ＡＫＢ成功モデルに追随するアイドル業界

全文はhttp://www.asahi.com/showbiz/news_entertainment/TKY201105100130.html

■ＡＫＢ商法徹底　「ももクロ」急上昇
音楽性もキャラクターも違うが、ももクロは、ビジネス戦略では国民的アイドルとなったＡＫＢ４８に強く影響されている。
ときに「ＡＫＢ商法」と揶揄（やゆ）される特典商法を進化させ、人気急上昇しているのだ。
ＡＫＢ商法の最大の特徴は、ＣＤ購入でメンバーと握手できるといった「特典」。
握手券を目当てにＣＤを大量買い→ヒットチャートで順位を押し上げ→メディアに露出→さらに人気過熱、という“インフレスパイラル”になるという。
ももクロはＡＫＢ商法をさらに徹底した。
　〜中略〜　
すがすがしいまでの露骨さで、ＡＫＢを激しく追い上げる。


■「すごさ」耐えられない
早稲田大学の若林幹夫教授（社会学）は著書『社会学入門一歩前』でスター、カリスマ、独裁者論を展開。ブランドやアイドルへの熱狂の本質を喝破した。
ブランドやアイドルそのものが「すごい」のではない。みながすごいと言うからすごい。「すごさ」は世間が「すごいと思うこと」の後から現れる。
「よくわからないけどありがたい」という、すごいものによる世界理解は、「わからないことに耐えられない人」に絶大な力を発揮する。
それはファシズムや全体主義への熱狂、陶酔と無縁ではない――そんな内容だ。
〜中略〜
すごさの「物神化」で熱狂することに変わりはない。またそこに危機感も持っていないと言う。
「宗教や政治を始め、元来人間は『すごさ』を求める存在。そういうワナがあることを、クールに、知識として持っていればいいんだと思う」

そしていつか弾け飛ぶのさ

ビジネスでしかないんだよな
メンバーは規格量産工業品

一人負け状態のハロプロ

　前作　　　　　　新作　　　減数　　減%　　　

15,774枚　→　13,265枚　2,509枚　16%　真野恵里菜
15,692枚　→　14,794枚　　898枚　 6%　Buono!
29,533枚　→　22,831枚　6,702枚　23%　スマイレージ
26,238枚　→　23,925枚　2,313枚　 9%　℃-ute
27,402枚　→　24,065枚　3,337枚　13%　Berryz工房
42,405枚　→　38,162枚　4,243枚　11%　モーニング娘。
･･･････････････････････････････････････････････････････
157,044　　　　137,042 　 20,002　　13%

> ビジネス戦略では国民的アイドルとなったＡＫＢ４８

ワロス

１人に何十枚も買わせるシステムがそんなに続くとは思えないんだけどね

握手券を目当てにＣＤを大量買い→ヒットチャートで順位を押し上げ→メディアに露出→さらに人気過熱、という“インフレスパイラル”


これがすべて
これを断ち切るにはどうしたらいいんだ

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百枚ぐらい買う→そこそこ売れる→接触時間少なくなって萎える→無名ユニットに乗り換え
この繰り返しなんじゃないの？

いやこれみんなが「すごい」と言ってるから熱狂しちゃったのは
ごくごく一部の高校生だけで
あれだけ金かけて世間のほとんどは騙しきれてない

錯覚させるのがAKB商法

次の展望があるかどうかだよな
ここまでの話はホントただのビジネスでしかないし

ぱすぽの1位でよく分かった
結局は結果が大事
2位だったらあれだけワイドショーに取り上げられることもなかった
今回の1位で確実に新規は増えるだろうから

ニコニコ動画が発展したようなアイドル商法が出て来る予感

ももクロはそのうち武道館も成功させちゃいそうな勢いだな

ワイドショーくらいじゃなあ
テレビレギュラーとれるくらいまでいけば違うんだけど

「人気と実力を兼ね備えた」なんて言葉があるけど
ＡＫＢは人気だけなんだよな
しかも実態のない空人気
ライトファンが去った時にこのビジネスモデルが崩壊しないものか

騙すのが目的じゃないだろ
むしろはっきりと「今回は枚数売るのが目的」って言い切ってる

またハロカスがお通夜状態でワロタｗｗｗｗｗｗｗ

アイドルにとっての実力って人気のことじゃないの
歌やダンスが上手いと言ったところで本職には到底及ばないんだから

>>20
及ばないにしてもそれをやるのがアイドルだと思うけどね
ルックスや華があることも実力のうちだし
そういうものがないのに人気だけ吊り上げても無理がくる

ルックスや華がなければそもそも人気は出ないだろ

スマとももクロがここまで差がつくとは…

>>17
ライトファンを去らせないように苦心してるね

>>21
これこれモー娘の悪口はそのぐらいにして

ルックスは好みだからな
売れてないアイドルヲタがこっちのほうが可愛いっていってるだけで大差ないし

差つってもどっちがまともなアイドルかはヲタは分かってるよ

ハロカスはいろんな連中に抜かれて大変だな

ルックスだけならスパガ圧勝じゃん
でもさっぱり人気出ないし

ルックスや華は後からついてくるから嘘でもいいから人気があるように見せないと

AKBモデルと言うが真似すると火傷するのは目に見えてる

AKBはルックスや人物に華があるのではないよ
衣装とPVが華やかなだけだもん

UFAとは対称的

よくわからないけど偉い人がファシズムとか言ってるからすごいこわ〜い

強がってる強がってるｗ

アイドルだってビジネスなんだから売り方は大事だよ
売り方を考えるのは大人の仕事
大人が無能なところは売れない

>>17
ライトファンがいないときにこそ強さを発揮するビジネスモデルなんだよ

ルックスとか華とか個人の感覚でしかないんだからそんなので売り込みなんて出来ないんだよ
だからこそ売上を重視してるとこが仕事増えていくんでしょ

今 ももクロやぱすぽに群がっているヲタはずっとヲタでいてくれるんだろうか？

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>>31
ももクロもぱすぽもある程度の成功をおさめている
アイドリングもAKB商法に切り替えてからはある程度成功している

AKB商法を真似して火傷したのってスマイレージだけだな

>>38
そんなことは誰にもわからない
わかってるのは今結果を出せないやつには未来もないということだけだ

悔しいけどマジすか学園は面白すぎる
あれは凄い

こうしてまたアイドル業界が焦土と化していくのかな

この先AKB自体がどうなるかわからんのに真似するのは
結局さっさと初期投資した分を回収したいからなんだろう

>>39
一番上の人肝臓悪そうだな

90年代に深夜に石川かなだとかのアイドルがやってたホラー学園ドラマは何気に面白かった

>>44
焦土と化してるのはハロプロだけだって事にまだ気付いてないのか・・・・

バブル時代といっしょでこういうのに乗っかったら絶対に痛い目に合うと思うけどね
バブル時代も勝ち負けがあったけどあの時勝った奴の方が悲惨なことになった

他事務所のアイドルは売上げぐんぐん伸ばしてるもんなぁ
ほんとハロプロ一人負け状態

スポンサーつかないと成り立たないってところを見てないんだな
地方でやってるのはキャバクラの延長だから収支トントンくらいにはなるかもだが

CD複数買いさせるのはハロも昔からやってるから

ハロプロ以外は長期間やろうなんて
考えてる事務所はないでしょ？

さてさて　今日のハロカスはどんな言い訳で楽しませてくれる？

>>13
ぱすぽの結果からわかるのは
結果＝順位が大事ではなく、勢いが大事ってことだな

長年やってる娘。が、歩いてるや夢追い人で1位をとっても話題にならない
新人のぱすぽが１位をとったからこそ話題にもなるし
それを踏み台にして次につなげる展開にももっていける

やっぱ老舗がポッと出のどこの馬の骨とかわからんやつらと
同じ土俵まで下りて勝負しようと思っちゃ駄目だ

マジすか学園の脚本いいよな
選挙前だから推しメンと重ねて見れる

AKBが発足したときたった250人集めるのに2ヶ月もかかるくらいアイドル業界は焦土と化していた
今じゃデビューイベントに250人しか集まらないアイドルなんて珍しいほど活況を呈してる

俺も去年の今頃はももクロつぶれるぞって思ってたよ
でも結果はご覧のとおり
ハロヲタはいいかげん現実を直視したほうがいいよ

>>43
あんな学芸会でよく面白がれるな

悪いけどぱすぽの結果なんて誰も何とも思わないよ
頑張ってるのは分かるが地獄に足踏み入れちゃったなというだけ

>>50
AKBは知らないけど他のアイドルも売り上げ伸ばして収益をも増やしてるのか？
CDの売り上げだけだろ

AKBがアイドル界を活性化させたのは事実だろう

ももクロ潰れてないけどビジネスとしてもやばい状態だろ
メンバー可哀想だ

>>60
負けて悔しいからってぱすぽまで罵倒かよハロカスｗ

なんだ
ももクロの宣伝記事か

>>58
どうなったの？しゃべくりでちょっと見かけただけだぞ

なんちゃって恋愛んときはモー娘。もAKB商法まねしたけど7万枚しか売れなかったな

やっぱ素材が根本的に違うんだろうな

AKBが作ったアイドルブームに便乗するなんてプライドが許さないからハロプロはわざと売れないようにしてるだけ

知ってる子がいっぱい出てる学芸会なんだから面白いんだよ
まあ他のアイドルグループでやってくれても見るけどね
アイドリングやももクロとか出てきても盛り上がるｗ

まぁハロ並に活動できるならいいんじゃないかね
CDばっか売っても興行できないんじゃ寂しいし
見たかったら握手会行けってのもなぁ

>>64
叩いてないよ
ぱすぽの番組も見てたから感じたままを言っただけ

そうだなわざと世間の人たちに知られないようにしてるんだもんな

シングル出す毎に売り上げ落ちていく方が地獄だと思うけどなあ

正直今のももクロはちょっと・・・

>>68
つマジでスカスカ

ももクロは先月中野サンプラザで4400人動員したってさ

売り上げ枚数より収益を減らすほうが地獄だろ

大々的にオーディションやって新メンバーデビューさせたのに売上げ落ちるんだからそりゃ地獄だろうよ　ハロプロはｗ

的外れな記事だな。この２つは人数が全然違うだろ
共通してるのは、バックに広告代理店が付いてることだろ
まあ、口が裂けてもそんなことは書かないだろうが(笑)

売上枚数が上がって収益減るわけないじゃん

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/825772.jpg

■ぱすぽ☆「少女飛行」がオリコン週間1位獲得!
11種リリース、イベント会場特典効果で売上急成長!
配信日時：2011年05月10日 06:55

今作でリリースされたシングルのパッケージ形態は合計11種に及ぶ。
内訳は、初回限定盤10種(各メンバー仕様)と、通常盤1種である。

これらのシングルをぱすぽ☆のイベントで購入(予約)すると、購入枚数に応じて特典が受けられた。

イベントでシングルを1枚購入すると「フライトチケット」と呼ばれるイベント参加券がもらえる。
例えばある日のイベントでは、「フライトチケット1枚」でメンバー指名可能の個別握手会（指名可)、
メンバー指名不可の2ショット写メ特典が受けられた。
また、「フライトチケット3枚」で、メンバー指名可能の2ショット写メが撮れた。

また、2月以降に行われた多くのライブでは、入場券購入者に今作の予約引換券が1枚プレゼントされたり、
今作の予約を行うことで上記「フライトチケット」がプレゼントされるなどの特典があった。

これら、CDを売るための徹底した戦略が実を結び、前作からの大幅な売上の増加に繋がったと考えられる。


オリコン週間1位を獲得したものの、今作の売上に対しては「イベントに大きく依存している」という声が多く聞かれている。
従って、イベントの量が減る登場2週目以降の急失速があってもおかしくない。

特に2週目では、かつて東方神起「Purple Line」やTOKIO「-遥か-」が記録した、
オリコン1位からの急落ワースト記録(1位→31位)の更新回避の可否が注目点となりそうだ。
http://blog.livedoor.jp/ustan777/archives/51819954.html

