【音楽スレ】音楽好きの俺が真剣にモ娘の名トラック・ベスト１６（全曲ようつべ＆感想付き）を選んでみたからこれで決定でいいよね

音楽鑑賞が何より好きなんだけどモーニング娘全楽曲をリリース順に聴いてみたぞ
どうせなら７４分以内に収まるようにマイベスト盤を作ってみようと思って１６曲選曲してみた
もう感想文も書いちゃったからようつべ付きで発表していくけどいいよね？

全部で230曲ぐらいあったかと思うだけど
２３０→５０→２２→１６曲と絞り込んでみた
滅茶苦茶時間かかったから勝手に決めちゃうぞ

やはりこういう傾向のスレは誰も相手にせんか
他人の好みなんて興味ないか

とりあえずやれ

これは想像以上に厳しいスレになりそうだ
誰も見てないの？

>>4
おおありがたい
これからはじめるぞ

どうせならカウントダウン方式が面白いとおもったからそうするで
16位からいくから

↓16位

ふむ、続けたまえ

なんかサス山を思い出した

おせーよバカ
飽きたわ

1に肝心のベスト16が書いてない時点でがっかりだよ

【１６位】

「ピンポンパン体操」　
2008年11月26日　収録アルバム　「COVER YOU」
作詞：阿久悠　作曲：小林亜星　編曲：army slick　原曲：杉並児童合唱団・金森勢

歌：久住小春＆光井愛佳

【感想】
感想がまとめられないので矢印使って説明します

日本大衆歌唱が一番輝かしい魅力ある時代は
音楽学校出身者や体制側の大衆音楽家を震え上がらせ民衆の活力が華開いた50年代と思っている
↓
その時代の中心にいたのが美空ひばりでその時代のひばりは非常に活力があり何でも歌った（ひばりは大衆の希望でもあった）
↓
何でも歌える活力がある魅力的な歌唱を教えたのは洋楽的な感性と軽さ＆浪曲コミックソングを歌ったコメディアン川田晴久である
↓
その後もトニー谷や植木等やらユーモラスな歌い手が大衆に活力を与えてきたと感じている
↓
久住小春は上に上げた川田晴久やトニー谷や植木等と同じタイプの感性を持ち合わせている
↓
ユーモラスな音楽は日本音楽の原動力とも言える素晴らしいもので
また名声や富を目的にしたのでなく好きでやってる人には感謝を持って音楽を楽しむべきである
↓
この小春の曲は聴き手を気持ちよくしてくれる良カバーでありベスト１６に入れても別に不自然でもないのである

という訳で選びました
ちょっと説明が堅苦しくて自分でも上の文は嫌だなと思ったが上手くまとめられんかった
この曲を決してウケ狙いで選んだのでない事がわかってもらえればＯＫ

この久住の凄いと思う所は人はこうあるべきとかいう概念や枠に入る気持ちがさらさらなく
自己解釈して魅力を失わないまま個性を発揮し録音で結果を出している点
どんな曲も小春ソロ曲となると小春節となって歌詞が全部ひらがなで歌ってるように聴こえる感覚は個性抜群だ
久住小春は生まれる時代を間違えたなあ・・・もっといい時代に生まれてればとよく思います
なんでこの子モ娘卒業しちゃったんだろ
つんくにきらりの曲の方がいい曲多いとか言ってしまったんだろうか

http://www.youtube.com/watch?v=bzcBtmhPAeE

>>12
だって全部晒したらあっという間に人いなくなるもん

遅いし長いし最悪だな

じゃんじゃん晒した方がいいの？
結構長文入るよ

これは・・・

このスレはそこそこ伸びる

いや、もうおいとまするのでどうでもいいです

じゃんじゃん言った方がいいか曲聴く時間空けたほうがいいかどっちがいいの？

1に突っ込みどころ満載の俺ランキング載せときゃ少しは伸びた

そもそもどのような流れを期待想定しているのか
本人以外には全く分からない

2曲目いったほうがいいか

10位まではジャンジャン行け

とりあえず出してけ

>>25
わかった

【１５位】

「さみしい日」　1998年7月8日　収録アルバム「ファーストタイム」

作詞：つんく　作曲：つんく　編曲：前嶋康明

【感想】
この曲は正直選出するか迷いました
最終的に入れた理由となったのはこの曲明らかに意図的に感情を出さずに抑制して歌ってる所
聴き手を感動させるバラードっぽいのは歌い手が感情を込めて歌うのが多いが
コレはストーリーテラーに徹して聴き手の意識を歌唱手法でなくて
歌詞が自然と胸に届くようにしていて聞き手の情感を喚起する事に賭けていると強く感じた
情感が自然な形で喚起され湧き上がらせるという手法を取ったところにタダモノならぬプロフェッショナリズムを感じ感動しちゃった(´；ω；｀)
でもこのタイプのシンプル過ぎる曲は何度も聴くと情感が喚起されなくなるので迷ったという感じ
この曲のライブ中にいい年こいたヲタがジーンとして涙流してしまう光景が思い浮かびます

