけど
中華プレイヤーとかそこまで柔軟な作りしてるとも思えんが

>>422
なるほど
60コマのは60i撮影でそのまま60i収録だからヌルヌルってことでいまは30p撮影だからカクカクってことね

>>420
カクカクしない映像は普通に60i60フィールド撮影そのままBDに収録
カクカクなのは30p撮影をBDに収録するために2-2プルダウンで60i化

>>429
素人っぽく言うと>>428であってるかな

1080iの機器を利用して録画したものを1080pにして格納しても意味ないだろ？

60iヌルヌルのままブルーレイでおながいします

>>428
撮影で30pならまだいいけどね
60iで撮影したのを編集段階で30pにすることも多々ある
当然画質も悪いしシャッタースピードが違うからカクカク感も強い

>>430
うんうんそういうこと

頭痛がする

とりあえず60iで撮影してくれる製作会社に依頼しましょうやアップフロントさん

専門的なことはよく分からんけどちゃんとした30pなら30pでもカクカクしないでもっとなめらかに見えるの？

お前ら戦うのはアップフロントワークスだろ

>>437
見えない
そもそもカクカク感がカッコいいと思ってるからね

30pは努力してもカクカクだね

宮地が適当に編集してそう

BD化前提の撮影で今はカメラも収録機もポチッとすれば30pモードや24pモードがあるから
昔みたいな後から60iをフィールドごとに間引き編集とか普通はやらないｗ
普通はね
余程貧乏プロダクションが自前の機材で撮影編集してるような場合は除いて

ゲキハロとか演劇系なら映画に近いからカクカクでもいいんだが・・・ライブはちょっと
ベリの江戸から着信？だったっけあれとかカクカクのほうが雰囲気でるしな

お前ら何言ってっがわがんね

宮地ってどこまでやらされるんだよｗ

>>442
24pはともかく30pモードなんて何で付いてるのかね

>>442
いやいや実際に編集でやってるから

24pは映画向けに付けてるだけで
30pのがなめらかになるのは当たり前の話だよ

>>446
あるある
30pのネイティブからプルダウンモードから選び放題

30pで撮影された動画ならまだカクカク感がないのかな

>>448
論点がズレてるよ

だな

>>439-440
そこは同じなのか
残念

>>453
カクカクうざいから止めろって言えば
簡単にやめられることだけどね

例えばレースゲームなんかは60fpsのものが良いとされているが
30fpsでもまったく気付かないという奴も結構多い
開発者の中にはブラーなどのエフェクトを効果的に使えば60fpsは必要無いという者まで居る

正確な視覚情報が不要ないんちきゲームなんだろ

まあディレクターはパソコンの編集ソフトのプレビュー画面しか見ないでオフラインしてるだろうから
当然液晶だし30pでもなんの違和感も感じずに編集してるんだろ

>>450
カクカク感あるよ
60iで撮影してインタレ保持したまま60i収録されたものがヌルヌル

ブラーに使う元情報はどこからくるんだよ

>>458
だろうね

ハロプロのライブDVD/BDのヌルヌルからカクカクへの変化（コマ数半減）

Hello! Project 2010 Summer 〜ファンコラ!〜　
→　Hello! Project 2011 WINTER ~歓迎新鮮まつり~

Berryz工房コンサートツアー2010初夏〜海の家 雄叫びハウス〜　　
→　Berryz工房コンサートツアー2010秋冬〜ベリ高フェス！〜

℃-ute コンサートツアー2010春〜ショッキングLIVE〜
→　℃-ute コンサートツアー2010夏秋 ~Dance Special!! 超占イト!!~

→以降はカクカク、以前はヌルヌルだったが明らかに切り替えてる
BDもDVDも同じ
発注先変えた？

ヌルヌルは60i撮影でそのまま60i収録（60コマ）
カクカクは30p撮影で2-2プルダウンで60i化(30コマ)

結論
ライブはヌルヌル60i撮影→06i収録でお願いします
DVD/BD製作会社の再考を

ゲームの場合は内部的に動きの情報持ってるだろ
ＣＧのモーションブラーと一緒

30p撮影の大河のブラー丸出し映像は確かに好きじゃない
カクカクでも切れがあったほうがまだまし

>>461
もう事務所に言えよｗ

大昔サターンのバーチャファイターにテクスチャを貼っただけの
バーチャファイターリミックスをロケテストで見た奴が
秒間60フレームになってたとネット上で大騒ぎしてたのを思い出した

>>462
処理が間に合ってれば素直に60fpsで描画したほうがよくね
エフェクトとしてのブラーの意味はあるかもしれないけど

>>464
メール送るフォームとかあれば送るけど

>>467
まずは制作会社が変わったのかどうか調べろ言ってるだろ

ぶっちゃけ大河も60iで撮影して編集で30pにしてるシーンの方が多いらしいよ
１フィールド目と２フィールド目の映像をMIXしてるって言ってたから
ブラーかかって見えるのはそのせい

