ドル円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

震災直後以来の76円台ｸﾙ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

せやな

７０円くらいになりそうやな

ドルううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1311944720/

どうやら米国債デフォルトするみたいだ
週明け75円くるで

共和党死ねや

これ決算やばいんじゃない？主要企業は赤字転落するだろ

８月２日まで様子見だな

まじデフォルトだったら70円どこじゃねえよ

>>5
デフォルトは織り込んでるからそんなに激しくは動かない気もする
むしろユーロやべえよ、一寸先は闇

今日は日本のFX会社のレバレッジ規制50倍最終日
日本の個人投資家が市場に与える影響がどれほどかは分からないが
少なくともポジション仕舞いが大量発生するのは間違いない
まだまだ円は上がるで

こりゃ50円いきますよ

日本もデフォルトすればいいじゃん

なんか個人輸入しといたほうがいいもんあるかな

日銀砲は週末の店じまいか

115〜120円の時に外貨建て保険商品売りまくっちゃったよ
70円台なんてありえませんよねって言いながら
うらまれてるだろうなあ

デフォルトは織り込んでない
市場の大方の予想はギリギリでデフォルト回避すると見てる
マジデフォルトなら75割れもある

藤巻健史氏
涙目だろうな

50円ぐらいでいいやｗ

>>16
引っ越しとけ

注意深く見守ります

世界恐慌待ったなしなの？

ただちに影響はなんちゃら

海外旅行でうはうは

本当の地獄はこれからだ

あーあ

アメリカがデフォルトになったら全世界がリーマンショック以上の大混乱に陥る




のかな？

>>16
それマジなら金商法違反だぞ

むしろ50円台に入ったら全力買い
それまで待機

注視します

今日はNYクローズまで徹夜です

>>29
さらに30円になるよｗ

ドルがゴミのようだ

スワップ用で持ってる俺のオージー円が・・・
一旦決済しとけばよかった

>>27
うｍ

米国デフォルトとユーロ破綻が同時に起きたら世界は終わりそう

外貨預金厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

114円の時に外貨建て保険商品買った人が絶対戻るよなと俺に聞いてきて大丈夫と答えてしまったわ
俺は保険屋じゃないよ元同僚

ドル安すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>28
あのころは100円切ることも想像できんかったからなあ

評価損益-60万助けてええええええええええええええ

オバマ米大統領が、メディアに対して米連邦債務上限に関し声明を出す予定であると一部通信社が伝えた。

デフォルトｸﾙ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

日本が買わされてきた米国債の総額っていくらくらい？
民間の分はともかく国が買った分は戦闘機とか物で返してくれんかね

デフォルトってなに？2011年流行語大賞になる？

FXやってるやつも脂肪だろうなｗ

110円くらいにはなるとマジで思ってるよ
何十年後かは知らないけど

俺のオージー円86.2Lどうにかして
昨日の夜までは決済チャンスあったんだけど
まだあがるかなと思って・・・

スワップ的に日本でショーターは少ないだろうからマジヤバそう
明日電車止まりまくるんだろうな

そろそろ本気で個人輸入してみっか

デフォルトって言うぐらいだからまあ元に戻るんだろうよ

沈没するかも

>>47
枚数とレバによるだろ

とりあえず来週銀行に行って外貨預金しようと思う
ちょっとだけね

77.40円　買い
77.30円　買い
77.25円　バリアOP観測
77.10円　OP29日NYカット
77.00円　バリアOP観測、割り込むとストップロス売り
76.80円　ストップロス売り（まとまった額）

