2007年?2011年のモーニング娘。　後になって評価される前に

http://www.hananoe.jp/culture/bouken/bouken019.html
http://www.hananoe.jp/culture/bouken/bouken020.html


　人がアイドルに求めるものは様々である。
「アイドルは笑顔と泣き顔だけ見せていればいい」と言う人もいれば、「アイドルにダンスや歌のスキルなんか求めていない」と言う人もいる。
とはいえ、歌手、女優、タレントとしてほかの仕事仲間と接するうちに自分も「本物」になりたいと望むのは、普通の心理である。
その心理に即して行動し、慢心せず、レベルを上げている今のモーニング娘。のメンバーは凄く魅力的に見える。

　最後に。
　モーニング娘。を改めてチェックするようになってから、私はずっと素朴な疑問を抱いていた。
ブームが過ぎた後は、メンバーのモチベーションが下がり、パフォーマンスの質が低下するのが一般的だと思うのだが、そうならずに向上したのはなぜか。
既述したように、場数を踏めばうまくはなる。しかし、それだって強い意志がなければ続かない。その意思はどうして保てたのか。

　それは質の高いステージングを求め続けるファンの存在があったからだろう。
高橋愛がリーダーを務めた（現在進行形だが）2007年から2011年のモーニング娘。を観続けていたファンは、黄金期の人気に固執して盲目的に熱狂していたわけではなく、
ブームが過ぎたことに同情していたわけでもない。
もっと単純に、純粋に、好きなメンバーのすぐれたパフォーマンスが観たい、という人たちだったのではないか。
だからメンバー側も変に甘えることなく、クオリティを高めようと努めてきた
。そしてファンはその実力と個性を買い、メディアの風向きを意に介することなく、売る気があるのかよく分からないタイトルセンスにも臆することなく、応援してきた。
私はそのように勝手に推測する。

そういうファンがいる限り、2007年から2011年のモーニング娘。の真価も口承されてゆくことだろう。

どうして何日か前に話題になった時にスレ立てないの

2!

＞売る気があるのかよく分からないタイトルセンスにも臆することなく

ｗｗｗ

>>2
後編は11日の日付だから既出じゃないと思う

素晴らしいモーニング娘。論だと思う

ハロカスって昔からこういう記事よく書かせてるよね

阿部十三さんはHMV店頭誌の編集者みたいだね

モー神のTKなんかこういう名文書けないくらいに堕落してアケカスに寝返ったよな

歌のスキル、ダンススキルが口パク以下のロークオリティの時代でした

もともとモーニング娘。はアイドルグループとして出発したわけじゃないからな

http://momi.momi3.net/momi/src/1307722264871.jpg

曲やプロデュースは一切誉めず
メンバーのみを誉めてるところが素晴らしいと思った

高橋新垣鞘師のあれはやっぱり誰が見ても凄さは伝わるようだ

モーニング娘。

今のモー娘。を支えてる構造を的確に把握してるね

>>1
この記事よく電通軍団に負けなかったな

ヲタの意志や甲斐性も試されている

みかんからララゲーの間はいい時代だったよななんやかんや

これから先は10期にかかってる

高橋いなくなったらどうなるのかね

パフォーマンス(大爆笑）

>>21
こういう煽りにヲタが負けなかったからメンバーがモチベーションを保てたという記事だな

AKBもそうだろうけどモーニング娘。は卒業を控えてる
卒業までにいろんなスキルを最大値まで上げてソロでも通用する状態にする必要がある
今までの卒業の多くは5年以内で時間が短すぎてそこまでに達していない
今回は非常に長い在籍なのでハイレベルに達してるのが何人もいる

光井が居る時点で無価値な記述と確定する内容やんｗ

高橋は優れた先輩がいなかったからすぐに娘。内でトップレベルになってお手本がいなくなってしまった
鞘師は高橋をお手本にするだろうから上達が高橋の時よりも早い可能性がある
じゃあ光井はって話しだけども素質が無いのは頑張っても駄目だって事なんだと思う

>>1
いい記事だなああ

>>9
TKはモノガタリガーだからなｗ

ちゃんと見てる人もいるんだな

いいこと書いてるな

ありがたいことです

まっとうな評価だと思う

高橋がいなくなるとどうなるんだろうね

モー娘。を褒めてる記事でもちょっと解釈違うなぁってのは…ん？ってなるけどこんなにきちんと見てくれてる記事は初めてに近いくらい見たことない
ファンにとってもすごく嬉しいしメンバーが見たらめちゃめちゃ嬉しいだろうね
欲を言えば高橋だけじゃなくターニングポイントになった新垣亀井が急成長した時やジュンリンについても書いてほしかった
というか聞いてみたかった

今いない人に触れても仕方ないだろ

＞「ブームは終わった」という前提で見られ、本質的な部分に対する評価はハナから度外視されている。
ここに激しく同意

>>33
昨年に注目したんだからそりゃ無理な話だよ
でも本当にこれだけ響く記事は初めて読んだね

9期が入る前までって遠回しに言ってるだけだろ

ヲタかと思うくらいよく分かってるな

フラットな気持ちで見ると高橋田中にまず目が行くんだろうな
加入当初の新垣亀井を知ってるとその成長ぶりに感動しちゃうけど

高橋愛率いるモーニング娘。っていう冒頭から引っかかるな
高橋は期順年齢順でリーダーになっただけで実質的なリーダーはガキさんだしエースは田中だしコメントMC担当は道重だし
高橋はただの雑魚メンであって娘。を率いるなんていう表現はあたらないわ

ゴッホは生涯で1枚しか画が売れなかったんだぜ
死んだ後に何億何十億で取引されようがなんの足しにもならないよね・・・

いつかどこかで評価されたらいいね

現メンはメディア・芸能界からの逆風に対して背を向けて走り出した

読んだあとうるってきたお(´；ω；｀)

逆風に背を向けたら順風満帆の追い風だよな

モーニング娘。としてのテレビCMは2004年以降なし
モーニング娘。の歴史を扱う番組ではピース以降の曲なし
ついに今年は「卒業生でモームス再結成」とまで書かれる

逆風続くな

落ちぶれたかつてのテキサイブロガーには書けない文だ

人気出たらチケットも取れなくなるし
箱でかくなっちゃうし
今ぐらいの人気でいいんじゃないの

今ぐらいの人気が維持出来ればな

>>45
逆走だけどなw

ぶっちゃけ今はこんな素晴らしいものを小数のヲタが独占出来てる贅沢で幸せな状態
コンサの雰囲気も最高だし
人気が上がって変な新参に入って来てほしくないのが正直なところ

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s353211.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s353212.jpg

亀JL卒のときのれいなのなんとも言えない感動のため息を聞くと横アリみたいな広い会場でやらせてあげたいって思ったんだ

高橋卒コンは武道館だけど
それ以降はどうなるんだろうな

ガキさんは地元横浜アリーナで
さゆもれいなも初コンサのさいたまスーパーアリーナで卒業させてあげたい

>>55
現実は両方とも中野かな

いいこと書いてあるな

こんなにちゃんと理解してくれる人もいるんだな
マジで泣けた

ここまで的確なモー娘。評を見たことが無い

[Music Column]morning musume history review #1〜#6
http://ameblo.jp/cheerup2009/entry-10880355465.html
http://ameblo.jp/cheerup2009/entry-10883956073.html
http://ameblo.jp/cheerup2009/entry-10887840211.html
http://ameblo.jp/cheerup2009/entry-10900666337.html
http://ameblo.jp/cheerup2009/entry-10908326249.html
http://ameblo.jp/cheerup2009/entry-10914201043.html

>>60
うんまあ的確ではあるけど若干ヲタ目線が強すぎかな
>>1の方がより客観的にズバリと言い当てている感じ

>>60
こっちは回を追うごとにヲタ度が増していってるよねw

マスコミはこういうモーニング娘。観をなかなか取り上げないな

　モーニング娘。ブームとはいつ頃のことを指すのか。
そうきかれた時、多くの人が思い浮かべるのは「LOVEマシーン」以降の数年間だろう。
そのブームがいつ過ぎたのかは、何事につけ前倒しで「終わった」と書きたがるマスコミの傾向もあるので分からないが、ここ数年のことではないはず。
おそらくもっと前である。そして、現在のモーニング娘。はというと、魅力的な個性と豊かな才能に恵まれたメンバーを擁しながらも、「ブームは終わった」という前提で見られ、本質的な部分に対する評価はハナから度外視されている。
アイドルにとってこの前提ほど重いハンデはない。

　かくいう私はモーニング娘。に詳しいと言える立場にない。
特別な思い入れがあるわけでもない。顔と名前が一致する程度の基本情報は知っていたが、この6、7年間はほとんどチェックしておらず、誰が在籍しているのかもよく分かっていなかった。
そういうスタンスで書くことだから、長年モーニング娘。を応援している人や批判している人には「今さら」な話になるだろう、とあらかじめことわっておく。

　スタートラインは昨年半ば、たまたま見ていた歌番組である。
そこで高橋愛と田中れいながソロで歌っているのを聴き、こちらが想定していた以上にうまかったことに虚をつかれた。
さらにその後、動画サイトで「なんちゃって恋愛」のミュージックビデオを見て目を疑った。こんな風に魅せるパフォーマンスをするグループになっていたのか、と。
そして見終えた後、自分はこのグループが迎えていた大事な局面ーー真のピークとも呼ぶべき時期を見逃していたのではないかという遣る瀬ない喪失感に襲われた。

「なんちゃって恋愛」は2009年8月にリリースされた40枚目のシングルである。
切ないメロディーで編まれた綺麗な曲だが、無難にまとめることなく、ラップを挿むことによってサビの疾走感と高揚感を際立たせている。
正直、アイドルがやるラップには聴くに堪えないものが多いが、この曲で使われるラップはメロディーとうまく絡むことで曲調になじんでいる。
曲全体の構成も巧みで、大胆ながらも渋滞感のないリズム展開で一気に最後まで聴かせ、木枯らしの後の澄んだ空気のように寂しくも美しい余韻を残す。
ただ、音がやたら硬質な割に薄い。ここは好みが分かれるところだ。
　この曲は振付も秀逸で、一度見たら忘れられないほど印象的である。
あまり動画ばかり見ていても何なのでCDを購入したが、そこに付いていた「Dance Shot Ver.」の映像は通常のミュージックビデオの数倍見応えがあった。

　それから虚心坦懐にここ数年の作品をあれこれ聴いたり、ミュージックビデオを見たりしているうちに、魅力的な楽曲をいくつか発見することができた。
アルバムでは『10 MY ME』が格別に充実している。一曲一曲の個性が豊かで、旋律発想も天衣無縫である。
　忌憚なく言って、タイトルで損をしている曲が多い。
私が楽曲をあれこれチェックし始めてからしばらくしてリリースされたシングルも「女と男のララバイゲーム」ときた。
ここから誰もが連想するのは、素面ではとても歌えない昭和末期のデュエットソングだろう。
こういうアクの強いタイトルのハードルを越えて「よし聴こう」と思う人はかなり限られてくるのではないか。
実際に聴いてみると、中毒性の高い、よくできた曲なのだが。

　つんく♂の歌詞は基本的に直球、もしくはこれみよがしの変化球で、詩的な比喩を駆使する感じではない。
もったいぶった言い回しなんか使いたくない、という彼なりの美学があるのかどうか知らないが、もっとオブラートに包んで書いてほしいという人は多いと思う。
　ただ、こういう歌詞は、音源ではピンと来なくても、コンサートで歌われると刺さるような鋭さと重みを帯びることがある。

　楽曲以上に評価すべきは、メンバーのパフォーマンス能力である。
難易度の高いダンスと統制されたシンクロ、そしてアグレッシヴなダンスをしながら聴かせる生歌。
私の認識では、このグループはコンサートで口パクをしていないはずなので、それを前提にして言うなら、数名のメンバーの歌唱力はかなり安定している。
ダンスの振付が激しくなり複雑化している中、あそこまで歌える人はアイドルではあまり見かけない。
比較の対象としてアイドルを引き合いに出すこと自体、無理があるかもしれない。
　振付の影響からか、喉に結構な負担がかかっていることもあるが、大半のメンバーの声質は浸透力があって、歌声も非常によく通るので、これがコンサートでは大きな武器となっている。
少なくとも歌がないがしろにされるということはない。あくまでも歌手なのだ。

　バレエ経験者で歌唱力にも定評のある高橋愛が果たしてきた役割の大きさも、過去のコンサートDVDなどを見るとよく分かる。
たとえば、今、ファンの誰かが「モー娘。は歌とダンスのレベルが高い」と言う時、おそらくその発言の一番の拠り所となっているのは彼女の表現力である。
そのパフォーマンスには「言われたとおりやってます」というアイドルらしいお仕着せ感がない。
歌詞も振付もしっかり咀嚼した上で表現している。
一見優等生タイプに見えるが、案外ちゃんと理解できるまで動き出さない頑固なタイプなのかもしれない。
　しかし、その高橋愛がリーダーに就任した2007年から現在まで、モーニング娘。に注意を払ってきた人が世間にどれくらいいただろう。
彼女は今年の秋にモーニング娘。を卒業する。
それを知っていながらこういうことを書いていても、一抹のむなしさがつきまとう。遅きに失するとはこのことである。