>>76
ありゃりゃ　ハロプロは正月でもガラガラなのに

まあ収益なんてヲタの妄想でしか計れないんだけどね

今回の大震災・原発事故と並んで日本をダメにした現象として振り返られるだろうな将来

まぁ本当に収益あるなら義援金ぐらい出せるさハロプロも

>>66
潰れたよ

>>80
無理してイベントや握手会をして金をかけたらいくら売れても赤になるだろ
ぱすぽだって今回はそうだったと思うし

と思うし

>>69
> 知ってる子がいっぱい出てる学芸会なんだから面白いんだよ

父兄かよｗｗ
逆説的にいえばヲタじゃなきゃ楽しめない内容だってことは
ＡＫＢヲタもわかってるってことか

>>83
卒業イベントだからな
その後完全に消えた

ももクロは可愛い子だけ集めても売れない説を証明してくれたな

イメクラみたいだなぱすぽ

スマイレージがキャラアニで握手券付きCDを売ったけど大して売り上げ変わらなかったのは何でなんだぜ

ぱすぽはイベントにいくらかかったの？それも妄想なのになんで収益減ってるとか言い切れるんだ？ｗ

11種ってえ

ラブマからしばらくアイドル冬の時代になってたから良いことだわ

と思うしがいつの間にかそのうち取れて赤字ってことになるんだよなハロカスお爺ちゃんたちは

収益ってのは売上額のことだから売り上げ枚数が増えれば収益は絶対増える
収益−費用＝利益だよ
もしかして収益金全部を寄付って言う言葉の意味とかも勘違いしてたのかな

AKB商法に乗っからないハロプロって素晴らしいな

ハロプロ以外は赤字（ｷﾘｯ

>>100
つスマイレージ

新人賞とってメディアに露出したのになんで人気過熱しないんだよ

収益−費用＝赤字になることだってあるだろ

>>92
マジレスすると全然可愛くないんだんが
お前メクラ？

スマイレージって全然AKB商法ではないよ
握手すればAKB商法ってわけじゃない

マジすかがヲタ向けなのはみんなわかってるでしょ
ヲタ増やす仕事も別にやってるからそれで成り立つし

今のももクロって別に可愛くもないだろ

>>104
あるね
でもCDの売上枚数が増えれば収益は絶対的に増える

スマイレージって異常にレベル高いよな

>>99
絶対に増えるとか馬鹿かｗｗ

あーなーたーがー♪
いてくれーたーからー♪

>>105
ハロプロ可愛いとか言ってるお前が言うなよ

>>111
絶対に増えるよ

>>113
少なくともももカスよりは可愛いだろ

>>109
その分イベント増やしてるんだから下手したら赤字になるじゃん

スマイレージは他にもっとスカート丈の短いアイドルが出たらどうするの？

目先の利益に飛びつかず個性を維持するハロプロは素晴らしいね

>>92
早見が１番可愛かったのに
みすみす逃しちゃうし

ハロヲタ＝ロリコン
餓鬼だけ入れとけば他には流れない

>>116
収益の話をしてるのに赤か黒かは関係ない
もしかして利益と収益の区別がついてない？

>>109
例えば宣伝費に30億使っても絶対に増えるのかよｗ
お前は頭がおかしいのか？

>>122
増えるよ
費用が30億で収益が1億だとしても収益が減るわけではないよね
減るのは利益だよ

ベリーズ工房とかAKBより遥か昔からAKB商法やってなかったっけ
スッペシャルジェネレーションの時握手しに行ったし

黒になるとは限らないね
赤字覚悟で先行投資のつもりで最初は必要以上の金を使うことはどの企業だってある
AKBだってそうだった

「収益」は枚数が増えれば増える
何かと比較しての数値じゃなく売上のことだから
費用がどうとか宣伝費かけたらとかいうのは「利益」の話

収益は増えるっていってんでしょ
利益と収益は違うってレス読まないで絡むのは構ってちゃんなのか

ハロプロは後出し商法もやってるしな

負け組が何言っても無駄
恥の上塗り
そんな暇があったらCDの1枚でも買ってやれ

アイドル戦国時代だっつーのに子育てとお好み焼きに夢中な寺田もかっこいいぜ

>>118
むしろハロプロは目先の利益しか求めないから続いてるんじゃね？
大きな仕掛けをして儲けようとはしてない

AKB商法ってただの握手会ってだけじゃないよ
握手会自体は８０年代からある

CD参加してないやつが握手ってのは新しいな

誰だったか80年代アイドルが
売れるには強い事務所に入れと堂々言っててちょっと驚いた。
普通に可愛いくて曲もヒットしたから長く売れた感じの人で。
結局変わってなくて
むしろAKBなんてファンの握手がどうより
事務所連合で帝国化したちゃったんだろ
メディアが煽る凄いだのファシズムだの所詮表のものだ

特典やイベうんぬんなら何故ウマイレージはダメなんだ

>>131
続いていることは否定しないよ
ただ地下で細々と続けているだけで世間には関係ない話だから

>>125
だからそれは利益の話で収益の話じゃない
あと事業の最初に金がかかるのは当たり前の話なので
そういう費用は会計上も通常の損益とは区別されている

ってこんな簿記3級レベルの話をなんでわざわざ

握手会するかしないかで活動が危ぶまれるのがAKB商法

ハロプロがやってるのは80年代から続く握手会だよね
AKB一派がやってるのはそれとはもう全然別物だから

握手会をすることがAKB商法と思ってる奴って一体・・・

せめて個別か個別じゃないかの違いぐらいは理解しててほしいものだ

AKBは事務所もレコード会社も出版社もみんなが儲かるシステムを秋元が考えたんだよ
全てを独占したUFAを反面教師にしてね

>>136
どこまでが世間か知らないけどそれを言うならどのアイドルだって世間と関係ないだろｗ

スキャンダル出てももみ消せるかネタに昇華できるところだけが生き残る

事務所連合ってのは諸刃の剣だからな
売れたからこそ強固にみえるだけでさ

>>139
具体的に何が違うの？
CD1枚買うと1回握手できるのは同じだよね？

個別かそうじゃないかはあまり重要ではないんだよね
沢山買ってくれる客を優遇する意志が事務所やアイドル本人にあるかどうか
これが一番大きい

>>142
まぁ現時点ではAKB以外のアイドルは世間と関係ないな

ハロプロはイベントを抽選にして多数のCD買わせるやり方だからAKB批判できないだろ

ハロプロのヲタも99%去ったし他のアイドルも10年後には1%ぐらいは残るんじゃないの

80年代にランダム握手券とかあったのか

バブルと全く同じ構造だな

>>134
娘。のオリメン達はＴＶ局がゴールデン帯で募集かけたからやってきた
追加メン達はオリメンが売れていくのを見て応募した
キッズ（とその親）はあのモーニング娘。の事務所だから応募した
エッグ（ry

娘。は強い事務所だったしメディアも煽った

>>131
いや逆にハロは
順位や売上枚数というもののために
宣伝費とか経費がかかるイベ乱発して収益あげても利益は減らすことはせずに
興行で入るチケット売り上げやグッズ販売という
純粋に懐に現金で入る目先の利益にだけこだわってきたからこそ
続いているんだろ

>>148
抽選にしたら普通は売上は落ちるんだよ

どうせ応援するなら本物が良いだろ
わざわざハロプロやらももクロとかってパチモン選ぶ奴の気が知れないww

フラゲ馬鹿ってそんな前の文化なの

ヲタ主導じゃなく事務所主導を貫くアッパフロントかっこいいね

>>145
８０年代はイベント開くごとに会場売り限定で握手できたんだ
枚数限定ってのがみそでこれなら公取違反はない
ハロはほとんどが抽選だしたまに買うと握手が出来る場合も上記の方式

批判してるんじゃないけどね
これをモデルケースとするかしないの話

何ヶ月も前から予約券商法は真野もやってたよな

>>144
UFA吉本電通テレ東連合もそうだったからな
といっても抜けた側が徐々に孤立していっただけだが

なんで売上落ちるような売り方してんだよ馬鹿
誰も得しないじゃん

ヲタ大量購入で疲弊する消耗戦に突入

数年後には反動で熟女アイドル戦国時代がくるよ
ドリ娘。以上の平均年齢のアイドルユニット乱立

AKBのは実態は明らかに公取違反なんだよお目こぼしされてるだけで
まともな企業のやることじゃない

ハロプロの握手会だと最後たくさん握手券余らせてるやつがいても時間がきたら打ち切るよね
こんなの普通はありえないんだよ

コストかけないで沢山売る方法が抽選だろ

抽選はファンが多いとき増えてるときは有効だけど減ってくると逆効果

スッペシャルジェネレーションの時は必ず握手できたよ

>>158
つスマイレージ

>>134
当然だよね
いくらかわいくてもいくら良いキャラクターしていても
その強い力でメディアに登場しないと
視聴者を惹き付けることは出来ないのだから

>>167
どうせイベントやるんならコストは変わらないじゃん

しかも握手券だけ貰ってCDを誰も引き取りに来ない真野CD

モデルにするにしてもこれは賭けだよ
とにかくかなりの金を使わないと意味がない

>>145
ＡＫＢは握手会で自分の順番のときに握手券を３枚同時にだせば
推しと話せる時間が伸びるシステムがある

ぱすぽは１０枚同一シングル買うと
推しと５分間面談できるシステムがある

握手会商法というよりはデート商法みたいなもんだ

かわいくも良いキャラクターでもないのをメディアでゴリ押しするから迷惑なだけで

すべてのアイドルユニットが総AKBN0化していくな

まあ歌謡曲事務所ですから
地道な手売りと生歌という部分は決してブレませんね

メディアへのゴリ推しさえなけりゃ勝手にやってろってだけだけどな

>>176
光井のことね

可愛くないとかは個人の主観だから迷惑っていうなら苦情出すしかないで

>>178
MJでは口パクだったけど
DiVAは生歌だったのに

>>134
そのとおり
結局はメディアへの影響力が圧倒的なAKBが最強

>>145
例えばＡＫＢの板野ソロのシングル発売握手会だけど、

�@握手券があれば板野じゃない好きな参加メンと握手できて、
�A板野と参加メンがでる「スペシャルライブorスペシャルイベント」が見られて、
�B「メンバーとの2ショット写真」と「特製メンバー直筆サイン色紙（宛名入り）手渡し」の抽選のさいに
　か　な　ら　ず　個別握手会で指名した参加メンとの２ショット写メを持参した携帯電話のカメラでなら撮ってもらえる。

１枚も「握手券」でこの３つぜんぶに参加できる

5期6期が天狗なんじゃね
9期中心になったらCD1枚での握手会をまる一日掛けてやるんだろ

モームスが口パクやりだしたの見て見ぬ振りするのは止めようぜｗ

ハロプロは何が目的でお触り会やってんだ
完全に止めてから偉そうな事言おうな

２ちゃんねる監視スタッフ「秋元先生！石田晴香のスレがとんでもないことになっています。」
秋元康「ほほう、どれどれ･･･」
監視スタッフ「これは運営内部から情報が漏れているんではないでしょうか？」
秋元康「フフフ、面白いじゃないか」
秋元康「実に面白い！面白すぎる！！！過去スレも読ませろ！！！」
監視スタッフ「つ●」
秋元康「これはいつからやってるんだ？」
監視スタッフ「私の記憶によると３月頃から徐々に･･･
ただ総選挙開催が決まった頃は他メンバーに対して何も無かったかと」
秋元康「「前田推し」から「前倒し」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗゴホゴホ」
秋元康「前倒しが必要になってきたな」
監視スタッフ「・・・。」
秋元康「ただこういうことも想定済みです。むしろAKB48はファンに作ってもらうのがテーマですから」
監視スタッフ「また何かありましたらご連絡します」
秋元康「その必要はない。石田のスレは俺がチェックする」