>>52
30枚でレバ10倍です

>>40
断定的判断の提供だから典型的な違反例だな
訴訟起こされたらヤバい事例だから覚悟しとけよ

先週まで七色に輝いてた俺のポン円126.300Lが腐り始めた

10年スパンで見るなら買ってもいいだろうな

>>44
債務不履行

>>56
断定的になんていうわけないだろ
何年やってると思ってるんだ

>>53
外貨MMFにしとけ

>>59
中卒にも判りやすく教えろや

証拠金維持率311％でやばいなぅ
豪ﾄﾞﾙまで下がって涙目

オージー買うなら今だぞ

MMFはうまみが少ないよな

また新小岩で人身事故が起きてしまう

ｷﾆｼﾅｲ ｷﾆｼﾅｲ

投信がいいよ
夢実現か海外国債ファンドかな

>>60
＞70円台なんてありえませんよねって言いながら

これそのまま言ってたらまずいなあ
ちゃんと為替が変わるとこういうリスクがありますよって言いながら営業しないと

今後の流れ
米国デフォルト→ドル円75円→介入で79円
とりあえず今は様子見でデフォルトで下がった時に買っとけ
日銀がお小遣いくれるよ

欧米は中ボス
ラスボスは中国

こんなとこでうちわ発見しましたみやびちゃん

>>62
デフォルトとは、債務不履行である
すなわち借金が返せなくなることや、支払いが遅れることをいう

外貨MMFは為替差益が無税なんだっけか

関係ないけど宝くじ買うの忘れた

債務不履行って破綻みたいなもんか

ラスボスは第三次世界大戦

あーチャイナリスクとか忘れてたわ

お前ら対岸の火事だと思ってるかもしれないけど、日本もいま国債が発行できない状態だからこのまま行くと10月には予算の執行停止になるぞ

10倍だとロスカット7円くらいだっけ
震災のときが豪ドルは75円だからそんくらいはみとかないと
さすがにリーマンのときの55円はないと思うが

アルゼンチンは結局払ったよ

>>44
与野党が対立して法定連邦債務上限が引き上げられなければ
国債の利払いや償還が一時ストップしてしまう

つまり国が借金の返済を「ちょ、ちょっと待って！」という事態がデフォルト

過去にはドルとの固定レートで通貨を発行していた国がデフォルトに陥ったことがある

ギリでデフォルト回避だろ どうせ

来年人類が終わるってマジだったんだな

中国が欧州寄りだからアメリカが構ってチャン状態

パーナンキがばかみたいにドルすらせまくったのがこの結果

日本の産業壊滅しちゃうな

>>76
破綻の一歩手前って感じだな
破綻すれば当然デフォルトするが、デフォルトしたからと言って破綻しているかというと必ずしもそうでもない

で俺はどうすれば儲かるの？

馬鹿政治家が政府紙幣刷らないだけ　

アルゼンチンは20年かかったんじゃないか

>>80
84割ると全力で84円に戻してくれる部隊がいるから
84円がレンジの底なのかなとは思ってる

ＦＸでドルを空売りすればぼろ儲けできるの？ようし

金融緩和は最終的に世界を不幸にする

>>83
それがここに来て「デフォルトしても意外とたいして影響ないんじゃない？」とか言い出す奴も増えてきていて完全にオバマと共和党のチキンレースの様相

>>79
生活保護を支払えなくなるとか願ったりかなったりだぜｗ

アメリカがデフォルトするとは思わないけど景気は冷え込むだろうな

>>93
デフォルト回避したら79円にすぐ戻るから
要は8月2日までは寝ずにチャートと米国のニュース見とけってこと

結局強いドルこそ国益って考えは変わらないだろうからデフォルトはさせないよね

ますます中国に逃げる企業が増える

100円くらいじゃないと色々めんどくさい
円安のほうがこわいけど

正直ドル円の為替がどうこう言われてもそういうのやってないからどうでもいい

お前ら本当にやってんの？ただ騒ぎたいだけだろ？

第４波きたー

日産あたりは日本出て行くんじやねーの

中国も金融引き締め終盤＝バブル崩壊寸前だぞ

FXやってる人は円安でも円高でもどっちでもいいんだよ
自分が持ってるポジションに益さえでれば

毎年お盆が近くなると何かあるね

アメリカは何でいつの間にかこんなになってるの？

>>106
本当に強いやつはいってこいでちゃんとしっかり往復で儲け出すもんな

デフォルトになったらリーマンショックどころじゃないだろ

外貨送金の取り扱いは増えたな

別にFXやってなくてもこんだけ円高になってれば日常生活に影響でまくりだよ

ハンバーガーとかコカコーラが安くなる？？

78円くらいでロング入れまくって
懲りずに逆張り塩漬けの破滅パターンやってた奴いるのだろうな

外貨オプション系は様子見が多い

アメリカが実質潰れるってことなの？

自動車関係が土日仕事になった影響があるのか
今日ってトヨタ休みだよね

無能政府だから何にもしないもんな
だいたいローカル通貨のくせに通貨高がいいなんてアホ政党が政権とるな　

79.6円の時8万ドル預金したおれならいるぞｗ
84円までいったときにもどしておけばよかった

円高じゃ無ければ今頃日本の食料品の値段は倍くらいになってたからな
円高で助けられてる面も多いんだよ

ユロドル・ポンドルが高値でドル円安値
完全にドル投げ売りモードやないですか
デフォルトあるで

一時的ドル安でもええんやけどなにか安く買えないのかな

ガソリンも200円突破してるな

外貨預金なんて1倍のFXとほとんどいっしょじゃん

まあ見守るしかないのか

あきらめるしかないね

ガソリンはそもそも原油自体がやばいからな
最近ニュース全然だけどリビアあれだし

先手を打って日本が先にデフォルトしろよ
それといまのうち米国債も売れ

アメリカより日本のほうがダメージ大きい…なんて事はないよな

リビアも地味にカダフィが押し返してるしな

個人でどうこうなる株式と違って為替は国が数兆円使ってもあっというまで溶けるからな

誰か米国債買ってくれる人いない？

世界大恐慌が起こったらどうなるん？

有事のドルとは何だったのか

震災後最安値の76.25円が射程距離に入ってきた

なんてことはあるよ
経済の格言でアメリカがくしゃみしたら日本は肺炎ってのはずっと前からの話
リーマンだって日本なんか直撃うけてないどころか先進国比較じゃほぼノーダメージだったのにこの有様だし

>>119
多分デフォルト鷺だから

一年後大金持ちだな・・・

米のデフォルトとイラン攻撃はかまし戦略

俺は豪ドルでやってるから
ドル円介入で豪ドルもあがるはずだから
介入待ってる状態

かわせこええええええ

すげぇ　日本金持ちになってきてるじゃん
どんどん　資源とか　企業とか　色々　買えよ

肩パットと斧かえばいいんだっけ

国債は結局軍事力世界一のアメリカを買うしかない
影響できないのは株と為替

とりあえずドル暴落したら買っておけばいいの？

米国債は売れない
それどころか売ろうかななんて発言すら許されない

円最強
金髪美女が1000円で買える時代がくるな

>>141
北斗の拳の世界かよ

8/2まで　待て

ちょっと海外に買い物言ってくる

戦争が始まるぞ

軒並み減収減益で大幅な税収ダウンだし臨時増税の恒久化になるだろうし今より厳しくなるな

低資金でやってるからレバレッジ50が今日で終わりっていうのが辛い

2ドル＝1円を目指せ
いつまでアメ公に負けてんだよ
今こそ大東亜戦争の復讐を！

3dsまだまだ値下げくるな

デフォルトさせても共和党にメリットないでしょ？
党員は容認すんの？

肩パットはあかんやろｗ
もうちょっと硬いやつがいい

77円のラインが固すぎる
割れたら一気に行くで

>>152
子供ガンガンうまれまくって内需超拡大ならそれでもいいけどさ

アメリカ国債がデフォルト（債務不履行）になりそうだから

普通デフォルトといえば国の破産を意味するんだけどアメリカの場合はそうじゃなくて
国自体には余力があってパッチを当てれば何とかなる状態なんだけど
パッチのリリース自体が政争になっててデフォルトになりかかってる