フィールドシフトとか

>>468
変わってなくても編集の仕方変わったからお願いするよ

>>389
それは一部の馬鹿が1080pじゃないって騒いでただけ

あふぉか

>>469
なんで30pで撮影しないの？

>>467
電話でがんがん言えよ
番号は↑にある

>>474
プログレッシブ撮影できるカメラが少ないから
NHK内で他の番組とカメラの取り合いしてるらしい

ヌルヌルしたいけどカクカクもしたい

ベリ高フェスとかBDソフトではあり得ない30p収録って堂々とパッケージに書いてるくらいだから
余程30p撮影にこだわってるんだろう事務所の意思は固いぞ

インタレ解除

>>455
フォルツァは滑らかなんだけどゴッサムも綺麗なんだよね

まあネットではインタレイラネって声が主流だからな
60iがいいってのはハロヲタぐらいかもしれない

ダンスがあるからな

重要ですよ

そういやデジカメで撮影すると30p動画出来上がるな
ハロのDVDはデジカメで撮ってんのか？

SONY nxcam　1080/60Pの業務用カメラじゃだめなの？

規格外の仕様を堂々とパッケージに書く事務所
恐らくなにもこだわってないだろうな・・・
つまり何も気にして無いｗ

>>481
それは60iより60pのほうがいいっていう声でしょ
30pと60iなら誰でも後者を選ぶよ　見た目の滑らかさが半分になるんだから

スマコンはデジカメ撮影だったかもしれないなｗ
あの画質とブレの酷さは他の追随を見ない

60pで撮ってもBDに入れる時は60iにするわけですよ
ねぇ母さん

フルハイビジョンの60pは最近規格化されたんだっけ

>>485
それを積んでる中継車を教えてくれ

>>491
普通にハンディカムコーダ

>>487
残念ながらそれはハロヲタだけなんだよ
ネットにアニヲタが多いせいもあるが
滑らかさより画質を求める奴の方が多い

>>492
知ってるわｗ
それでライブ収録なんかしないだろｗ

そもそもアニメで60pなんてあるのか
殆ど30pか24pか

BDのソフトにするってことは世界中のどんなプレイヤーでもちゃんと再生出来るフォーマットで作らないとダメってこと
1080/60pで撮れるいいカメラが出てきたら60pにすればいいという話にはならん
アニメは元々24とか普通だもんな

そうだったのか！Σ（￣□￣;）

だから60pとかないものねだりじゃなくて
30pやめて60iにしてくれって話してるんだろ

>>493
アニメとかただの紙芝居だからな見た目も中身も

>>493
ただハロプロのBD見てると別に30pに変更したからって画質向上してないと思うんだ

液晶のくせに60iにしてくれはおかしいだろ

液晶でも60iヌルヌルわかるよ

>>500
まあ同じ映像を比べなきゃ分からないだろうな

インタレ解除で検索しろ

倍速じゃない液晶だとヌルヌルにはならないけど
ヌルヌルだと思い込む人は多い

>>494
するする
別にハロみたいに毎回中継車出してらでっかいHDACAM担いでラインでスイッチングして収録出来るようなとこばっかじゃないし
ただ60pフォーマットをわざわざ使うかというと結局60iにするなら初めからそうしたほうが長くとれるしあれですけど

>>504
30p撮影を60iにして収録してんだぜここ最近のハロプロBDは
インタレ解除？

>>506
マジで？中継車使わない収録とかしょぼい劇団のＤＶＤとかしかやったことないわ
CCUとかも無しでライブの収録とかするの？

元がインタレじゃねぇだろ

ハードウェアデインターレース

液晶のヌルヌルって明らかに違和感あるじゃん
アニメは知らないが実写じゃ使えないだろアレ

30ｐ→60iにするなら60i→60iの方が滑らかだしいいと
インタレ解除は関係ない

最終的に液晶に映すんだからどっちにしろインタレ解除は必要なんだよ

>>508
自分はMA系なんでその辺はVEのおっさんがいじってるわな
でかい仕事だけでうはうはなのは素直にうらやましすな
俺なんてちまちま何でも屋みたいなことを・・・ｳｯ

俺もいい加減頭に来てる
制作側の趣味だけでこれほどの品質低下は無いから多分マズイ物を
消したりするのにフレームレートが低い方が編集し易いんだろう
カクカクっていうかパタパタで臨場感が無いんだよな昔に戻してほしい

>>506
そんな中継車も出せないとこが
1080 60pのカメラ何台も持ってるとは思えない

でかいセンサー積んでるやつで60iや60p記録できるのがまだ少ないだけなんじゃ

売れなくなっても何も改善しないのに言うだけ無駄
買わないか嫌々買ってオレみたいに毎回5分も見たら気持ち悪くなって
封印しちゃうかのどっちか

臨場感ないのは同意
ボーノのライブなんか特にパラパラしてる

>>514
まあハロプロのライブ収録ははちゃんと音中車も使ってるし
それなりに金かけてる方ではあるな

>>516
nxcamって業務機や放送用機材でいったら安っすい貧乏プロダクションのための機材なんでｗ

もう世の中すべての映像をカクカクにしろよ
それならあきらめもつくから

むしろ60i使ってヌルヌルのライブDVDやBDってあるのか
殆どが30p24pの印象だけど

30pはネイディブでBD化出来ないもんな
だもんでプルダウンで同じフレームを2回並べて60i化
いいから60i撮影60i収録に戻したまえ
去年のファンコラくらいまでは普通だったじゃないの

