寺田が糞曲書くんじゃなくて、寺田の鼻歌の録音を聞いて編曲するアレンジャーが糞編曲してるんだろ

さらにいえばアレンジャーの変奏も下手くそ

寺田はがんばってる

さらに言えば糞スレ

むしろ編曲で救われてる

逆逆〜

ハロプロのアレンジの質がここ２、３年で著しく栄香してしまったのは事実

UFAの人事の面でなんかあったんだろ？

むしろ盲目ヲタに救われてる

Only youもAKBが歌ってたら１００万枚以上売れてただろ

寺田はアレンジャーにも注文つけるし

自分でコーラスやるぐらいだからな

そういや全盛期に近い時期にdaichiにいちゃもんつけてたのが本当に恵まれてた時代だったな
今となっちゃここにいるぜえもDINも最近のハロ曲と比較したらかなり良曲になる

結局の所糞曲も神曲も主観だから
まず>1は糞曲と神曲を具体的に上げてくれ
話はそれからだ

ハロプロの編曲家って自分で作曲したいと思わないのかな？

その通り編曲が悪い
悪の根源

こんな事言ってるアホ聞いた事ないけどな
ココ最近のアルバムはレベル高い

どう考えても足引っ張ってるのは寺田のほうだ
作曲もだけど主に作詞で

今の音作りでレベル高いなんて言えたもんじゃない

逆だろ

寺田擁護員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アレンジが気に入らなくて買わなかったシングルがあるくらいだ

るーららかよ

まあ昔もアレンジ悪いの多かったが

アレンジャーが寺田の適当な鼻歌を曲に仕上てげるんじゃないの

スパガの最新曲のアレンジャーはdaichi

いいじゃんハロヲタは寺田を望んでるんだし
他アイドルヲタも寺田が続けてくれるのを望んでるんだから

>>13
他所では普通に作曲してるのもいる

スマの増員動画削除されたの？
寺田批判の多さに慌てて削除したのか

空耳さんオススメのアレンジャーは誰ですか

寺田はアレンジャーにイメージを膨らませる為に注文したり資料を渡したりするが
そこからアレンジャーは一から作る
寺田にアイディアを持ち掛けたり２、３回はやり取りがあるらしいが直接作るのはアレンジャーなので結局アレンジャーのセンスが一番重要
何がダメってどんな方針で作ろうがグルーヴ感が乏しいから
これが出来る人出来ない人ははっきりしてるからまず人選を見直すべき

>>27
マジかよワロス公式動画なのに

AKIRA曲すくなすぎ

ハロプロ(つんく)の歴代アレンジャーで優秀なのはこの人達。
田中直、ダンス☆マン、松原憲、永井ルイ、橋本慎、今井了介、小西康陽、船山基紀、山木隆一郎

パクリのダンスマンか

グルーブ感を出せる人の作品を具体的にあげて下さい

今井了介とか山木隆一郎とかハロだと1曲しかやってないですやん

最終的に仕上がりをOK出してんなら別にアレンジャーが悪い訳じゃないだろ

河野、平田、諭一、AKIRA、前嶋、小西貴雄、チェル、橋本由香利らでは楽曲で勝負出来ない

>>1
それは違う
寺田とアレンジャーの大したことない曲を
娘。が名曲にしているのだよ

>>8
売れるだろうけど次の曲は売上落とすだろうな

早朝寺田擁護工作員死ね

>>36
アレンジャーが悪いよ
責めてる意味じゃなくてどう作ろうが無理だから

>>30
しかも一番目に付く場所にあるブーPVにさっそく寺田擁護コメついてるｗ

悪いアレンジャーは誰が選んでるのだろうね

>>38
近年のライブとか見るとマジでそうだよね

小西貴雄と平田が好きなんだけど

もうアレンジもやれよｗ

>>43
つんくだろ
予算の関係や作家事務所との繋がりもあるのかな

橋本由香利が駄目とは聞き捨てならんな
とはいってもハロプロ曲で橋本由香利編曲ってあまり沢山は知らないけど

糞曲を娘。が良曲にしているのではなく
娘。が終わるのが嫌な人が糞曲を無理矢理良曲と持ち上げている

それでも売上が落ちるのは無理矢理にでも絶賛不可能なゴミ曲ばかりになってきたから

良いアレンジャー＝なんらかの結果を残した人
結果を残すと「つんく名義にしてやってるんだからもっとギャラ上げろや」って当然の要求が出てくる
UFAは「曲なんざなんでもイイんだよどうせヲタしか買わないんだから」と安いギャラでコキ使える人間に発注

こうやって坂を転げ落ちるようにハロプロはハロカスと呼ばれるゴミに似たモノに成り下がりました

ハロ曲とAKB曲の両方に言えることだけど
ギターだけ目立たせて他を疎かにするようなアレンジはもうお腹いっぱい

売上がイコールで曲の質だと思ってる奴なんなの

嵐とかAKBとかEXILEだって糞編曲ばかりだけど
ハロは楽曲を入口にし勝負するなら>>32>>37じゃないと
ライブの前に曲だわ

Only youのインストを聴いて
ようやく空耳の言うグルーヴ感の無さ(一体感が無い？)ってのが何となく分かったけど
それでも最近のアレンジは長めのフレーズで良いところがいくつもあるから
俺は昔の楽曲より好き
特にストリングスが良い