>>154
デフォルトしてもたいしてデメリットないんじゃないかっていうやつが増えつつある

輸出産業終了

震災で円安になるとか言ってた専門家って
こんな適当な読みで飯喰えるんだな・・・

リック背負って海外に買い出しに行け！

デフォルトチキンレースと円介入チキンレースの2本立てで楽しめます

我々は歴史の生き証人になる

茶会はアメリカがどうなろうと自由が大事という思想で
そいつらが怖い共和党議員が狂ったことしてる

何が始まるんです！？

海外買春ツアーで豪遊だぜー

現代社会の崩壊でつ

長い目で見たら確実に円安になるだろ
いつなるかがわからないだけで

>>120
食い物高くなったらさすがに日本でも暴動が起こるかもしれんな
今まで給料下がろうが何も起こらなかったけど

震災後の最安値は日本のFX会社が軒並みメンテナンスの時間を狙われた
あの時は死亡した奴が大量に出たが今回はどうだろうか

それがアメリカの選んだデフォルトか

中国で生産して逆輸入したら安く売っても利益出るじゃん3DSみたいに

どうなっちゃうの日本

いつまで経っても終末が起こらないから
業を煮やして自分たちで終末を作り上げているのだよ

>>166
アメ公が日本株の換金売りをはじめます
中央線が止まります

うちのとこ77.020まで来てるんですけどおおおおおおおおおおおおおおおお

中国が調子に乗りそうでやだな

「織り込み済み」って素敵な言葉よね〜

ちぬwwwwwwwwwwwwww

ドル独歩安で昨日までオージーは問題なかったのに・・・

最近は小岩井でNEXが流行だから中央線は無事かも

さて平和な時代が終わるぞ
どうなることやら

ＦＸは確実に儲かると言っていた人たち生きてるー？

AAAの国債がデフォルトってどういうこと？

よしよし日本もデフォっちゃおう

小岩井じゃないわ新小岩
牛乳屋で飛び込めるわけなかった

>>185
そりゃ人為的に支払い止めたようなもんだからしょうがない

超円高・震災増税のダブルパンチで日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

デフォルトはしなくても確実にAAには落ちる
そして世界の格付けはAAまでしかなくなる

　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿ 　|　 　　　　　　,　───　､　　　　　　＿＿＿＿_
　 |　|.　　　 ,、 　 　 　　　|　|　　　　ゝ／＿＿＿＿＿_＼　　／ −､ −､　　　｀＼
　 |　|　　　/ l　 　 　　　　|　|　　　　/　 | ／　 ─ ､ ─ ､!　/／|／＾|＾＼|- ､　　　 ヽ
　 |　| 　　/　|　　 　 　 　 |　|　　 　 |　　|＿|　　 　 | 　　 |/　　 `-●−ヽヽ　＼　　 ヽ 　
　 |　|l,　 / 　|　　 　 　 　 |　|　　 　 |　　|　 |.　　 ＾ |＾　　 |　　二　|　 二 ∪　　 ヽ　　i
　 |　| 'l/ 　　|＿＿　　 　 |　|　　　　V＾｀　　`Ｕ−　っー |(.＿─　|　 ─　 ＿＿　| 　 |
　 |　￣￣￣.| o o￣￣￣___|　　　　ヽ_　　　ヽ───⊃ﾉ　ヽ￣￣￣￣￣　　/　! 　 !
　 ￣￣ｌ二二|二二二ｌ￣￣　　　　　　　ヽ　　 ヽ､＿／／､　　＼　　　　　 　 /　/　 /
.　　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　 >───イ　　 ＼　　ヽ_⌒⌒ヽ／　/　 /
　 　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　 / ＼／ ＼/ |⌒ヽ-ｉ ━━６━━━━━i
　 　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　 |　　───┴┬/⌒ヽ￣￣￣￣　 　 　 i
　 　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿_|_ヽ＿ﾉ────┐ 　 　 |
　 　　　 　 　 |　　　　　　　　　　

デフレの時のハンバーガーの価格みたいなドル円だな

クロス円は股裂きで全く動かねぇ
ツマラン

さすがに1929年みたいに大ごとじゃないだろ
もしそうなったらある意味世界恐慌になってしまうし

>>169
円安なんてもう来ないぞ
来年には米国が新通貨発表するからドルは戻らない

欧州なんかはもはや格付け会社がデタラメという立場

77.00防衛隊が強すぎる

投資家はデフォルトしたアメリカをどう見るの？
今は一応円に行っとくかってこと？

>>184
>>106

�j買っておこう

猛暑が突然終わったことと関係ある？

開いた汗腺が寂しがってるんだけど・・・

消去法で円買うしかないのよね

これってやっぱあれ？
アメ公が日本つぶしにかかってんの？

>>198
というか金融システムってもんそのものが崩壊しかけてる
借金しまくってこんな急速に発展するとか一部の金持ちが得するだけの社会になったし
大戦争でもおきて世界中の債務が一度ぶっとばないと

サブプライムローンのインチキ見てたろ
いまだに格付け会社とか信用するやついるのかよww

今の内にとことん円高にして輸出産業に愛の鞭を与えたほうがいい
そうすればいずれ円安になったとき日本企業は無敵になる

つまりは西欧文明の没落ってことだよね

金を勝手に刷ってそれで中国人コキ使って
中東の油強奪してた

違うただ単に消去法で円がたまたま買われてるだけ
後スイスフランは日本以上にあがってる

いずれっていつだよ

最近では……北半球ばかりに金を集中させるのもどうかと思い……オーストラリア・ドルも手にした……
ほんの50億ほどだが………転ばぬ先のなんとやらだ………！常にリスクの分散は怠らないっ……！