>>523
>>329

とりあえずカクカクが嫌ならアップフロントワークスに文句言え
技術的な問題じゃないことは確かだから

カクカクにするとDVDで巨大モニターの前に立った時とかの
映像破綻が少なくなるという書き込みを以前見たがそうなの？

>>527
圧縮効率的には有利だから
それは間違いないよ

>>523
あえて褒めるが>>329のBDは液晶で見てもほんと滑らかだよ

じゃあDVDの事を考えてカクカクにしてるのかもな
BDはヌルヌルでも殆ど破綻しないのにとばっちりか

お前ら疲れるだろ
普通にああ綺麗だね〜〜って見られないのか

そうだ8ミリフィルム時代は16コマだぞ
倍もあるんだから有り難く思えよ

>>530
それはどうだろうな
画質は副産物的なものでカクカクが好きなのが強いと思う
少なくとも俺が仕事したディレクターには圧縮効率とか考えてるのはほとんどいない

家電とか好きな人以外は気にしないよね

編集室で良くある会話
Ｄ「なんか生っぽいの嫌なんでちょっとフィルムっぽい感じにして」
俺「こんなんでどうっすか？」
Ｄ「いいねー」

BShiでやってた紺野の卒コンの映像は60コマだな

>>535
出世したらヌルヌルにしてくれ

けっきょくディレクターの趣味かよ
どうせせこいAV事務所並にまとめて何本も契約して安くしてもらってるんだろ
さっさとそんなディレクターは切ってぬるぬるディレクターを雇え

>>537
俺もカクカクそんなに嫌いじゃないんだけどな
カクカクにしたい気持ちもわかるし
ヲタがヌルヌルが好きな気持ちもわかる

>>528
30pだと圧縮効率で有利なの？
俺のイメージだと奇数ラインだけ集めた（縦が半分に潰れた）画像と、
偶数ラインだけ集めた（縦が半分に潰れた）画像が上下に2枚並んで1枚分として記録されてる感じなんだけど
そしたら圧縮効率は60iでも全く変わらないと思うんだけどな

>>540
1ラインずつ交互に並んでるに決まってるだろ

アイドル好きのDじゃないとヌルヌルにはしないかもな

>>438
変えなくてもアップフロントがヌルヌルにしろって言えば
Ｄはヌルヌルにするしかないよ

60iのヌルヌル

>>239
今回の地平本願メイキングはなぜか40m30sあたりのさゆがバースデーケーキを受け取るあたりで60iになる
そのシーン終わったらまたカクカクに戻るけど
カメラ変えてる訳じゃないだろうからやっぱり編集時点で30pになるんだろう
テロップとか入れるときに60i→30p化してるのかも知れない