http://www.youtube.com/watch?v=uHqLDzB6myo

途中で今週のスポットライトも入れてな

>>29
よっしゃわかた考えとくｗ

11位まで貼るからね

楽器は何を？
それとも指揮や作曲？
もしかして声楽？

ランキング終わったらスターオブザウィークのコーナーもちゃんとやれよ

ピンポンパン体操か・・・16位で終了でもういいわ

【１４位】

「ハッピーサマーウェディング」　2000年5月17日　収録アルバム　「ベスト! モーニング娘。1」

作詞･作曲：つんく　編曲：ダンス☆マン　ホーンアレンジ：川松久芳

【感想】
大ヒットシングル曲
パラッパラ！パラッパラ！の部分も中澤のセリフも歌の持ち味に合っててこれはこれで問題無しと思ってるけど
ヤイヤイヤーとかどう聴いてもアイーンアイーンに聴こえるハイハイ！の部分ははしゃぎすぎなのではｗ
聴く時の気分でかなり感想が変わりそうな曲だ
それで恋愛レボリューション21と変えよかなと聴き比べしたけどやっぱりハピサマという結論に落ち着いた
無類の完成度を感じる恋レボだけどコレが全然リズムを取りたい衝動に駆られないｗ
ハピサマは衝動は起きたのでコッチにした
他にも理由はあってそれは歌唱が一連のヒット曲より明らかに軽やかで
「おふざけソングでスミマセ〜ンｗ楽しめるよう頑張りま〜〜すｗ」
みたいな軽快な心地良い歌唱の感覚もあったからそれで決めた
大ヒットシングルで一番聴けるのはハピサマである
異論は認める

http://www.youtube.com/watch?v=vYhZuhTaKz8

>>32
楽器はギターぐらいしか弾けないし
楽典はうといよ

【１３位】

「片思いの終わりに」　亀井絵里　2009年3月18日　収録アルバム　「プラチナ 9 DISC」
作詞・作曲：つんく　編曲：江上浩太郎

【感想】
もしアイドル現場ヲタだとしたらその推しメンにどういう歌をどのように歌ってほしいかを考えた時
一番理想に近いのがこういう歌
日常風景を想起させる歌詞で季節感等も出して青春ロマンの1ページを切なさを交えながらのびのびと歌う
若い時に感じる甘酸っぱさを素朴な感覚でフレーバーを醸し出してくれるのが最高
亀井の歌唱は低音ではちょっと歌いにくそうだけどまあたいして気にならない
サビでは伸びやかな歌唱でとても気持ちよくなります

私実はヤフーにてハロモニが０．８％とかで話題になってそれで狼を知り（シングル「みかん」の頃）おっさん多くてたまに来るようになったのですが
恥ずかしながら白状しますとハロモニを見て亀井ちゃんの屈託のない表情にやられたのでした
亀井ちゃんは絶対性格抜群に良い子だと思います

http://www.youtube.com/watch?v=Hrs81R5TeRU

【１２位】

「愛の種」　1997年11月3日　インディーズ･シングル曲　収録アルバム「ファーストタイム」
作詞＝サエキけんぞう　作曲・編曲＝桜井鉄太郎

【感想】
正式デビューをかけて録音された処女作
処女作らしくとってもみずみずしい歌声で聴いてて気持ちいい
「今の私達はこういう歌い方しか出来ない！」と言わんばかりの小細工無しのストレートな歌唱がなんともイノセントでよい
下手な人が技術で聴かせようとしてもロクな事にならない
やっぱり気持ちが一番
それと発声をハッキリさせる意図が浸透していてすがすがしくて力強い
この世界でやっていくみたいな決意すら感じる
モ娘全曲中一番まっすぐすがすがしく歌えてるじゃないか？って感じ
って事でこの曲は文句無しに選びました
この曲ってつんくじゃないだね
だからこんな爽やかなのかｗつんくは明るい曲も書けるけどちょっと隅っこに暗さが潜んでるよね