今日中に逝きそうだ

久々にFX口座に入金しとくか

ポン円Lじゃなくて素直にポンドルLにしておけばよかった

電気大手も巨額の赤字だったもんな
少なくとも不況は避けられない

ドル安になったら向こうの資産買ってやればいいだけ
こっちも対抗して円刷ればいい

それがイヤでここ何年も「日本国債格下げ」とか「日本財政破綻」とか
BBC筆頭に吹いて回ってる

素朴な疑問だけどなんで自国通貨が強くなるのにみんな円高を嫌ってるのか理解できない
むしろ1ドル1円になったらアメリカを抜いて世界2位から世界最強の経済大国になると思うんだけど

>>206
すでに瀕死で税収半減してますけど

元とウォンの立ち位置がわかりません先生方！

タクシーの売上が1日2万とかそういうレベルらしい

日銀が円をするか外国債を売りまくらない限り円安にはならない
日銀も財務省も真面目に日本の景気を回復させようとは思ってないし
借金を減らそうとも考えてない

割れそうで割れないもんだな

ウォンって何？






ってレベルですし

年末にかけては復興需要の内需で大分助けられるはず

>>206
人件費高い
円高
電気の使用量制限
震災増税

まともな製造業なら海外に逃げる

円刷れ論はアホ

民主党政権になったのが終わりの始まりだったんだけどね

77円で攻防ってことは誰かが円売りを仕掛けているの？

アメリカも日本が高齢化して覇権にチャレンジできなくなるまで
待ってこういう仕掛けするからイヤだね

もう西側諸国はヘロヘロのボロボロになって
気付いたら英米中心の国際機関に主権を奪われるような時代になるよ
それが連中の企み

ニュー・ワールド・オーダーは目前

流行はニュージードル

日本は内需が多いって輸出企業との取引でまわってる部分がでかいのに

ラビパトラ博士のいう資本主義の崩壊がもう目の前にある状態だな
大多数の貧困層と一部の金持ちに支配される社会は、短期的でしか効果を発揮しないってことだ

日本の競争力をなくすのがミンスの狙いなので何もせんわな

円を刷らない限り日本がいくら円高になってもマネー自体が少ないから何も買えないし
投資にも回せないよ

アメリカにそんな体力もうないだろ
ここ10年中国筆頭に借金しまくってなんとか生きながらえてきたというか
なんとか世界の金融システムの崩壊を防ぐために消費を一手に担って頑張ってきた結果がこれなんだぞ
マジで倒れるよ普通に考えたら

今はどこかが仕掛けなくてもドル投げ売りモード中なので下向きの圧力は強い
ただ円には日銀砲があるから節目では楽観買いが入る

マネー自体はあるんだよ
ただ老人がため込んでるだけ

もうだめかもしれんね

日銀砲なんて水鉄砲くらいにしか効かないんだろ

流通量が足りない〈老人・企業がため込んでいる）んじゃ消費なんか増えないし
円高もストップしないし、税収も増えない
日本も間違いなくデフォルトすると思う

今のうちに色々輸入するんだ

今買えば来週爆益だな

今年から来年にかけて世界の金融はアンノウンワールドに突入すると思う
色んな視点で消費社会を見直す時代がやってくる
もう人類は十分豊かなのに市場には一部に金が偏在することを是正する機能が残念ながらなかったせいでこんなことになった
全てはモラルハザードのせい

不況になったら最後戦争にもっていくのが歴史のセオリー

これは円高の推移を見守っていく必要がありますね

今はまだ危険だよ
米国マジでデフォルトするかもしれん

そして戦争でご破算にするんだよな

アメリカまでの飛行機代安くなってる？

中国くらい汚くならないともう勝ち残れないな

流通量少ないとか中学生かお前は

>>243
それも違うんだけどな
製造業→サービス業への転換を図らなきゃいけないのが今の時代だから
戦争起こしてモノを作れば真に景気がよくなるかっていったら
人類の技術はその段階を超えてしまってる

日銀砲も米国デフォルト懸念の前ではションベンみたいなもんだろ

>>239
デフォルトなんて理論上ありえん

いま戦争できるところなんかあるの？
アメリカだって連戦連敗じゃん
戦争しても既にある武器を使うだけで新しい武器を製造できるかどうかも分からない

どうせ終わる終わる詐欺でしょ
おまえらが騒いでたいしたことにはなったことがないし

>>248
中華なんて地方政府と中央との折り合いがついてないじゃんｗ
統一もできない国が、勝ち残るなんて不可能ですｗ

デフォルトするぞするぞ詐欺にご注意ください

日本企業は貯めこまないで外国企業買えよ

アメリカはデフォルトするよ多分
今さら回避するわけがない

良くも悪くも20世紀の経済はアメリカ一極集中によって保たれてきた
今後はそのパワーバランスを保つことはもう無理だが
その状態でどうすれば安定した経済を保てるのかは誰にもわからない
今後はアメリカ自身もアメリカ以外も後ろ盾が全くない不安を抱えたまま
先が予測できない真っ暗闇に向かって進んでいくことになる

日銀砲でドルなんか買ってどうすんだよ

>>254
リーマンショックはとんでもない事になったじゃん

日本人は一足早く「豊かさとは」、みたいなこと考えるようになったよね

あの原発難民見ろよw
なんの為の科学技術だよ

市況板ってやたらスピード早くてVIPよりも年齢層低そうなバカっぽいレスばっかりなんだけど
あいつらは何者なの？普段何して生きてるの？

エネルギーや土地の強奪はまだまだ有効
北極海とか国境ならいくらでも正当化できる

日本もそろそろ植民地政策に戻る時代が来たな
さっさと隣国を侵略して、富を奪い取ろうぜ

世界中巻き込んで戦争すれば儲かるだろ

>>261
おまえら騒いでなかったじゃん

ナンピンしようか防御にまわるか

>>261
それは事後だろ
事前に騒いでる奴なんて狼にはいなかった

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ博士　　（インド出身　サザン・メソジスト大学経済学部教授　国際貿易理論　デリー大学卒）


「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点（1978年）におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」