>>540
簡単にいうとインタレより楽にフレーム解析できるから効率うｐで精度も上がってレート節約
みたいな感じ

寺田「金がなくてジリ貧なんや！キモヲタは60iで我慢すればいいやん！」

スマ以外のシングルVメイキングもカクカクだし
Dマガまでカクカクにされる時代も近いのかもね

>>540
変わらないよ
30pっつってもホントのプログレッシブじゃなくて60i（内部30p）だから
インターレースであるかぎり圧縮効率はこの話には関係ない

DVD製作のDって大学とか専門学校とかで映画かぶれにされたりするのか？
臨機応変さが欲しいな

>>545
見てないから分からないけど後からインサートしたとかカットとかで
カクカクにし忘れたんだろうな

>>547
いや60i→60iのがありがたいです

>>549
いや変わるだろ
エセ30pだろうが同じだよ

だからカクカクにしたところで安くならないからｗ

pi変換してもフレーム単位では1枚絵だから圧縮効率は変わるよな
フィールド間に動きがあれば話は別だけど

昔　撮影60i→編集60i→収録60i
今　撮影60i→カクカクカッコいいよカクカク編集30p→収録60i

>>553
30p→フレーム単位で圧縮するので圧縮効率は上がる
60i→フィールド単位で圧縮するので圧縮効率は下がる

エセ30pであろうとフィールド単位の圧縮だから効率は変わらない
ただ本物の60iとは写ってる画そのものが違うから当然サイズは変わる

動き予測の点で30p風60iの方が
リアル60iより有利って話じゃないのか？

1枚画として考えた場合でも
60iよりエセ30pの方が有利
奇数ラインと偶数ラインの差が少ないし
そもそもフィールド単位とかフレーム単位とか
動き予測の話だろ

>>557
DVDがフィールド単位で圧縮されてると思ってるのなら間違いだ

>>522
いっその事もうライブの振り付けもMCの動きも全部カクカクのロボットダンス
にしちゃえばいいよ

>>548
もうほとんどDマガもそうなってるじゃん

普通にP収録可能な安いカメラが増えて
安いカメラからFCPで安い編集して完パケすることが増えただけ

>>562
まさかと思うけどアロハロもカクカクなの？
水着映像作品では有り得ないと思うけど

水着だとプログレッシブで解像度上げたほうかいいのかな

激しいモーションがあるからこそインターレースなわけで

Ｄマガとかはカッコいいとかじゃなく単純に金かけてないだけかも
予算が無い→Ｄが自分でＰＣで編集→インタレ編集しにくいな→インタレ解除だ→完成

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up16377.png

>>564
そうですが
しかもフォーカス甘甘

>>569
よく暴動起きないな

あんなIV出すくらいならデビッドハミルトンにでも撮って貰えよ

ハロプロは映像に感してはホントダメだな

ヌルヌルの動きって大事だと思うんだけどなー
素朴な疑問だけどこれ作ってる人ってコンサート映像にハマったこと無いんだろうか

ハロプロに限らずコンサートものは
カクカクがオシャレな映像ってのが主流だからな
ダンス見たいからヌルヌルがいいってのはハロヲタだけ

どんだけ元情報が失われてんだよ

ダンスじゃなくて肌の質感存在のリアリティが無くなるのがいやなだけ
フィルムが得意とするのは虚構性であってドキュメンターが重要な
アイドルには合わない

どんなに文句を言ったところでインターレースが主流になる事は
テレビが液晶である限り無い

だから収録がすでにiじゃないのにインタレ解除とか馬鹿じゃねーの

もうライブDVDとか作らなくていいからあのビジョンに映ってる
映像そのまま売れ

収録がプログレッシブだろうが出力方式がインターレースである限り
インタレ解除のプロセスは避けられない

>>579
それこそカクカクじゃん

>>578も>>580も論点がズレてるよ

>>560
PAL圏だとフィールド構造のDVDもありますよ

半分情報無くなってるんなら値段も半分にしろよ

へー
でも残念ながら日本はPAL圏じゃないんだよ

１枚買えば５回くらい観てたのに最近のは２回くらいしか観なくなってＣ／Ｐ悪くなった
逆に昔のヌルヌルのを見直すことが増えた

>>579
ビジョンのはヌルヌルだな
現場でもそんな所を見てしまう

>>576
本来プログレ撮影したほうが肌の質感はリアルになるんじゃないの？
60iってのはいかに30fpsで動きをなめらかにするかっていうとこから出てきたフォーマットでしょ
60i撮影で動きによりリアリティは出るけど肌にリアリティは出ないよ

事務所がアホなのか業者がクソなのかどっちなの

調べてたらこんなの出てきた
最近のライブ撮影にこういう考えがあるかはわからんけど
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdcam_sr/sample/sample_05.html

やっぱり30p撮影ってのは意識的によくつかわれてるんだろうね
それより驚くのはMVの仕上げが2007年でSDってことｗ
HDで最後までやってるのはここ2年くらいなのかな

アニメだと1080Pって存在するんだな
http://www.starchild.co.jp/special/toradora_bd/

1080pは普通にある映画とか普通は1080p
ただ1080pというのは30pよりカクカクの24pってこと
アムロちゃんの去年のライブのBDとか24pでめっちゃ高画質だったから
カクカクとか別にしてあれはあれで好き
アニメのソフトのページにはちゃんとアプコンですって技術解説のリンクがあるんだなｗ
アニヲタの圧力がもの凄いんだろうな

おはようございます

>>562
こないだの・・・vol.38だっけ？　あれは60iだったな今んとこ

>>560
DVDっつうかMPEG-2でしょ
奇数フィールドと偶数フィールドで分けて圧縮されてると思ってたけど違うの？

あなた達何者ですか？

お前らがそんなにライブ映像の動きにこだわってたなんてｗｗｗ
文句をいうのもいいけど売れないアイドルのくせにBDでライブ映像出してもらえることに感謝しろよ

花鳥風月とシャッフルデートのBDは良かったな
あれはあれでコントラスト低すぎで常時スモークって別の問題があったけど
これからはHD画質でコンが見れるって希望が持てた
そして今、BDもDVDもカクカクだから安いDVDを買っている
金払う気が起きない・・

>>564
アロハロだけじゃなくて高橋は愛理のBDも全部カクカク

ハロプロのライブDVD/BDのヌルヌルからカクカクへの変化（コマ数半減）

Hello! Project 2010 Summer 〜ファンコラ!〜　
→　Hello! Project 2011 WINTER ~歓迎新鮮まつり~

Berryz工房コンサートツアー2010初夏〜海の家 雄叫びハウス〜　　
→　Berryz工房コンサートツアー2010秋冬〜ベリ高フェス！〜

℃-ute コンサートツアー2010春〜ショッキングLIVE〜
→　℃-ute コンサートツアー2010夏秋 ~Dance Special!! 超占イト!!~

→以降はカクカク、以前はヌルヌルだったが明らかに切り替えてる
BDもDVDも同じ

ヌルヌルは60i撮影でそのまま60i収録（60コマ）
カクカクは30p撮影で2-2プルダウンで60i化(30コマ)