http://www.youtube.com/watch?v=2jNXYJ4OWrU

【１１位】

「リボンの騎士」　2006年7月26日　「リボンの騎士 ザ・ミュージカル」ソング・セレクションモーニング娘。
作詞：木村信司／作曲：甲斐正人／編曲：甲斐正人

歌：高橋愛

【感想】
リボンの騎士というミュージカルをやってたそうでその時の歌唱集アルバムになんとも魅力的な歌が一曲あったので選んだ
ミュージカルの歌い手として技術が高いとかそういう審査員的な見方で優秀と思って選んだのではありません
この高橋の歌声はなんとも人間味がありピュアに感じそれで選んだ訳です
リボンの騎士役という事で強い男性騎士的な側面が歌声に実直性を持たせていて非常に良い効果を上げていて
フレーズの語尾の発声なんか凄くピュアでまるで親犬を亡くした犬が切なく遠吠えしているようでもあります
琴線を揺さぶるいい歌唱
安倍に続きステージや舞台で今後もやっていけると思いました

ちなみにこの動画はｃｄ音源とは別物（ｃｄ音源見つからなかった）
ｃｄ音源は歌声にもっとピュアな感覚がある感じで
↓の動画の方は純なピュアさが若干後退するも力強さがありどちらもそれぞれ良いと思う

http://www.youtube.com/watch?v=yx-2jV8rbeo

あれ人いなくなっちゃたかな・・・

これまでピンと来る曲なし

わーわー

あーハロ全部じゃなくて娘だけか
ベリでやってくれ

できればモ娘聴いてない人とかにああとかこうとか参加してもらえたら嬉しいんだけどなあ

a

>>43
ハロ全部は絶対無理だわ
娘だけでも曲多すぎて途中泣きそうになったわ

みんなもしかして聴いてくれてそっちに集中してるのかな

>>41
どんなのが好きなの？
じゃんじゃん書いてくれ

【１０位】

「涙が止まらない放課後」　2004年11月3日　収録アルバム 愛の第6感
作詞・作曲：つんく　編曲：鈴木俊介

【感想】
選ぼうかどうかちょっと迷った作品
何故かと申しますとこの曲1番は凄くいいのに2番が魅力ある歌唱を聞かせてくれる道重と石川さんパートがないんです
でも初めから選びなおしてもなんだかんだで入ってきそうだし後悔はない

紺野道重石川のファンタジスタの３トップ？による歌唱の華麗な競演＆パス交換？が素晴らしくて
なんとも言えぬセンチメンタルな気持ちになりとてもほがらか温かな気持ちになって勇気を貰ったような不思議な感覚が湧き上がります
またファンタジスタ３トップの後方横から堅実なプレイヤーの藤本高橋がちょこっと参加してるような雰囲気がお気に入り
悩んでる時等にこの曲を聴くと悩む事自体が馬鹿げてきて穏やかな気持ちになれそうなそんな曲です

ちなみに先日知ったけどこの曲アイドル好きの某ベテランラッパーの方が0点という最悪の評価を下した曲だと知った
私と反対の意見で道重と紺野を酷評しその代わり藤本をもっと使えば良かったのにという内容
つんくがわざわざ「生きてけないほど　はずいから♪」と歌詞を織り交ぜて
ハズイってワード使ってるんだからこの曲の意図分ってるな？空気読んでねとボールを投げてるのに・・・
0点は好き嫌いあるからいいけどちょっと言ってる事自体が制作陣の意図が見えてないような感じだ

ｐｖを見て批評したらしく主要メンがバックダンサー扱いでケシカランみたいな事書いてるからｐｖ見てみたけど
ｐｖには曲の空気嫁という仕掛けがいっぱいある
つづく・・・

例えば超鼻声タイプの紺野に「パッと作った　鼻歌の♪」と歌わせて紺野自身の鼻を指差す場面はニヤニヤしてしまうｗ
バックダンサーがミュージカル超なのは主役の紺野が歌うロミオとジュリエットのジュリエット役である事を反映していて
また弓道が出てくるのはなんでここで弓道ｗｗｗって意図もあるかと思うが
ちゃんとした意味もあってロミオとジュリエットには非常に重要な役で弓の使い手が出てくるし
その役柄は誰よりもジュリエットが幸せになる事を願っている役なのである
回りの弓を射る役の人は紺野（ジュリエット）の幸せを願っている役なのかもしれない
それはちょっと深読みしすぎだとしてもロミオとジュリエットと言えばシェイクスピアだ
シェイクスピアと言えば恋を射とめるキューピッドの矢→弓道でハート模様の的を射るでよいではないか