「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、
多数の貧困層はもともとお金が無いため消費できない。この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」

「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、ひいては人件費を削減
することになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」

「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発する。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」←今ここ

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済（均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など）による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」

ビビってポン円決済した途端に爆上げきやがったうぜー

>>263
ゆとりガキ
別に口座もってなくても推移は見れるからな
それか騒ぎたいだけのバカ女

市況板ってガチでニートしかいなさそうだな
レスの低脳っぷりがすごい

最近の誰が見てもおかしい韓流なんかも
日本のエスタブリッシュメントの何らかのメッセージかな、って思うよ
日本人が西洋人にモノ買ってもらう為に虫のように働くってことが
そろそろ終わるんじゃないかと

その先に何があるかは分からないけど
俺らは歴史の生き証人になるよ

『アメリカ型強欲資本主義の終焉』

「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。
少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、多数の 貧困層はもともとお金が無いため消費できない。
この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」

「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。
自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、ひいては人件費を削減することになる。
賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。
『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」

「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、 この『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。
NYダウは 大暴落するだろう。
資本主義は花火のように爆発する。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済 （均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、 環境保護、銀行規制など）による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」

リーマンショックで事前に騒いでたのって
何年も前から来るぞ来るぞと言ってたけど
その来るぞが長すぎてみんな飽きてた印象があるな

今大国同士が戦争したって領土の奪い合いなんて起きないだろ核撃つんだから
まあ金融業界がウハウハになりすぎていかれたのが原因だから
世界中がそいつらの巻き添えを食らうけど結果としては相対的に金融業界の支配力が衰退するだけだとは思う

ドル円７７．０３Ｌ２００枚ゲット！

金転がして遊ぶゲームみたいな感覚なんだろう
俺には何が楽しいのかわからんが

>>267
それは地震と同じでタイミングがわからないタイプの危機だったから
今回は津波と同じでやってくる期日があるタイプだし引き延ばしても比較的短期で結果はわかる

10年前から終わる終わる言ってるけどいつになったら終わるんだよ
おまえらの終わる終わる詐欺にはもう飽きた

市況板ではしゃいでるのはほとんどがバーチャル口座でしょ
マジ口座だったらこの状況でチャートから目を離せるわけねねーし

それが資本主義だって一切疑問持たないのがアングロサクソンだから

これだけ高齢化した後に借金踏み倒されて保護貿易されたら日本は即死

>>273
良くも悪くも、誰でもFXができるようになった弊害だね
経済のケの字も知らないような素人が沢山資金入れてくれると刈れるから俺からするともっと来てほしいがｗ

>>281
ニートは気付いてないかもしれないけどリーマンショックは終わるレベルのダメージ残したよ
それ以上のがまた来そうなんでガクブルしてる

投資家（笑）がデカイ顔しすぎる社会になったのが原因かの

日本の美少女たちが円高で苦しんでいます
円高のせいで今まさに売春宿へ売られようとしているのです
（苦痛に喘ぐ美少女たちの後ろでほくそ笑む秋元氏の絵）

>>278
この状況にそのポジで週末に入るのは無謀すぎるだろ
今のウチに決済しておけ

なんでもニート認定すりゃいいと思ってんじゃねえぞ

嵐が過ぎたら中国様のお出ましだぞ

覚悟しとけ

誰でもFXできるようにさせたのも参加者を増やして金をムシりとらないとやってけなくなったから
太り続けることなんてできないんだよもう

アメリカがデフォルトしたら全世界に迷惑かけまくりだろこのクソ大国
もとはと言えばリーマンショックだってこいつらが自分でやらかしたクソバブルなんだからよ

うちのところ知らない間に76.998に一回タッチしてる

>>290
いやニートか学生じゃないとリーマンのダメージが大したことないなんて思えるはずがないから

うはｗｗｗｗｗ輸入企業勤めのオレ大勝利

さっぱり金融系の知識がないんだけどFXて何？

日本の金融業界や金融関係の官僚が有能なお陰で、日本はこのダメージで済んでるんだよまだ
外の先進国なんか移民やらで社会不安、前のノルウェー見てても相当鬱憤が溜まってる
EUなんか、50年までにイスラムに侵略されるなんていって、急速に若者の中で排他主義が育ってきてるし
まあ、その若年層失業率は向こうは20%を余裕で超えてるからね　色々とリーマンのダメージの大きさはまだ回避できてると思うよ

製造業から脱却してサービス業とか言う奴いるけど
製造業を捨てたら国の経済支えられません

投資家はインドとかブラジルに行かないの？
オワコンの円に来るより将来性ありそうなのに

ニートといえば勝ったつもりになれるんだよ
そっとしておいてやれ

これからはブリックスの時代だ（ｷﾘｯ
っていえば経済通だっていわれたけど本当？

底打ったぽいな
これから全戻しなんだろ

ブラジルレアルは超絶バブルだから

アジアってのはブロック化されて世界でも一番勢いのある地域になるんだろうね

資源国も元で取引して中国の現物を欲しがるでしょ
もうあの国は車からコンピューターまで何でも作れる
欧米は何をするのかサッパリ分からん
ギリシャとスペインなんて中国の観光客以外に救えんでしょ

>>293
そうとも言い切れないんだよ
アメリカは21世紀に入って世界中から借金しまくって消費を落とさないように世界経済をけん引してきた
基軸国家として世界のツケを背負いまくった結果がこれ
まあアメリカ式資本主義を世界中に輸出したわけだから当たり前っちゃ当たり前なんだが