大久保のストリングスはいいよね

>>49
頭悪いな
ライブで良曲にしてるという意味だろ

恋レボ〜ウィアラ作った人と03年以降の曲が同じ人とは思えなんだけど編曲の差？

ストリングスは装飾的だからさほど重視してないな
大事なのは基盤(リズム)
>>57
だと思う
全然違う色を出せる
詞もメロディーも今より良い訳じゃないしね

ＵＦＡクビになったらＡＫＢに言ってしまえ！

全盛期のダンス☆マン曲や近年のSONGSやムンライナイ(田中直)なんかは他の曲と比べてノリとかインパクトが全然違うのは何となくでも分かるだろ

鈴木俊介のLoving you foreverなんかは
サビのメロディがつまらないのにストリングスのメロディーで何とかしてる感じ

その違いが何によるものか具体的に

寺田はダンス☆マンで売れたって言われるとやっばり不愉快なの

寺田の才能が枯れたから00年以降が右肩下がりなだけでアレンジャーのせいじゃないね

全盛期の曲だとI WISHとミスムンはダンスマンじゃないよな

当然ながら
ミックスやマスタリングなんかの要素も加味した上で
編曲に問題があるって言ってるんだよね

>>62
グルーヴはベース聞けば分かりやすいんじゃないか
体で感じる気持ちいいノリがあるでしょ

多くの人はどの楽器がガチャガチャ演奏されてるかなんてどうでもいいとおもってるからな
結局は主旋律が重要なだけで

井上ヨシマサひっぱってこい

結局個人の好き嫌いの問題

寺田の鼻歌主旋律にあとからアレンジャーがコードつけてアレンジしていくから
毎回ハーモニーもコード感もクソもないんだよな
ボーカルもコーラスや掛け合いとかなくひたすらユニゾンと飛び道具のみ
だから寺田の思いついたメロディが良いか悪いかに全て左右されてしまう
昔はその閃きが当たってたけど最近はもう才能枯れたから右から左に垂れ落ちる曲しか作れない
AKBの曲はちゃっちいけどちゃんとメロディとコードとボーカルが一体でアレンジされてるから
フックになる部分がわかりやすくて耳に残る
つかそれが普通だしそれがプロの仕事なんだが

>>68
どうでもいいと思ってても聞こえてない訳じゃない
気にしてないつもりでも影響は受けてる

>>37
平田祥一郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E7%94%B0%E7%A5%A5%E4%B8%80%E9%83%8E
作曲・編曲
SMAP「Dear WOMAN」

累計売上枚数41.9万枚

楽曲で勝負できない？んなばかな
平田が作曲編曲した曲が売れてるのに

コードも寺田がつけてるよ

グルーブ感とか言ってる奴の言い分なんて
当てにならねーｗｗｗ

つかまえも「グルーブ感」がどーのこーのって言って
叩かれてなかったけ？

>>73
それSMAPだから売れてるだけじゃん

>>66
テリーの番組で言ってた200で作っても0.2でしか聴かないなら最初から0.2の音作りしかしなくなるにつながるわけか

>>72
でも結局は重要なのが作曲なんだから現実受け入れよう
売れる曲は作曲者の能力に依存するんだからね

笑顔YESヌードのサビの歌メロ思い出してほしいんだけど
あれ編曲で何とか持たせてるって感じだよね

コードなんて慣れたら即興でつけられるし
メロディと切り離せるものじゃないからな

>>76
SMAPの曲の中でも売れてるんだけど

>>81
何年も大量にCM流したから普段のSMAPより売れただけ

寺田はもっとコードの勉強をしないと
小節の終わりが酷すぎる　現代であのブツ切れ感はない

>>78
普通は依存しない

>>82
楽曲がいいから効果あったんだよね
あやふやになってそうだから言っておくけど
俺が何が言いたいかっていうと少なくとも「平田は楽曲で勝負できる」ってこと

売れた曲も発売前からその曲なので
売上で曲の何かを計るのは不毛

そりゃさ寺田が良曲を作ってるならベタなアレンジでも成立するかもしれんが
糞曲なんだからアレンジでどうにかするしかないじゃないか

メロディにコードを付けるのとコードにメロディをつけるのは違うからな
AKBなんかはコードが先だろう
機能和声の働いた心地よいコード進行がハロプロの曲には殆どない
チェルのタンポポ曲がいまだにどれも評価高いのはその辺の差
ミスチルの桜井みたいにメロディもコード進行も両方印象的に出来るような才能は寺田にはない

つんくも一応プロだから
お前よりは上だよｗ

>>85
大量の宣伝あったから効果あったの
人気アイドルのSMAPだしあれならどんな糞アレンジでも売れそう

>>84
現実見ないとね
多くの人は作曲部分を重視しているという事を

早朝寺田擁護工作員死ね

アレンジャー過大評価しすぎだよ
結局職人に過ぎない

鈴木daichiってヲタ受け最悪すぎてつんく影武者説出てたなｗ
でも憧れmystar以外ろくなのない

ゴスペラーズとか坂本龍一が売れたのを見るに編曲なんか重要じゃないことが分かる

>>90
売れるってことは糞アレンジではないんじゃないかな

daichiや後藤真希やEEJUMPと相性よかった

>>94
さくら組の1stは？daichi編曲だけど

音楽的な質と売上は全く別の話

ヤンタン出てた玉井が今では一流アレンジャーだもんなｗｗｗ

>>91
売れないのが寺田のメロディが悪いからではないからね

>>98
あれ衣装含めた総合で評価な感じ

>>99
ってことは良アレンジだけど売れないことがあるってことか
じゃ寺田は今でも糞曲じゃなくて良曲書きまくってるとも言えるな
全然売れてないけど

>>101
寺田は悪くないんだ！！！くそっ！！！くそっ！！！悔しい！！！！！！

>>103
そらあるだろ

寺田はどんなアンサンブルを想定して作曲してんだろうな？

>>96
アレンジ関係なく売れただろうって事
ハロにその力は無い

>>105
俺は売れる曲は良アレンジだと思ってるから話にならんな
じゃ

つんくは粗雑乱用すぎんだろ

いっせいに売れなくなったんだからつんくという一人の作曲者の才能の枯渇に依存してるのは誰が見ても明らか
編曲者はどれも変わってるんだからな

「これは売れてないけど俺が質が高いと思ったから質が高いんだ　編曲は重要で売り上げに関係なくても俺が質が高いと思う編曲をすべき」

>>111
あとこうとも言ってるな
「この曲は売れてるけど俺が糞アレンジだと思うからこれは絶対に糞アレンジ」

>>80
切り離せるよ
メロディに当てるコードアレンジは無数にあるしコード進行に当てるメロディも無数にある
切り離せなきゃジャズアレンジとかボサノバアレンジとか出来ないだろ
その無数にある組み合わせの中から正解を見つけられるかがミュージシャンに問われる所で
ビートルズは正解を引き出せるから名曲を沢山生んで
寺田は駄曲を沢山生んでしまう