>>153
逆にじゃなくて俺が言いたいことそのものだけど・・まあいいやｗ

>>148
抽選ってのはただのクジだからな

アイドルに限らず物売るには宣伝しないとさ
代理店やスポンサー叩くのはなんか負け犬のあれっぽくて好きじゃない

え？AKBのユニットは生歌なのにモー娘。は口パクなの？
今まで必死にAKB叩いてたお前らって一体・・・

みろりんのぺったんこおぱい舐めたい

>>165
公取違反というなら
言い出した側に挙証義務生じるよ

>>194
景表法素直に読めば明らかだよ

>>184
それってキャラアニとかの限定版じゃないの
枚数の上限が決まってるじゃん

ハロプロ以外のアイドルって握手会じゃなくてお話会だよな
ハロプロの高速で握手だけするのが本来の握手会

>>184
ＡＫＢ握手会は必ずといっていいほどミニ・ライブと称した口パクショーやるな
ＡＫＢの握手会のはずなのにＳＫＥとかＮＭＢまで口パクショーででてくるし

>>195
該当する条文を挙げてみて

モームスの原点は5万人との握手なんだがｗ

表現者は個性が大事だよね
綿密なマーケティングしてどうすれば売れるかを考えるよりも
個性を維持し続けることの方が大事だよね
ハロプロはそこがちゃんとわかってる

>>200
握手じゃないし

�Bは大嘘だよ当たらないと撮影は無理

>>202
え？

握手っていうよりメディア使った脅迫だろモー娘。デビューは

>>201
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan206538.jpg
http://img.serend.net/user_image/all_say_img/8814/881458725814/origi.jpg

>>191
自社製品を自前の経費かけて宣伝するならいいけどさ

代理店使って他企業にパトロンになってもらって
自分たちで儲けたのとは違う金でデカイ顔してるから
ウザがられるんじゃねーの

手売りだろ
正確には握手とは違う

モームスの手売りデビューとブラックビスケッツとかの100万売れないと解散とかってどっちが先だっけ

>>204
あれはたんに手売り即売会だろ

握手もしてましたけどｗ

モーニング娘。の曲をハロプロメンバー総出で個別握手で売ったらどんくらい売れるかな

http://ameblo.jp/ito-yuna/
敦子に激似のアイドリングの新人

始まりが歌をやるグループだってのが大きいねハロプロは
そこからアイドル業に手を出してる感じ
あんまり商売はうまくないけど歌をやるということには拘ってる

AKBの凄さは世間の反応がイマイチなのにメディアに凄い凄いと煽らせるだけのコネクションと資金力

即売会のさいに購入者が握手を求めてきたのでついでに握手した

商品に、商品の金額以上の見返りが期待できる握手会参加券をつけて市場にだして売った

この違いがわからんのはバカだろ

1日の売り上げの世界記録を作った大阪では握手はなかった

>>195
だからそれを挙証しなよ

>>212
やってみればいいのにね
娘。やスマは握手しても大差なかったけどｗ

>>215
金だしてくれるパトロンと代理店がついてるからできることだね

HPAS2withドリームモーニング娘。やって個別握手つければいいんじゃね？
よくわからんけど

世間が求めてるモノを提供するより
自分たちがやりたいことを受け入れてもらうことの方が大事だよね

>>220
ハロプロにはその価値がないってことか

>>212
>>55

つまり馬鹿はおまえだったってオチかw

>>199
AKBの握手はベタ付景品にあたるんだがこの場合の景品価額の上限は
千円の商品だと200円
AKBの握手の価額は実態としては2枚目からはCD代そのものだし
複数買いが前提の売り方は明らかに上記条項に抵触してるが
握手という価額が決定しにくい特殊なオマケな分お目こぼしされてるだけ

DIVAが生歌？
明らかに口と合ってなかったとこあっただろｗ

>>223
価値のあるなしではなく
商売の仕方・しかけかたが違うだけ

パトロンや代理店がつくってことは
それだけタレントを抱える事務所に入る実入りは減るってことだし
事務所の思惑とは違うたくさんの利害関係がからんできて
簡単に身動きとれなくなるってことでもある

昔「アイドルはデビューして3年以内が勝負それ以降は何やってもだめ」って言われてたけど
今もそうなりつつあるな

>>226
あんた判事？それとも民間法曹？それか最低でも公安職公務員か何か？
「明らかに」って言い切れる権限ある人間なの？

パトロンの筋も悪いよな
窪田とかバルビゾンの御曹司とか金持ちの不良ボンクラ息子ばっかり

>>223
価値とか芸とか魅力云々の問題ではない
事務所、メディア、広告屋がスクラムを組んでスポンサーからカネを引っ張って山分けするシステムだから
人件費さえ安ければ何でも良いんじゃないかな
今回たまたま人件費が激安のアイドルだった

それなりの頻度で二時間弱のコンサートを見ることができるのが幸せなことだと思ってますので
同じツアーだからって毎回同じ内容だと思ってる人たちにはわからない感覚かもね

>>229
AKBが売れ始めたのは4年目から

どうかねえ
嵐とかAKBなんかは苦労した話がウケてるのも事実だよ
中学生集めて高校生あたりでブレイクってのはあると思うが

マジすか学園が面白すぎて辛い
ヤンキードラマの最高峰だアレ
映画のクローズとかより100倍面白い

>>228
身動きとれないどころか
それぞれの事務所が
独自の動きしまくってるけど

>>226
「複数買いが前提」じゃなくて１枚だけでも購入できるから
問題ない

一瞬のバブルだろ
ただ自社買いと違ってヲタが疲弊してくるからな

複数買いが前提なんてそれこそ決め付けだよね

スポンサーとのしがらみをぶった斬った山ちゃんの判断は正しいね

ひきこもりのハロヲタは一度AKBの握手会行ってみれば自分の言ってることがずれてるってことが分かるよ

マジすか2はつまらないだろ

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mimiminsu/20101027/20101027133905.jpg

>>242
何時間も待ってブサイクと握手するような苦行は悪いが御免だわ

複数買いが前提じゃなくても握手の値段が200円以上と判断されたら
アウトなんだよベタつきの場合は

・「バイトしながらAKBやってました」「バイト代貯めて新幹線でレッスン通ってました」
・「入ったときからコンサート満席でした」「紅白に出られるのは当たり前だと思ってました」

判官贔屓な日本人としてはどっちが共感するかって話

懐かしいな

■AKB48「ポスター44種類コンプでイベント招待」企画、「独禁法違反」のおそれで中止
　　CD1枚に1枚付く限定ポスター44種類コンプで招待

──AKB48のイベント招待手法をめぐり騒動になっていたが、レコード会社がイベントと企画自体を中止。
理由は「独禁法に抵触するおそれがある」ためという。
2008年02月28日 21時29分 更新

AKB48は27日に発売した新シングルCDについて、東京・秋葉原の「AKB48劇場」での販売分に、
「購入者特別プレゼント」としてメンバー全員分のソロポスター44種類をつけた。
さらに、44種類を全部集めると招待するというイベントも企画した。

だが、ポスターはCD1枚につき1枚がセット。
「ご購入の際、ポスターはメンバーの指定ができません。44枚の中からランダムでお渡し致しますので、
予めご了承ください」という制限もあった。つまり44種類を集めるには最低でも44枚のCDを購入する必要がある上、
確率を考えると実際にはそれ以上のCD購入が必要になる。

同社は28日、Webサイトで「ファンの皆さんの加熱を招いてしまったことを深くお詫び申し上げます」と謝罪。
イベント招待方法が独禁法上の不公正取引に抵触するおそれがあるとして、
イベントとポスター特典を含めて中止することにしたという。

独占禁止法は不公正な取引を禁止しており、公正取引委員会は不公正取引として
「抱き合わせ販売」「優越的地位の濫用」など16種類を不公正な取引方法として指定している。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/28/news120.html

AKBはCD以外に直販のDVDとオンデマでボロ儲けしてるんだけど

>>234
正確には５〜６年目じゃね？
一度はレコード会社から契約切られてシングルさえ出せない時期もあったのに
よくいきなり復活できたもんだ

■モーニング娘。とＡＫＢ４８　の　それぞれの年数ごとの比較表

1997　結成・手売り　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2005　オーデ開催・初公演
1998　メジャーデビュー、３枚目でオリコン１位　初紅白　　　　2006　インディーズで初シングル発売　メジャーデビュー
1999　後藤加入・ラブマ発売　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007　２枚目でオリコン７位　アキバ枠で初の紅白出場
2000　多数ＣＭ出演　冠番組２つ　映画公開　　　　　　　　　　　2008　１ｓｔアルバム「グレイテスト」発売　初の冠番組
2001　ベストがダブルミリオン超え　ゴールデンで「モーたい」　2009　初総選挙　リバーで初のオリコン１位　紅白２度目の出場
2002　新春ドラマＳＰ　メンバー全員高額納税者に公示　　　　2010　ポニシュ初動50万枚超え　ビギナーで初のミリオン
　　　　後藤卒業　ミニモニ等ユニット改変　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘビロテが、着うた・着メロ系５冠達成　人数の多さでギネスに登録
2003　６期と藤本加入　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2011　ドラマ「桜の木」９夜連続放映　初ゴールデンレギュラー「なるハイ」開始
2004　安倍・辻加護卒業　初の該当者なしオーデ　　　　　　　2012
2005　矢口脱退　紅白にＯＧと出演しラブマを歌う　　　　　　　2013
2006　シングル「歩いてる」が３年ぶりオリコン１位　　　　　　　2014
2007　藤本脱退　ＨＰオールスターズで紅白　　　　　　　　　　2015
2008　紅白落選　連続出場記録が10回で途絶える　　　　　　2016
2009　シングル「しょうがない夢追い人」で３年ぶりオリコン１位　2017
2010　仏ジャパンエキスポでライブ出演　中国のテレビ出演　　2018
2011　９期加入　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2019

複数買いが前提なのはハロプロ抽選方式だろw
ヲタの数が少ないと大変だな

>>237
事務所毎のユニット連発のどこが身動き取れないのかっていう話だな

>>247
判官贔屓もなにも多くの一般人はAKBという「記号」しか知らない

まあ独占禁止法レベルのタブーを犯さないとハロプロの壁は崩せなかったんだろうね

>>246
握手に値段があるのかすげーなｗ

ユニット連発は回収期に入ってるってことだろう

>>249
握手会有りのCDだと経費かかって儲けが少ないからそっちで稼がないとって感じ？

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/825772.jpg

>>250
■パチ屋がスポンサーになる前の初動

桜の花びらたち
06/02/13　*10　*22,011　
スカート、ひらり　
06/06/19　*13　*13,349　
会いたかった　
06/11/06　*12　*17,481　
制服が邪魔をする　
07/02/12　**7　*16,866　
軽蔑していた愛情　
07/04/30　**8　*20,323　
BINGO！　
07/07/30　**6　*21,830　
僕の太陽　
07/08/20　**6　*25,946　
夕陽を見ているか？　
07/11/12　*10　*15,370　
ロマンス、イラネ　
08/02/04　**6　*19,303　
桜の花びらたち2008　
08/03/10　*10　*22,112　


デビューしてすぐからドコモＣＭに使ってもらったりしても
活動４年目の08年春で2万枚しか売れなかったのに
スポンサーがついたとたん翌年秋にはいきなりオリコン１位達成するんだから
びっくりだわｗｗｗｗ