今日は祭り無理かな〜
７６円いきそうもねぇわ

弱者から金奪って情強気取ってるはまだ子供だから

真面目に働いてて良かった

●約2500円か
随分安くなったなｗ

どうやら年収340万の俺が勝ち組のようだ

オバマそろそろか？

アメリカの自業自得なの？

HFよえええええええええ
結局76いけないでやんの

もう大底は近いだろ
強制ロスカ喰らわないような低レバで買ってしばらく寝かせておけば爆益だろう

超金持ちがたらふく儲けてヤバくなったら逃げるせいで
中小企業で真面目に汗流して働いてる低年収組が無職になるのが大恐慌

震災特需を期待してるから円買おうぜ

米議会でまだ動きがないのにわかるわけがない

6時間後にまた会おう

>>315
85円くらいの時もそう言われててみんな死んだよね

もう何年も前から気づいてるのにバカな世界だな
金転がすだけの投資化（笑）がでかい顔するような社会じゃダメなんだよ

アメリカ明日休み

こんなもんだろ

FXは基本的に全員死ぬようになってるから

そういや95円くらいの時に底が来たとかいってた連中が全力Lしてたなｗ
あんときにFX辞めてよかったとつくづく思うｗ

これまではデカくて威圧的なアメリカ君が
アジアの島にやって来て

「おい、日本、オマエは海で魚釣り」
「おい、中国、オマエは晩飯の準備と火を起こせ」
「おい、フィリピン、オマエはゴミすて」
「おい、マレーシア、オマエは薪拾って来い」

こうやってアメリカ君だけビーチで昼寝して食っちゃ寝してたんだけど

ある日、アジアの下々が
「オイ、アメリカ君がいなければ、俺らこんなに働かなくても良くね？」
「ていうか、アイツが一人で半分くらい食ってるジャン」
と、薄々気付いてる状態

円に直すと9万円分ぐらいのドル持ってるんだけど損切りするべきなのか

本当に儲かるものには「〜をやれば絶対儲かるよ！やってみなよ！」みたいな話は出てこないからな

底が抜けるのが恐慌なり米デフォルトなり欧経済崩壊なんだから
天才レベルの経済学者以外でここが底とか断言するのは
いつ地震が来るとかブログで言って結果論で当たったとか言ってるようなもん

>>325
その時にSしてた猛者が生き残っているのですよ

この円高状況下でもスイスフランはさらにその円に対しても絶賛爆上げ中
USD/CHF持ってる連中はどんだけ利益出してるんだろうか

海外にあるドル紙幣なんて今に交換停止になるよ

オバマさん助けて

だからFXって何よ
誰か教えて

終身雇用って結局非正規労働者が圧倒的に不利になる
共存共栄でも何でも無いシステムなんだけどな

FXは宝くじ商法だからな
不況で将来たかが知れてる国民の精神状態を逆手にとって射幸心煽って参加させる悪徳商法

>>334
外国為替なんとか取引

今ここでドル円ショートできるやつだけが生き残れる
それがFXの世界やで

底は予想しなくていいから
底が来たらどうなるかだけ言ってくれればいんだよ

>>331
もうそれしかないんらもん状態だけどな
いい迷惑だろうなスイスも
ほんとグローバル経済ってうまくいくときはまあいいが歪み始めるととんでもない事になるな

オバマはスーパーマンじゃない
ブッシュならこういう局面でマッチョなことするんだろうけどな

>>339
底が来たら反発するに決まってんだろｗ

混乱期は朝鮮人みたいに爆儲けするヤツを生むから
せめてそちら側になりたい

底が来た時にはみんな口揃えて「まだ底じゃないよ」て言うよ

http://www.gaitame.com/market/chart/usd_1.html
これでも見て落ち着け

ももいろクローバーFX

低レバでスワップやってりゃ大勝ちできないかわりに大負けもないし確実に毎日利益出るし

こんな激荒れの危険な時なのになんかこういう時が儲かり時らしいから参加しなきゃ感まで煽る

>>347
出ない日もあっただろ？

>>334
自衛隊が買おうとしてるやつ

人は負けた事は誰にも言わないが勝った事だけ声高に語る
だからネット見てるとFXはほぼ全員が勝って馬鹿な一部だけが負けてるように見える
本当に馬鹿なのは負けたことを隠している奴らなのに