打ち込みうぜえ

つんくがアレンジに満足してるから完成したものをリリースしてんだろ

例えば100万枚売れたので良曲って事になるのなら
その曲が発表されないで売上ゼロなら糞曲って事になるので
売上によって曲の質を計る事はナンセンス

メロディに依存してない良曲もいくらでもあると思うが

>>116
は？

ビートルズなんて早い者勝ちだろｗ

>>110
ブームが衰退しただけだから
編曲者は勝てないアレンジャーばかりになってしまった
普通は楽曲の質と売上は関係無いんだが、それでもハロは楽曲をきちんと作るしか道はない
国民的ヒットは無理でも分かる人を少しでも増やす事は可能

ダンスマンが離れてから落ち目になってるのは事実

編曲なんかどうだろうが売り上げに影響が無いのに
お前個人のためにお前が良いと思うアレンジをする必要はまったくないね

諭一ヲタ元気なくなったな

発表しない曲なんて存在しない曲だろ
そんなものを考慮しても意味がない

2003年頃から同じような曲ばっかり
http://www.youtube.com/watch?v=Cz0MSrOw4vs

>>120
売れなくなったからブームじゃなくなったんだけど頭大丈夫かな
順序が逆

>>124
発売直後と100万枚売れた後で
その曲の質は変化するの？

ダンスマンって自作でヒットだしてないうえに
非ダンスマンのつんく曲も売れてるしダンスマンが編曲してても落ちてた事実

楽曲の質と売り上げが関係ないんなら適当な曲作ったっていいだろｗ
質が良けりゃ売り上げがよくなるって思ってるから質のいい曲作れっていう考えに至るんじゃないの？

結局アレンジじゃなく作曲で売れるんだから
大多数の人はアレンジなんかを気にかけてないのが明らかなんだよね

>>126
どっちでもいいさ
どんな曲でも売上低下は止められなかったから

まあ良い悪いと売れる売れないが＝じゃないのは馬鹿でもわかる
エビカツをモー娘がリリースしても5万かそこらだろう
only youをAKBがリリースしたら100万超えるだろう
ただそうやってAKBが寺田曲みたいな印象に残らない曲をリリースし続けたら
今は人気でごり押しできても急激に右肩下がりになっていくし
モー娘が本当にいい曲をリリースし続けたらまた徐々に右肩上がりになっていく
一発屋とずっと売れてる音楽との差は最終的にはクオリティだよ

>>127
変化しないけど
発売直後でも売れる可能性を秘めてたから売れたっていう結果が伴った

>>132
じゃあonly youは名曲だな

>>130
ダンス☆マンの功績は大きいよ

もう寺田を擁護したいばかりにわけのわからない理屈を唱え始めてるな
パフォーマンス厨は言いたいことが分かるけどこちらはさっぱりだ

>>131
つんくの能力の低下なのが誰が見ても明らかだね

発売してない曲は売り上げがないとか言ってる意味不明な奴は知恵遅れなの？

寺田を擁護したい訳じゃないけど

別に寺田を擁護したいわけじゃないんじゃないのか？

>>139
つんくという作曲者の能力で売れててつんくの能力が低下して売れなくなったのは明らかだね

作詞作曲アレンジ全てが糞だってことでいいんじゃないか
制作人総入れ替えしてくれ

>>133
売れようが売れまいが良い曲は良いって事だよね？
要するに売上と曲の質は関係ないって事だよね

え？擁護したいわけじゃないの？
スレタイ見ても「糞曲なのは寺田のせいじゃなくてアレンジャーのせい！」って思いっきり他人に責任転嫁してるスレだけど

そんなら寺田に編曲やらせろよ実力わかるから

多くの人が良いと思う曲が良い曲なんだよ
売れる曲ってのが良い曲
はんにゃのおならの曲がガキに受けてたらそれはガキにとって良い曲
世間一般の人は自分が良いと思った曲を買うんだから

>>145
寺田が編曲やったら何の実力がどういうふうに分かるって結果的にどうなるわけ？

>>141
黙っとれ

>>143
発表してない良曲は発表すれば売れるんだけどね

>>148
悔しい悔しい

>>144
予算の都合があるのか知らんが起用してる側が悪い
責任転嫁ではなく原因を言っただけやん

もし寺田がまた名曲を生み出すようになってもだんねんながら売り上げは急には変わらないよ
でも2年後、3年後には目に見えてモー娘を取り巻く状況は変わってくる
逆にAKBが今の寺田のような糞曲を連発してもしばらくは人気だけで売れる
でも2年後、3年後には消えてなくなる
クオリティの高いものを出し続ける必要性と意味はそこにある

売れる曲が良い曲
って言う価値観ならそれで良いと思うよ

>>143
要するに発表直後の時点と100万枚売れた時点を比較して発売直後は良曲なのに売れてない！っていう屁理屈か
馬鹿だなｗ最終的に何枚売れたかがその曲の売り上げだろ

>>146
おならの曲のアレンジがどう素晴らしいか説明できる？

>>152
俺が言ってるのはそんなトコ
ただ大ヒットはまず無理な気がするけど

しょうがない〜はメロディはとても良いと思う
歌詞が昭和臭くて台無しだけど

>>154
ちょっと何いってるのかわからない

>>155
はあ？アレンジの話なんかしてないんだけど

>馬鹿だなｗ
とか完全に敗走パターンｗ

夢おい人のアレンジ好きだな
ヲタ評価はあまりないけど

編曲よりクソ歌詞とタイトルは許せないあのセンスはついていけない

>>158
7 名無し募集中。。。 2011/06/28(火) 06:40:54.34 0
>>124
発売直後と100万枚売れた後で
その曲の質は変化するの？

発売直後と100万枚売れた後で曲の質は変化しない
「全く売れてない発売直後の時点」と「100万枚売れた時点」で曲の質は変化しないのに売り上げ枚数は全然違う
→曲の質と売り上げは関係ないっていう屁理屈な