>>252
秋元王子のいるDiVAなんて
DiVA独自で追加メンバー募集だからな
しがらみどころか自由気ままに動きすぎだろって話だw

全国握手会はスポンサー付だろ
自前じゃ金かかるけど

>>252
震災の影響でというとこでやめた３月の横アリの振替公演すらできない状態になってるじゃん



あ、やれないのは別な理由かｗｗ

>>260
NHKで見たけどあの見た目じゃルックスが良い子を入れないと仕方ないかもな

>>259
売り上げ伸びたのはキング移籍してからだろ

大声から明らかに路線変わったからな

>>255>>252
>>184の内容ぜんぶでも200円以下の価値しかないとみなされるのも悲惨な気がするがｗｗｗ

>>261
スポンサーが全額イベント運営費を出してくれてると思うというのは能天気すぎる

商法とか言ってるけどこんなに急に売れたのは京楽がたくさん買ってくれたからなのかな？

>>262
横アリって1年先まで予定埋まってるの知らないの？

>>255
握手券ってただで取引されてたのか
知らんかった

>>267
別に思ってないけど？

AKB商法真似てコケたのはスマイレージだけっていうｗｗｗ

平日なら空いてるよ
去年のモー娘。が急遽決めた平日公演だった

>>260
たしかに昭和臭すぎて追加メンでもいれないとキツイわな

http://stat001.ameba.jp/user_images/20110426/21/akimoto100323/1d/b8/j/o0764102411189170695.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1570637.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110413/20/leonardo-akb/97/77/j/o0368056011164171285.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110413/20/leonardo-akb/73/b3/j/o0376056011164171289.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110413/21/leonardo-akb/4f/7e/j/o0375056011164172998.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110413/21/leonardo-akb/a4/e5/j/o0371056011164172999.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110413/21/leonardo-akb/4e/6f/j/o0368056011164173000.jpg

>>256
事務所は身動き取れてるってことだな

デフスターとの契約が切れたのは在宅には一大事だったようだが
現場レベルでは日々新規ファンは増えてたし5期生による研究生ブームがあったりで危機感があったファンってまったくいなかった

>>267
「番組制作費」の体をとってるから
問題ない

ハロプロはキャラアニ使ってないの？

>>270
オークションに出たりしてる価格って個人設定だろ
そんなもん価格じゃねーよ馬鹿だろｗ
元は印刷代＋紙代だよな
ほぼ0に近いぞ

>>269
嘘つくならもっとマトモな嘘つけよｗ

http://www.yokohama-arena.co.jp/event/calendar/2011/06.php
http://www.yokohama-arena.co.jp/event/calendar/2011/07.php

土日でさえ空いてる日程あるぞ

>>268
急にではないでしょ
大声の初動は４万程度だったはず
そのうちの３万は大声から初めて作られた劇場盤だよ

AKBブレイクはじゅりなのお陰だろ

>>279
会場使用料や設営経費やスタッフの人件費はただじゃないよね？

>>261
スポンサー付きだっていう具体的な事例ってある？
どこどこに広告が打ってあったとか

京楽は念願かなってやっと最近AKBのパチンコ台を出せたね

AKBが今どれだけ忙しいか知らんのか
レギュラー多数あるのにコンサートやってる暇あるわけねーだろ

AKBが暇なら横アリの空き日に入れられるけど
国民的アイドルになって他にも仕事があって忙しいんだから
簡単に振り替え出来るわけ無いだろｗ

テレビやら何やらで忙しいんだから早々簡単に振り替え公演なんてできるわけないじゃん

>>279
景品の価額ってのは生産にいくらかかったかは関係ない
いくらで取引されてるかその実態

ほんと的外れな記事だな
このみんながすごいからすごい、というものと真逆なのがAKBなんだよ
みんながすごいというからすごいってのは国民的になってるってことだがAKBは違う

>>284
あるけど知らんのきみ

>>274
昭和のエロ本の表紙かと思ったｗ

AKBって総選挙やってもそのあとはどうせ前田センターに戻っちゃうし
よく他ヲタがやっていられるなと思う

>>286
結局そういうこと
所詮芸能じゃなくて派遣ビジネス

>>284

今までの全国握手会は全部「powered by ネ申テレビ」
握手会イベントではネ申テレビの企画をやる
http://www.kingrecords.co.jp/akb48/

>>284
握手券にAKB48全国握手会supported byネ申テレビって書いてるじゃん

結局メディアに露出する事が重要なんだよ
昔から何も変わってない
過程がちょっと違うだけで

>>295
CSの番組程度がドーム使用料金まで払ってくれるとは思えないけど

>>286
ようするにアイドル歌手じゃなくて
ヲタ商法を利用したタレント売り出しシステムってことなんだよな
ＡＫＢ

そのわりには上が卒業しないで居座ってるんで
詰まってきてるのがネックになってきてみたいだけど

みんなじゃなくて一部の人間がすごいと言ってるのになぜかトップシーンにいるのがAKB
これは強みでもあるし弱みでもある

>>272
ハロプロは未だに握手会を
「さわらせてやってありがたいだろ的」感覚でやっているのがすごい

結局京楽の力がかなり大きい
この前の寄付金の3億円だっけ？あれもほとんど京楽が出したんでしょ

そうそうAKBはグループというよりシステムなんだよ

>>287>>288
３月の時点で押さえれば
秋口以降年内の振替公演ぐらいできそうだけどね
払い戻し希望者には払い戻しすればいいし

ネ申テレビはDVDで儲けてるだろ

>>299
詰まってはいないよ
週刊AKBやAKBINGOみたいな冠番組はもう若手が主力でやってる

>>297
おそらく劇場でちまちま始めたときはテレビを使わずに広げていくという秋元なりの夢があったろうけど
キング移籍のあたりで夢を放棄したんだろうな
今でも申し訳程度に劇場劇場言ってるけど

その一分の人間だけで相当な数だからな
まだ増えてるし

>>279
会場使用料移動費等で諸々○○円掛かってますが握手券は無料で販売しています
これで握手券が価値が無料だって思うヤツいるのかよ

>>301
触られて当然のアイドルってそれ風俗嬢じゃねえかwww

>>301
あくまでオマケだからね
ファンと直接触れ合う機会を作ってるだけだし
それ自体で人気を維持する感じじゃない

振り替えじゃなくても夏にはまたコンサートやるだろ

なんでコンサートの運営方法にケチつけてんの？ｗ

>>306
その若手とやらがまったく知名度ないじゃん

メディアの力で売れたのはモー娘。の方
卒業やら新メンバーオーデのパフォーマンスはテレビの企画
テレビ出れないのにひっそりとこの企画を未だに続けてるのが滑稽すぎるwww

AKB商法の蔓延でオリコンは本格的に終了しそうだな。
少なくともシングルチャート廃止か集計の方法が変わりそう

>>311
よく言うｗｗｗ
ハロカスが自慢げにCD積み上げてる写真何度jも見たことあるけどｗｗ

今の主力だって去年は知名度ないって煽られてたからｗ
来年には横山島田あたり覚えちゃってるかもよ

>>314
ハロカスの若手よりはあると思うけどｗ

>>291
知らんから聞いてんだろ
握手会行かなきゃわかんねえつうの

>>295>>296
サンクス
テレビ番組か

>>284
>>277

>>279
> 元は印刷代＋紙代だよな
> ほぼ0に近いぞ

って理由だけでミニライブあり２ショット写メ撮影会ありの握手会が
タダみたいなもんだっていうのなら
ほとんどのコンサートやライブはタダみたいなもんだなｗ

>>298
ネ申TVってことは事実上
東北新社が付いてるってことでしょ
あそこデカい企業だぜ

感覚的にはマモーミモーが実は活動していた

CSの番組が予算どれほど取れるっていうんだよ

握手券CD水増し作戦はベリが元祖だろ

AKB商法をまねたスマイレージはというと

ハロプロは綺麗なドーピングとか本気で書き込んでる人がたまにいるからな

ネ申はもう2年以上スポンサー付いてるから
赤字だったらとっくに撤退してる

XXは？

>>326
安定したら抽選に変えたけどな

>>1
近況報告会ってなんだよ？ｗ

>>331
さらにエグいな

初期ベリは可愛くて握手し放題で曲も良かったのになぜ売れなかったんだろう
不思議だ

AKBは艶々の完全肘丈黒革手袋してるからな
それだけで実績十分

抽選は失敗だね
あれで心折れたやつ結構いた

>>331
ハロヲタってとことん運営から馬鹿にされてるなｗ

マジすかの視聴率が悪すぎ
KARAに負けてんじゃん

枚数は増えたけどな

運営から
運営から
運営から

国民全体からすごいと持ち上げられるとそこがピークになって意外と続かない
そういう意味ではAKBの今のポジションはおいしい

>>325
番組予算の枠内のわけないじゃん
AKBと直で関わりがあるのがネ申だからその冠使ってるだけでしょ

ガセの数字信じて叩くとか末期だよね

ハロプロを駄目にしたのってヲタ自身なんだなってこのスレ見てると思うわ

>>338
女ヲタの数でKARAや少女時代にAKBは完敗
つまらない番組出演が増えて追いかけるのが面倒になりヲタやめる者多数

URAKARAくだらないけどおもしろかったわーｗ

>>334
小学生だったから

>>342
番組予算だけって思ってるの？

スマイレージ恋にBooingブー!発売記念イベント当落報告スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1304996944/

↑
ハロヲタの実態

ベリは幼少すぎたから出だしは悪かった

そう言いながらも今じゃ駆け出しの9期に飛びつくありさまだよ
ハロヲタはロリコン集団になっちゃったね

>>334
明らかに握手効果は出てたよ
その時期はまだ他のユニットはアルバム＞シングルだったのに
ベリだけアルバム≒シングルみたいな感じだったし

狙ってやったわけじゃなくてたまたまそうなったんだけど実はそれが絶妙なバランスだった
みたいな感じなんだよねAKBは

>>341
それは紳助も芸人にあてはめていってたな
会場の客全部が自分らのネタで爆笑するようになったら終わり
「なんだこいつら」って首ひねる客が常に一定以上いる方が続くと

メディアに露出→さらに人気加熱って流れは短絡的すぎて笑える
AKBみたいな資本力や人数が無いとAKB商法的なものは消耗戦になる

そもそも女性アイドルって分野が完全な空白地帯だったから敵らしい敵もなくごっそり領土を獲得できた
もし男性アイドル集団だったらとっくに潰されてたよ

>>348
？

いまさらだけど
板野の顔違いすぎてﾜﾛｽｗｗｗ

2008年05月22日
AKB48 「AKB48 ネ申(ねもうす)テレビ」制作発表イベント
http://www3.akibamap.net/img2/0522_akb48_26.jpg
http://www3.akibamap.net/img2/0522_akb48_69.jpg
http://www3.akibamap.net/img2/0522_akb48_62.jpg
2010
http://abc-g.up.seesaa.net/image/E69DBFE9878EE58F8BE7BE8E5.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/hypernews2ch/imgs/7/a/7aeeef1f.jpg

最初からドコモのタイアップとか狙ってやりまくりだったよAKBは

ヤフコメでパフォーマンスがどうこう書いてる奴の他の書き込み見ると
100％ハロカッサーなのが笑える

>>355
あとスキャンダル報道を抑える力な

ハロプロは新規ヲタ開拓出来ないからずっと残ってる数少ないキモヲタから搾り取るしかないから抽選なんだな
キモヲタが飽きないように握手は超高速で決して満たされない仕組み

これがパフォーマンスを追及してるハロヲタの真髄なの？
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/825775.jpg