高橋愛率いるモーニング娘。が著しい成長を遂げたのは、それだけ場数を踏んできたからだろう。
観客の反応がダイレクトに返ってくる空間で、メンバー同士なれ合うことなく何年も真剣勝負をしていれば、おのずから集中力もつき、見せ方も聴かせ方もグレードアップする。

　とはいえ、やはり実際に観ないことには確信が持てないので、コンサートへ行ってみることにした。
メンバーの卒業を控えていたため、やや場内の湿気が高く、ただの新参者である私まで雰囲気にのまれそうになったが、パフォーマンス面でのぬかりは一切見られなかった。
ちゃんとした訓練を積んだ、実力のあるグループだということがよく分かった。
ダンスの見せ方のうまさは言うに及ばず、メンバーの歌声に驚くほど伸びがあり、音源より良い出来を示している場面もあった。
人によって最も重要な部分とみなされるMCについては、良し悪しの基準はそれぞれあるだろうが、道重さゆみが時折挿む言葉の選択が絶妙で、退屈しなかった。

　高橋愛と共にメインボーカルを務める田中れいなは、リズムや音程をとるのが難しい箇所でも見るからに落ち着き払っていた。
とにかく本番に強く、一人だけ違う景色を見ているような、どこか達観した風情すらあった。ああいう特別な構えのない集中力は、気合いを入れたり力んだりすることで生まれてくるものではない。
普段から自分のペースが乱れないよう、耳に入るものや目に入るものーー周辺環境をマメに整えていなければ身につかないものだ（あるいは周囲が整えているか）。

　アイドルの場合、「一生懸命がんばってます」というアピールが万能の免罪符になるようなところがあるが、メンバーたちはステージ上であんまりそれを利用しない。
もしくは、したがらない。
「がんばるのは当たり前」を前提にしてやっている。涙を武器に出来るところでも泣かないように本気で踏ん張ろうとしている（まあ、その方がむしろ観ている側の胸に刺さるわけだが）。
そういうスタイルを貫けるのは、プライドが高いからというより、ここにいるファンは分かってくれているはず、と信頼しているからだろう。
私が観たコンサートではそんな印象を受けた。

　2010年末に亀井絵里、ジュンジュン、リンリンが卒業、2011年に入ってからは4人のメンバーが加入し、秋に高橋愛が卒業することが決まり、さらに新メンバーのオーディション開催が発表、という動きが出ている。
これからこのグループがどうなっていくのか、大きな比重を占めていた高橋愛の歌がなくなることで全体の歌唱力がどうなるのか、全く分からない。
もしかしたら重要なパートを任されることで想定外の才能を発揮する人が出てくるかもしれない。
誰がどう化けるか分からないので、今後の采配を見守りたい。個人的には、長年在籍しながら開けていない引き出しがまだまだありそうな新垣里沙と道重さゆみの躍進に期待している。

先日、春のツアーにも行ってみた。
新人にとっては初のツアーである上に、震災の影響もあったりして調整は大変だったに違いないが、その大変さを盾に、観る側を変に力ませるようなことはなかった。
少なくとも私は気楽に観ることができた。今後こなれてくれば、一曲一曲のパフォーマンスが「表現」となって重みを増してくるに違いない。
　まだツアー中のようなので名前や曲名は書かないが、今回最も痛快だったのは、卓越したダンス能力を持つ新人が2人の先輩と一緒に踊る場面。
あれには目を見張らされた。私の席の近くにいた人たちも（本来は一緒に踊る曲なのに、それも忘れて）半ば唖然として見入っていた。
ああいうメンバーが怪我も病気もスキャンダルもなく順調に育っているうちは、モーニング娘。は何だかんだ言われながらも支持され続けると思う。

ただ、これからモーニング娘。が何年続くにせよ、厳しい逆風の時代とも言えるここ数年の彼女たちの活動が価値を失うことはない。いずれ正当な評価を受ける日が来る。
そして「実はすごかったんだね」と惜しまれることになるだろう。今さら遅いよ、とファンたちに言われながら。
　過ぎてから評価されたところでメンバーは全然嬉しくないだろうが、このご時世に彼女たちを取り巻く環境が急に好転するとはちょっと考えにくい。

　人がアイドルに求めるものは様々である。「アイドルは笑顔と泣き顔だけ見せていればいい」と言う人もいれば、「アイドルにダンスや歌のスキルなんか求めていない」と言う人もいる。
とはいえ、歌手、女優、タレントとしてほかの仕事仲間と接するうちに自分も「本物」になりたいと望むのは、普通の心理である。その心理に即して行動し、慢心せず、レベルを上げている今のモーニング娘。のメンバーは凄く魅力的に見える。

　最後に。
　モーニング娘。を改めてチェックするようになってから、私はずっと素朴な疑問を抱いていた。
ブームが過ぎた後は、メンバーのモチベーションが下がり、パフォーマンスの質が低下するのが一般的だと思うのだが、そうならずに向上したのはなぜか。
既述したように、場数を踏めばうまくはなる。
しかし、それだって強い意志がなければ続かない。その意思はどうして保てたのか。

　それは質の高いステージングを求め続けるファンの存在があったからだろう。
高橋愛がリーダーを務めた（現在進行形だが）2007年から2011年のモーニング娘。を観続けていたファンは、黄金期の人気に固執して盲目的に熱狂していたわけではなく、ブームが過ぎたことに同情していたわけでもない。
もっと単純に、純粋に、好きなメンバーのすぐれたパフォーマンスが観たい、という人たちだったのではないか。
だからメンバー側も変に甘えることなく、クオリティを高めようと努めてきた。
そしてファンはその実力と個性を買い、メディアの風向きを意に介することなく、売る気があるのかよく分からないタイトルセンスにも臆することなく、応援してきた。
私はそのように勝手に推測する。
そういうファンがいる限り、2007年から2011年のモーニング娘。の真価も口承されてゆくことだろう。
（阿部十三）

>>63
取り上げる気も取り上げる必要もないからな
今後も取り上げられることはないし

取り上げられる気もないな
でも生き残るのはすごいね

他グループヲタだけどさハロDDの気持ちがわかるような気がするよ

最後にから先で泣ける

いいね

この人が言ってることは的を射ていると思うな

いやあこれは素晴らしい記事だな

ぜひヤフウに載せてもらいたものだが

電通の息がかかったところには載らないだろうな

高橋の時代という切り取り方が糞
期順年齢順でたまたまリーダーになっただけだし実質リーダーは新垣だしエースは田中でメディア対応は道重だし
高橋がリーダーという認識はヲタのあいだにはないしまったく娘。の状況を理解していない一般人の一意見にすぎないね

これぞ金を取れるプロの書き手って奴だな

道重さゆみも見たいけど佐保明梨ちゃんも見たくなる
常に上質の歌とダンスと笑顔を届ける
これがハロー！プロジェクトだ

>>77
高橋だってなりたくてなったわけじゃないだろ
加入したときこの子はなっちみたいになるわ
ﾆｲﾆｲはリーダーになるなーとは予想してたけど藤本の裏切りで器じゃないのに突然そのポジションに置かれてしまった
しかし妥協を許さない性格が結果としてハローを延命させることになった

犯罪者にならなくてよかったねｗ
器じゃないんだから辞退すべきだったんだよ

リーダーなんて置物でいいしそんなのはどうでもいい
この人は実質のエースがこの忘れられた数年間は高橋だったと言っている
それは余程偏った見方をする人でなければごく普通の見解

櫻井孝昌って人もモーニング娘。についていいこと書くよ

高橋は雑魚
エースは田中

高橋愛＜センターエースは田中れいなちゃん
NHK＜センターエースは田中れいな
フラッシュ＜知名度人気ナンバー1は田中れいな
フライデー＜人気ナンバー1の田中れいなｸﾝ
事務所＜センターは田中れいな
プレイボーイ＜リーダー高橋とエース田中れいな、特別なふたり
サンスポ＜ハイキングは各ユニットリーダー（高橋清水矢島）とエース（田中）を集めた


高橋ヲタ＜愛ちゃんがエース

>>84
帰れ

UFAの圧倒的なエースで大黒柱が高橋愛だろ

これはだれもが認めるところだ

>>40
>>77

オラヲタはどうしようもないな

こういういい話に論争持ち込む奴って本当にモーヲタなの？

>>80
藤本もなりたくてなったわけじゃないでしょ　なんならモー娘。自体に
藤本の場合後の態度からも悪気が見えるし現メンとも良好っぽいからそんなに悪く思えない
ただ藤本が抜けて本当に底だった時代を急に任されて自分たちでパフォーマンスを頑張るという新しい売りを作ってここまではいあがらせた高橋新垣は本当にすごいと思う
もう本当に終わったと思った高橋リーダー後のモー娘。は歴代で１番好きなモー娘。になった

>>91

× 悪気

〇 悪びれ


予測変換間違えたｗ

>>1のコラムにしても>>60にしても鞘師絶賛だね
たしかにどっちも言及しているアレを生で見た時の衝撃はかなりのものだった

高橋はその前の矢口脱退時の危機も経験してるからな
同じ経験を共有した藤本が同じことしでかすとは高橋以下全員思わなかったろう
ただ、矢口の件でみんな鍛えられたのは事実

よくわかってるな
俺はアイドルにパフォーンマンス求めてる人間だから共感できた

藤本はあれを経験してたからこそツアー千秋楽まで完走にこだわった
ツアー中の脱走じゃないことはよかった

動いてる鞘師を見たことがないんだが史上最強と言われた去年の8人に迫ることは期待出来そう？

うむ
藤本もさすがにものすごく悪いと思ったんだと思う
だからこそ新垣の泣きながらの長時間説教もきちんと聞いた

>>97
鞘師のソロダンスは別次元

>>97
ダンスなら8人の中でも真ん中くらいにはなれる
歌はきつい
ライブで動きながらの歌となるともっときつい

4期は黒歴史ってことだな

未練タラタラ寄生虫無能ホクロエイズヲタのエース高橋コンプレックスは相当だな

まだ子供だからな
あと3年くらいは見てやらないと

実は吉澤リーダーの時より高橋リーダー以降の娘のが好きだ
亀井のダンススキルが上がったのもあるし
ジュンリンが良かったのもある
何か全員前より良くなってる気がするんだよね

朝鮮エイズ辻と鼻糞エイズ吉澤はエース高橋に何一つ勝てなかった無能ヤリマン不人気雑魚なんだからいい加減あきらめろよ

生の鞘師は小さい子供が高速でキレキレに動いてて凄いものみたって気にさせられる
でもまあ生田鈴木が素人だから(そこがかわいらしいけど)去年の8人に迫るのは先の話だな

リーダーになりたいのになれなかったのが汚物辻と寄生虫吉澤ｗ

ポテンシャルはあるってことか
ピンでの実力はグループでは生きるとは限らない
小春はスター性はあったけどグループで見ると8人の時代がバランスがよかった

ところで泣きながら長時間説教するガキさん…
想像したら萌えたわ
かなり抱きしめたい

吉澤は小川が抜けた後は常に人気最下位メンだったから

事務所もリーダーは人気メンじゃないとダメだと思ったんだろうな

加護・辻や石川が人気絶頂時期にすでに将来のエースは
高橋愛と決めていた事務所の目は確かだったってことだ

でもたまたま会社で出くわして５〜６時間の説教だぞｗ

アンチじゃないけどさ
高橋田中新垣道重鞘師と名前や話題が出てる中
こうゆう客観的意見からも名前が出ない光井は立場的にも本人が本気で変わらないといけない時期だなぁ…

>>98
そんな話があったのか

なんか最後の文章で覚めたなあ
結局メンバーに肩入れしてつんくを悪者にする典型的なヲタ視点じゃん

>91
最後の黄金期メンの卒業・スキャンダル連発・中国人加入
娘。は終ったと思われてた中歴代最高の期間を作ったからね
一般には一切興味もたれなかったけど

歌手モーニング娘。としたら普通に高橋をエースに育てる為の人選だってオーディション時からみんな言ってたろ
4期は歌い手としては微妙な人しかいないんだから

>>104
狼住人のほとんどがそう思ってるだろうな
亀ジュンリンは宝だよ

>>114
ソースはたぶんＧＡＭの昼公演ＭＣ
例の事件発覚後会社で出くわしたガキさんにつかまって５〜６時間ほど説教を食らった
藤本は黙って聞いて深く反省した
ガキさんの説教がモーニング娘。を辞めることを決める決定打になったそうだ