シングル曲のタイトルぐらいはまともにしてほしいかな
アルバム曲ならあほっぽくてもいいんだけどな

>>163に加えて最終的な売り上げがその曲の売り上げだってことな
発売直後の時点ならどの曲だって売れてないわ
馬鹿じゃないの

発売されてない曲は買えないんだら売り上げはなくて当たり前だろ
池沼なの？

>>159
そうですか・・・

ハロヲタとかその推しが目立てばすぐ名曲になるからな

>>168
それは遠い昔の話
今はあんまり関係なくなってる

そら無理だな
寺田はタイトルで奇を衒う事に命掛けてるから

>>165
要するに何が言いたいの？

>>171
要するに曲の売り上げと曲の質は関係ないっていうことを言うために変な理屈をつけてるってやつが馬鹿だってことだよ

>>1
真逆
糞曲をアレンジャーがマシにしてる

たまにははたけやまことやたいせーやしゅうがアレンジしたらいいのに

>>172
曲の売り上げと曲の質は関係ない事を証明する賢い例を
可能ならで結構ですので教えて下さい
参考にさせて頂きます

>>175
俺は関係あると思ってるからその例は出せないな
残念ながらｗ

寺田が鼻歌で主旋律作ってアレンジャー丸投げじゃなくて
メロディとコード進行とハーモニーに気を配ったある程度形になったデモ曲を
数曲作ってその中からこれならいけるねって曲を
シングルとして選んで仕上げをアレンジャーに頼むっていう
当たり前の段階を踏んで曲を作って欲しい
ミュージシャンによっては殆ど完成状態のデモ曲十数曲の中から
シングルとしてリリースするものを選んだりするんだし

馬鹿って言う奴が馬鹿なのは鉄板だな

寺田が何年プロミュージシャンやってると思うんだよ
馬鹿にしすぎ
擁護してるんじゃないぞｗ

売れない曲で良曲の例を出せばいい
売れてる曲で糞曲の例を出せばいい
それだけのことだろ

寺田がどこまで曲を作り込んでるのかわからん以上何言っても妄想だとは思うね
鼻歌のテープを持ってきてアレンジャーに丸投げか
それとも編曲がいらない位に作り込んでアレンジャーは若干の手直しで済む程度なのか
知ってる人がいたらソース付きで教えてほしいが

ぬるま湯のサークル活動気分で曲作ってるんだから糞曲しか生まれない

>>176
売上枚数で曲の質がはかれると思っているの？

女子流みたいな曲が作れるなら認める

その糞アレンジにＯＫだしてるのが寺田だろ

本当に鼻歌テープ渡してたら笑う

まず本当に寺田が全て作ってるのか？

震災直後につべに上げてた曲を聞いた感じだと
歌とコード程度で渡してる感じはした

まことに作詞してもらえよ

ギターで作曲するってのは聞いたことある話
ラブマに関しての話だがダンスマンにギター1本で歌ったデモテープが送られてきてアレンジはダンスマンに丸投げだった
というのはダンスマン本人が宇多丸のラジオで言ってた

絶対売れそうにないタイトルを考えることにかけては天才
最近はその才能に磨きがかかってきた

結局Pであるお方の責任であると

もうむしろやめてよシンドバット方面に突き抜けりゃいいわ

歌詞については寺田じゃなくてもいいけど、でも今の音楽界に蔓延している、ありきたりな詞、見え透いた詞、中身の無い詞、英語多用の詞は駄目だ。必ず埋もれる。
才能ある作詞家じゃないと出来ないけどかなり少ないし、寺田も才能あるからまあいいか

やめてよ! シンドバッド
編曲：板垣祐介

多くの人が良いと感じた曲は売れるんだからそれは良い曲なんだよ
発売されてもない曲は良いと思ってても買う事ができないんだから売り上げが計れないだろ
頭おかしいの？

>>196

永井ルイには丸投げだが渡部チェルとは濃密なやり取りがあったとか
小西康陽はつんくの支持が何度かあったがその度に良くなっていってつんくは天才だと絶賛

宇多田のflavor of lifeも曲公開された時から評判が良くて音楽系板では売れると言われ実際に売れたしな

糞耳リアルに死ねよ馬鹿

凡庸な曲と使い回しのアレンジではどっちもどっち

一人で４ユニットプロデュースして楽曲も全部同じ寺田
まずはここから見直そう

NGPが事実上終了して少しはマシな曲を今年は出してくるかと思ったけど
やっぱりハロじゃやる気出ないんだね

>>1
元を辿れば寺豚の鼻歌が糞てことだろがアホ

一人で必死に頑張る事に何か
美学とか誇りの類でも感じちゃってそうで怖いな

だからもうちょい良いアレンジしたらって話じゃないの？
俺もそうしたとこで売上は変わらんと思うが

なんだ寺田って編曲他人任せなのかよｗ
ショボｗ
自分でやれよｗ
編曲できないのかｗ

真野ちゃんのたいせいアレンジの曲が好きだ

編曲まで自分でやる人間なんて滅多にいないんだが

>>202
そりゃ劣化するし聴く方も飽きるわな
それ以上に問題は歌詞がつまらないしキモイ

まるでPのつまらないオナニー見せられてるだけみたい

ハロプロの曲が突出して糞なんて事は全然無いと思います

いや、突出したウンコぶりだよ

寺田の歌詞やタイトルのネーミングセンスが嫌なんだが？
桃スパも歌詞が酷いから買わなかったし

曲はまだまだ良いもの書いてると思うよ！

真夏の光線とか本当にコイツのプロデュースなの？

寺田は編曲丸投げなのか・・

寺田はメロディーのセンスはあるように感じるし外部によるアレンジも優秀だと思うけど
詞がアニソン以下と言っていいくらいの最底辺レベルだから全部台なしなんだよね
あれ普通の人なら聞いてて恥ずかしくなるし海外と日本での人気にギャップがある一因