結論
ライブはヌルヌル60i撮影→60i収録でお願いします
DVD/BD製作にカクカク映画風味付けは反対です(現在PV・イメージV・Dマガetcもカクカク化進行)
ヌルヌルBDの方が近年のカクカクBDより明らかに見ていて映像が滑らかでリアルです

ちなみにBDでヌルヌル60コマなのは

Hello! Project 2010 WINTER 歌超風月 〜モベキマス！〜
Hello! Project 2010 WINTER 歌超風月〜シャッフルデート〜
Hello! Project 2010 Summer ~ファンコラ!~
Berryz工房コンサートツアー2010初夏〜海の家 雄叫びハウス〜
℃-ute コンサートツアー2010春〜ショッキングLIVE〜

これ以降はカクカク
娘とbuono!のBDははじめからカクカク

MVは大昔からフィルム撮影が主流だったし
フィルムライクな撮影ってのはあってもいいと思うよ
クロマキー合成しまくりだしプログレで撮影するってのも理にかなってるしね
まぁそれなりのカメラやフォーマットで撮影しないとプログレ撮影の良さは活かせないけど

MVに関してはいいかもしれないね
ただライブはリアル感臨場感を維持して欲しい

つーかダンスを追いきれてないからプログレッシブとか言語道断
スポーツはPで流さないだろ？

べつに30フィールドになったからって追いきれないようなオリンピックの100mみたいなダンスはしてないけどねｗ

プログレのがワキの処理の甘さがクッキリ確認できるメリットがあるから難しい選択だな

追いきれないだろ

PVなんで60i丸出しの映像のほうが少ないから
今さら騒ぎ出すなよ

スレタイ読んでからレスしろカス

なあ素人の俺に2行で教えてくれよ
最終的にTVで60pになるんじゃないのか？
うちのTVのカタログにはそんな記述があった気がするが

そらテレビでIP変換されれば映ってる映像は60pになるよ
ただ30pの2-2プルダウンの60iがIP変換されて60pになるだけで30pで撮影されたオリジナル映像のコマ数は変わらない

2行にまとめたけど今日だけ特別サービスでここだけのとっておき情報も追加しとくね
しかしなんとパネルが糞で残像を誤魔化しきれない液晶で倍速モデルならフレーム補間までしてくれて
オリジナル映像に無いコマを足してカクカクを解消してくれるというカクカク嫌いにはたまらない機能が付いてる
パネル性能が低い液晶をどうにか動画向きにするための機能が期せずしてカクカク嫌いなヲタを救うことになる
ただダンスとか予測不可能な動きではフレーム生成のエラーが出まくるので悪しからず

このスレ勉強になるなぁ

なるほど
データを先読みして間を補完して映像をだせば可能か

それなりに知識のある人がせっかく解説してるのにカクカク厨は同ずっとじことしか言わないんだな

液晶だけじゃなくてプラズマにもフレーム補間技術はあるよ
でもブルーレイのライブのカクカクを解消するほどの能力は現段階では無い

だから補完機能はアニメみたいにあんま動きのない物には有効だけどライブとかには不向きだって言ってるだろ
ほんとカクカクで十分厨は目にくわえて頭も悪いな

動きの少ないものにのみ有効なら補完機能とはいわないｗ

インターレースって利点何も無いだろ
60Pの規格策定されたんだから60Pで撮影・作成してくれ

>>614
＞だから補完機能はアニメみたいにあんま動きのない物には有効だけどライブとかには不向きだって言ってるだろ
いつ言ったんだよ？
だいたいライブとかには不向きなら「カクカク嫌いなヲタを救う」ことにはならないだろ
さっきと言ってることが矛盾してるぞ

＞ただダンスとか予測不可能な動きではフレーム生成のエラーが出まくるので悪しからず

＞でもブルーレイのライブのカクカクを解消するほどの能力は現段階では無い

ほんと頭悪くて疲れるわ

説明能力無いんじゃね？ｗ

プラズマにもフレーム補間があるという話が出て
このスレのカクカクコンテンツには有効ではないのであえて書かなかったんですけど
それは24p入力された時のみ適用される主に映画を前提とした機能で
ハロのBDのような2-2プルダウンの60i映像には適用されないのね
当然ライブ映像でも24pのネイティブ収録ソフトなら適用されるんだけどな
また最新プラズマには120Hz駆動のモデルがありますがそれは3Dコンテンツのクロストーク解消のための機能で
これもまたこのスレで問題にされてる映像には適用されないので悪しからず

読解能力がないんじゃねｗ

だって書いてあることすら読んでないんだもんｗ

60と30の違いもわからないから書いてある文章も見えないんだろう

なに言ってるの液晶のフレーム補間はライブのカクカクを解消する能力はあるよ
ただエラーが出た時にｱｯてなることがあるだけの話
カクカクでこれだけ粘着する人がいるしフレーム補間のエラーが許せないって人もいる
逆にカクカクよりフレーム補間でヌルヌルや〜って
ぺぺを片手にベリのライブのまあさの揺れる太ももを見ながらシコってるヤツもいるわけですよ
知らんけど