スポンサー騙すのだけは上手い秋元康
それに騙されて貢ぐ高校生ざまあという構図

パフォーマンスじゃなくて幼女を追及してるんだよ

>>363
大塚さんが笑ってるから問題ない

色んな事務所またがってるからなぁ

建前＝パフォーマンス
本音＝12歳ﾊｧﾊｧ

怪我中の光井を参加させといて
「十分なパフォーマンスが出来ない事をあらかじめご了承ください。」
と事務所が言った時点でパフォーマンスガーは死滅しました

>>358
BUBKAの嫌いな女の上位にランクインしてたけど理由ってなんだったんだろうな

>>363
意味が分からん
ハロオタはパフォーマンスを追及してないだろ

人気に胡坐かいて転落したのがハロプロなのに何でAKB叩くんだろｗ

大の大人が笑顔にやられちゃってすみません

色んな事務所またがってることの弊害が出そうで出ないね
まあそれを押さえ込むシステムとしての「総選挙」なんだろうが

10期募集要項が10歳〜の時点で気付くだろ普通

>>374
むしろメリットばかりが目立つな
従来の櫃の事務所でグループ組んだりしてるほうがばからしく見える

まぁハロヲタが年増のアケビやぱすぽに興味持つとは思えないな

事務所はパフォーマンスとかどうでもいい
キモいおっさんに幼女の写真を売ってぼろ儲けしたいだけ

ぱすぽはオリコン１位をとりはしたけど
それ以上の露出と中身がないから話題が続きようがないね

俺がハロヲタじゃなくて他のアイドルヲタだったりジャニオタだったりグラドルヲタだったり
バラドルヲタだったり芸人ヲタだったりアニオタだったり特撮ヲタだったりしたとしても
AKBを叩いてると思う

ロリコンほどパホーマンスガーと言いたがる
ナントカ女子寮とか

スパガはJCが４人いるよ！

でも各事務所もあれくらいの世代の女性タレントをとる体力まだあるのかな？
自前で公演打てるような事務所ならいいけどテレビや雑誌メインな事務所ならローテきつくなるでしょ

メディアに出たら人気上がるんならハロプロはここまで没落することはなかったな

たった２年前の今頃ですら高橋のゴールデン連ドラ主演→道重のバラエティラッシュでモー娘。が圧倒してて
AKBは深夜番組やグラビア雑誌でしか活動できなかったんだから

銀行業界と同じでアイドルグループはスケールメリットがでかいんだな
AKBはコロンブスの卵だった

まあロリコンって自分で言うのはアイドルヲタっていうのよりきついからな

AKBもももクロもキングに移籍してから工作やり放題になった

>>380
プロレスとか野球とかサッカーとかパチンコとかあらゆるところに絡んでくるから
数え上げたらキリが無さそう

>>374
UFAが独占してたアイドル商売の利益が
ようやく他の事務所へ分配されだしたんだからな
そりゃ今は上手く行くし直接AKB陣営でないところも得してるからな
アミューズスタダプラチナムそして吉本と

派生ユニット乱発はハロプロもやってたんだけどねえ

狼のハロヲタも工作軍団といえる位の勢力いる

ロリコン口パク集団に成り下がった偽モーニング娘。

他にも声優系あるし数年前にキングレコードが勝ち組になると誰がよそうしたか
ただ最近のユニバーサルは素直に韓流で展開すりゃいいのになんか焦りすぎ

自分が受け入れられない現実に直面すると
工作だ捏造だと喚き出すのが統失患者の特徴

>>390
AKBの派生ユニット乱発批判なんかこのスレであったっけ？

ちょっと前くらいにAKBは各事務所が芽が出ないタレントを預けて看板でなんとかすることをするだろうなと思ってたが
更に露骨なバージョンをSDNとしてやるとはね

>>390のレスに批判がこのスレであったなんて書いてあったっけ？

>>393
韓流頼りじゃあっちにもっていかれる利益もでかいし
ＫＡＲＡの分裂騒動の一件で
宣伝費つぎこむだけつぎこまされて
さぁ回収ってときにあっちの勝手で潰されるリスクもわかったんだろ＞ユニバ

>>390
派生といってもAKBの場合は事務所が違うホントの別モノだからなぁ
曲調も違うしメディア展開も異なる（太田のユニットなら太田枠の番組出まくれる）
当然売上にも差が付いててそれが当然と認められてるような風潮
ハロだったらたとえばベとキで露出や売上に大差つけたらヲタ大騒ぎになるっしょ

AKBの派生は一応はオリジナルで通してるからな
いくつかのユニットは改変でひと悶着あるようだが
ハロマゲドンのようなことにはならないというか事務所毎で別れてる以上できないんだよ

>>397
ハロプロも〜ってのはAKB批判に対する常套手段だからな

ＳＤＮで６万枚売れるってのがまったくわからん
ﾜﾛﾀやノイエ以上に曲聞いたことないわ

オリジナリティは大事だね

>>389
そこら辺は今までアイドル土壌の形成を特にやってなかったからなんだかなと思うとこあるがね
吉本とかアイドルユニットを作っては潰しをしてきてたし

AKBは初期と比べれば相当入れ替わってるようだし
組閣とやらの入れ替わりでメンバーも変化してるのに
ヲタのモティベーションは落ちないものなの？

>>402
それよりも日本人のユニットでK-POPってのがわからん

ハロを擁護するつもりはないけどハロはAKBモデルをトレースできない


握手券を目当てにＣＤを大量買い
↓
ヒットチャートで順位を押し上げ
↓
メディアに露出　　　　←ハロはここで止まる
↓
さらに人気過熱

>>405
それ含めて全部AKBなんで

何で？
ハロはメディアに出れるじゃん？

めざましでAKBは歌唱力やダンスの上達が楽しめるって言ってたヲタはまだ続けてるのかな

>>405
初期からのヲタは萎えてファン離れた人もいるだろうね
でもそれ以上に新規のファンが増えた
この辺が娘とは対照的だな

娘。がそうだけど加入したらトップアイドルの時点で完結してるんだよな

>>405
全然変化してないように見えるんだけど変わってんの？

>>407
それアイドリングにもももクロにもぱすぽにも言えるんだけど
だから売上だけ上げても意味ない

ハロのメディアからの嫌われっぷりはすごいな

ハロはメディアには出れる
けどそこで終わるｗ

>>409
出られる程度と一気に広範に展開していくのとは違うからな

ただどんな人気でもいずれ終息するんだから
その時残ってる大量のAKB系メンバーはどうなるんだろう

>>415
スマイレージほどテレビに出まくれる新人アイドルグループなんて存在しないよ

>>417
スマップとか全然収束してないんだけど

ああスマイレージがいたか
すっかり忘れてたわｗ

>>417
安部とか飯田みたいになるんじゃないの

>>417
あくまでビジネスだから芸能には拘ってないと思う
たとえばキャバクラAKBといった形で生き残るかもな

>>419
男性アイドルと女性アイドルは別だから

>>283
それと握手の価格とやらとは
なんの関係もないな

>>407
そもそもハロがＡＫＢモデルをトレースする必要性自体がないからいいじゃね？

その図式の出だし地点からしてハロとＡＫＢは異質なものだし

今年に入って現メンがメディアに出たのって
MJとベキヤマのぐらいか？

在宅はつまらないだろうな

>>421
ハロに在籍してる奴とAKBじゃ人数が違いすぎるｗ

>>418
スマイレージのテレビ出演今年度になっても衰えないな

スマップだって出てきた頃はこんなに人気が続くなんて思われてなかっただろ
AKBだってスマップになる可能性十分あるよ

テレビにでまくって
イベント増やして
売上おちたら
あと何をしたらいんだ

>>322
それを見るために別に料金を払っていないなら
只だな
価格が発生すると思うほうがおかしい

握手戦略の元祖はハロプロなのに何故ＡＫＢに負けたのか？

１ 辻のように嫌々握手に応じたメンバーがいたこと
２ 握手したくない嫌いなメンバーでも強制的にさせられる

今はAKB商法徹底で正解だな
AKBからこぼれたファンを確実に拾ってくだけでいい

ハロは事務所にまあまあ力があって
売上関係なしに新人をメディア露出できるから握手会は別にいらないよ

>>430
可能性なんて誰でもある訳でｗ

スマップは歴代ジャニの中でも別格


AKBヲタの勘違いが酷いなｗ

そもそもライバルじゃないからね
負け惜しみでも何でもなく

>>422
UFAって芸能に拘ってるかね
強制的に卒業させてその分新人を補充する卒業・新加入システムなんて
まさにUFAが作った「ビジネスモデル」じゃん

>>430
男のアイドルと一緒にすんのが間違い
女ヲタは粘りが違うからな
郷ひろみなんて母親から娘へそして下手すると孫にまで継承していくぞ

それでも金を出して握手したい人がいるわけだから商売成り立ってるよ

小春を使いこなせなかったんだからハロは単に無能なだけだと思う

モー娘。なんかもともとテレビ番組の企画だしね
最初っからメディアをガンガン使ったプロモーションだった
AKBとはスタート地点が違う

>>430
娘の全盛期もスマップになれるんじゃね？みたいな意見はあったよ
でも駄目だった

戦略の差もあるけどまず女アイドルじゃ無理

>>438
宝塚的な芸の継承と言うこともできる

>>436
ハロヲタの勘違いほどではないと思うｗ

スマップは男性アイドルグループの寿命を飛躍的に伸ばしたグループだから
（後に続くジャニもスマップを継承してる）
男だからで済ますのはもったいないな

>>441
久住なんて無能の極みじゃん

金を出して握手したい人がいて商売として成り立ってるから景表法違反なわけで

>>442
だからテレビのバックアップがなくなった時点で終わった

>>5
海外からも注目されるAKBの戦略システムは笑うほどよく出来てるんだけどね

>>445
AKBヲタの勘違いにはかなわないよ
脳内じゃ嵐でも格下らしいもんなｗ

>>289
マジ馬鹿だな
Ａにとって1000円の価値があっても
Ｂにとって0円の価値しかないものに
取引価格とかｗ

>>450
芸能としてはアレでもビジネスとしては良く出来てるわな

>>443
今のハロプロみたいにヲタ専アイドルとしてならずっと続く可能性はある
そのための地元密着、専用劇場だろう

>>433
握手を強制的にさせられるってスタッフが客の手とメンバーの手を無理矢理触れ合わせて
その上から押さえ込むみたいな感じ？

２，３年で潰れるって言われた割には5年ももってる

>>448
ならﾊﾛﾌﾟﾛも違反

>>452
あのさそれは定価千円で売ってる普通の商品についても言えるよね
君真性の馬鹿でしょ

ハロヲタはもうぱすぽ☆にも抜かれたって事実を受け入れるべきだと思う

>>448
一度当局とすったもんだあったけどおｋになったから今更どうこう言っても

>>458
定価ってのは市場取引される物品に販売者側がつける値段
それに幾らの価値を見出すかは買い手の勝手
わかる？
定価並みの価値が見出せないなら買わなきゃ良い
真性の馬鹿はどっちだｗ

>>461
お前がバカ

何が議論されてるかわかってない段階で相当のアホだな>>461

http://livedoor.2.blogimg.jp/hypernews2ch/imgs/7/a/7aeeef1f.jpg
これもうクリーチャーだな

スロースみたい

結果「お前がバカ」で終わりｗ

「この握手券の価格は200円以上と判断できるものであり景品法違反です」
って刑事告訴するつもりならぜひしてほしいわ
公判前整理手続の段階で判事から笑われるのが目に見える
「あんたらアイドルの握手の値段を裁判所に決めさせる気か」ってねw

>>464
グラビアとかで正面のキメ顔だけしか知らなかった時は
板野だけは可愛いと思ってたんだけどなあ

刑事告訴なんてしないけど雑談でこれって違法だよねﾜﾗつってるだけ

>>463
「握手に値段が有るはずだ」というとんでも理論からスタートしてる話
スタートが間違ってるのにどうやってゴールにたどりつける？

>>469
したら大恥かくじゃねーかよなわけだｗ

今のハロカスにこのレベルがいるのかよ
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110427/23/11181029/be/41/j/o0359064011191447279.jpg

娘。がスマップになれなかったのは人気メンバーを次々に卒業させたせいもあるな
秋元もそれを反面教師にしてるのかAKBは人気メンバーが全然卒業しない

ブスじゃん

>>467
訴訟を起こす場合
立証責任は原告側にあるので絶対無理ｗ

そうそう「握手の値段」なんて法で決められるようなもんじゃない
それをむりやり景品法どうたら言ってるやつがバカ
だったら政治家の選挙運動中の握手回数には制限つけなきゃいけなくなる
金銭的価値があるなら握手＝金のばら撒きと同じだからなw