寺田の歌詞は視点の切り替えや言葉選び・表現が妙にしっくりくる美しさがある
これは一流の証

楽譜が読めないつんくには鼻歌録音しかない

編曲家が作曲してると言っても過言ではないな

鼻歌程度で作曲といっていいのかと思う
転調とかも編曲者がやっているんだろ

優秀な編曲者が去っていくのはそこ
なんじゃないの

いまどき作曲だけで許されるのは
極一部の恵まれた人だけ

小春が何度もつんくの歌詞を批判してたな

つんくの鼻歌を聞いて
ミラコーミラコーとかロマモーに聞きわけるアレンジャーと
青春コレクションに聞きわけるアレンジャーがいるだけ

普通にどんな感じに的な事は言うだろ

後藤真希がボコボコにされても朝鮮人藤本美貴・寺田光男は叩かれない



2ｃｈのアケカスヲタも全員藤本マンセー

2ちゃんねるの大嘘の中核にいるのは寺田光男そして藤本美貴

ラブマシーンも今聴くとクソだろう

しょせん　シャ乱Qの没曲だからな

つんく楽譜読めない厨って音楽の素養ないだろ
ソースの動画もあれメロと楽譜が合ってないから
メンバーでコード探ったりしてるだけだし

作ろうと思えば今流行ってる朝鮮やらPerfumeのピコピコサウンドとか簡単に作れるんだろうけど　そう言う仕事も請けてきたし

でもそれをハロでやったらお仕舞いだからな　いまのまんま貫くしか生き残る術は無い

>>215
それが人によって違う
空耳が書いてるけど永井ルイは丸投げだけどチェルとかピチカート小西は細かいやりとりをしてると言ってる

それはたんに事務所としての力の入れ具合じゃないの
力いれたい曲はつんく♂があーでもないこーでもないと注文付けて
どうでもいい曲は聞いてよほどひどくない限りOK

永井ルイは新生タンポポの一発目でどうでもいい曲とは思えん

>>1お前は空耳かｗ

とにかくピロピロギター入れたがるアレンジャーは糞

>>230
でもこれからもなにも変化がないではあまりにも芸が無さすぎやしませんか？
丸パクリはアレだけど音素材とかは参考にしてもよさそうに思うが・・・だめかな？

ボーノのインターネットキューピットは安直すぎた寺田じゃないけど

編曲うんぬんよりさ
寺田は絶望的に詞がダメだと思うよ

あと曲タイトルふざけすぎ

分かりやすいオートチューンの使用は少なからずPerfumeの影響だと思うよ

あのオートチューンの使い方だってパフュームでやったの
シェールの曲から数年後で当時も今さら感あったけど今や
パフュームが元祖みたいな認識なんだよな

関係ないけどニコニコとかで戦メリ聞いたゆとりが「これエロゲー曲のパクリじゃん」とかネタじゃなく言ってたな

今やオートチューンは男チョンポップの方が加工激しいくらいだから珍しくもなんともない
つーかオートチューンはスレチな気がするが

結局おまえらどんな曲欲しいのよ

ピースなあいのヴァイブスでポジティブな感じので

愛の弾丸

キラキラ満載でサビが超キャッチーなダンスチューン

グルーヴ感が大事

AKBの｢ここにいたこと｣と娘。の｢10MYME｣どっちが良いアルバムかって言われたら
娘。の10MYMEの方が遥かに良いな

ＡＫＢは捨て曲多い品

おいおい娘。の１０thって娘。史上最低の糞盤だけど、それ以下なのか

だってここにいたことのリード曲の「ここにいたこと」が超絶糞バラードやし

>>250
10は歴代でもトップクラスの出来だろ

今も娘。ヲタに居残ってる人にとっては9枚目10枚目路線が最高なんだろうなとは思う

10はピカッピカしかいいのがない

2002年あたりの作品に比べるとかなり楽曲制作のコストダウンしてるはず
寺田とアレンジャーで作っていく体制はかけるコスト（＝制作時間）によって出来がかなり変わる
テリーの番組で言ってた「200で作っても0.2でしか聴かない」という現実との妥協は相当してると思う

中田ヤスタカみたいに自分の中で全部完結するタイプのが今は有利

AKBの場合は秋元がミュージシャンへのコンプレックスを持ってるせいか知らんけど
アレンジャーやミュージシャンの拘りをあざ笑うようなミックスやマスタリングをすることがある
それでも売れてるわけだけどｗ

最近だと板垣とか藤澤とか似たような人ばっかだよね
誰でもいいって感じの人

ハロメンとグループの路線とヲタの希望がバラバラになってると感じる
例えば℃ヲタやスマヲタは℃やスマにコミカルな曲を望んでないから
そういった曲が出ても売上を大きく下げる

逆にベリヲタはコミカルな曲は受け付けても暗い曲は受け付けない
ベリヲタにとっての良曲というのは聞かせる歌じゃなくて乗りのいい歌

娘に関して言うと7年の高橋体制のせいもあってわからなくなってる
今の高齢高橋体制だと暗く聞かせる曲がいいのかもしれないが
ヲタはそれを望んでいなさそうなんだけど望んでないヲタは既に
他のグループに逃避し少数派になってるような気もする
路線において娘が一番迷走してそう

長文すまん

>>230
ピコピコサウンドとか言っちゃう時点で

作曲作詞アレンジミックスマスタリングまでやってるヤスタカの真似が寺田に出来るわけねえだろ
オートチューンだって今ほとんど使ってないけど、かつてオートでかけっぱなしの曲disってたしな

身内で仕事まわしてクオリティ低い寺田
自分で全部やってクオリティ低いヤスタカ

同じスパイラルだと思うが

曲は悪くないと思うけどな
問題は詞

寺田の曲はサビがわからないからCMに使えない

そもそもアレンジャーに渡されるのは鼻歌じゃなくて打ち込みで作ったデモだからな
これはアレンジャーがはっきりそう言ってるから間違いない
宇多丸の番組のダンスマンの話は「ラブマがいかに通常とは異なる状況で制作されたか」って話だから
鼻歌説の証拠どころかそれを否定する話だよ

ハロプロの曲のアレンジが良かったのなんてはるか昔の話なのに
当時の自称音楽通みたいな連中の言ってた事を鵜呑みにして未だにアレンジアレンジ言ってる奴ってアホだろ

売上減から売上維持するためにグループを増やしすぎたことによる質の低下
TV枠を新人ばかり優先したためにハロプロの地盤沈下

事実誤認だな
ハロプロがテレビに若手を出すようになったのは最近であって以前は娘OGなどの年長組ばかりだった

だから最近のことだろ

>>264
だからそのアレンジが駄目になってきたってスレで何言ってんだお前は

ハロプロの凋落は最近の事じゃないし

おまえらなんでもかんでも人のせいにするよな

娘が10万枚前後売ってたころの曲と5万割るようになってからの曲は
編曲の質も変わってきてる気がするんだよな
音がスッカスカ
同じ顔ぶれが手がけてるのに

つんくって言葉選びが微妙なんだよ
同じ意味合いでももっと着飾った歌詞にできそうなもんだが
こっ恥ずかしくて他人に聴かせられない

>>271
俊介とか明らかにやる気無いよなw

昔ならプリプロレベルの打ち込みが今はそのまま本チャンになってる
ハロプロ以外でもそうだけど制作費用がどんどん削られてるんだろうね

一昔前は女性コーラスはほとんどCHINOさんだったけど最近は高橋とかやってて
コーラスをメンバーに任せられるようになったと言えば聞こえはいいけど
残念ながら製作費をケチっているようにしか思えない