情報量減らされて有り難がってる奴ってなんなの業者の工作員？

情報量は減ってません

カクカクをあり難がってるレスは無いんじゃないの
カクカクがどうしようもないから糞画質の液晶を使ってでもヌルヌルにしたいやつはいるみたいだけど

30p撮影だと動きの情報量は半分
それでもプログレだと画の情報量は増えるんでしょ
でも比べようが無いからあれだな動きがカクカクなのは一目でわかるのに

ヌルヌルっていうなよ
かつてリアルバージョンって呼んでた

ちがいをつべにうｐしてくれ
頭が痛い

何行もやたらと長い長文書いてる人がいるけど情報が古いな
完全に間違ってるとまでは言わないけど今となっては正しい情報ではない
2年くらい前から時間が止まってる人だろうか

つべにはヌルヌルはうｐできない残念

補完とかどうでもいいんだよ
元から60にしてくれと言ってるんだ

>>632
最新なうな情報お願い

>>634
それは狼で言っててもあんまり意味ないと思う
共感してくれる仲間を増やす意味ならあるかもしれないが

こっちはＴＳでヌルヌルでみえるのに
なんでわざわざエンコして重くするんだろうって思う

ヌルヌルってゲーマーがよく使う言葉だよな
カクカクはその対として使われるけど通常はコマ落ちしてる状態のことを言うから誤解招きやすい

狼ではラミラミのほうがいいな

で昨日から長文乙だが
アップフロントワークスには電話したのか？
2ちゃんに500レスより電話1本だぞ

ツイッターで粘着するのが一番

つんつべにハガキを書くのが一番いいよ

電話する時間ない
こっちは仕事で忙しい

狼で長文工作するだけの簡単なお仕事です

昨日の長文の人はちゃんと知識持った人のようだが今日の長文はそうでもない
おそらく別人だろう

煽りじゃなく↑にあったカクカクとヌルヌルの2つ見比べたが
予め言われているからそういえばカクカクっぽいかなあ〜〜
レベルで先入観なきゃ判らん

>>616
HDの規格策定時にプログレッシブにしようって勢力があったんだけど
NHKがインターレースにこだわって潰した

>>627
確かにデータ量は同じだが効率の問題だな
30pと同じデータ量なのに60iはかなり60pに近い見え方になる
インターレースという扱いにくい方式を採ってまで放送の
標準となっている理由がそれなんだし

>>647
つっこみはそこじゃなくて
1080/60pで撮影したところでBDMVのフォーマットが1080/60i止まりだからダメ
NHKが潰したのは日本のデジタル放送での720p運用

>>608
６０ｐになるけど２コマ同じ画像が連続する

>>650
疑似ぬるぬるってわけね

>>651

>>649
そういや昔はBSテレ朝が720pだったらしいね
その頃のことは知らないんだけど
実際見た目はどうだったの？

>>616
放送だと転送レートが限られる
720pだと解像度の向上が小さくて普通の人には
「今までと大して変わらん」になったと思う
インターレースは賢い方式だし4k2k時代になっても続くと思う

>>616
ごめん勝手に放送に置き換わってた
まぁでも利点は有りまくりだから

結局物量だけの問題なんだよな
データ量が半分で済んだところで根本的な解決にはなっていないのに

インターレースをネイティブで映せる受像器が無いのに
インターレースを採用してる時点で頭が悪い

ベリのDVD最高傑作は初単独って何回も言ってるのに同意してもらえない
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1317046116/l50

だからお前が立てたスレのリンクを貼るなよ

>>653
原宿ロンチャーズは見てたけど720p放送に出会ったことは無いなぁ・・・多分
それ試験放送だったんじゃなかったっけ

MORNING DAYS 7 FCツアー道重・田中・光井　2枚組
はヌルヌルだった。こういう安く作ってるビデオはヌルヌルなんだよな
かっこつけて気合い入れて作った奴は30pになってる

気合い入れない昔の作り方でお願いします

カクカクマスターの皆さんに教えて欲しいんだけど
フィルム調がいいならなんで24p撮影で24p収録じゃないの？あえて30p撮影で60i収録メリットあるん？
プログレの恩恵も無くなっちゃうよね？

>>663
24pと30pてのはDVD規格にないからね
BD規格には24pはあるけど30pはない

つまり互換性を保つためには60iで収録せざるを得ない
たとえソースが24pであろうが30pであろうが

プログレの恩恵という点では「編集時にはある」

>>663
確かに
フィルム風が良いなら24p収録がベストだよな
BDでもDVDでもそのまま収められるし

>>664
DVDにも24p収録でソフトテレシネ（だっけ？）という
再生時にテレシネする方法有るよね？
それなら24pで収録出来るじゃん

規格に無いから採用出来ないって話だろ

DVDの24pは普通にソフト出てるよ
規格のことは知らんけど

新創世記のアホみたいにカメラ切り替わるのなんなんだ

>>668
その通りDVDのソフトには24p収録できるしそういうソフトはいっぱいある映画やアニメなんか
さらにいうとDVDなら30pも収録出来るてソフトもある
これはパナソニックのバリカムで収録した30pのHD映像をそのままダウンコンバートして収録するのなんかで使われてた