握手券が有価証券と認定されたのがあったはずだけど

例えばたかみななんてアイドルという枠から外れてもうAKBヲタにとっては
カリスマみたいな扱いじゃん
こういうのは年とってもヲタは離れないんだよ
スマップになり得る存在だと思う

思っとけ思っとけ
夢中になってるときは盲目になってるもんだ

>>6
間違いなく破綻する
ただし、破綻したが最後、レコード業界というシステムそのものが崩壊する
つまりハロプロはノーチャンスだ

>>477

>>467
>>476

主力の入れ替えはいつかやるんだろうけど
そのタイミングが難しいよな

AKBヲタの脳内ではたかみなが今国政選挙に出たらトップ当選するんだろうな

>>13
ぱすぽは、1位が初めてだったから取り上げられた
モー娘がいまさら1位をとっても取り上げられることは無い
ぱすぽだって次また1位取っても4万枚とかじゃ無視される
2回目ともなれば新鮮味もないからね

ヲタならたかみながおバカなことを重々承知だから
選挙なんて頭の片隅にもないと思うが

>>49
そういうこと

ぱすぽなんてぶっちゃけどうでもいいよ
身の丈に合わないことやったって続かないし

ぱすぽの知名度かなりアップしたよ
先週までの知名度より10倍以上跳ね上がったと思うわ

ももクロの今の人気を見れば成功だったのは間違いないじゃん
同じ時期にデビューしたスマイレージと比べてみても明らか

>>489
どういう意味？
ももクロはもう完全に消えてると思うが

>>489
ももクロって人気あんの？
特殊な界隈だけの話してね？

ももクロは狼以外で話題にされてるの見たことない

ぱすぽはAKB陣営にとっては脅威だよ
肉接要員のレベルで負けてるからね

>>477
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E4%BE%A1%E8%A8%BC%E5%88%B8
上から下まで読んで理解してくれｗ

>>480
どういうチャンスなのかわかんないけどレコード業界が廃れても興行は残るよ
AKBも態々CDに握手券つけなくても握手券本体を堂々と売れるようになって良いかもしれんな

AKB48整形前http://chiebukuro.yahoo.co.jp/misc/report_que_insert.php?qid=1061993780&clause=5

整形後
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/misc/report_que_insert.php?qid=1061993780&clause=6

ももクロって消えたの?

消えた

ももクロってまだ残っていたんだなって程度の認識しかない

ぱすぽ☆の人気No.1

http://25.media.tumblr.com/tumblr_ljsn3aK7al1qbw5qso1_500.jpg
http://24.media.tumblr.com/tumblr_ljsn5rKhZK1qbw5qso1_500.jpg
http://26.media.tumblr.com/tumblr_ljsn51cISI1qbw5qso1_500.jpg
http://29.media.tumblr.com/tumblr_ljsn47qEct1qbw5qso1_500.jpg
http://27.media.tumblr.com/tumblr_lj4ssoiLxQ1qbw5qso1_500.jpg
http://29.media.tumblr.com/tumblr_lj4srzT9O01qbw5qso1_500.jpg
http://24.media.tumblr.com/tumblr_lj4sra5oGF1qbw5qso1_500.jpg
http://25.media.tumblr.com/tumblr_lj4sqmLaBv1qbw5qso1_500.jpg
http://28.media.tumblr.com/tumblr_lj4spvYqVr1qbw5qso1_500.jpg
http://24.media.tumblr.com/tumblr_lj4sp2OJw41qbw5qso1_500.jpg
http://27.media.tumblr.com/tumblr_lj4so9KBap1qbw5qso1_500.jpg

たかみなは整形なのにあまり叩かれないな
目とか涙袋とか板野と同じようにやってるのに

>>499
娘。だって思われてるよｗ

>>490-491
外出ろ、引き篭もり

行ってみヨーカドーやプリティリズムEDみたいに
AKBがやってておかしくないところを
スーパーガールズがやってるのがちょっと気になる

>>493
光井が肉接要員じゃ仕事はとれないぞ
他に居ないのか？ｗ

>>503

>>500
まことは現場じゃ人気ない
愛想が悪いから

ももクロはグループ名変えて生き残ってるよ
ただし、初期の頃のオリジナリティは完全に失った

スマイレージだってテレビ出まくれるんだから
エイベがついてるスパガもCMぐらいやれるわ

>>503
仕事柄外には良く出るがももクロの話はとんと聞かないなあ
勿論ハロプロの話も聞かないけどねｗ

351 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2011/05/10(火) 16:51:06.85 O
アイドル糞DDの俺ははじめてまこっちゃんを見た時とてつもない衝撃を受けたわ
全く呼び知識なしでぱすぽ☆観に行って
何かめちゃくちゃ可愛い子おる！！
ってビックリした
正直まこっちゃんって写真映り悪いぜ
生で見るとマジで五割増しに可愛い
握手の対応も親しげに感じな悪くなし
免疫ないと完全に釣られるぜ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv48574778?ref=top
今日は鞘師の宿命のライバル中元すず香が出る番組があるよ

>>495
握手会とかメンに負担かけるだけだから止めりゃいいのに
認知厨が怖くてできないのかね？
俺は握手とか一切興味ないから無くなっても全く困らないけど

>>513
ヲタ一人辺りに複数買わせるなら握手が手っ取り早いからね
だから枚数を気にしているグループは事務所は握手を止めることはあり得ないよ

>>477
「握手券」が有価証券と判断された判例はあるし実際有価証券だろうね
でもそれは「握手する為の対価」って意味であって「AKBの握手自体の価値」を示してるわけじゃないし
まして「AKBの握手は1000円中の200円以上と判断できるので景品法違反」
なんて判例はいまのとこと世界中のどこにもないと思うけど
だからどうしてもそう主張したいなら自分で訴訟起こして判例として確定させる努力したらいいんじゃね

さ学とか女子流みたいに売る気あるのかってくらいガツガツしてないほうが
好感持てるし居心地良さそうだな

>>514
ハロプロも握手やめたらヤバい感じになるのかな
俺完全にライブしか行ってないんだけどそういうヲタ少ないのかね

>>509
CMやれるのが気になるんじゃなくて
AKBじゃないのかってのが気になる

まあ枚数に拘らないのはハロプロ女子流さ学くらいじゃない
そっちの方が長いスパンで見たら良いと思うけどね

シングル売上だけを競うのがなんともバカバカしい
アイドル業界全体でみたら消耗戦でしかないのは明らか

ハロプロはシングルCDなんかやめてもほとんど影響ないと思う

>>467
AKBの握手券偽造事件の公判では握手券が有価証券か否か
というところで争われてるからその公判結果で自ずと明らかになるな

この裁判でAKB陣営が勝ってしまうとAKB商法が景品表示法に触れてしまうと言う面白い展開になってる

>>517
アルバムの売上見りゃ分かるだろ
昔はアルバム＞シングルだったのに
握手やり出してから逆になったし

>>517
ハロプロは握手厨が少ない気がすると思うけどね
特に今認識厨とか他に流れてハロプロにはいないだろうし
ただ握手無しで続けてみたいとわからんけど

その消耗戦を楽しめよ

>>1
＞ＡＫＢの公演日にわざとぶつけた。ＡＫＢはすでに異常人気で、劇場に入れる抽選倍率が５０〜１００倍。
キャンセル待ちで入れなかったファンがこちらに流れてくるのを狙った。ありていに言えば、おこぼれをちょうだいしたかった。

この間有価証券云々で争ってる大井邦彦を久しぶりに見たけどすげー痩せてたわ
豚箱に入れられてる間に健康になったんだろうな

モー娘。は握手やめたら１万も売れないね

まあそれはそれでいいんじゃないの、とも思うけど、
事務所側はアピールの場だと考えてるから止められるのが現状

AKBアイドリングももクロぱすぽ
少なくともこの4組は消耗戦を展開中だしな

>>514
娘。みたいに落ちたくないからってか？ｗ
ｽﾏｲﾚｰｼﾞの現実見ても反省ゼロなんだね

ライブは楽しいけどシングルいっぱい買うのはつまらない

>>528
まあ確かにそう
でも金払ってでも有料ライブに来るのは事実だし
そこがCD売上に拘るグループとは違うんでしょ

>>529
アイドももクロぱすぽはわかるけどAKBは正直実体が皆目わかんない
電通的に言うと「混乱を作り出せ」ってことかな

>>532
興行の売上はでかいよな
ハロプロはチケット高いしｗ

>>518
いくらAKBでも独占なんかできないよ
ハロヲタにとってはAKBはメディアを牛耳る悪の帝国なんだろけど、そこまでのもんじゃない

>>500
ぱすぽかわいいね。
でも処女じゃないから裏でヲタを馬鹿にしてるのが透けて見える
残念でした。

>>534
売れないと価格は上げざるをえない
売れりゃ下げても問題ない
同じペイするんだから当然

>>533
電通直営グループで「人気があるように見せかけスポンサー企業から金を引き出す」
ってのかAKBの目的だと思う
その意味ではヲタは搾取するもんじゃなく人気があるように見せる道具なんでしょうね

>>538
視聴率が低いと致命的になるな

AKBは焼畑農業みたいな感じで
騙される大手スポンサーが一巡したとこでオシマイじゃないの

電通が何でもできる悪の帝国なら
めざましでドリムスの宣伝すら出来ないからな

>>526
AKBがビッグサイトで写真会やった日にビーナスフォートでイベントやって
「あっちは写メだけどこっちはデジカメで撮れる」って言ってた
俺も徹底したコバンザメは潔いと思ったよｗ

>>528
さすがにもっと売れるだろ

今は赤羽がAKBのコバンザメやってるね

>>543
つ回転寿司7000枚

>>535
いや同じところを共生関係になりそうにないAKBとスーパーガールズがやってるのがね

>>538
その電通に売出しから軌道に乗るまで
面倒見てもらったﾊﾛﾌﾟﾛさんが言うことじゃねーなｗ

赤羽こないだMXテレビで見たけど
歌はひどかったが顔はAKBとさしてかわらないと思った
客層はピンチケだらけ

ドリムスの宣伝はできるだろ
かつて電通がお世話した連中だからな

握手会とライブを一緒にやればいいだろ
片方・両方参加は自由にしても客は増えるだろ

>>547
批判を露骨に口塞ごうとするのはファッショだな

ももクロは事務所も仕事取ってくるからな

>>545
所詮企画物

>>546
エイベもAKB陣営ってことを
忘れてないかい

>>550
それには反対
ライブのときはライブに集中して良いステージを見せてほしい

ももクロは仕掛けのあざとさが気に入らない

>>538
芸スポじゃあるまいし狼で
「電通が」って書いた途端にブーメランになるのはわかってるよね

>>554
そうなんだ

>>549
じゃあなぜベリの宣伝はしないの？

シングルのかわりにミニライブチケットを売るのはありじゃないの
後ろの方は無料にして握手なし

>>532
利益は興行で出せるが
現状に満足せず人気を伸ばしたいと思うとCD売上に拘らざるをえない

っていうのが今のハロプロっていうかどこのアイドルも事務所側はそう考えてるな

AKBが孤軍奮闘してるけど、今のテレビの世界は
アサヤンの頃と違って人気オーデ番組とかないし歌番組も少なくてアイドルが活躍できる番組がとても少ないから
数少ないアピール材料としてCD売上とオリコン上位が凄く欲しいんだろな