俺は愛佳は嫌いじゃないし最強メンの一人だと思っているよ
荒れるから話題に出したくないけど

「無名ゴロッキは黄金メンの遺産で食ってるだけだろ！」
とかいう難癖つけてくる黄金厨がよくいるが実際は黄金期の遺産どころかむしろ逆に
・加護喫煙解雇
・辻未成年妊娠
・藤本駅弁脱退
とその黄金メンとやらの致命的なスキャンダル3連発で足を引っ張られて
世間のハロプロに対するイメージをどん底まで落とされた所からプラチナ体制はスタートした
しかしそんな逆風逆境にも負けず誰一人スキャンダル起こすこともなく真面目に地道にパフォーマンスを磨き
まずはシングル大全集という史上最高に過酷なツアーを乗り越えることで圧倒的なスキルと自身を身に付け
その後もライブを重視した活動でアジア→LA→パリと海外公演を成功させ
最後に誰の力も借りず自分たちの力だけで横アリを満員にして有終の美を飾った
間違いなく歴代最高のメンバーだね

って母さんが言ってた

>>118
狼住人の半分はロクに高橋体制見たことないやつだろ

オレも光井は必要なキャラだと思ってるけど
彼女とヲタ双方にとっての不幸はオーディションで一人しか選ばれなかったってことだろうなあ・・・

>>121
お前の母ちゃんすげえなｗ

>>116
ブームが終われば全てが逆流するのが世の常だ
川上から川下に行く船は労力少なく進むが、流れに逆行して進むのは
数倍の力が必用だ

だからまずそこで力尽きる

安倍さんの数々のスキャンダルが抜けてますやんw

亀はともかくジュンリンは人気があったとは言い難い

>>126
安倍さんのは「やっぱアホだなあ」とは思ってもファンを裏切るような「アイドル像を傷つける」ことはしてないと思うが

>>119
�dm（_ _）m
ガキさんのよく分からない話を5時間もきくのはつらそうだｗ
まぁもっさんは結婚して幸せそうだし俺はもう納得してるから
現体制を産むための試練だったと思おうと思う
娘。は常に最新の娘。が最善だと信じたい

あの9人好きだったわ
個人的には恋レボの10人とこの時期が2TOP
曲もけっこう良かった
321ﾌﾞﾚｲｷﾝﾀﾞｳﾝが一番好き

>>121
藤本は黄金期メンじゃないしスキャンダルメンの中では１番マシ
矢口とか飯田の方がひどかったしそこに入れるなら安倍でしょ

安倍はリアル犯罪者

愛ちゃん娘。の一番すごいところは

ファン（ヲタ）は少しでも気を抜いたり・パフォが退化すると

一瞬で離れるものだ

それをさせずに常に進化し続けたことのすごさだよ

プレステお泊まり事件とは何だったのか…

お塩に喰われたのと真偽不明だが轢き逃げは切なかったよ

ジュンリンにイチ推しファンがどれだけ居たかは別としてグループにはなくてはならない人材だった
もちろん愛佳も

安倍が盗作しても一般人は「ハロプロメンバーってみんな盗作してるんだな」とは思わないだろ
辻加護藤本の男関連同時期3連発は確実に「やっぱみんなそうなんだ」と思われる
しかも子供キャラで売ってた馬鹿2匹が立て続けだぞ

ハロプロの場合はスキャンダルよりその後の事務所の対応が問題

小春がいた頃は光井も光井なりにけっこう機能してた気がする
8人になってから立ち位置がつかめない感じ

>>129
最善だよでなければその時点で解散してるよ

加護は二度目が致命傷だっただけで最初はみんな早く戻っておいで状態だったと記憶しているが

つんくに何か言いたそうなんだけど音楽的素養がないせいか「センスが悪い」としか言えてないのが惜しいな

>>119
これ初めて聞いたよ
がきさんすげーなあｗｗ

飯田はソロになってからなんだから許してやれよ

>>137
>>138
ブームが去ればどうやってもマスコミは叩く事が仕事になるから
事務所では防げないよ

新垣のモーニング娘。愛はガチ

光井も動機がいないのは可哀想なんだよな
不細工で強情で生意気なのは別にして

つんくの曲は一定の評価はしてると思うぞ
ララバイは曲名はひくが楽曲は中毒性のあるいい曲だって言ってるし
なんちゃってもメロディは褒めてるし

とくに楽曲タイトルを気にしたことはないなあ

>>1の記事は何よりも実際にしっかりと見て批評してくれてるのがいい
やっぱり評論家はこうでなくちゃいけないよ

>>129
だね

>>127
でもジュンリンほど加入時嫌がられたのに卒業する時惜しまれたのも珍しい気がする
１推しは少なかったのかも知れないけど間違いなく嫌いでもどうでもいいでもなく好きだった
なんかジュンリンからはヲタ含め世の中捨てたもんじゃないってメッセージを感じた

店頭で買う時にちょっと恥ずかしいだけでタイトルはまあいいかな
でも新規の人があれを店頭で買うにはやはり勇気が必要かなとは感じる

そうだよな
何も見てないのにハロプロは北朝鮮とかハロヲタは負けの美学を楽しんでるとかいうのは批評じゃないよな

>>149
自分はよくても一般にはどうだろうなと思ったことは何度もあるぞ
ミスムンとかアンビは「愛のビッグバンド」や「野心的でいいじゃん」が余計だし

サイゾーなんていつもソース２ちゃんだもんなｗ

>>151
おれもそう思ったけど
卒業直前頃は最高潮にジュンりんブームが来たときに
今が卒業する最高のタイミングじゃないかと思った

少なくともミスムンのサブタイトルは全然余計じゃないね
カップリングとの対比にもなっててむしろ結構上手い部類

リンリンの唄力を使いこなせなかったのは本当に勿体なかった
正直、今ツアーの「涙ッチ」は乗れない

使卒業するから人気が上がったともいえるわけで

最大の疑問はテレビなどでOGメンが現役に対して

賛辞の言葉や応援してくださいと言ってるのを聞いたことがないこと

あれは現役のパフォへのコンプレックスなのか

OGが現メンについて聞かれることがないじゃん
普通にモーニング娘。再結成って思われてるし

>>60にも書いてあったけど楽しみ方がわかってくるとツッコミ所ってのはハロプロの魅力なんだけどよくわかってないとドン引きかもねｗ
ラブピとかも大好きな歌だけどタイトルとか最高に気持ち悪いもんねｗ『ヴ』とか『HERO』とか『やってきたっ。』とか何なのｗ
歌詞も気持ち悪いのが多いけどそれを最小限に抑えて楽曲価値を上げるパフォーマンスができる近年のモー娘。って本当すごいと思う

>>160
確かに聞いたことはないけど
カットされてるだけだと信じたいな俺は

>>160
この間プレミアの巣窟で安倍さんが現役に無関心そうに「今何人だっけ？」
というのは聞いた

>>129
言っとくけど上のやつはガセだぞ
GAMでは藤本が脱退について公言したことはない

『ヴ』も『HERO』も別に普通じゃん

ドリムスラジオで姐さんとよっさんが娘。曲ベスト3選んだとき
ほとんどが最近の曲だった

この間のドリムスラジオ聞く限りでは
中澤と吉澤は今でも何かとフォローしてくれてそうな感じだったな
あと同期が現役の小川も

アットホームを売りにしてる現メンのネガキャンをするように
卒業直後の吉澤がグータンで
「メンバーはみんな仲悪い　プライベートでは一切会わない　連絡先も知らない」

>>160
矢口さんが和田アキコに現役は振り付けを易しくしているというのは聞いた
何度か現役に対して黄金期という言葉を使ったことはある

>>165
ごめん嘘つくつもりで書いたんじゃないけど記憶が曖昧でガセじゃないとは言い切れないけどこれガセだっけ？
ＧＡＭのが記憶違いとしても実際聞いた覚えがあるんだけど
自分の記憶ではＧＡＭのＭＣかラジオで聞いた記憶なんだけど

>>165
真相はともかくガキさんならありそうwってことでいいじゃねえか

城島だって自分が戦線離脱した途端にチームが連勝しだしたら
いくら自分の所属してるチームとはいえあまり内心気分良くないだろ
OGだってそんなもんだ

>>160
吉澤さんはヤンタンであの感動横アリ卒コンの印象をさんまに聞かれて
道重の音程についてしか言わなかったぞ
何を言ってるんだと驚いたけど・・・

現役の振り付けのどこが易しいというのか？

安倍は究極の自己中だからね
自分以外は興味がない
現メンの人数なんて知ってるわけがないｗ

>>166
いやキモイでしょｗ
『LOVE＆PIECE』とかなら普通だと思うけど
でもそのダサさが魅力でもあると思うんだよねｗ

>>170
矢口死ね
まあいろいろ美化したいんだろうけどね(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

吉澤「表向きのリーダーは道重、新垣は裏ボス、亀井は藤本のおもちゃ、藤本は論外」

卒業後の愛・ガキなら今の娘。のすごいところを見てほしいと言うだろうね

どっちかといえば自分が引退したあとに元いたチームがどんどん落ちぶれていくのを
見るのが忍びないという心境なんじゃないかOGは
カズやラモスや武田や北澤と同じようなもんで

なんてかOGも自分が芸能界で生き残るのに必死なんだろう
OGのお陰でテレビに出れたこともあったし
なんかまぁ難しいね

こういう最近ハマった人の記事って言うか評論？って言うのかな、そういうの面白いねｗ
他にも無いのかな

よっさんはこないだもちゃんとツアー見に来てくれたじゃん

>>181
だれ一人そう思ってる人はいないよ

ピィ〜スという表記に突っ込むなら分かるけど「ラヴ」なんては別に普通じゃん

矢口はマジで美化しすぎなんだよ
脱走したことをネタにするぐらいだったらいいけど
そのこと一切言わないくせに現役は甘いとかほざきやがる

猪木や藤波や長州は凄かったが棚橋や真壁や後藤のような事は絶対真似出来ないってことか

先輩後輩問題でいつもつきまとうけどＯＧってあまりにも器ない人が多すぎるよね
ジャニみたいな良い先輩後輩の構図になれない
ここでも繰り返しちゃダメだと努めてる高橋新垣は偉いなと感じる

ジャニだってSMAPくらいからだろ
創成期に色々あるのは仕方が無い
中澤吉澤はちゃんと見守ってくれてると思う

>>180
泣きそう

余計なサブタイトルってのは
『Moonlight night 〜月夜の晩だよ〜
』とか『MAP〜未来の地図〜』みたいヤツの事(後者はハロじゃないけど)
日本語と英語で同じ事言ってるだけだからサブタイトル付ける意味がない

狼少年矢口はつんくのオマケで出た番組で現役大絶賛してたぞ
つんくと子分の新垣も一緒にいたから当たり前だけどw

>>186
LOVEが普通
せめてラブ
ラウ゛ってｗ
その表記はわざわざ選ばないｗ
でも自分が若いから執拗にそう感じるだけなのかも知れない

もうさあ中澤姐以外の４期までのOGは芸能界から消えてほしいよ
つうか地球上から消えてくれ

やぐっちゃんは自分の冠番組みたいなやつで
セクシーマフィアみたいなのが矢口の写真集を手にいれて喜んでいるところや
ラブマの振りこぴしてる映像を見せながら

最後はセクシーマフィアの興味はパフュームに変わってきていると言いながら
ポリズムをフリコピ映像で終わらせていた

なんか悪質な嫌がらせを見ている気分になった記憶がある

最近よく聞くのが「今のモーニング娘。にはライバル心がない」って言われてるみたいで
れいな達に直接言ってくれるならいいんですけどテレビで言われてるみたいで
テレビで言われようってことはいろんな人が見てるわけじゃないですか、それを見て
「はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？」
とか思ってて。
ここで言わせてください、言っときますけどライバル心はありますよ
ないのがおかしいじゃないですか！

毎日のモーニング娘。の様子を見ようわけじゃないのにわかるわけないですよね
ちゃんと見てから言ってほしいですね
(レギュラーラジオ番組FIVESTARS)

れいなｗ

れいなもラジオで愛ちゃんと矢口をめっちゃ祝福していたぞ

そうそうこれな田中、よく言ったと思ったわ
昔話をするのはいいんだよ
でも現役のイメージ落ちるようなこというなボケと
吉澤も同罪、メディアによく出れるこの二人が言ったらおしまいだろ

>>196
確か夜中のテレ東だったよな

ライバル心云々は中澤も言ってたな
高橋は言い返したかったみたいだけどぐっと堪えてた
確かくり〜むしちゅ〜が司会の番組

しゃべくりの芸人は上手くやったよな
｢モチロン現役メンバーには恋人は居ませんけどOGは〜｣

>>200
「イメージが落ちるようなことを言うな」とは言ってない
「私達を何も見ないまま勝手な事を言うな」と言ってる

>>202
俺がヲタになるきっかけの番組です

高橋言い返せよ

音楽評論家が今頃気づくなんてな。。。
リゾナントブルーと泣いちゃうかもぐらいで寺田が方向転換したのが明らかに分かったのに
こいつは金もらって音楽評論してるのにオリコントップ１０すらチェックしてない無能

あんまりテレビ出る機会少ないのもわかってるんだから普通先輩だったらちょっと盛ってでもテレビで後輩立たせてあげようとするよね
本当器が足りないと思うわ
でも道重に変な圧力かけるほど悪い人たちではないからそこは感謝

客を呼べるのと客を満足させるのはどっちが偉いかって主張で平行線な気がする

>>206
高橋は自己紹介しか映らなかったんだよ

自分たちが作ったもの、現娘。は別物という感覚なんだろうな
流れで今の形になったんだし多少はしょうがないけど
世間からネガキャンされてるのに身内からもネガキャンされるとか悲しい