このぐらいの良曲ほしいなそろそろ
http://www.youtube.com/watch?v=gvSJPzLQlxI

アレンジャー？
どんどんレベル低くなってるな
今は大久保でギリ
妥協して大久保まで

娘。初期はメンバーでのコーラスワークだったのにな
つんくコーラスになったのはレコーディングに取れる時間の問題と想像したけど。。
今は技術とやる気の問題で出来ないんだろうな
まあ、今真夏の光線みたいなコーラスアレンジできる人も頼めないんだろう

738 名無し募集中。。。 New! 2011/06/28(火) 01:45:30.67 0
http://www.youtube.com/watch?v=zUbxNV6wtKE
http://www.youtube.com/watch?v=u0RdJDvNxVk
daichiのお仕事


寺田の曲が悪いことが原因なのがわかるよね

大久保さんと平田さんばっかだよね最近は

>>278
ちょっとレベル引くい人は帰ってもらえる？
討論にすらならない

>>279
むしろ糞だと思ってた寺田が実はマシだったんだなと思ったくらいなんだが

最近のハロ曲より全然いいよスパガ

>>279
これを貼った意図がちょっとわからないんだけどｗ
daichiと言えばベリのカップリングがひどかったね
美メロで超イイ曲なのになにあのナンセンスなアレンジｗ

>>279が良い曲と思ってる奴が寺田叩いてるなら
まぁそれは仕方ないかと思うよ

ナンセンスってw

寺田信者はやっぱり洗脳されちゃってて話しにならんわ

daichiはやれば出来る子
ただ5本と6本とか仕事の納期が偏るとぐちゃーってなるｗ

ハロプロと違ってAKBはイントロのギターフレーズだけで49回も作り直させてる
AKBはこれだけ楽曲に気合入れて作ってる
ハロプロはつんくが適当に鼻歌作ってつんくのイエスマンが適当にやってるだけ

別冊カドカワのヨシマサインタビュー抜粋

「あるとき、アレンジの直しをしている最中にふとファイル名見たら［session49］ってなってて（驚）!
1曲で49パターンも作っちゃってる!!もちろん微妙な違いのもあるんですけど……。
もう。49個も作ったら、俺はシッチャカメッチャカですよ!!いったい『大声ダイヤモンド』のイントロだけでいくつあるんだ!?
あの時は、秋元さんがギターのフレーズを”ジャカジャ?ン”って言って、それでいっぱい作っても”違うな?”って感じで、
そしたら途中で”ジャラ?ン、だな”って言い出して、やっとであの形になった(笑)。
『Beginner』の時も、”もっとヘビーに!もっとヘビーに!”って言われながらすごい時間かけて、やっと出来た！と思ったら、
“これ、テンポ遅くない?”って(泣)!! 最初からやり直し!?!? いやいや、ダンスするときはリズムを倍で取るんで
実質『大声…』と同じくらいです! 問題ないです!って必死で説明して、秋元さんの前で……。踊ったもん、俺(爆笑)。
んも?。追い込み方は世界一ですよ。曲作りの間は、ず?っと鍋で煮られてる思いです。」

音楽的素養の無い秋元のせいで制作陣も迷惑してるってことは分かったｗ

SMAPのファイブリスペクトはDaichi編曲

これ秋元が音楽舐めてるってだけじゃんｗ

寺田の曲は酷いのも多いが良曲もある

AKBのまじスカ学園のイントロだけは評価してもいいかな

井上ヨシマサはYMOの前座をやった中学生バンドコズミックインベンションのメンバー

井上ヨシマサは曲もアレンジも最低レベル

>>289
作り直すのがイントロのギターだけでよかったなｗ
松浦のLOVE涙色なんか原曲なくなっちゃったぐらいダメ出しで作り直したって話だけどｗ
当てにいったときのガチのつんくはおっかないｗ

低俗アイドルの腐れ曲に楽曲って言葉使うなｗ

中二ばっかだなこのスレw

モーニング娘。のオンリーユーは糞曲だがベリーズ工房の愛の弾丸は良曲である
桃色スパークリングも有頂天LOVEも良曲である

恋してごめんねは河野伸編曲で何故ベースだけdaichiが打ち込み担当したのか
普通にベーシスト使えよｗ

>>301
評価されてるからだろ

>>300
うむ

>>290
はあ？
秋元がどんだけヒット曲生み出してきたと思ってるの？
あと作詞家と作曲家では曲のイメージを決めるのは作詞家で
立場的にも作詞家のほうが作曲家より上で偉いから

>>300
愛の弾丸？アレンジが糞い
語るまでもないレベルで
まぁライブでは盛り上がるだろうけど楽曲派の俺には関係ない話

楽曲派の俺ｗ

どの曲のどういうところがいいのか教えて欲しい

音楽は歌詞が無くても成立するが
歌詞の朗読CDは誰も買わないだろ

>>304
ヒット曲→×
流行曲→○

いままで何千曲も作ってきて現代でも歌われる曲がほとんど残ってないっていう
まぁ本人もはなから使い捨てとして作ってるからいいんだろうけど
音楽好きとしては解せんな

いまCDとかそれこそ握手でも出来ない限り売れないからな
こんだけ違法ダウンロードが蔓延してると…

>>310
同じ条件下で売れるものと売れないものの差が付く説明にはならないな

>>311
そもそも同じ条件下でやってないけどなｗ

>>1
音聞きゃ分かるだろ
AKBとハロプロの音の違いをここのオタは認めたがらないけど
まじで何歳なんかな
脳と耳が劣化してる40〜50歳くらいか

説明できてこそ理解していると言える

愛の弾丸て糞曲だろシャイパ以下だわ

鈴木俊介がよく使うストリングスのシンセ音が好きだ

>>307
コピンクちゃんのベース

今年に入ってからのハロプロはろくなシングルが無いな
許せるのはショートカットと真野の新曲
あとは理解不能

ヒロインになろうかは平田がやってたら名曲になってただろう

ヒロインのシンセめっちゃいいｗ

真野ちゃん新曲のアレンジって俊介だったか

最近の娘。のストリングス乱舞系のアレンジはなんか
ゲーム音楽臭くて嫌だわ

なんか専ヲタにはウケ良いみたいだけど

歌メロはポピュラー音楽作品作る場合の大元でこれを元に肉付けして楽曲として仕上げるから
これが悪いとどんなアレンジをしてもどうしようもない
映画やドラマで言えば脚本が悪いとどんな演出しても撮影音響に凝ってもどうしようもないのと同じ