>>558
AKB内のユニット担当してるし
今年のa-nationにもAKBが出る

>>551
口塞ぐなんてとんでもない
自分たちも電通のおかげで売り出して貰ったことは
忘れないでねって言ってるだけじゃん
好きなだけ電通批判どうぞｗ

>>555
ハロ以外ならいいんじゃね
握手会の後にでもやれば
興行という点でも廃れない

>>557
別によくね？
娘。も世話になったくせにと言いたいんだろうけどシステム全然違うことは理解してるよね？

もうオリコン上位の権威落ちまくりだしどうなんだろうな

オリコン上位とCD売上がアピールになってないと思うんだ

電通電通といったって、電通はAKBだけを担当してるわけじゃないんで

>>562
なら納得
プリティリズムとか研究生のユニットはどうしたと思ったから

>>565
さも自分たちは電通関係なしで売れたとか言わないなら
好きに書けばいいよｗ

AKBがブレイクしたおかげで他のアイドルも少しはメディアに扱ってもらえるようになったのでは

>>512
中元「鞘師モームスてｗｗｗ」とか馬鹿にしてそう

あと「電通がUFAを裏切った」んじゃなくて
「UFAの方から電通を切った」ということも忘れないように

ももクロって売り上げ伸びてたっけ？

なんで電通に感謝して生きなきゃいけないのよ

>>574
落ちた

電通がバックにいないと成功しなくね？
ハロの全盛期もバックに電通がいたんだろ？

>>567
まだメディアが取り上げてるから宣伝にはなってよな
考えたら宣伝費をヲタに直接まかなってもらうくという素晴らしい商法なんだな

ハロプロはテレビとか広告屋の言うことを聞かずに
自分らで好きに商売できる環境を作ろうとしてやってきたんだから
その意味では成功してんじゃないの

そうだね
AKBの煽りを一番に食らってるのはアイドルグループじゃなくてグラドルだろうし
グラビアだけじゃなくてテレビ仕事もとってかわられた感じだし

電通なんてありとあらゆるものについてるし
モー娘。のくら寿司だって電通

>>576
だよな
だからこの記事に物凄く違和感ある

>>575
感謝？
あんな糞企業どうでもいいわ
自分たちも同じ穴の狢のくせに
「電通が〜」って言い出す馬鹿が死んで欲しいだけ

別に電通と手を切ったからハロプロが落ちたわけじゃない
長期戦略に失敗して自分から落ちていっただけ
落ちたところにAKBが現れたのであってAKBが奪ったわけではない

>>1
犯罪者をビジネスモデルとかｗｗ

>>582
でもライブの客は増えてるんだよ

>>586
3000円でCD付ライブだからお得感が半端無い

>>529
同じく消耗戦展開して
大して話題にならなかったスパガも仲間に入れてあげてください

長期的にはハロプロのやってきたことは大成功だろ
テレビや広告の言うことを聞かずにやりたいようにやって
まだ生き残ってるんだから

握手会商法は廃れないと思うぞ
好きな子に近付きたい・触れたい・会いたいという普遍的な気持ちを利用してるじゃん
性産業のような普遍的な需要がある
このモデルを利用すれば一定の売上は目指せる
次々と出て来てる訳でこの流れは長く続く

こういう記事って時期が遅れて出て来るよね
ももクロヲタの間では存亡の危機が囁かれているのに

ハロプロはずっとテレビに出続けてるけどな

>>590
効果抜群だからな
政治家が選挙で握手するのといっしょ

バラドル・グラドル系はAKBの前におバカアイドルの隆盛でも割り食ってたから
ここ何年もずっと厳しい状態が続いてる（新しい有望株といえばハラミキとかぐらいか）
ぱすぽは事務所的にいえばグラドル系が起死回生を狙って
アイドル業界へ打って出てきたという感じがするな

ジャニーズが握手商法やったら莫大な利益を生むだろ
なんでやらないのか？

ハロプロの成功したところは１０年にわたる衰退期を経験して
ヲタが上がり目ない状態になれた点だな
ももクロもAKBも停滞期に入ったらヲタが我慢できなくて廃れるだろうよ

ぱすぽはルックスがいいぶんAKBよりましかな

ももクロもAKBも下積み時代が長かったのを知らないのかな

>>595
安売りはしない
あくまでも手の届かない存在
それがジャニーズブランド

ということなんじゃないのか

>>595
そのあとぽしゃるからだろ

山Pはオリコンで1位取るために急遽握手会したけどｗ
売れる前の嵐とかもやってたよね

ビジネス戦略では国民的アイドルとなったＡＫＢ４８ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>595
あしたのジョーの時の山下がやった気がするが
売上確保の危急的措置として

ジャニで嵐は見るけどNEWSは全然みないな
消えたのか？

モーカスなんてアサヤンのお陰で売れたようなものなのに何言ってんの

ピンチの時の切り札だからなジャニにしたら

ロリペドは死ね
ぱすぽ(笑)

ももクロ三年柿八年

アサヤンが電通

アサヤンとか何年前の話だよ

不細工ばかりのジャニーズ

事務所やメンにまで見下されてるハロヲタって生きてて虚しくないのかな

ハロは人気が下がっても粘るところが凄いね
コンサートの内容で顧客を満足させてる
AKBやももクロには無理じゃないかな？

売れなくなったら力入れるんじゃないの

声優アイドル以下のハロプロって・・・

>>612
なんか精神的な問題をかかえてそうだな　お前

>>596
AKBの最初は客7人
ももクロは路上ライブや車中泊での全国ドサ周り
メンバーの世代間で差はあるがどちらも
現ハロ誰も経験の無い数年に亘るどん底からの這い上がり
ここから10年かけて衰退なら全然余裕だわ

67 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/14(金) 12:42:05.00 0
>>63
秋葉原ブームも終わったし
AKBも終了だなwピークも過ぎた
110 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/11/25(火) 20:11:30.63 0
そういえば今年のAKBは独禁法違反騒動なんてのもあったし
紅白落選で完全にピーク過ぎたな 154 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/11/25(水) 08:58:47.08 0
今がピークだろうなAKBは
この先は地獄が待ち受けてるから覚悟しとけよ
500 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/11/26(木) 00:33:26.12 0
作られた人気や企画もののアイドルなんてすぐに飽きられる
AKBは今がピークだってのが分かってないのかね414 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/04/12(月) 18:43:33.49 0
AKBは今がピークでしょこういう売り方したグループの末路は悲惨そうだ
459 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/04/12(月) 18:52:03.10 0
AKBのピークはやはり今年だなこの露出をみても

>>613
ヲタがすごいんだな

>>616
見下されてるよ

>>617
お前が古参の糞DDなのは分かった

>>613
5 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2011/05/10(火) 13:56:32.35 0
俺はハロプロに1320万くらいつぎ込んでるから、今更後戻りできない
給料の3/2は毎月つぎ込んでる

ももクロはガチで地下ドルだったけど
AKBの７人は完全に想定内でしょ
そのニュースあちこちで扱ってたからね
予定された作戦通りｗ

そんなつぎ込んでなにしたいんだろうな

給料の3/2w
常に借金かよw

>>613
満足させてる客層がこれじゃねえ・・・
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1304981308702.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1304981311891.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1304981315391.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1304981319167.jpg

ＡＫＢ？誰

AKBはチーム制がおもしろいのに
チームつくらんきゃ

1320万w

「後戻り出来ない」の意味が分からんな
「今日でヲタ止める」で終わる話なのに
何かへの投資じゃなくただの消費なんだから
今日で止めれば来月から給料は減らなくなる

いまだに電通の力でakbが売れたと思ってるやつがいるんだな
akbのタイアップとかメディア展開ってむしろことごとくスカだったんだけどな

弾き飛ばせ寺内崇之ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10年やったとして年間132万でこれが給料の2/3だから
年収198万か

ハロカスは宗教だからな

AKBモデルを利用して群雄割拠のアイドル業界だが
商法が同じなら次は別の部分で差をつけようとするだろう
それが楽曲とパフォーマンス力ですよ
今はどれもこれも糞だがハロはうかうかしてられないよ

裏に強力なバックついてからだな
それも筋のよろしくない

ハロは宗教
akbは政党って感じかな

絵里子、ぼくはもう戻れないんだ――――――

ぱすぽ☆なんか楽曲はもうハロ超えてるじゃん

そもそもゴールデンで低視聴率になってるとおり
もともとテレビとは実はあんまり相性が良くないんだよねakbって

>>637
残念ながらどちらも宗教だよw

>>637
どっちも世間ではうさんくさいものの代表じゃん
何が言いたいの

ももクロってＡＫＢ４８のパクリだったのか

http://img2.fileseek.net/getimg.cgi?u=http://livedoor.2.blogimg.jp/modoku/imgs/2/8/284a082b.jpg

>>644
4000万w

ぱすぽに負けたハロカスがAKBに喧嘩売るなんて100万年早えーよ

秋豚はアイドル界をAKB一色にすると公言しているから誰かに食い止めて貰いたい

ＡＫＢと同じ事をやってＡＫＢには勝てないと言いたいところだが
最近は前田クラスの明確なサボりが目立つようになり握手だけでは…ってのも視野に入れてそう

ぱすぽもももクロもアイドリングもドーピングが異常なだけ
人気はスマイレージ以下だよ

現ハロはまずももクロに確実に勝つことから始めないとな
娘。だけはぱすぽ相手でもいいけど

>>626
言ってることがよくわかんないんだけど長年ファンで居てくれる人がいるというのは凄く誇らしいことだと思うけどな

AKBやばいぞ包囲網張られてる爪弾きだ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

真似されたり売り方のほうが注目されてきたらその時は先頭にいたヲタ連中は息切れしてるのが相場

ナイスガールプロジェクトとか戦国時代にも参戦できてないよな
TIFにも呼ばれなかったし

>>649
そこら辺は以下も以上もないよ所詮誤差
AKB以外は論外なんだって

AKBパクッってみんな共倒れになってくれ早くAKB商法を終わらせろ

AKBの後追いじゃ弱いよね
ドーピングでそれなりの売上は確保出来てもそれ止まり
韓国勢もだいぶ前から東方神起いたけど一人勝ち状態だし、KARA少女時代の後続いても売れないでしょう

NGPの現状を知らない
あれも確か事務所連合体じゃなかったっけ

ていうか狼でも2006年頃はAKBなんてハロプロエッグだけで勝てるなんてスレが立ってたんだぜ
今や片方はミリオン片方はなかば解散状態

おーおーかーめーいー♪
（亀井義行）

事務所に「一般素人の扱い」と公言されたエッグ
その中の一人は今やAKBN0のメンバー

エッグって何かね

ハロプロエッグがAKBに圧勝していた時期があったんだよ

握手できるんだからいくよそりゃ、実際にマジかでみるのと
コンサート会場で数ｃｍで見るのと大違い
ＵＦＡ楽曲にそこまで人を引き付ける力がいまあるのか

ハロてももクロ以下なのか既に死んでたw

>>651
ただのロリコンおっさんじゃん

今じゃAKB研究生だけでハロプロに圧勝しそう

確かに今は斬った斬られたのアイドル戦国時代だが下克上はもうないだろうから戦国時代でも1675年以降だよな

ちなみにハロプロだけは平安時代で蹴鞠に興じてる感じ

デビューもしてない段階の新人公演とやらで
1000人2000人と客集めてたぐらいだからな
だが今思うとそれがエッグをダメにした原因だろう

利益出てたのか

アイドリングもAKB以上に握手会乱発してるのにデイリー１位すら取れないから悲惨

>>663
楽曲の力で人を引きつけられないから握手券つけてるんでしょ？そちらさんは

ハロプロはまさに公家だな
将軍家より財力も権力も全然ないが
格だけ誇って雅に興じてればそれで生きてはいける

ただ大政奉還だけは起こらないだろうけどw

>>667
そうでおじゃるか

ハロカスって握手がとかいうけど

ＣＤ買えば必ず握手できるＡＫＢ
ＣＤ買っても抽選に当たらないと握手できないハロカス

どっちが悪質かって猿でもわかるだろｗ

AKBは国民的スターなんだからパクられて当たり前ビリーザキッドじゃんか
AKBは回遊魚だから勢い失くしたら死にまっせ

しょせん握手風俗

あくちゅ（）笑

>>674
すまんがCD買えば握手できるっていう発想そのものがあまりないよw

全盛期のファン99%がハロプロを見限って去った
残ってるヲタはそれでもハロプロが最高だという

>>674
公取的には過剰なオマケをCDに付けてるほうが悪質なんだよ

AKBは肝心のスキルで勝負出来ないから弱いわな
中身を磨いて生き残ればみんな納得する今のままじゃ捏造の自転車操業でオワタ

>>663
俺は最近ひきつけられてハロヲタになったｗ
今更ハロプロてｗｗって笑う奴もいるけど楽しいんだもんなｗ

バスツアーがまだ集まるから怖いよな
でも娘。（５期・６期）とベリが寿命きれたら
ハロプロ終わりだろうな　高額イベントが出来なくなって
地下握手と同じ売り方するなら終わりするだろう