謎は深まるばかりなり・・・

ためになるね〜

むしろ惑わせてるだけな気がする

ハロプロのライブDVD/BDのヌルヌルからカクカクへの変化（コマ数半減）

Hello! Project 2010 Summer 〜ファンコラ!〜　
→　Hello! Project 2011 WINTER ~歓迎新鮮まつり~

Berryz工房コンサートツアー2010初夏〜海の家 雄叫びハウス〜　　
→　Berryz工房コンサートツアー2010秋冬〜ベリ高フェス！〜

℃-ute コンサートツアー2010春〜ショッキングLIVE〜
→　℃-ute コンサートツアー2010夏秋 ~Dance Special!! 超占イト!!~

→以降はカクカク、以前はヌルヌルだったが明らかに切り替えてる
BDもDVDも同じ

ヌルヌルは60i撮影でそのまま60i収録（60コマ）
カクカクは30p撮影で2-2プルダウンで60i化(30コマ)

結論
ライブはヌルヌル60i撮影→60i収録でお願いします
DVD/BD製作にカクカク映画風味付けは反対です(現在PV・イメージV・Dマガetcもカクカク化進行中)
ヌルヌルBDの方が近年のカクカクBDより明らかに見ていて映像が滑らかでリアルです

ちなみにBDでヌルヌル60コマなのは

Hello! Project 2010 WINTER 歌超風月 〜モベキマス！〜
Hello! Project 2010 WINTER 歌超風月〜シャッフルデート〜
Hello! Project 2010 Summer ~ファンコラ!~
Berryz工房コンサートツアー2010初夏〜海の家 雄叫びハウス〜
℃-ute コンサートツアー2010春〜ショッキングLIVE〜

これらの後からはカクカク
娘とbuono!のBDははじめからカクカク

AVより見づらいのをどうにかして

たとえ60コマでも液晶の動画性能じゃ
4倍速の液晶でもキツいけどな
もちろんプラズマなんだろうな

60フレームではなく単にインターレースなんだろ

ベリキューDマガ見たけどヌルヌルで安心した
Dマガが最後の砦

インターレースってテレビで見ないと意味ないの？

>>679
別にテレビじゃなくてもいいよ
ただPCで見る時はプレーヤーソフトがインタレ解除（デインターレース）
できないと昔のヌルヌルDVDまで全部カクカクで再生される
それで気付いてない人も多いかもしれん
コーミングノイズが無くなったのをフィルム画質と称して有り難がってるとか

>>670
30pなんてあるんだ知らんかった
30pのDVDは再生時に2-2プルダウンする
ソフトテレシネってこと？

スマの糞なのは俺でもわかるが他のやつのヌルヌルうんぬんはようわからん

でどこに要望をメールすれば良いの？

FC会員メニューにすら要望窓口は無いからリアルメールか電凸しかない
または思いの丈を川柳にして投稿

行動に移すしかないは

>>326
AVCHDプログレッシブが策定されたので、1080P/60P収録が可能になったよ＜ブルーレイ

2010年8月にはパナソニックから、この規格をベースとして1080/60p記録に対応したHDC-TM700、さらに3Dにも対応したHDC-TM750、HDC-TM650が発売された。
また2011年1月にはソニーからも1080/60p記録に対応したHDR-CX700Vなど5機種、3D対応のHDR-TD10が登場した。
当初これらは正式なAVCHD規格ではなく、パナソニック・ソニーの独自規格という位置づけであったが、2011年7月に「AVCHD Ver. 2.0」として正式規格化された。

>>684
�d
諦めた

せやろ

せやな

>>686,687
これも大いなる勘違いやで
AVCHDはソニーとパナが策定してるHD映像のための記録フォーマットで
基本的にはファイルベースカムコーダのために作られた規格
AVCHD Progressiveが策定されて正式にAVCHD規格として
1080/60pがBD-RやBD-REに記録出来るようになっただけで
BDのパッケージソフト用の読み取りフォーマットのBDMVとは別だからダメでげすよ旦那

>>679
ブラウン管テレビでみないと意味が無い

>>692
垂直解像度が映像信号に合わせられるブラウン管が一番相性が
イイってことを書きたいならそう書かないとダメだろう

横縞の画像なんて見たくないよ

PS3でDVD見るとたまにインタレ解除ミスって横縞でるな
古いDVDで多い気がするけど気のせいかな

AVCHD2.0の素材を60pのままBDに書き込んだとしても
対応したレコーダーじゃないと再生できないからあんま意味なくね？

対応した機械を持ってる人には意味あるそれだけの事
BDのソフトにはどっちにしても関係無い

258 返信：名無し募集中。。。[] 投稿日：2011/09/25(日) 19:10:57.67 0 (PC)
>>249
アロハロは写真集メイキング部分だけ60コマで本編は30コマ
なんでこんな馬鹿な編集の仕方してるのかわからんがｗ