そういえばマジカルフューチャーのイントロ
ある曲のまるパクリ？なんだがぜんぜん話題にならなかったな

>>322
そのほとんどが大久保の仕事だけどねｗ

マジカルフューチャーのサビどっかで聞いたことあるんだけど思い出せない

人選に関しては>>32と>>37って事で
新たな編曲家も欲しいな

事務所に言ってこいよ

じゃあアレンジャーなしで鼻歌だけにするか
鼻歌アイドルって新しいな

>>271
同じ人でも昔と変わらないよ

新しい編曲家か
なら宇多田ヒカルだな
今暇だろどうせｗ

昔宇多田手掛けてた河野圭は良いけど

あまりアイドルアイドルした仕上がりにはならないけど
橋本ゆかりとか結構ボキャブラリー豊富で渋いアレンジするのに
アルバム曲起用ばかり

橋本ゆかりんは今まいんちゃんでしょ

ももクロやってたtofubeatsとかさ
ああいう若くてアイドル仕事が出来る人間なんてたくさんいると思うんだよ

最近のつんくは何かの病気なんじゃないかな
と思う

AKBは余りピンとこなかったがヘビロテ以降は良いんじゃないかと思い始めた
AKBの曲といえば井上ヨシマサが思い浮かぶから担当曲多いと思っていたが
ぐぐったら有名無名関わらず沢山の作曲家アレンジャー使っていて楽曲制作においては贅沢だなと思った

RIVER 作曲・編曲：井上ヨシマサ
桜の栞　　　　　　　　　作曲：上杉洋史、編曲：光田健一
ポニーテールとシュシュ　作曲：多田慎也 編曲：生田真心
ヘビーローテーション　　作曲：山崎燿 編曲：田中ユウスケ
Beginner 作曲・編曲：井上ヨシマサ
チャンスの順番　　　　　作曲：小西裕子、編曲：生田真心
桜の木になろう　　　　　作曲：横健介、編曲：野中"まさ"雄一
Everyday、カチューシャ　作曲・編曲：井上ヨシマサ

ハロプロもこういうこと出来ないのだろうか
つんくは作曲家としては割とバリエーションのある方だがさすがに最近は枯渇している感がある

＞生田真心
＞野中"まさ"雄一

こいつらマジ使えない

>>323
パフュームなんかはメロディーがいまいちな曲でも
アレンジが凝ってて凄くいい曲に聞こえる
メロディーよりアレンジの方が曲の成否を握ってると思う

上でもチョコチョコ言われてるけど

寺田はやっぱり詩がネックだよなぁ〜
ダンバコとか曲めちゃめちゃいいのに歌詞がひどすぎて殺意沸くレベルだし

ファンキー兄ちゃんだの、うどん食べて帰るだの、明日が待ってるもんだの
いちいちおかしい

>>339
そういうけど曲をベースにアレンジを考えるんだからさ
曲がしょぼけりゃアレンジも限界があるだろ！

不味いカレーを一流料理人に渡して美味くしろって言っても無理
一から作り直したほうが早いっていうのと同じで

>>337
何かおどるポンポコリン的な循環コードを弾きながら歌詞をなぞった様な曲ばかりでつまんないわ

ヘビロテの田中ユウスケは羨ましい
つんくも知り合いなんだしアゲハスプリングスに頼めよ

寺田の中でファンキー＝面白い系ってイメージがあるんだろ

AKBのライブを見た韓国人の反応wwwwww
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1309236443/

翻訳
・俺より歌とダンス下手だな
・なんでこんなのが一番売れてるのか理解できない
・一人一人があれだから人数でごまかしてるんだろう
・よくみると顔も微妙だな
・ダンスが下手すぎてみてられない
・服装はまあまあかわいい
・日本に実力のあるアイドルはいないの？
・日本の音楽ランキングは歌唱力は関係ないんだよ
・作曲者や作詞者が可哀想、もっとまともな歌手に歌わせるべき
・日本人に聞いたけどCD買うときは歌唱力やダンスはどうでもいいらしい
http://soccerline.co.kr/slboard/view.php?uid=1993991426&page=22&code=streamingboard&...

AKBの曲は良くも悪くも凡庸なんだよな
楽曲自体の摩擦係数ゼロ

というか秋元が意図的に凡庸なものを望んでるんだろう
音楽舐めてるというかコンプレックス持ってるから

上杉洋史はロマモーのアレンジした人

>>341
それは思い込みで歌メロ以外も全てメロディーなんだよ
歌パートは一個だけど他の楽器のメロディーは無数にある
当然アレンジの方がウエイトは高い

>>344
そうそうそこなんだよ

曲に面白さっていらないんだけど寺田はどうしても入れたがる
何か面白い部分を
これが面白いならまだ許せるけど実態はただダサいだけの曲汚しになっちゃってるし

>>346
秋元のイメージする歌謡曲観って
80年代後半〜90年代前半辺りの音なんだよな
だからつまらない

>>348
でも他の楽器のメロディーだって
歌のメロディーになぞって作らなきゃいけないんだからさ・・・
やっぱベースは曲である以上　曲がどうにかならないと

>>339
メロディーがいまいちな曲って例えばなに？

＞歌のメロディーになぞって
ベースのルートだろ

ケースバイケースじゃね

>>352
love the worldとかVOICEとかレーザービーム

パフュームだって別にアレンジのクオリティが高いかと言えば
別にそうでもないんだよね
歌ものエレクトロハウスとして新鮮さもないし凝ってるところも無い

＞歌ものエレクトロハウスとして新鮮さもないし
（Perfumeがアイドルかどうかは置いておいて）アイドルがこれをやったのは新鮮だと思うよ

>>352
全部
メロディ良くないのは物足りない

つんくだって編曲はしてないしヤスタカも一人で抱え込まない方がいい

寺田の曲は歌唱力ある人が歌ったら結構神曲多くないか？
この前矢口が出てたドヤ顔の番組で久ぶりに聞いたけど結構いい感じ
ってか編曲のあの人の話題は・・・

神曲と言えば井上ヨシマサだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アイドルポップなサウンド好みの人は嫌いなんだろうけどさー
けど今の渦厨者は結構ポップでいい感じじゃねーか？