そこで言い返せず
歌に怨念を込めるのが
高橋愛

所詮は卒メンはソロとして全員が失敗だったからな
現役のパフォ見れば劣等感を感じるんだろうね

安部さんや吉澤は強烈に愛ちゃんに劣等感を感じている気がするな

じゃあこれで高橋売れまくったら面白いな
高橋ヲタじゃないががんばってほしい卒メン見返したれ

>>212
しょうがない夢追い人が観たくなった

現メンは先輩メンを畏敬しつつも悪いところは反面教師にして
同じ轍を踏まないようにしてるのは感じる
先月の今うさピーでの道重の後輩への教育の仕方とかも
なかなか考えさせられる話だった

>>1
れいな大絶賛やな

まあ高橋の卒業で現メンの卒業後がだいたいどんな感じかわかるな

吉澤は高橋には愛情しかないと思うよ
ぶっちゃけて言えば奇人の部類に入る高橋がなついてるのは歴代で吉澤と新垣しかいないんだから

>>219
いやぁ〜〜愛ちゃんは歴代でもダントツの才能の持ち主だから
参考にはならないかもな

というか本人舞台希望してるからなあ
ライブやったら見に行くけど舞台ならいいや

>>220
寝ぼけてるのか

>>207
オリコンに毒されてない人が評価したという意味ではこの高評価は大きいよ

亀を含めて現メンには卒メンのような俗っぽい欲はなさそうだな

リアルエチュードとハムレット見たけど高橋愛は舞台女優の一線級で活躍できるだろうって思った
残りのメンバーは分からんがとりあえずれいなの舞台見に行ってみる

やりきって燃え尽きてるからな

CD屋だからオリコンの数字が指標の一つにすぎないことはよく知ってるだろうしな

>>224
この人はこの前は何回にもわたってカラヤンの記事を書いていた人だからね
本流の人ですよ

>>217
だね

だからこそこの間のハロプロTIMEには少しがっかりした
テレビで後輩のネガキャンじゃ先輩と同じ事してるじゃん
しかもあの言い方だとその場で注意してなさそうだし
高橋新垣はすごく>>217に当て嵌まってると思うんだけど６期は末っ子気質なのか
同じように嫌な思いしたはずなのにどうも少し足りない気がして
上手く甘えられなかったっぽい光井もどうも自分はやってきたのにと大目に見れない感じがして
そこはどうにか乗り越えてほしいところだなと思う

>>207
それは文章中でも断ってるし
お前はこのブログの趣旨を理解してない
http://www.hananoe.jp/about/

>>226
れいなは劇はどうかわからないけど
色々と才能は豊かだから

サンキューアッベ

>>232
れいなヲタだから知ってる
エチュードも良かった

いろいろ考えると高橋はブロードウェイみたいなのが向いてそうだけどどうなんだろう

>>235
中野ブロードウェイか

れいなは才能の割には欲が薄いからな
天才肌に共通した傾向だけど

もう誰も卒業しないでほしい
するなら新垣田中道重光井まとめて卒業してほしい

芸能界で生きたくて娘。になった人と娘。という箱を何よりもメインに考えて娘。になった人とでは色々違いもあるよ
一概にOGの姿勢を避難するもんでもない

最初の五人なんてアイドルなんてなりたくなかっただろうしねｗ

>>238
それわかるな
てか愛ヲタだが亀とジュンジュンとリンリンにも見送ってほしかった

れいなは自分が経験して納得しないことには興味が湧かないのかも
歌楽で披露した１００曲ほどほぼ全てが完璧だったという天才

実際問題モー娘はアイドルのつもりは無かったんだけどな最初から
ダンスボーカルユニットのメンバーがアイドルなだけで
みんなにキャッキャ言われてアイドルの仕事をいっぱいやらせて貰ったから
そのイメージが強いけど核にあるのは音楽

亀ＪＬの卒業で高橋体制の娘は完結したと思ってます

>>238
おれも愛ちゃん娘。になってからのファンだから
８人とも全員が好きだった

高橋は卒業したら福田明日香とユニット組んでほしい

れいなはヴァンパイア映画の撮影で初めて演技って楽しいって思ったらしいからな
それから愛ちゃんの舞台を観劇してる

10期が入ったら5期6期は次々卒業で9期10期で次の3年間くらいやっていく気がする
漸次変遷させるのではなく3年くらい固定もしくは小異動で完成度上げていくやり方
あくまで個人的感覚

>>244
確かに
この１，２年のライブ映像を見るとどれにも感動する

おじぎも楽しそうだったけど演技が楽しんじゃなくて現場の雰囲気が楽しかったんだろうなｗ

石黒さんなんか鼻ピアスしてモーコーの衣装とか無理矢理過ぎてたしねw
5期以前以後でモーニング娘。って箱に対する感覚も違うと思うよ

>>247
れいなは純粋に愛ちゃんの演技に魅せられたんだと思う
何回も愛ちゃんの演技は素晴らしいと言ってるよね
あのれいなちゃんが・・・

８人娘が一番好きだけど吉澤藤本体制も結構好き

部外者から言わせてもらうと何が楽しくてヲタやってるんだろうという疑問しかない

石黒さんって歌上手かったの？

そんなもんでしょ
おれもラーメンのうまさが全く分からん

石黒はパワフルだったよ
タンポポメンはみんな上手かった

>>257
ありがとうございます

>>255
今のがきさんポジっていう言い方が一番わかりやすいかも
声質が独特でいいアクセントになるロックボーカリストだった

ドリームモーニング娘が出てきて格好がつくのは現役がちゃんとした活動をしてきたからだよ
人気が落ちても音楽的には黄金期よりレベルが上がってるからね
ただの一過性のブームじゃないとハッキリしたからOGが再結成しても夢と言える

何が楽しくて〜やってるのか分からない
何事にも言える

初期から後藤まではみんな上手いよ
4期は微妙

藤本リーダー体制の人間関係とか見てみたかったと思うけど
それでもし今の娘。にならなくなってしまうならこれでよかった

>>260
現役がもっと売れてたら制約無しに活動出来ただろうにもったいない

おれは８人娘。大好きだったけど
ONLY,YOUのパワーはすごいな
愛・ガキ・れいながさらにパワーアップしている

そのパワフルエンジンの元で９期の４人が奇跡的な成長をしている

この９人にも８人に感じた運命的なものを感じる

結局何を楽しみと感じるかだからなあ
ポップカルチャーとして語るなら今のモー娘って本気で語りどころがないし

>>262
上手いって言ってもそんなに高いレベルじゃないけどね

そもそも今残ってるヲタという言い方に違和感を感じる

>>266
それが語れた時期なんてラブマからウィアラくらいまでのせいぜい3年くらいでしょ

石黒さんの質問に答えてくれた方々ありがとうございました

今更だけどやっぱハロモニがね
クソミソに言われながらもあれが意外と大きかった

ブームは3-4年で終わるのが宿命だよ

９期早く成長してくれ〜

現在進行形の物を体感せずに音声や映像だけで過去に照らして批評しようとするから語り処が見つからないんじゃないの

AKBも2020年くらいにすごいグループになってるかもね

高橋体制のベストアルバムとか作ってほしい

ベスト3たぶんそろそろきそうだな

>>267
うん
全期デビュー時を比較しての話

卒メンレベルが今のメンバーなら間違いなく２〜３年前に解散してるだろうな

>>267
たしか２年くらい前にライブ映像を見て笑った記憶はあるが・・・
サマーナイトタウンだったかな、、ぎょっとした

全盛期メンは糞人間ばかりだけど人気があったのはたしかだな
いまのAKBの何倍もあった

>>275
おそらくブームが終わり解散してるでしょ。
アイドル史には名を残すだろうけども。
細く長くやっていくには娘。みたく音楽ありきでやっていかないと飽きられたら
終わりになる。

むしろ吉澤が卒業してこじんまりした時からがモーニング娘って感じだけどな
本当の意味での実力が試された気がするわ
それで人気ががた落ちしたと笑うのは簡単だけど第二幕の幕が上がったと考えれば面白い
手売り五万枚から始まった時よりは恵まれてるけど相当なプレッシャーだったと思う

>>279
そして再結成

タンポポ
ラストキッス
http://www.youtube.com/watch?v=iKTG17tUaBE
誕生日の朝
http://www.youtube.com/watch?v=QS5ScMs0nTQ
聖なる鐘がひびく夜 - 石黒彩
http://www.youtube.com/watch?v=vkQ8hRF88IQ
わかってないじゃない - 石黒彩
http://www.youtube.com/watch?v=qzneHfRv3LY

2007年の負のスパイラルはやばすぎるなｗｗ

http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20110609/88628_201106090777633001307599459c.jpg

YouTubeで見たMemory青春の光のライブ(明日香がまだいる)やつは上手いな〜って思った
特に矢口って上手いんだと驚かされた

スキャンダルも大きかったけど
07〜08年は事務所も迷走しまくってたな
落ちついてきたのって去年ぐらいからだし

矢口は高音部担当として絶対必要だった

>>287
ヒエ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>288
初期娘。がメジャーになっていく過程は
矢口が歌手からタレントに魂を売っていく過程みたいなもんだからなｗ

顔でかいな

>>287
試合後の悪役レスラーみたいｗ

２００５年の矢口リーダー時代のｃｄ売り上げが５万ほどに落ち込んでいる
ラブマの３０分の１、年々半減している
もうこの頃からいつ解散かといわれてたよね

>>288
と思ってたのにドリ娘のセクボを聞いてうわああああああああああああってなった

矢口はコーラス要員としては歴代最強クラスなんだよな

>>297
そうなんだよ
だから今の体たらくを見るのがしのびなくて

初期はコーラス厚かったよね

歌は唄ってないと劣化するからなあ
多分もう当時みたいな透き通った高音は無理だよ

というかそういうのできる人取ってたんでしょ

2007年以降は愛ちゃんが一人で３音階くらいのコーラス入れてる

>>301
2期の3人についてはいまだによくわからない部分が多い
加入当時の市井なんて全く使い物にならなかったし
矢口も素人枠で面白い人材が偶然来たので採用したっぽい
保田はある程度歌唱面で期待されてたようだが

>>299
知らないなぁ〜〜
あるならライブ映像を貼ってみてくれ
ただしPVはだめだぞ、あくまでライブ

高橋ばっかり歌ってるって言われるけど
今のメンバーじゃ薄っぺらいガキの声ばかりだからしかたないよな

マジヲタやメンバー的には大変な年だったんだろうが
07年は狼が楽しかった最後の年だよね

オリメンだけでは足りない部分を補うつもりで2期を採ったんだろうがそれが何だったのか当時はよく分からなかった

なのにまだいるのはなんで？

ああああああああ誕生日の朝何年振りかで聞いたわあ(;つД`)

>>171ですけど今更だけどいろいろググったんだけどちゃんとしたソースなかったから
たぶん寝ぼけてマジネタと勘違いして記憶してたみたいでｗすいませんでした

そういえば現メンだと高いところのコーラス担当っていないよね？
ＣＤでは愛ちゃんがコーラスも全部レコーディングしてるらしいけど。
ベリなんかだと桃子が高いところ担当してていいアクセントになってる。

亀だったけどもういない

>>304
今の娘。の方が好きだけどこれは時々聞いてる
ウソつきあんた
http://www.youtube.com/watch?v=w1xEsPBSNtk

おおhello!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>313
いいね
生バンドだったね

今の数多くの地下アイドルの中では上手い部類に入る程度という事だろう
しかし現モーニング娘の人気が高まらないのは歌唱力云々ではなく曲の出来でもなく
ただ容姿やその他アイドルとして必要なポテンシャルが低いこれは致命的だ仮に名曲を与えても凡曲に聴こえるだろうそれが痛い

>>279
>>280
卒メンはレベルが・・・とか言うけど黄金期には黄金期の良さがあった
初期メンにも注目されるだけの魅力があった
本質的に娘。は頑張れる子を選んでるから卒業後も何かしらスキルアップしてるし
プラチナは確かに娘。のパフォーマンスレベル上げたけど卒メンが努力する姿勢を見せていたから
たどり着いたとも思う　

>>316
まともな一般人ではなく通りすがりのアイドルヲタでは？

どう考えても今のメンバーの方がレベル高いけど初期も良い歌いっぱいあるよね
恋の始発列車　GoodMorning　ウソつきあんた　どうにかして土曜日　ヨロシク！　とか好き
男友達や好きな先輩とかも好きだし
ウソつきあんたは藤本が歌ってるやつが１番好き

平家さんは不遇だったなあw

>>316
まともな一般人から見た意見といたしましてはあなたの言ってることは的外れな批判だと思います

>>318
アイドルヲタ？自分は熱心にアイドル応援してないし
そりゃ地下アイドルには詳しいけどそれは狼来てから分析するの好きだから
いろいろ調べただけだし自分としてはヲタではなく評論家という立場だと思っています