えーアメちゃんデフォルトすんのかよみっともない

スワップで生きててもつまんねーじゃん

とりあえず2日にデフォルトはないっぽい
利息払えばなんとかなるし

3月17日に1000万取り損ねた悔しさが忘れられないので8月2日までは寝ずに張り付くと決めた

オバマになって優しいアメリカになったと思ったら弱っちいアメリカになっちゃったの？

>>351
隠してるというか本当に悲惨な負け方した奴はネットに書き込みなんか出来なくなるからな
いろんな意味で

FXは宝くじより儲かる確率は高いよ
ただ取引額以上に損することもある

みんなー逝く時は一緒だよー

いやや

>>357
いやちょっと損したぐらいの奴の話ね
そういう奴が小銭稼ごうと欲かいたのを恥じて一番隠す

ドルスイスとか震災後にSもってりゃ1枚でも今10万以上儲けでてんのか
とんでもねえな

何時も思うんだが、悲惨な負け方する奴は自業自得だわ
余剰資金でやれよせめて　まともに高校の政経すら理解できてない馬鹿がパチスロ感覚でやってるからほんろ理解不能

名無し薬学君って固定が昔FXで大損したらしい

とりあえずオージーは暴落することはなさそう
だからもう寝る

とりあえず77.038でSしたけど
上がって来ちゃったんで損切りした
ほんととことんセンスないと思う

綺麗に77円で反転してるな

デフォルト言ってるやつ風説の流布で逮捕しよう

オバマ米大統領(一部通信社が伝える)「デフォルトを回避するために努力することが急務である」

オバマが言ってるのに

米国の要人発言が増えてきた
なんか起きるっぽい

ユロ円早く122.5円超えてほしい…

じゃあオバマを逮捕しようぜ！

プロはここでS

それ天井Lじゃねーか

84円前半でオージー100枚買って放置しとけば
1ヶ月に30万入るぞ

なんかｸﾙ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

一部通信社は米連邦準備理事会（ＦＲＢ）当局筋の話として、FRBは債務交渉が決裂した場合に備えて、銀行への指針を準備していると伝えた。

５分足が移動平均線超えたからここでLだな

野田さんが一言

ここで売って取り残されたら惨めな気分だろうな

>>377
ちょｗ

ここで買っておけばどっちにしろ助かるだろ
ここで売りに入るのは危険

野田さん口先介入ばかりだからなw

>>377
オバマ＜おまいら準備OK？

>>377
怖い・・・FXとか関係なく怖い・・・
地震原発に続いて経済でも一年後の未来が見えない世界がやってきた

爆揚げくるううううううううううううう

銀行の金利はあがるの？さがるの？

おまえら鋲付きの革ジャン持ってるか？

余裕のLだな

逆にオバマは合意に達する言うとるで
市場はさっきのこのオバマ発言でドル買い戻しモードに変わった

めっちゃ上がってるww
場苦役ktkr

自国通貨建ての債務でデフォルトとかあり得ないと思うんだがなんで騒いでんの？
アメリカ国内の政治問題が絡んでるからか
FRBが長期国債買いまくれば済む問題じゃね

何だもう終わりかよ　つまんねー

オバマの希望観測的な合意合意詐欺にしか聞こえない
ので戻り天井でSだ

上いけええええええええええええええ

気持ち悪い揺れだ

地震きたああああああああああああああ

自信きた

このタイミングでｗ

.40で利確しよっと

Yahooみたら新潟福島に避難勧告ってなってたからあせった

（　‘д‘）y-~~＜この速度なら言える　落合さん好きだ

高い高ーいじゃなきゃいいなこれ

まあ今日の細かい動き見てもしょうがねえよ
おばまふくめ世界中の誰もがどうなるかわかってないんだから

数分で6千円も損した

ダウナス勃起かよ　何が起きても上がるのかよ

それでこそNY

　 　 / ⌒　　⌒　 ＼
　　./( ―） （　●）　 ＼
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　また売ったのか　ヘタクソ
　 |　　　 ー　　　　　 　.|
　 ＼ 　　 　　　　　　／

下がりそう

ポン円Lで安泰

俺が売れば上がるし
俺が買えば下がる
為替とはそういうもんだ

ラッキーナンバーの
77円に留まりたい

こんなの騒ぐことじゃねーよｗ
債務上限引き上げって2000年以降で見ても過去10回行われていて別に今回が初めてではない
いざとなったら特例法で繋ぐだけ

やっぱり飛び込み台だったか

７７円割ったらSしよう

豪ドルは40ピピはあがったけどドル円は相変わらず

アメリカは日本に迷惑を掛けずに速やかに滅んで欲しい
できれば苦しんで全滅して欲しい

まーた終わる終わる詐欺か

米ドル円やってる奴おおいのな


豪ドル派の俺は寝転がって高みの見物

AUDJPY85.5Lだからもう1円も負けてるんだけど
まあ5倍で1枚しかもってねえけど

　　　　　　ク　　　 ク　｜|　プ 　//
　　　　　　ス　 ク　ス　　| | │　//
　　　　　　 ／ ス　　　　| | ッ //　 　ク　　　ク　 ｜|. プ 　//
　　　　　　 ／　　　　　　 　 //　　　ス　ク　ス ＿ | | │　//
　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　／　 ス　　 ─ | | ッ //
　　　　　　　／　　_ノ　　.＼　　 　 ／　　　　　　　　　//
　　　　　　 ｜　　（ ＞）（＜）　 　 　　　＿＿＿_
.　　　 　 　 ｜　　⌒（__人__） 　 　　.／　⌒　 ⌒＼　
　　　　　　　 |　　　　｀ Y⌒l　　　 ／　 （＞）　（＜）＼
.　　　　 　 　 |　　　　. 人__ ヽ　／ 　::::::⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　　　 　ヽ 　 　 　 　 }|　| | 　 　 　　 ｀ Y⌒ l__　　 |
　　　　　　　　 ヽ　　　　ノ、|　|　＼ 　 　　　 人＿　ヽ ／
. 　 　 　 　 ／^l 　　　　　 / /　 　,─l　　　　　　 ヽ　＼