598 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2011/09/26(月) 13:29:58.26 0 (PC)
>>564
アロハロだけじゃなくて高橋は愛理のBDも全部カクカク


いま去年のアロハロBD見てるけど60iじゃん
ちゃんとヌルヌル動いてるぞ

イメビはヌルヌルが命だからな
しかし今のライブ映像の惨状を見るとハロのイメビなんて怖くて買えない

今日発売のアロハロ５ＤＶＤはどうだった？

>>693
相性がいいも何も元々ブラウン管の特性に合わせて定義されてるんだから
それ以外の受像器に用いる方が無理がある

>>681
そう普通にプルダウンで出力

>>698
正確にいうとヌルヌルとカクカクのチャプターがある
水着でイメージシーンとってるとこはカクカク
PVの道具作ってるシーンや写真集メイキングシーンはヌルヌル

愛理や高橋のイメージシーンは全BDともカクカクだな
写真集メイキング部分だけヌルヌル

イメージVは同じ編集傾向
BDの写真集メイキング部分は写真集の方についてくるDVDとおなじ撮影時のものだからそのまま60iってことだろう

アロハﾛとかソロのイメージビデオは
最近明らかに一眼ムービーのピンの浅い映像使ったりするの多いね
スタッフはそのピンの浅い映像でスローを多用するってのが好きみたいね
一眼で撮るのもここ数年流行りっちゃ流行だから
一応スタッフも演出で機材選びやなんやかんや考えてるんだろうけど
一眼で撮った映像はBDでも解像感が甘いもんだから
ヲタからソフトフォーカスだ糞だって散々だし完全に裏目ｗ

俺ハロのBDのIVに超解全開で見て我慢してる
本編は本人にフォーカス合ってないし
メイキング部分も写真撮影の横から遠めから撮ってるだけだし…
正直もう訳ワカンネ NHKから機材借りて来い！何てバカな事考える始末

お前らって逆に時代劇がフィルムじゃなくなってキレてたタイプ？
水戸黄門がビデオ撮影になってビデオ丸出しのバラエティのコントみたいになった時とかスレ立ててたの？

ああ？何言っての？

>>701
ブラウン管に合わせて規格されたのはNTSCであってそこでインタレが採用されただけ
インタレという技術自体はブラウン管だけの物じゃない
特に伝送レートが制限される放送で60p相当の映像を送るにはインタレが必須
デインタも動きの有る所はBob、無い所はWeaveで切り替えるとか進化してる
DVDをXGA液晶テレビで再生してた頃のボケ感は酷い物だったから言いたい気持は分かるけど

せっかくの専用スレなんで前に作ったのをうｐ↑
ヌルヌルDVDの再生方法が分からん人向け
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2076612.png

おはようございます

これレーベル関係無く一斉に切り替わってるの？事務所の支持？寺田？

>>708
そういうのは所詮物量の問題なんだよね
現実としてブラウン管の特性に合わせてNTSCが定義されたのは確かなんだし
受像器がプログレになったのならチャンネルを半分にしてでもプログレで送るのが正当な進化というもんだ

おまたせ

違うかな

>>712
プログレッシブが至高なのは分かるけど現実的に2倍の帯域使うとか非効率すぎるだろう
飛躍的な高画質をもたらすなら別だけど容量に余裕あるBDでさえ60pが規格入りしてない現実を見ると効果は薄いはず
レコの記録時間も半分になるし

どうせいずれはさらなる大容量が必要になるんだから
コストを理由に性能を妥協するのは問題を先送りしてるだけに過ぎんよ

液晶じゃ６０にする意味なし

その結果がカクカクなわけですね

このスレを見てるとよくわかるけど30pに拒否反応を示してるのはほんの一部の人だけ
大半は疑問に思ってすらいない

よく倍速だ4倍速だって騒いでるけどあれだって
60pのソースを等速できちんと表示出来れば必要の無い機能なんだよな

最近の普通のテレビはだいたい表示できるじゃん

と言うか60pのソース自体が少ない

>>719
たぶん気付いてないんだろうな
ヌルヌルDVDをインタレ解除しないでコーミングまみれで観てる人も多そう
でもヌルヌルを見せれば違いは分かると思う

ネイティブのソースは対応カメラの映像くらいか
まぁBDレコやPS3なんかでアプコンして何でも60pで出せるけどｗ

クラプトン誰かに似てると思ったらアゴが日村だった

明日、明後日の武道館の速攻DVDはこの絶望の中で唯一の希望だな
そういや俺横アリの速攻DVD買って一般の方買ってなかったわ
買う気もないけど

速攻DVDって事務所も必死だよなぁ
BDしか買わないような人も速攻で見れるなら買おうかなぁみたいなのとかDVD2枚買う人すらいるし
まぁどうにかセールス確保しないと毎回コンサの度にDVDとBD出せなくなるからしょうがないんだろうけど

画質が粗くて気持ちが入って行けないわ

このスレ文字数多いなｗ
どこぞの専門板かとおもたわｗ