だからってハロが毎週UDXでイベントやって4か月予約券売り続けたら
おまえら叩くだろ

>>674
w

AKB卒業しても歌えない踊れない

チャートとメディア露出との間は矢印じゃないだろ
誰かさんたちがゴリ押したいものしか露出できないんだから

>>667
アイドル戦国時代とかマジで思ってんの？ｗｗｗ

ＡＫＢ？誰

@sakuraitakamasa
櫻井孝昌
≪ハロプロ≫最近、友人のクリエイターをモーニング娘。らのライブに誘うのが楽しみだ。
オリジナリティ、きめ細かさ、努力、カワイイ。そんな日本の強みが凝縮した、
彼女たちのライブの強烈なパワーは、見たクリエイターたちに火をつけている。
そんなライブを体感しないのは”もったいない”！
6時間前 webから
http://twitter.com/#!/sakuraitakamasa/statuses/67786014529294337

こんな人もいるからハロプロは独自の路線で行けばいいと思う

>>78
10期でアトピー完治させた亀井復帰と石黒の娘加入で今までのヲタ戻ってくるから心配ない

AKBに嵌ってハロプロに辿り着くそしてスキルの違いに感動するのが今の流れ
比較対照としてならAKBに末永く残って欲しい気はある

ハロ系グループは初めから顧客がいるルート営業で
他のアイドルグループは飛び込み営業
売り上げ同じでも難易度は全然違う

>>559
ベリは電通関わってたっけ

とりあえずAKBは下積みは結構長いからな
そういう“タメ"があるのも大きい
パスポも結構下積みがあるようだからいいかも

AKB押されてるぞもっと押し返せよ

>>690
権威に頼らなきゃ応援できないぐらいハロヲタって追い詰められてるのか
そもそもどこからこんな門外漢のツイート探してきたか知らないけど

もはや伝統芸能だな

>>694
イナイレ
思いっきり電通が絡んでる仕事

>>689
知ってるくせにｗ
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=07022430879135_ge&num=50

基本ツイッターって流行に流されない自分カッコイイ、みたいな人多いよねｗ

AKBって下積みが長いのになんであんな歌あんなダンスなん？
つかタメって何？
握手的な次元のこと？

>>699
死ぬぞw

イナズマイレブンはデンツウガー使いハロプロモーの心の拠り所

伝統芸というか旅芸人かな
オバハンが万札を首に掛けて喜んでるやつ

>>705
正直褒め言葉にしか聞えない
芸能の原点だしな

>>702
ダンスは上手くなったよ
歌は売れる為には生歌じゃ無理だと判断したんだろう

ビリーザキッド後ろに気を付けろ誰もがお前を狙ってる王者の宿命だ
無様な死に方はよせ白旗を上げて投降しろ

>>699
イナイレは腐女子人気だから逆に声優が歌うキャラソン系の方がウケるのに
なんで主題歌がベリなんだとは思った
まだプリキュアみたいなようじょ向アニメのがいいとは思うけどな
大きなお友だちもいるし

旅芸人の方が芸は磨いてるからな

>>686
高橋さんはソロ歌手になれるの？狼見ると高橋さんは歌とダンス浜崎より上手いらしいから当然浜崎より売れるよね？浜崎より遥かにレベルの低い板野には絶対に負けないよね？

>>706
つまりハロプロは
河原乞食だと

AKBは肝心の中身で勝負出来ないから弱過ぎるCD歌手でしょ

>>712
芸能人なんてみんなそういう意識で仕事してるとこはあるだろ

中身って何かね
期待の娘。9期には何か中身があるのかね
パフュームの後輩がスクールで習った
何の特徴もないダンスのことかね

レコード大賞で口パクした時点で見限ったわ
それまでは好感もってたけど

ハロてお札首にかけるの？

AKBの歌手としてのスキルは凄いんだぞ金払って見にこいや

>>679
その去っていった99％の人間は物事の本質がわからない阿呆。この99％の人間は二度とロックの本質に触れられない

>>699
依存の方向が逆じゃん

AKBにはちゃんと中身があります多分詰まってます

シリコンとかな

AKBのココが凄ーいのそゆとこ解って頂戴

それ後藤

握手券を目当てにＣＤを大量買い→ヒットチャートで順位を押し上げ→メディアに露出→さらに人気過熱

ｗ

途中まで面白い流れのスレだったのに

ハロプロがどんなに落ちぶれても女子流やDreamに負けることだけは絶対にないんだから安心しろ。お前らエイベックスにだけは負けたくないんだろ？

一方Perfumeはピクサーに認められて世界デビュー

後藤入れたラブマの時の握手が4000人だったなぁ
あの時にいたメンバー誰も今やハロプロにいないし
あの時のヲタも今や誰もハロヲタじゃないんだろうな

>>727
スパガに負けるかもしれんぞw
そもそも「エイベ」にだったら既に負けてるんだけどな
エイベレーベルから出してるAKBユニットあるから

CD売れてヒットチャート上がってメディア露出っていうけど
AKBの次によくテレビ出てるアイドルってあんまCD売れてないスマイレージなんだけど

ハロカスさんかわいそうやＴ_Ｔ

>>730
レコードレーベルとしてのエイベックスと
タレント事務所としてのエイベックスは
いちおう分けて考えてあげないと

>>731
TVに出た者が全て成功するとは限らん
だが成功した者はすべからくTVに出ておる
by鴨川会長（嘘

AKBヲタですがAKBのこれからの衰退を思うと夜も寝られませんが
AKBと心中するつもりですハロプロなんかには意地でも戻りません

>>735
戻りたいのに戻れない勘当されたアホヲタの最期を見る思い哀れｗｗｗｗｗ

AKBもブームが去ってテレビから姿を消せばパフォーマンスも向上するよ
モームスのように

>>735
切腹ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>735
どうせ5年後には次のグループアイドルにうつつ抜かしていて
AKBなんかには意地でも戻りませんとか言ってるよ

戻りたい　戻れない　気持ち裏腹
危なげな　アケビしか　もう愛せない
秋元に　騙された　俺がつぶやく
アケビとはサヨナラと　言わせるつもり？
それはちょっとできない相談ね

替え歌？

>>735
なんていうか痛々しい
マジａｋｂオタ以外が書くと悲惨なんてレベルじゃねぇ
可哀相に....以外言うこと無い

最初から無いものは向上しないよ
ハロの場合は全盛期から興行やりまくってきたから今がある

ブームは一過性のものブームが去っても本物だったら残る
AKBも一度下野して中身を立て直しなさいでも回遊魚だから止まったら必ず死ぬ

負け犬がいくら吼えたところで何とも思わんな

またガキが捕まったようだな

ＡＫＢ握手券販売で詐欺…高校生を逮捕
http://www.sanspo.com/shakai/news/110510/sha1105101850008-n1.htm

ハロヲタの願望ばかりｗｗｗ

赤字のハロプロ見習うより大儲けのAKB見習った方が
テレビにも出れるし儲かるしな
ハロプロは反面教師にしてAKBを模倣するのが主流だよ

>>746
捕まってる→ちゃんと転売対処できてる
捕まらない→野放し
どっちが良い？ｗ

>>748
AKBのシステムは資本力が背景にないと無理
つかいびつなビジネスシステムだから長い目で見たら真似しないで地道にやるのがいい

>>740
パクッてんじゃねーぞ聞いたようなフレーズばかり並べやがって
秋豚より酷いわ

売れないアイドルほど惨めなものはない

>>752
正直なとこ今のAKBメンもかなり惨めに見えるぞ
超え太るだけの秋元は羨ましいけどねｗ

ハロカスは秋元みたいな智将に出会えなかったのが運の尽き

>>754
あんだけプロジェクト失敗してて智将も糞もないわｗｗｗ
逃げ足だけは素晴らしいけどな

秋豚プロデュースて何回失敗してると思ってるんだよ

>>753
今のAKBが惨めならハロカスはどうなるんだろうな

>>753
肥え太るのが寺田か秋元かの違いだけだろ
秋豚の場合作曲を他に依存してるぶん利益の一極集中が低いけど
寺田は言うまでもないかｗ

失敗を教訓に成功を導き出すのが秋元
失敗から何も学ばずに失敗し続けるのがハロカス
どうしてこうなった

■ＡＫＢ商法徹底　「ももクロ」急上昇
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1305023756/

>>746
AKB詐欺の特徴はAKBを困らせる為のAKB信者による愉快犯によるもの
AKB騙っても罪の意識は起こらない秋豚自身が詐欺師と分かっているから

ちょっと何言ってるのか分からないんですけどもね

秋元とつんくじゃ
知的レベルが違うからハロカスの惨状は必然

必死になって考えたたった2行の文章で
何言ってるのか解らないとか悲惨なんてレベルじゃねーな

変な携帯がいるけど病院いったほうがいいよ?

AKBは作曲者がバラエティーに富んでいるので曲自体は良くなければならない
しかし肝心の歌手が真面目に取り組まないのでは曲として評価されない

ちょっと何言ってるのか分からないんですけどもね

まあ3年後にはAKBブームも去ってるだろう
そのときにハロプロがどれだけ落ちぶれてるか見るのも楽しみだが

>>766
一方つんく♂は音楽家として才能があるとは思われないのだがハロメン達が
真面目に取り組み独自のパフォーで別物として仕上げているから飽きない

今やアイドルで高橋といえば
モーカス高橋ではなくたかみなだからな
どうしてこうなった

>>766
日本語が不自由なら
そういってくれると助かるな

>>761
詐欺が起こるほど人気、という演出に見えなくもない

独自のパフォーは大事だよな

>>770
高橋愛のほうはもう年齢的にもアイドルって歳じゃないし

>>770
マジ？ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>766
>>769
>>773
こんな解りやすいのってあり？
こんな人の仲間だと思われて良いんだﾊﾛﾌﾟﾛさんたちはｗ

秋元はAKBSKENMBを大成功させたのに
つんくはハロプロNGPを再建不可能な赤字に追いやった
どうしてこうなった

>>769
そのパフォーマンスが外に伝わるような活動をしてほしいな

ゴメンクサイ在日です

>>777
そこは失敗例と成功例両方挙げないとだめだろ

>>775
マジだよ
AKBの高橋は全国区なのに
モーカスの高橋はリアル地下ドルになってしまった

>>777
アサヤンのおかげだけどなｗ
アサヤンがなければ売れてない

そりゃあAKBは中身をどうこう言われたらキレますよマジで

自分にレスして楽しそうだな

http://www.youtube.com/watch?v=kQZpBaPGBeI&feature=channel_video_title
モーニング娘。『青春コレクション』 (道重さゆみ solo Ver.)

極度にかわいいｗ

>>780
そうだね
両者とも過去に失敗もあり成功もあった
そこから互いに学習して正反対の方向に向かった
一方が成功して一方は失敗した
ここからが問題で
成功したほうも失敗したほうも「こっちが成功なんだ」って主張しはじめた
人のプライドがＡＴフィールドを作る

モーニング娘。はテレ東が産み育てた宝物やーコンコン獲ってバブル再び
狙ってます10期の意味解ってませんなー

AKBがどれだけ売れても構わない
ただ日本代表を名乗るにはやめてほしい

>>786
これコピペ？

>>789
酔っ払って書いたけどコピペじゃねーよw