豪ドルは84-86のレンジだから待ってれば助かるよ

むしろ上がるのではないかと思っている

米ドル全面安なんでクロス通貨の円や豪ドルとの不美人投票になってるし

下院は通過するってさ
問題は上院

自給自足するぞ！

もう日本は貨幣経済止めるべき

GSやその他の銀行が連名で議会と小浜宛に今週中にまとめてくれよって
懇願書みたいなの出してたから纏まるだろう

紙くずになった米国債の代わりにハワイとアラスカとF22を100機いただきたい

>>327
甲子園大学がFXに手出しするなｗ

農地1反ほどある俺が勝ち組の時代来たか

今は更地だし耕さないとなあｗｗｗｗｗ

アメリカを買い占めろ！

韓国もデフォルトか

バイアメリカンや

おまえら火炎瓶作ってる？

>>430
セシウムくっついてない？

日本がハワイと沖縄取り返して中国が西海岸ゲットするって噂はたしかにあるw

金買え金

なんか変ってほしいわ
働くのにつかれた

アメリカデフォルトの日＝ユダヤがアメリカを捨てた日

>>435
九州だ
大根ニンジン一本1万で売ってやるよｗ

デフォルトしたら俺らの生活にはどんな影響あるのか詳しい人教えて

今度は７７円割れるか

ニホンジンネテルネ
イマナラワレルネ

お盆に大きく動くよね　いないときを狙ってるのか

>>441
あると思ってた数百兆の金が消えて無くなる
年老いた夫婦の貯金が突然オレオレ詐欺で8割減するの想像してくれ

同時に取引先が無くなって
これから媚び売って商売しなければいけない相手は
昔イジメて死ぬほど恨んでる恐れの高い中国君

中国って米国債いっぱいもってるんだろ
やばくね

日本国債もデフォルトさせろ
１ドル１５０円くらいまで動くぞ

円ばっかり強すぎ
地震があろうがお構い無しに円ばっかり強すぎ

通貨が強くても何の役にもたたないな
他の国は自国の通貨下げるのに必死でしょ

底はどこかなあ

震災口実に金刷ればいいだけなんだよ　政治家がアホだから国民が苦しむ

これだけ円高になってるのにガソリン代が値上がりしてるのはなんでなの？
原油の価格が上がってるのかな

１バレル＝９８ドルだから上がってない　ガソリンの値付けがおかしいだけ

投機筋が円や原油の先物を買いまくる

原油の取引って通貨はなんなの？
ドルやユーロ以外？

物々交換
干し肉とか翡翠とか

割れたーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>455
ドルだろ

一瞬割れた
明確に割れないとクライシスが起きなくてつまらん

注意深く見守ります

せっかくだからNIからもらったクーポン使って買い物してみようかのう

>>319
予想より1時間早かった

66.6円で待ってるよ

ヤフートップじゃ一言も米デフォルトに触れないな。wwwwwwwwwwwww

輸入車とか値下げしないし　円安のが絶対メリットあるよな

だから日銀が日銀券刷っても銀行が借りないと市中に回らないんだよ
銀行が借りるというのは当然銀行が貸すのと同じ
で次に国債を買えと言ってくるけど日銀が買おうが元利償還しないといけないのは同じ日銀はジャスダックに上場している企業だから
あと企業や銀行が保有している国債を強制的に日銀が買うと確かに市中に金が出るけど企業や銀行にとって安定した投資先を失うことになるから反対だろ
唯一市中に金をばらまきたいなら国民全員の口座に政府紙幣で1000万くらい振り込んだらいい
但しジンバブエ化するよ日銀券の流通量に比べて圧倒的に多い政府紙幣が流通するから

下院の債務法案採決6時45分の予定ってその頃はもう取引時間終わってますやん

>>464
ＮＨＫでかろうじてほのめかしてる感じ

どこの国でも当選のためなら国が潰れるギリまでやるな・・・

きてるねぇ
しかしまぁ

やっぱりここから円を買い進める猛者はいないか
口先介入も微妙に効いてるね

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

つべこべ言わず円を刷り捲くれ

まぁ未知の世界やな
ほんと７０円割れとかあるだろ

攻防ラインが下がった
76台定着や

NYC直前に仕掛けてくるかな

今日のクローズ近辺はいろんな意味で要注意
朝まで起きてたほうがいいって昨夜言ったのにﾋﾄｲﾈ

確かにNHKではアメリカの債務不履行って言ってるな。wwwww
今日はNHK見て採決の結果知りたいわ。

HFの死んだフリ始まった
また飛び込み台作ってドーンのパターン

はい、クローズ。

これは日本にとってマイナスなの？

って書き込んでる間にドーンしてた

元々ニートだから何も怖くないぜ(´･ω･`)

下院採決開始

完全にやられた
けど今年まだ25万稼いでる
不思議だ

日本の場合ガソリン元売りと言っても高い原油買ってきてそれを精製してガソリンとして売ってるだけで
利益がほとんど無い転売屋みたいなもの
採掘権もってる欧米メジャーは莫大な利益をえてるけどね

日本のだって儲けてるよ。
ガソリン値下げ隊とか遊んでる頃。
日本の石油会社も過去最高益とか言ってたろ。
もうからないのはガソリンスタンド。

どこ見れば米採決の速報とか見れるんだ。
一応スカパーe2も見れるがフジONE TWO NEXTしか契約してねぇ。wwwwwwwwww

ネットでCNNでも見てろ

あと30分でメンテ

まあ石油の問題はメジャーの件もあるが軍隊出さない日本に有利には働かない
だからこそ石油依存からの脱却で原子力だったんだけどアホが

市況2のドル円スレがこんな時間に勢い12000超えててワラタ

今可決しようとしてる債務法案は実は下院可決する方がヤバいらしい
上院との妥協が少なくて上院側が受け付けないといってるらしい

http://www.youtube.com/watch?v=S-77Huv982U




こまめに動画ググってればひっかかるんじゃ・・・

昨日延期した採決を今日やってるのです

原油が上がって無いのは備蓄を放出してるからで二回目は無いし中国元はドルと連動
してるから影響は少ない
お前ら勉強しろ

やはりきた
ティックで3ピピ動きまくりや

輸出企業は全滅だな〜

ずっとＳにして放置すればいいのにＬにしたりＳにしたりするから負ける

取引時間オワタ
ポン円126.250のLを保持したまま恐怖の週末に突入したった

60円台が見えてきたな

クローズしてから爆下げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんにちは新小岩ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デフォルトするかな？

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1311973174275.jpg

>>503
来月の月末ごろ見たら懐かしいと思うだろうな

来週になったらデフォルトか〜

新通貨アメロとかな

昨日24時までで600万儲けた

レバレッジ規制にあわせてのハメ込みか

俺も儲かった
おまえらもやってみ

儲かる奴がいれば損する奴がいる
運よく勝った奴だけ声がデカイ

経済危機ってほんと庶民が大儲けできるチャンスだからな
ロシアで大富豪が生まれたのもルーブルが大暴落したときに買い漁った連中だったりする
外人はその逆をすればいい

円高以外の道が無いじゃんｗｗｗ

チャンスはピンチ
ピンチはチャンス
どの道金は紙くずになる

NHKでアメリカのデフォルト危機を報道。wwww

>>507
どうやって？
米ドルsしたん？

>>466
＞国民全員の口座に政府紙幣で1000万くらい振り込んだらいい
但しジンバブエ化するよ

あほかお前の提示したその1000万の数字が問題あり過ぎなんだろが

月曜は早朝からHFが下攻めだろ