ストリングス入ってる曲のほとんどが大久保って事はないだろ
daichiでもヒラショーでもあるし単につんくがある時期にストリングスに凝ってたってだけ
アレンジャーに丸投げでない証拠の一つでもある

まあ中田の性格は全部やりたい派だから仕方ないべ
TVでそんなこと言ってたと思う

つんくの曲をボブ・ジェームスとかクラウス・オガーマンがアレンジしたら
どんな感じになるんだろ？

つんくの曲は昔風でゴツイんだよ
今時はアイドルソングでも洒落たコード使うのが当たり前なんだよ

中田はライアーゲームのは好きだけどねー

RIVERとBeginnerが井上ヨシマサなんだね
エビカツはいまいちだけど
リバビギはすばらしい

コードなんてそれこそアレンジ次第じゃないの

つんくはレベルが低くて幼稚なハロヲタのために
レベルの低い曲と幼稚な歌詞を作ってくれてるんだぞ
リスナーのレベルに合わせてる
だから秋元の歌詞はさわやかだけど
つんくの歌詞はキモイ

>>366
うむ
リバビギ＋大声

シャカタクがモーコーのカバーやってたな

マンパワーとスカスカは歌詞が悪い

直感２は全部だめ

>>362
これだな
http://www.youtube.com/watch?v=UFj_mJIXy54

うどんだのバコーンだの唐揚げだのものごっついだの
詞への批判が表面的すぎる
唐突なようで上手く纏まってる妙があるからいいんだよ
あとはサウンドでもグルーヴ感と楽曲の表現力高めれば完成する
上手くいった例がマンパワー

空耳さんはホント人の話を聞かないよね
俺様の理論ばっか振り回してる

空耳だからでしょｗ

>>343
田中ユウスケとつんく知り合いなんだ
ぐぐったらYUKI　元気ロケッツ　MEG　加賀美セイラとおしゃれなサウンドが得意な作曲家アレンジャーのようだ
おしゃれ感とは無縁のハロプロ曲がどういう風に変わるのか興味ある

いや田中ユウスケとじゃなくて所属してるアゲハの玉井健二と

某固定はあえて攻撃を避ける為に
抽象的な表現に終始しているのか思っていたけど
単純に聞き専で具体的な事が言えないのだな

>>1
サエキ「本来だったら僕らがアルバムに曲書いたりできるはずだったんだけど、いつの間にかその話は消えちゃってた（笑）。」

桜井「『モーニングコーヒー』が、あに図らんやめちゃくちゃ売れちゃったからね。」

サエキ「僕らが外れた理由としてはもう一つあって、最初の段階では果たしてつんくが楽曲を量産できるのかという危惧があったんですよ。
でもそれが量産できちゃった。」

桜井「つんくちゃんは自ら夜遊び禁止令まで課してストイックな作曲家生活に入ったらしいからね（笑）。
それから、UFやぜティマのスタッフが優秀だったということも大きいと思う。
つんくちゃんのデモテープって、僕は何度か聴いてますけど、リズムボックスと簡単なシンセサイザーと彼の鼻唄だけなんです。
それでもう世界が見える。
ただそれだけでは楽器のアンサンブルが作れないので、森高千里も担当してるディレクターの橋本くんがいっぺん膨らませてアレンジャーに渡すんだと思う。
彼は楽器も弾けるしサウンド構築もできる優れた人材ですよ。」

（『モーニング娘。バイブル サエキけんぞう×桜井鉄太郎』より）

Yukihide“YT”Takiyama
http://www.youtube.com/watch?v=GiIBBD62azg
http://www.youtube.com/watch?v=nQTV8yA-K7Q

で、橋本くんどこいったのよ！？

UFW取締役

迫茂樹
http://www.youtube.com/watch?v=0IKj-4EiBlk
http://www.youtube.com/watch?v=SYLWe09cOjc

>>379
橋本慎に代わる人材がいないんだろうな
つんく→橋本→アレンジャー
だったのが
つんく→アレンジャー
になっちゃって駄目になったのかもね

ダンス☆マンは全盛期に劣らぬ仕事したし
その他諭一とかだって昔より悪くなってないからな
橋本さんが抜けたのか知らんが関係無さそうだけど

ダンス☆マンがいた頃は橋本さんも現場にいたよ

どうやったらこんな酷い歌詞が作れるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1309245802/

2chに10年いるけどレスが付いてないスレを貼る人見たの初めてかもしれん

>>386
空耳は流星ボーイの話してるんだろ
国語2か？

ダンスマンが戻って来たのはジンギスカンだが
ジンギスカンをカバーすることになった経緯には橋本慎がからんでる
http://rooftop.cc/interview/002536.php

>>389
イナズマイレブンのエンディングに楽曲コーディネートで橋本さんがクレジットされてるの知らないんだ

まさかドミソが何だか分からない人が
編曲を語ったりしてないよね

>>391
ディレクターじゃないなら一緒だろｗ

>>391
そういやそうだった
でも他のイナイレ曲にもクレジットされてたような
でも糞だったし
もしかしたら今も橋本さん関わってるんじゃないのか

橋本が優秀だったことは事実

映像とかで見ると優秀っぽく見えないんだけど
人はみかけによらないんだろうね

つんくクビにして橋本つかえよw

真野ちゃんはワークス主導でしょ

ＵＦＷ取締役橋本慎「今アップフロントは真野恵里菜売らなきゃなんないから」「とにかく真野恵里菜優先なんだ」
http://www.machineworks.co.uk/whg/2009/04/post_6283.html

ワークスはKANと卓偉
KANで上手くいかなくてつんくにも曲を書かせたけどやはり上手くいかなくて今回は卓偉