じゃあ何で狼にいるの？

>>321
ではなぜいいともに出てもネット上で又マスコミ関係がよく宣伝してるのに
人気が出ないと思いますか？あなたの考えを聞かせてください

>>316
これ何のコピペ？
人気が出るアイドル論してるんじゃなくて
歌や踊りが魅力的な現娘。が好きだって話してるんだよ

話は変わるんだけど少し前まで腐るほどあった現メンのつべがことごとく消されているな

ただし２００５年くらいから前の映像は相当残っている

どいうことなんだ？？？

>>323
狼だけじゃなくあちこちで議論してます
自分はニュース関係好きなんで議論できるなら社会問題、芸能関係なく
話したくなるんです

>>313
オレもその動画よく見てたな。
こうして見ると初期メン上手いね。
福田ってこのとき１４歳位かな？
生演奏ってのもいいねｗ
やっぱ初期と現在が好きだわ。

>>32４
あなたの言う人気が出ていない基準は何でしょうか評論家さん？

初期メンがテレビなんかに煩わされず年間100公演を数年こなしてればまあ似たようなレベルに到達したとは思うけどね
いずれにしてもタラレバだよ

ポテンシャルって具体的に何？

>>316
その他のポテンシャルも別に低くないでしょ
ただ事務所が売り方下手なのとゴリ推しできないだけ
でもメンバーが汚いことやらされるくらいならゴリ推しできなくて結構
事務所が出来る範囲でもっと推してほしいとは思うけど

>>329
まず本当に人気がある歌手やアイドルというのはオタクだけに
限定される人気に留まらないという事
どこで話してもファンじゃない人にでもこういう人たちが人気あるのはわかるわと思われることが
本当の人気だと思います大勢の人になんでこういうのが人気なのか判らないと思われるのは本当に良いアイドルではないからです

アイドルとして売れるにはスキルが上がり過ぎた面はマイナスかもしれない
現メンの主要メンが初々しさに欠けてるのは認める
ただ長く続けて行くにはスキルが絶対に必要不可欠だった

どちらかというとアイドル嫌いなうちの旦那さんの前でさり気なく娘。のライブ映像流したところ
高橋さんとリンリンの歌のところで驚いてた
歌うまっ！ってAKBとくらべる方がおかしいって

とにかく4期までと5期以降は卒業後のスタート地点が何キロも違うマラソンみたいなもんだわ
ブームがあってそれを支えて知名度獲得したメンバーとブーム後に確実に力をつけてきたメンバーとではお互いにやれることが違うんだ

>>332
そういうあなたのような意見はオタクからしか出てこない
日本中から多くの方がそういう事を言うなら私も認めましょう
しかし現実には否定的な人が多いです良くて興味ない人多いです

>>331
>>337

見栄えの身長バランスは大事 飯田168 篠田168 高橋田中どっちか160位だったら、、

ディベートごっこが始まるのか？
くわばらくわばらw

>>333
例えばＡＫＢでもなんでこういうのが人気なのか判らないと思ってる人多いですよね？
あんまり薄っぺらい幼稚な理論振りかざさない方がいいですよ？

良スレのようで糞スレ
糞スレのようで良スレ

高橋が抜けたら人気V字回復するしテレビにも出まくるしコンサもアリーナクラスになるしいいことだらけだよ

>>337
否定的な人が多いのソースは？

>>316
おまえＡＫＢにアイドルとして必要なポテンシャルがあると思ってるのか？
あるならこんなに嫌われてないし視聴率も取れるんだけど

むしろ今は大多数の一般人に受けない方が健全だとすら思うようになった

ライブを見たら目から鱗って論評についてのスレで在宅の屁理屈並べる無粋さがなんとも狼チックで素敵だ

>>341
そうですねだからマスコミが言うような「国民的アイドル」ではないと思ってますよ
ヲタが増えたのはわかりますがそれは昔はひっそりと生きてきていかなければ迫害されていたオタクが
今ではそういう差別が薄らいできたので堂々と暴れてるだけだと思いますアイドル関係のオタクだけね

>>337
お前はヲタクだからお前の意見は認めない
これが評論家の反論ですか？

>>337
ＡＫＢとか嵐とか見てれば一目瞭然じゃん
ゴリ推しで売れる
その他の事もほとんど全てに当て嵌まると思うけど日本人は「みんなやってるよ」とか聞くと弱い
ミーハーが多いんだよ

>>349
そうですなぜならオタクのいう事は理論的にもおかしい
盲目的信者が多いから論破されてきた
固定でもそうでしょう確信持ってブレイクするだの神曲だの言うけどどこが？って結果ばかりですよね

>346
あｋｂのネガティブ面見ちゃうとそうもなるよな
システム作って２発目あてた秋元は凄いとは思うが
いにしえ高井ヲタだったんで嫌いだけど

>>350
あーそれはわかります流行に流されやすい人多いですね特に若者はね

ポテンシャルって具体的に何？

売れる人間というのは事務所なり本人なりがどっか危ない橋渡ったり
無理してることが多いから
今の地に足の着いた活動の方がいいわ

それでは別の話したいので他所に行きますまたお話しましょう
ありがとうございました＾＾

>>351
世論の測りようがない狼で世論の名のもとに他人の意見を否定するのも同じくらい理論破たんしてるよ

にげたｗｗ
まあ潔いなｗ

もう逃げたのか
暇つぶしにもならんかった

意外に話せる論客だったな

競馬板でディープwwwwwwwwwキンカメwwwwwwwww
とかやってりゃいいのに困ったかまってちゃんだな

>>332と>>350自分なんだけど>>356は論理破綻したから逃げたのか

はやく別のとこ行けｗ

>>316
ソロで活躍している歌唱力が本当に高い歌手に比べれば劣るのはわかるが
少なくとも地下アイドル含めて現在のアイドルまたはアイドル系グループで
娘。よりレベルが高いのはおそらくいないでしょ？
いたら教えて欲しいわ。

容姿とか他のポテンシャル（バラドル的な喋りのスキルか？）は人それぞれ
感じ方があるだろうけども。
例えばあなたの言うところの他のポテンシャルが高いかもしれない某多人数グループ
が娘。の曲を歌ったとしたら名曲に聞こえるってこと？
それは無理があるってもんだよ。
よい曲はきちんと歌える者が歌ってこそ生きるだろ。

3時過ぎたらDDスレは荒れないもんだったのにな
ルールも分からん新参

安室みたいに華麗なる復活しねーかな娘
結構真剣

2007年ごろに狼に流れ着いてきて娘を知れたのは幸運だったなと思う
ぶっちゃけJJLL加入すぐの頃の雰囲気は迷走の二文字しかなかったが
メンバー達が負けん気でやれる事に取り組んだから今があるんだよなぁ
さゆがテレビ出れるなんて思ってなかったよ　期待はしてたけど

>>364
℃-uｔeっていうんだけど知ってるかな？

キッズのモチベーションと成長曲線についてはまた来月な

数々の再結成バンドもパッとしないしね
一度落ちた物を再び戻すより新しい風の物を押し出す方が簡単なのが現実だから娘。再ブレイクは中々難しいんじゃないかな

ていうか楽曲が糞でもパフォーマンスで楽曲のレベル持ち上げちゃうくらい結構近年の娘。はすごいと思う
ララバイゲームとか他のグループがやったら目もあてられないと思う

亀JJLLの卒業で完成したってのは同感だしアリーナあてがった仕掛け側も意識してたと思う
ってことはまあ小春卒業はイレギュラーで
かつそのイレギュラーの割を食った光井がなあ宙ぶらりんだ
サポートメンとしちゃ優秀だが…

選抜メンのベリ余り者の℃
全く逆だもんなあ

>>1
良い記事だね　本当にそう思える
さっきの自称一般評論家の言ってたことヲタは言われなくても承知してるんじゃ？
アイドルとしての素質うんぬんより継続させるだけのスキルがブーム後は重要だったから
プラチナのこたちはその点、求められるものを身につけて次の世代に繋いだと思う

ララバイゲームとか曲からして高橋ありきでしょ
いやいい意味で
糞曲とは思わん

>>370
そうだね
それでもモー娘の看板でやるべきだと個人的には思う

ヘッドホンでララバイゲーム聴くとすごいぞ

この文章の何がいいって
ライターとしてはこの文章を残すこと
娘には評価を与え
ヲタにはエールを送ることで娘のクオリティの存続を祈ってる感じだよ

べリも℃も固定メンバーで練り込んでるから良い感じにレベルアップしてるよね
多分娘。とは看板の差でしかないと思う

看板があることでの逆風がないとこうはならなかった
って事も>>1の人は言ってるしその通りだと思う

れいなが将来モーニング娘。って言ったらこの9人を思い出すはずと言ってたんだよなあ

パフォーマンス自体はいいもの持ってるんだが
娘ヲタからみるとお前らやる気あるんかと思うこともあるな

厨二病くっさ

同じように娘を評価してるにもかかわらず
9期加入からは期待できない
っていう変化を受け入れられないタイプもいるけど>>1の人はその視点がないのはすごい

正直言うと俺はれいなさえ目立ってればいいって思ってたけど
AKBのおかげか今は娘。のメンバー全員好きだ
それぞれのメンバーがそれぞれの個性で大事な役割を担ってる
とにかく可愛い子をたくさん集めましたっていうんじゃないんだよね
だからグループとして凄く魅力を感じてる

>>382
いついったの？

386は>>381ね

グループってエースやリーダーだけいればいいってもんじゃないからな
梅さん除けば℃が面白くなったかってんだよ

スマはどうかと思うけどべリキューとBuono!はかなりいい線いってるよ

>>385
そのうちハロ全体の魅力に気づくさ

ｼﾞｭﾝｼﾞｭﾝﾘﾝﾘﾝがなんだかんだ言われながらも努力して日本語ができるようになって歌えるようになっていく姿に打たれたよ
努力する人を見るのが好きなんだ

トークつまんねえとかブログちゃんとしろよとか思う事はよくあるけど
ライブのガキさんを見るとやっぱすげえなと思ってしまう

>>386-387
小春が辞めるときだったと思う
なにで言ったか思い出せないｗ

>>368
失礼！℃-teは自分も娘。と並んでトップレベルだと思うよ。
まあどちらも好きなんであえてどちらがレベルが上だとかそういう視点で
見てないけどね。
娘。は９期が入ったのでグループとしてのまとまり感やダンスのパフォーマンスだと℃-teが
上かもしれないね。
ただ主力メンの歌唱力だけを見ると娘。が上かな。
愛理はかなりのものだけど。

ベリキューも他のアイドルと比べれば全然レベル高いけど娘。と同じくらいは言いすぎだと思う
亀ジュンリンが抜けて今のところは差が縮まったとは思うけどやっぱり高橋新垣の壁はでかいと思う
ベリキューの成長具合や高橋抜けてからの９期１０期とかでまたどうなるかわからないけれど

シングル大全集を超えたか否か
ってのは9期にとって結構な差だと思ってる

10期入れてもう一回やるんじゃね？とすら思ってる

なんかの呪文のようなさゆーじあから一応歌に聴こえるようなった道重さんも褒めてあげたい

とにかく可愛い子をたくさん集めましたっていうユニットあるか？ハロプロにはないしAKBは可愛い子いないし韓国ユニットは整形でみんな同じ顔しているし

それでもよく折れないでここまできたよね

リーダーとサブリーダーは就任当時にどんな想いだったんだろうか

れいながナインスマイルのDマガで言ってた記憶がある

ピストルのこと嫌いだけど
さゆの歌についてはいい記事書いてたよ
全身で歌って表現してる的な

サブリーダーは吉澤卒業時の例のコメントがあったけど
就任までに間があったことで色々考えたんだろうなあとか

>>398
ハロAKB合わせたら200人以上いるのに全員の顔覚えてるんだな

5期の体力オバケ二人は反則みたいなもんだからw

>>398
韓国アイドルはそりゃブスも居るけど奇麗な感じでかっこいいから人気が高い
これで曲がもっと良いの量産できれば更に人気が高まる

℃は不人気２人を切ったからな

一日10時間ぐらい練習してると聞いて別物だなと思った＞韓国アイドル

>>1
光井のどこにパフォーマンス向上が？

>>400
あーそれだったかも

>>406
それで℃の魅力は薄れたと思った
今はまた頑張ってると思うけど

俺は娘。は全体のレベルではベリキューより下だと思ってる
でも歌は愛れなが中心だし
ダンスも生田や鈴木や光井は後ろの方で目立たないから全体的にはレベルが高く見せれてる感じ
まあそれが見ていて面白いんだけどねｗ
少女時代みたいにピッタリみんな揃ってるのは個性が感じられなくて面白いと思えないんだよなあ

あれだけ踊りながらあそこまで歌える高橋のフィジカルは化けもんレベル
踊らないディナーショーで聞いたガキさんの歌はライブよりかなり上手かった

逆に１日十時間練習してあの程度なの？って印象しかもてないな

>>413
ＡＫＢが？

>>408は何言っても認めないと思うけど
まーとんでもない男友達歌ってた子とは思えない感じだけどな今の光井は

>>405
メンバーのレベルはいろいろ差し引くと娘。と同じくらいなのにね

AKBの話題好きだなー

ベリは異才がそろってて個々には面白いけど一体感に欠けるというのが俺の印象
これはアンチではないけどあんまりベリが好きじゃない人の戯言ですんでご容赦

オレは娘とベリキューとは相当な開きがあると感じている

というか毎週のようにコンサートやってたら普通上達するよ

安倍さんが好きで安倍さん卒業後はもう娘。どうでもいいやって思って離れてたんだけど
たまたま見たプラチナメンのライブ動画で戻ってきた　
今はモーニング娘。自体が好きだから誰が卒業しても頑張ってるなと感じられたらずっと応援できそう
自分と同じようにOGメンのファンが今の娘。を知って戻ってきたらいいのに

新メン入る時期はどうしてもね
その成長を見るところもまた面白いところだから

口パクだと毎日公演しても上手くはならない

サブリーダーは12歳にして空前絶後とも言える現場でのバッシングを経験しても尚折れない強い意思の持ち主だからね
偉いと思うわ

ダンスだったらモー娘より℃のほうが上手いよ

>>414
>>407に対してのレスだった わかりにくくてｽﾏﾝ

熊井ちゃん推してきた所で一体感のなさを売りにしてきたかと思ったけど
すぐ戻っちゃったな

>>415
歌はまあ初期よりだいぶよくなったとは思う

もちろん娘が格段に上という意味だけど

ベリは歌よりお笑い磨いてほしい
娘。と℃がパフォーマンス路線だからベリまで被らなくても
あのキャラの立ち方は中々ないｗ

ベリキューは歌とかそんな上手いように感じない
娘。の方が上手さでいえば遥か上を行く
個人はもとよりグループとしての魅力はどちらも欠けるアイドルとしては欠陥品

>>421
せっかく娘。を好きだったのに勿体ないよな
これだけ歴史が脈々と受け継がれているアイドルなんて無いのに

道重も光井もいまだに歌下手なのになんで上手いことになってんだよ

ものすごい上手いわけじゃないけど
とりあえず何でもこなしてくれるサポートメンバーが光井
ショートカットにしたら可愛いだろと言ってた頃から見てる俺にとっては
一皮むけてほしいが厳しいかもなという現状

>>431
ベリキューのアイドルたるゆえんは
「小学生の頃から見てきた」だからな
間違えるなよ

>>433
だれか上手いって言ったか？
上達してるなって話をしてるだろｗ

>>433
個々では下手でも他メンが上手くフォローしてるからグループとしては上手く感じるんだろ

>>401
これ？
http://dijpistol.pussycat.jp/2007.8.1.sayumi.html

>>424
人が一生で味わうであろう辛さや苦しみをあの歳で味わったんだからサブリーダーは強いよね

人として尊敬するよ

>>431
世間でいうアイドルとはちょっと違うからな
ベリは歌の上手さよりグルーブ感じゃないの

さゆが上手いなど誰一人書いてないだろw

>>421
俺もなっちヲタで完全には離れなかったけど
自分の中で娘。のプライオリティは相当下がった
シングル大全集から徐々に復活してライサバで戻った感じ
新垣政権なかんずく９期はしっかり見守るよ

℃も好きだからライブ行くしダンスすごいの知ってるけど
娘。がビビっちゃとか涙ッチ歌う時に起きる精神の高揚はないなあ

エッグ上がりの和田前田もヘッタ糞なままだし音痴は何年練習しても音痴

>>441
上達したとかもうアホかと

新垣はブログでも相当つらいであろうコメントを浴びせられてたしね
ほんとよく頑張ってるよ

さゆの歌が上手いなんていう娘。ヲタさゆヲタは
この地球上に誰一人しておらんわｗｗ

娘ベリ℃論争は程ほどに

>>438
それそれ

>>445
さゆーじあレベルと比較してるんだぞ？
もしかして知らんのか？？

娘。は歌もダンスも上と下の差が激しすぎるｗ
それなのによくあれだけまとまるもんだとも思う

>>450
すごいすごーい

ピストルは加護以外はちゃんと客観的な評価ができる奴だからねｗ

れいなって音程的な意味ではわりと早い段階から安定してたし
声量については努力もあるだろうが身体的成長もあるだろうと思う
が　最近の表現力の広がりっぷりはすごいな

下手なりにマシになった言ってるだけなのに面倒くさい奴がいるな

>>446
どんだけ嫌われてるんだよｗ

ヲタの取り合いをステージパフォーマンスでやってる面があるから
メンバー同士競って研鑽してるなって思う
そういう意味では小春は小春でしかなかったので早期卒業は今となっては納得

>>446
なんて言われたの？

れいなはブレないよな
一時期ヲタ媚びしてる感じがちょっと…と思ったこともあるんだが
今はそれも含めてトータルでアイドルの一完成形かとも思える

特に具体的に語れるわけでもなさそうだし
ただ話題に入れないさみしんぼだろ

さゆーじあ聴いた事がないんじゃないかなw

>>456
笑っちゃうかもしれないけど本人にとっては笑えない現実なんだよね

ブログだったら道重もかなりの罵声を受けてたろｗ
気にしていないようで結構気にしてたと思うわ
肌も荒れてたし

ヤンタンで吉澤がさゆは歌が上手くなったって言ってたな

娘が好きになって1年目でスイーツ（笑）って言われるかもしれないけど
娘知る前はビヨンセとかアギレラとか安室ちゃんのライブしかみたことなくて
アイドルとか全然興味なかったけど
たまたま娘のライブを動画でみて本当に凄くてビックリした
特に愛ちゃんの歌ダンスとガキさんのダンスと歌声亀井ちゃんのダンスがとにかく凄いと思った

きっと世間の人がコンサート見たら驚くと思うから知って貰えない今がなんだか悔しい

新垣は１人でも応援してくれる人がいる限り・・・とか
何のインタビューだったか忘れたけど感動すること言ってくれる
モー娘。になって辛かったことが空欄だったアンケートとか
かなり心折れる思いしたはずの新垣だから余計胸にくる

>>458
いつになったらセンターになれるの？とか
努力してるの？とか
最初の頃は基地外が居たんだよ

道重の計算高いところでもあるわけだが
たまにDVDコメとかでセキを切ったようにその辺の苦労を語るあたり
本気でつらいんだろうなと思う
それだけにガチでやってるなと

吉澤は歌が上手くならなかった

新垣が嫌われてる原因ってやっぱり不細工なせい？
それでブログ荒らされるのはさすがにかわいそうｗ

亀も歌えない踊れない子だったのが
卒業するころには歌唱のトップ下をこなせるようになったし
踊りに関しては開演からアンコールまで常にトップギアでいけるようになった
成長する姿を見られたのは幸せだった

まあ未来も知ってもらえることはそうそう無いかもしれんよ
けど2007以降の高橋体制が何故良かったかって理由を>>1の記事がハッキリまとめてくれたと思うよ
ファンが厳しい目で見てれば今後も変わらないだろうと

>>463
一時期肌がブツブツすぎてザーボンみたいになってたよね
今もよく見ると汚いけど

>>465
少女時代とか韓流アイドルは特集組んだりするくせにねｗ
日本のアイドルがこれだけ頑張ってるのに何やってるんだよマスゴミはって感じ

娘ヲタこそ全盛期のことを考えんとあかんと思うよ
過去はそういう特集とかを利用してやってきたわけだし
それがなかったら今もない

さゆは人に言われたら傷付くような事は自虐的に茶化して先に言ってしまうという傾向があるね
歌下手とか顔大きいとか実はかなり気にしてる

>>474
スポンサーがつかないから

ハロのライブが凄いのは分かるけどメジャーにはならないだろうなって思ってしまう不思議

安室とかも最近また復活気味ではあるけど
全盛期ほどじゃないしな
地味に評価されてるというのが伝わってるぐらいで
目指すはその辺かなと思うよ

コンサのワッチ音源で誰のマイクが一番声出てるかなんて議論してるのモーヲタだけだろうなｗ
厳しくも暖かくみてるよヲタは

>>479
元の信者数が違うんだから無理

新参なので皆さんに御伺いしますけど
娘。コンが一番つまらなかったのっていつ頃？

過去のDVD見返した限りだと04〜05年辺りがどうしようもなかったんだけど

大体一回ブームが終わったら消える
娘みたいな入れ替わり制で再起を果たしたのはエグザイルぐらいか？

>>475
ヲタが考えてどうするｗ
プロデュース側が考えてくれなきゃ
ヲタは無軌道なことして世間の評判を落とさないことくらい

>>481
まあそうだけどね
またラブマぐらい売れようぜとかいう狼のアホの妄言よりその辺を最大の理想にすべきだと思う
リゾナントブルーを見たときその動きを感じてドキドキした

>>482
大箱が埋まってたあたりが一番つまらんのじゃないかと思う

>>479
つまり寺田を切れとｗ

>>484
俺は娘ヲタが>>474みたいな事言わなくなったらまた一段変わってくると思ってるんだよね

04〜05はライブの規模のでかさもあったからまだましかと
自分的には07夏〜08春かな

>>483
エグザイルって入れ替え制ではなくね？
一人辞めただけでその後は人数増やして大幅に強化してるじゃん

全盛期はとにかくメンバーのバランスが完璧だった
いくら歌やダンスが上手くても今のままじゃダメだろ
モーニング娘である限りずっとあれと比較されるんだぞ

製作側の人間で中堅の人たちがそれなりの評価をしてくれてるようだから
パフォーマンスレベルを落とさなければ地道にやってはいけるかもしれないね

もう少し詳しく言うと
娘。のパフォーマンスが素晴らしいからって
「それを理解しない奴はアホだ」みたいなこと言って回ってると
クチコミで伝わるものも伝わらないシーンがあると思う

>>474
良いものを宣伝するのは良い事AKBとかみたいな子供だましを過剰に
宣伝するのはよろしくないこと

全く別業種だけど延々と繰り返されるなんちゃらガンダムに学ぶ所はあると思うわ
同じ箱の中身を取っ替え引っ替えしてるだけで延命してるという点で似たようなものはある

>>491
いいんじゃね比較されて
まあ黄金厨かアンチぐらいしかゴチャゴチャ言わないと思うけど

安室ってどうやって復活したんだよ
そこから娘が盗めるマーケティング方法は無いのか

>>491
全盛期のバランスって？

>489
規模はでかかったからそういうwkwk感はあったけど
セットリストとかやっつけで工夫がなかった記憶があるんですが

>>494
こういうのがモーヲタの悪いところ

マーケティングとかは事務所がやれよｗって所じゃね？
ヲタが出来ることは理解してくれる人を増やすよう進めること
せめて理解してくれる人を減らすような意固地な態度はとらないこと

安室はソロでダンス&ボーカル女性アーティストの道を切り拓いたからじゃないかな

れいなはヲタ媚びしてるんじゃなくて自分がヲタだったらこうされたいというのが分る子なんだよ

>493
ああそういう言説はよくないね
盲信者が支えるカルトみたいに思われる

>>1
合意できる点が1つも無い
文章

>>497
安室は落ち目と言われてもアルバム数十万売れてアリーナツアーやってたから参考になりません

SPEEDもDAPUMPもDREAMも再起をかけたけど失敗したもんな
そう考えると娘。が未だにこれだけやれてるのは凄いと思う

安室ファン世代がメディアの現場を仕切る年齢層になったから
って意見が多かったな
時々起こるリバイバルブームは大抵そんなもんらしい

昔は娘。のライブでパフォーマンスを見るなんて発想なかったな
推しが見れて曲が聴けて盛り上がれば良かった

>503
今はそうかも知れんと思える
当時は媚びに見えたんだよ
不快に感じたなら謝る

>>509
推しの歌声が聴きたいとも思わなかった？

そこいくとメンバーが変わってしまう娘。のリバイバルはドリムスってことになるからな
パフォーマンスに特化したのはなりゆきかもしれんが
今の娘には必然だったと思う

むしろ黄金期のＡＫＢよりちょっとマシみたいなアイドルイメージのおかげで
モー娘。意外とすごいってのもあると思う

04〜05年は何より楽曲がアレだったからなぁ
その分ベリに良曲が多かったけど

ライブのパフォーマンスとかｗ
どこにクオリティがあるというんだ？？

>>510
いや謝らんでもｗ
みんなそれぞれの感じ方があるのは当然
おれはれいなヲタだからさ
れいながやることはほぼすべて肯定的に見てるだけｗ

卒カスはブームに乗っかてただけだからな

ではそろそろお開きということで。みなさんお休みなさい。

黄金期メンバーには雑魚メンなんてものが存在しなかった
全員が輝いていて魅力とパワーを発揮していた
そして良い曲をメンバーたちの魅力溢れるパワーで完璧な良曲に仕上げて見る者を圧倒してきた
だから人気があった

http://www.youtube.com/watch?v=-3RyqCAJkRU

>>509
たしかにそれはあるw
大会場を埋め尽くすヲタと推しがいるだけで楽しいと錯覚するよね

>>513
AKBの名前を出さないと気がすまないのか

>>1の視野にオタフィルター掛かりすぎ

>>504
うん
「AKBはダメだ！娘のほうがいい！」って言ってる奴が去らないと無理って意味では
AKBの売れ方は確かに困るなあと思うよ
本当は「AKBがいいらしいね、でも娘もいいよ！」にしないと伝わらんのよ

うむ
ヤッピー！
は恥ずかしいから辞めてくれと思ってたらやらなくなったな
れいなは客の反応に結構敏感だwww

おうおやすみ
俺もねるかな
途中からだが楽しかった　久々に良い深夜スレだった

>>519
2007年〜2010年と違うのだが？

>>511
高校生だったからよく分からなかったな

>>418
実際ベリは箱推しが極端に少ない

いまはおつかれいな〜だしｗ

関係無いけど「アイドル戦国時代」って全くどうでもいいな

2007から見てればアイドル氷河期っつーか娘。氷河期から見てるしなｗ

>>521
いや最近好きになったって人が多いって話から
今ブームのアイドルと言えばＡＫＢだから一般の感覚として出しただけだよ

戦国時代ではないな 一強とその他になってしまった

ベリとかどうでもいいから

アイドル冬の時代よりかはなんぼかいい
つかNHKだっけそれ

>>530
戦国時代じゃないしな
空洞化してるだけ

>>532
一般の感覚とか何を基準に言ってるんだか

戦国時代って言い出したのスマイレージてももクロなんだよな

おニャン子が通りすぎた後ぺんぺん草一本残らなかった時代だな
今度はどうなるんかね？　終わりの始まりが来てるんだろあそこも

モー娘。の一人負けだから

>>538
ああいうプロレスが面白いと思える層がいるんだよな
俺にはよく分からんけど

やっぱ本当の国民的アイドルは全員もしくはほとんどが主役なグループがほとんどだな
AKBはただのグラビア握手アイドルで国民的アイドルじゃないしな！

http://www.youtube.com/watch?v=geokGArEZg0

AKBの一人勝ちのが正しい 残念だが

なんか変なのが来た

ていうか今の御時世「国民的アイドル」なんて呼称は癌でしかないよ
恐らくAKBのメンバーですら望んでないはず（秋豚はわからんけど）

結局このスレもAKBの話になるのね

AKBが国民的アイドルなんてマスコミが作り上げてるだけ
世間は誰もそう思っちゃいない

過去の栄光にしかすがれないｦﾀの姿が物悲しい

過去の栄光を幾らここで説いたところで
今の加護の姿を見ればそれもむなしいだけ

>>546
話題が尽きてしまうと仕方ない

一人負けも何も娘。は“戦国時代”とやらに参入してないもん
その結果がどうなるのかはまだ先にならないと分からんが
再び全盛なんて夢は見ないけど続けられる力は間違いなくある

>>537
アイドル興味ない人は
女アイドル＝テレビでよく聞くＡＫＢ
かなと思って

むかしモーニング娘。が「国民的アイドル」って言われた
だけに他で言われだすとそれが許せないらしいな

他のところは誰も望んでるわけでも無いのに

AKB！AKB！

勝ち負けとは別の世界で発展してるものがあったよ
ってコラムのスレなのに阿呆がいるな

新規増やすにはベストの体制だったんだがなぁ
アイドル好きには田中
アイドル否定派には新垣の声
芸能人好きに道重
万人受けする高橋亀井のビジュアル
平均年齢も
ヲタフィルターかもしれんがね

確かにムンライは見入った
はやくdvdでねえかな

メンバーだって同じ思いじゃない？
さゆは好きとは言ってるけどあんなのが簡単にミリオン達成して毎日のようにメディアを賑わしてさ
負けたと本人たち（ヲタも）は思ってなくても世間に認めさせられてさ

ヲタの求めるものがあるならそれには限界と制限があるから、ヲタが求めるからそのために作るんじゃダメで
聴衆あっての音楽(パフォーマンス)と理解しつつも、音楽のために音楽やる高尚なモチベーションじゃないと本当に良いものは作れない
たぶんそれが出来てるから進化してきた

いや
ｦﾀﾌｨﾙﾀｰだらけのコラムの中身をよりどころにしても無駄ｗ
何が「発展」したというんだ？

>>555
完全にヲタフィルターだなｗ

2007年〜2010年の結果で
「発展」とか「進化」とか
言い出したら
それが既にヲタフィルター

>>552
ぶっちゃけ全盛期の時も「国民的〜」って呼ばれ方がどうも嫌だった
なんかキナ臭くて

>>558
>>560

ライブ偏重に切り替えた時期から実は一般向けには目を瞑ってるんじゃないの
自前のノウハウでいけるとこまでいって解散
が実際のとこだったのがなんだかんだ延命して新人募集まで漕ぎ着けちゃったのが凄いんだよ

凄いというか呆れちゃう人がほとんどだと思うが・・・

簡単に言うと実験場だからなモー娘は
振り付け師はやりがいあると思う
曲の面でもセールスから解放されて何でもありだから面白い曲が出せる
解放されていいのかという話はあるけど

所詮束ものアイドルですから

AKBやもも黒やスマイレージやいろいろでてきてアイドル業界が活性化＝世間の注目を浴びたっていうのが正解だろ
娘。は忘れられていたけどその中でまだ居たんだという驚きの目で再発見されたみたいなもん

完全にメディアから姿を消した状態なのにこれだけの規模でツアーが出来てるんだから凄いよな
今の客は純粋にパフォーマンスを楽しみに来ている
メディアの宣伝に頼らずとも良いものを提供すれば客はついて来る

新人募集って
散々天狗になって自分で自分の
クビを絞めて身動きがとれなくなって
苦し紛れにやってるだけ
ほめられる点は一つもない

>>568
スマイレージが活性化に一役買ったとかｗ
どこで何時話題になったのですか？

10年選手の女性アイドルの芸能興行が未だに成立してるんだから凄いんだよ
比較対象なき独特な箱庭世界の構築に成功しちゃったんだから

>>566
＞曲の面でもセールスから解放されて何でもありだから面白い曲が出せる

これはむしろ今のAKBにも当てはまるんだよね
楽曲の質関係無く売れるシステムを構築したわけだから
選挙とかじゃんけんとかやってる暇があったら少しは音楽的な冒険でもすればいいのに
もったいない

再発見→ガラパゴスみたいなアンチが多いのも現実

それでもいいじゃない こっちは世間の知らないとこで独自の進化を続けてきたんだから
こりゃヲタフィルター全開だなw

＞芸能興行が未だに成立
ｦﾀが激減で今時点では既に
正念場ですけど？

>>571
あれだけメディア露出しているユニットは無いぞ
焼肉で騒いでるのは一部のヲタだけだ
世間的にはスカートの短い新人賞の子たちという認識だよ

>>572
こういう陶酔の仕方は気持ち悪い

ガラパゴス化→独自に発展

って理論展開は間違ってるぞｗ

確かに「ガラパゴス」は独自の発展があったが
娘は隅に追いやられてはいるが発展はしていない

>>573
容姿も才能もただの素人同然の連中に過大な期待を持っても無駄
しょせんグラビア的人気しかない雑魚
それに踊らされる馬鹿はほんと呆れてしまう同じ人間とは思えないね

×世間的にはスカートの短い新人賞の子たちという認識だよ
○誰それ？という認識だよ

そもそもマスコミに出てたんかよｗっていいたいところだが
それ以上にまったく誰にも認知されてないのだが？

>>519
それは今のAKB
全盛期モームスもパフォーマンスでは評価されてなかった

正念場だってw
存在は認めちゃってるじゃん馬鹿だなお前www
はい失格また出直してきなさい

>>578
じゃあ娘のどこを見て発展してないと？

９期加入で久々に成長を見守る感が戻ってきて初期のヲタも戻ってきたな
苦戦が予想された刈谷コンがほぼ満員だったのも今ツアーは凄いんだぜっていう評判が評判を呼んだ賜物だろう

AKBだって今は正当に評価されずボロクソ言われてるけど後世になって評価されるかもしれない

世間的にはスマイレージ自体知られてない

×世間的にはスカートの短い新人賞の子たちという認識だよ
○世間的には誰それ？という認識だよ

そもそもマスコミに出てたんかよｗっていいたいところだが
それ以上にまったく誰にも認知されてないのだが？

俺の場合ラブマで離れてリゾブルで戻ってきたんだけど
これって何なんだろう

>>588
ただの「キモヲタ」ですね

>>579
レスが全く噛み合ってないｗ

>>582
お前は何がいいたんだ？

10年近くやってる割に採算に見合うだけのｦﾀがおらず
興行重視でも成立しない状態にきている

といえば通じるか？

>>579
無関係な人間にたいしてここまで攻撃的になれるっていうのはどっか病んでるんだな

>>589
OH YEAH

しかしなんでこうかまってちゃんの絡み方ってのは画一的なんだろw

>>588
わからんでもない
娘。の歴史の中では３期４期のほうが異質なんだよな

>>583
知名度×
人気度×
楽曲×
パスフォーマンス　笑わせるなｗ

おいおい何を評価しろとｗ

>>594
君みたいな引き篭りのレスっていつ見ても病的で気持ち悪い妄想と幼稚な発言しかないね

>>591
採算に見合うどころか相当に収益を出すほどの客を集めてるからこそ
ジュンジュンが給料袋が立つと言うほどの報酬がメンバーに入るんだよ

>>595
いわゆる「全盛期」があまり好きじゃなかったってのもあるな
ダンスマンアレンジとか苦手だったし

＞採算に見合うどころか相当に収益を出すほどの客を集めてるからこそ
何年前で思考がとまってるんだ？

＞ジュンジュンが給料袋が立つと言うほどの報酬がメンバーに入るんだよ
もうｼﾞｭﾝｼﾞｭﾝいなんだけど？

ｦﾀって良い所で思考がとまるよなｗｗ

かまってちゃんが暴れてるしそろそろお開きだね
また面白い記事があったらスレ立てればいい

馬鹿だなお前は
否定してるお前が成立しない損益分岐点を示せなきゃただのかまってちゃんだろ
一般的に赤字を垂れ流して興行はやらんだろ阿呆

>>595
そうそうあれは別物なんだよな

何かうまい例えは無いものか

>>596
知名度人気度は自分の評価じゃないでしょ
自分で良い悪いが判断できない人なの？

知名度×
人気度×
楽曲×
歌唱力　笑わせるなｗ
パスフォーマンス　笑わせるなｗ

おいおい何を評価しろとｗ
一つ一つつぶさに現実をおったら
批評できるところは何も無いのが現実だよ

>>600
ジュンジュンがいたのは全盛期じゃなくて最近だぞｗ

パスフォーマンス

確かに笑えるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たとえセールスが好転してももう世間には媚びない気がする
全盛期の存在は本来あるべき姿で継続させる為の布石だったのかな

阿部十三？知らないな
瀬尾一三なら知ってるが

>>602
少数のオタクしかいないのに黒字になるのは真性のキモヲタが多額のお金をはたいて
応援するからだそんなもの正常な音楽文化とはいえないだろう
だから吉本とかお笑い芸人とかがいろいろアイドル産業は儲かるからとやりだして戦国時代になって乱立したんだよ
馬鹿すぎるよねアイドルオタクって

>>603
マリオカートでショートカットに失敗した感じ？w

>>602
モベキスマほとんどCD2万枚割って
損益分岐点割り込み過ぎですがｗｗ

しかも埋まられても「刈谷」という小さい箱だけ

今年は限界なんすけど？

これさっき居た具体的な話できないアホだろ
いやそんなアホが複数人いるとは考えたくないからそういう事にしとこう

パスフォーマンス

うむ
確かに笑える

>>613
その人も居るかもしれんが他にも何人かレスしてるみたい

刈谷は苦戦が予想されたのに埋まった例として出しただけで他は普通に埋まってるってのｗ

だから
否定したいなら具体的な数字で損益分岐点を示してみろってw
お前の生きてる世界は赤字なのに興行続ける異世界か？

>>610は言いたかったので横レスしちゃいました邪魔してごめんね

>>606
既に去年ですが？

ｦﾀは本当にいいところで
思考がとまるｗ

武道館でライブ出来る歌手を少数のオタク向けアイドルとは言わない

>>611
ガンダムに例えるなら全盛期は非-富野ガンダムみたいなｗ

>>616
え？
普通に埋まってるどこ情報だよ
それｗ

>>620
武道館とか今どき声優でも埋まるよ

>>618
少数のヲタクと言ってるけど実際のところコンサに集まる客の大半は地元人だよ

>>624
なんかまた根拠のないことを
言い出したぞ

>>620
多数のオタクを発掘したオタク向けアイドルだな画期的だなｗ
今の若者はいろんなオタクいるじゃんニコ生とかその他見てたらわかるでしょ？
若者のオタクたくさん増えてAKBみたいなしょぼいアイドルに嵌ると本当に良いアイドルや歌手を知らない世代だしね哀れだね

>>619
去年も今もそれほどツアー規模は変わっていない

子供がたくさん入ったし、
10期メンバーの追加もあるから
今年いっぱいは薄っぺらな曲が続く

高橋が抜けても変わらない

sageさんも言ってる通り去年も「いいとこ」なんだよな
いやーsageさんはアンチかと思ったら話のわかる奴だったな

>>621
その例えで合ってるのかw
もっといい例えがあるはず

>>627
いや
箱は小さくなった

>>629
電話は馬鹿だから誰も褒めてくれないコメントを自画自賛する毎日を送ってる
それでささやかな幸せ感じてるならそれでいいよ

>>632
よくわからんが去年を「いいとこ」と言ったのはsageの人だよ

一年中働いてるんだからある程度は貰えるでしょ
春秋紺 夏正月 舞台 イベント テレビラジオ

ある程度貰える
とかみたいな抽象論はいらない

>>630
初期→全盛期→後期とあって
初期と後期が地続きで繋がってて
全盛期だけ異質だった例って何だろう

sageの人は誰にでも絡むんだなｗ

かまってちゃんの住む異世界では赤字垂れ流しの会社に中学生の娘を預けるのかよ
リアル馬鹿だろお前w
常識で考えりゃ採算が合ってる事ぐらいは想像できるだろw

全盛期のメンバーが軒並み
沈んで一番沈んだの加護とか
そんなグループはいらない

2年位前は「事務所は儲かってる」のフレーズが
流行して蓋開けたら全然儲かってなくて
今度は苦し紛れに「採算が合ってる」とかｗｗｗ

「真野」や「スマイレージ」のどこが「採算が合ってる」んだよｗ
冗談は顔だけにしろ

栞→ポニシュの流れで完全に天井打ったと思ったが
1年経ってこうなってるとは想像もつかなかった

ラブマ以前の娘はたいしたダンスやってねえからあれはまた別物

なんかベリキューがめちゃめちゃ優遇されてる気がする
モーヲタより少なくスマよりちょい多いぐらいなのににツアー年2回やらせてもらってるし

>>642
その分コーラスワークは半端なかったな

コーラスワーク？

去年でさえジュンジュンが給料袋が立つと言ってたくらいだから事務所は儲かってると思うよ

わざわざ採用前に家庭訪問までしてるわけだ
で先行き怪しい会社に中学生の娘を預ける親がいるか？
足らない頭でもちょっと考えりゃわかるだろ阿呆

ベリキューのヲタの方がスマヲタより金持ってるからな

>>640
金をかけて売出したのは真野が最後だろう
スマで金を遣ったのはデビュー曲だけで、
後はネットの活用に重点を置いた

加護が末路あの末路
そのほか軒並み撃沈
あげくにスマイレージにはセクハラ教養

怪しい会社の話題は尽きないのですが？

ツアーとかはぶっちゃけヲタが各地に遠征すればどこでもできるからな

ツアーの箱が小さくなったのは客が減ったからでそれが赤字という根拠にはならないでしょ

>>649
もう資産がつきて
宣伝費用がないってことですね

判りますｗ

二年もかまってちゃん続けてんのかよ
本当に異世界に住んでるのかも知れんwww

今の若者は昔みたいにいろいろ楽しい遊びがなくて
ネットとかゲームとかアイドルくらいしか楽しみがないんだろうな
それが今の地下アイドルブームに繋がったんだと俺は思うよ

>>652
え？
客が少ない
利益が出ない

十分な根拠だぞ？？？

sageちゃんはどういう立場なの？ハロは嫌いなの？

このsageはかまってもらえれば立ち位置は自在に変えるカメレオン野郎だよ
気が済んだら寝ると思う

もちろんオタク化した若者に加えて人生負け犬の中高年もそれに混じってるけどね
だからオタクの絶対数が少ないアイドルでも貢いでくれる金持ちが支えてくれるので
商売がなり立つ曲の出来とかアイドルとしてどうこうとか関係ない自分たちを好きになってくれるコアなオタクを
掴む事ができれば誰でも成功できるある意味アイドルにとっては楽な時代

sageは全方位に絡んでるなｗ

今起きたところだし

>>656
利益が減った＝赤字ではないからね
今も結構な規模でツアーはやってるしグッズ売上もあるしコンサ事業に関しては赤字ではないと見た

電話って自演してても嘘付いて自演してないって言うよね
前田敦子みたいに正直にならないと好かれないよネットはいいとしてもリアル社会でもね

昔の楽しい遊びを語ってみて欲しいぞ
どんなのがあったの？

去年も今年もツアーの規模も箱もたいして変わってないのに

>>662
思い込みだけで結論づけて
今年突然解散宣言があっても泣かないでね

突然の10期募集とか現場の慌てぶりを
見れば追い込まれてることは予見できそうだが？

>>653
花王ショックって知ってるかな？
花王が無駄な宣伝費を省いて2003年度に最高益を出した事なんだけど

ていうかアイドルに限らず薄利多売の時代が終わって
蛸壺化した趣味嗜好に対応したサービス売る時代になったんだろ

>>663
つまり俺＝sageの人ってことかｗ
それは凄いなｗ

>>664
思い出しながらレスするの疲れるんでまた気が向いたときにその話をします
その時は名無しでするかもしれませんね

>>651
そんな暇と金があるオタがどれだけ居ると思ってるんだよｗ

追い込まれてれば新人加入なんて金のかかることやらないだろｗ

既にブームはsageから意味不明な男に移行しているので以後sageはスルーw

>>667
洗剤などの日常生活品を提供している花王と
ヲワコンのモーニング娘。を一緒にしないでくれ

企業努力をした花王に対して失礼だ！！

>>673
いた気まぐれに発言しただけなんでどうぞ続けて

ブーム過ぎ去りし俺
全盛期は短かったｗｗ

んでsageの人は二年も前から娘。ｵﾜﾀwwwwwwwww
ってやってるのかい？

>>676
せめて改善策でも提示してくれたら少しはお前も役に立っただろうに

改善策ねぇ

UFA幹部が天狗にならず謙虚なることだな

んなもん狼の総意だわアホが

sageの人は去年を「いいとこ」と言っちゃういい人

>>679
役に立たねえｗ

sageはただのかまってちゃんだから提示する側になると>>679みたいにキレを失う

>>666
思い込みはお前の方だろ
最も金のかかるコンサをこれだけの規模で続けてるのは採算合うからこそでしょう

全盛期で思考がとまってるからｦﾀ自体
「謙虚さ」を知らない

当事者全てが謙虚さを失ってるから
復帰への道筋は閉ざされたまま

自分らのノウハウで利益出して来た連中って本当の土壇場にならないと他人の意見に耳を傾けたりしないよね
功罪合い半ばってとこはある

>最も金のかかるコンサをこれだけの規模で続けてるのは採算合うからこそでしょう
金のかかるｺﾝｻを無理やりやって資金の底を付き始めてる
まして「真野」「スマイレージ」の２つの大失敗が続いて
危機的状態にみえるが？

>>685
謙虚さというのは分かったから
具体的にどのようなアクションを起こせばいいのさ

全盛期を知ってて尚且つ今も続いてるヲタは謙虚だよw
高望みしてねーもん

全盛期から思考が変わらないでヲタ続けてる奴なんて探すほうが大変だぞｗ
今のヲタは今の娘。がおもしれーからヲタやってるだけで全盛期にヲタじゃなかった奴だって多数だ

>>688
・人を小馬鹿したような歌詞をやめる
・楽曲は十分な作りこみをしてちゃんと世間から評価されるようにする
・今のメンバーの「音痴」をいい加減直す
　ちゃんと練習をする
・世間から忘れ去られないように定期的にテレビ番組に出演する

まず「音痴」を直すことだなｗｗ

音痴である限りパスフォーマンスは向上しない！！！

音痴であるかどうかは主観の問題だから置いとくとして
sageは具体的に何が不満なの？
テレビに出ないこと？

sageはただのアンチだよ
売れない落ち目アイドルは認めないらしい

>>691
さんざん狼で言われてきたことの繰り返しｗ

「音をはずしてる」って状態は「主観」じゃないぞｗｗｗ

黄金→口パク
という流れかなw

アンチとかじゃなくてこういうのが本来の狼住人だけどねw
本気で論争してる訳でもないしこの人

>>695
狼住人が散々指摘してきて
いまだにそれを直せない

だからこそUFAは謙虚さがない
それで売れるはずがない

オタフィルタ−の掛かった>>1はこう言っても
評価されることは永遠に無いよ

狼でかまってほしくて頑張るsageみたいな奴は嫌いじゃない
さっきは娘。に否定的な奴にまで絡んでたしｗ

アケカスはいいよな
いーーーっつもCD並みの音程で歌えてw

音を外してるってsageはコンサに来てるのか？
今度連番しようぜ

>>699
狼住人またはヲタの言いなりにならないから謙虚さがないとはちょっと違うんじゃね

寧ろ>>1は軽く寺田＆事務所批判してるんだけどね

他人の言葉尻を捉える時の生き生きとしたレスが眩しいなw

>>702
昔は面白かったし熱かったが
いまのパスフォーマンスでは
行けない

パスフォーマンスの表記は意地でも変えないsageかわいい

>>691
小ばかにしたとうに聞こえるにはお前に余裕がないからだろw
楽曲は嗜好を凝らしてるし音痴じゃないし練習してるし
デタラメな批判して何の意味があるのやら

パスフォーマンス

>>706
それ単なるお前の好み

事務所が無能なことはみんなわかってるよ
事務所は無能メディアは無視
それなのにメンバーのパフォーマンスの評判だけであれだけの客を集めて収益を上げてるのが凄い
事務所はメンバーに頼りすぎて無策になってる

>>699
狼住人とか勝手に名乗るなよ
そんな物知らずな指摘してると思われたくないわ

やっぱ黄金→口パクって流れかよwwww
低パスフォーマンスが売りのばっかじゃねーかw

>>703
何が「ｦﾀのワガママ」で何が「全うな指摘」なのか
すら判断できないのか？

謙虚さも失ってさらに判断能力もないと
きてるのか？

>>706
一度来てみれば虜になるよ
今年から現場復帰した俺みたいにｗ

正確にはテレビに出させてもらえないんだろう

誰も口パクしろなんて一度も言ってないが？？

口パクこそまさに愚の骨頂

>>715
マジでスカスカを現場でみたいとも思えない
現場主義で無い俺から言える立場で無いが

昔の方が音痴じゃね

昔と比較して今の娘。の歌唱やパフォーマンスを批判とかおかしな奴だ

>>708
道重いつになったら歌がうまくなるの？
バラエティ出てる場合でもなかろうに

だからsageの好みでしかない
それを屁理屈こねて事務所のせいにしてるだけじゃん

全盛期に歌唱力があったとも言ってないが
石川とか何それ？ってレベルだったな


歌唱力レベルを比較したら
まぁどっこいどっこいだな

sageが全く謙虚じゃないな

マジですかスカも現場で見ると全然違うんだよ
いやー本当にsageを現場に引っ張り出したいｗ
少し前の俺にそっくりだｗ

>>723
お前音痴は認めないんだろ

歌が「音痴」「音を外してる」って状態が
「お前の主観」とかｗｗｗ

いや「音痴」は主観じゃないからｗｗ
それは断言する

>>727
だから昔は良かったって言うが昔も音痴だとお前が言ってるやん

音を外してるのを知ってるとか
お前さては本当はコンサに来てるんだなｗ

>>７２８
全盛期は「音痴」でも良かった
何故かは不明だが全盛期の時世間はそれを認めた

しかしながら今みたいに「沈みに沈みまくってる」状態で
「音痴」は許されない

>>1にその視点がない時点でこれからも娘が
評価されることはない

>>1の人が評価してるんだからいいじゃん

>>730
えーと・・ずっと音痴といってるわけかな？それはお前の耳がおかしいわ
音痴はパートもらえないしね

音痴ってつまり天然パーマみたいなものなのよ
無理矢理縮毛矯正して失敗する例もあるし
カット次第では天パを生かした髪型にすることも可能

>>730
お前の話じゃないのかよ
つまり音感は絶対じゃないって事だな

なんかお前のレスからは売れてるものしか俺も認めないみたいに見えるわ

音痴かどうかは主観の問題だから置いとくとして

音を外してるとかお前コンサに来てるんだろう！
正直に言えｗ

阿部さん検索したらカラヤンの批評とか出てきたw

誰がどの歌でどこの部分を外してんの？

具体例を要求しちゃイヤン
と代弁しておくw

sageよ
現場に来ずして語ってもそれは思い込みに過ぎない
だから君の言葉には説得力が無いんだよ
秋ツアーで連番しようぜ！

>>739
確かにそのとおりだ
現場を見てないうち判断することは出来ない

勿論上手いにこした事は無いが、音痴が絶対に許されないなんて事はないな
全員音痴とか酷い訳でもなし

ただ評価されない原因は音にあると思ってるんで音作りだけは改善しないと駄目だ

>>740
思い込みで偉そうに語るなよ

売れなかったアイドルが後になって評価されるなんて妄想言われても

実力があるけど世に知られてない歌手なんてのはウジャウジャいる
悲しいことにある一定ライン以上売れるにはメディアの押しは不可欠なんだよね
今の娘。はメディアの押しが無く実力だけで売れる最高のラインに達している
メディアの宣伝皆無であれだけの規模のツアーが出来るのは異常だ