あと各メンバーがアップで写るシーンはロマンチックな曲調が化粧品ソングっぽいって事で化粧品ＣＭ風味に撮っているのでは？
一見ロマンチックな曲調だが実はシュールなお花畑ソングの本質を持ったこの曲で
化粧品ｃｍの旬の芸能人の様になりきるモーニング娘のメンバー達・・・ｗ

とにかく乙女チックなお花畑ロマンチシズムをシェイクスピアを題材にしてシュールさを醸し出しているというのは間違い無い所
それなのにこのお方は「単に「懐古的なアイドル・ポップス」というイメージだけがアピールされているようにも見える、何ともは覇気のない楽曲…… 」
と批判している
さらに「モーニング娘。としてのアイデンティティを完全に放棄した方向性」と言ってるのだが
なんじゃこの曲はｗｗｗっていうスタンスの曲は以前から嫌というほどやってきてると思うんだけど・・・

なんでこのほんわかしたシュール感がわからんのだろう
この人はちょっと教養主義が入り込みすぎて普通の人なら見える事が見えなくなっちゃってるのかな

クスッと笑えてほんわか温かい感情が自然と湧き上がるこの曲は聴いててとても気持ちよいです

http://www.youtube.com/watch?v=HEglzGi27YY

もう寝るんで俺の1位曲「悲しみトワイライト」は入ってるかそれだけ教えてくれ

実は一週間ぐらい前モ娘の名曲は何？みたいなスレあったけど
決める前に途中で落ちちゃってムシャクシャしてたんだよね
それでトコトン聴いてやろとオモタ

>>51
寝ちゃうの
はいってないです・・・

【０９位】

「Good　Morning」　1998年7月8日　収録アルバム「ファーストタイム」
作詞：つんく　作曲：つんく　編曲：前嶋康明

【感想】
１曲目の「愛の種」の後「モーニングコーヒー」と「サマーナイトタウン」のシングル出してそれで１ｓｔアルバム「ファーストタイム」へと到る
そのアルバムのオープニング曲
愛の種ではあんなにすがすがしく力強かった歌声がその直後のシングルから弱くなっちゃてて
ちょっとだけアレレ？と思ってたんだけどこの曲は爽やかに心地良く歌ってる
外では会社に毒され家では更に狼で毒されてる汚ったない心も洗い流してくれそうな歌です
歌のラストの「グッーーサーーンシャーーーイン！」って所がこれ高いから大変だけど突き抜けちゃっててココが一番惹き付けられた
この部分ちゃんとチェックして聴くべし
あとこの曲モ娘全曲中一番リズムがいいのではないか？
ギターが最高に心地良いリズムを刻んで跳ねたピアノにタンバリン、ドラムセットまかせじゃないのが良いリズム生み出してるのは要チェックかもね
この曲も全く迷いなく選出しました
余談だけどこの時点で新メンバー入ってたの知らんかったわ

http://www.youtube.com/watch?v=WJZEPTDrR-0

なげえええええええええええ

あんまハロオタにからの同意得られなさそうな７曲だったなｗ

放課後くらいか

やっぱり長文はいるとレスつかないねえｗ
テンポができないね

>>56
放課後好きな人って珍しくないか
評価悪いと思ってたよ

>>55
上のあれはちょっと0点つけられたのでエキサイトした
反省してる

【０８位】

「元気ピカッピカッ!」　2010年3月17日　収録アルバム　「10 MY ME」
作詞・作曲：つんく　編曲：大久保薫

個人的にアイドルグループに求めるものはある程度健全性が確保された活動形態
そしてその活動形態の健全性が楽曲に反映され
聴き手がこのアイドルグループの歌は気持ちがいいと受けとめるのが最高のケース

この元気ピカピカを選んだのはそれらの条件を満たしているからで
楽曲のテーマが健康的だしグループの活動を反映した内容になっていてしっくりくる
何か一汗かいた後の充実感みたいないい余韻を残してくれる感覚のあるこの曲は
ライブの最後の締めにぴったりでは？という感じ
一般の視聴者が「モ娘って結構健全でいいグループなのね」と印象を持つような
この曲にあるアプローチをもうちょっと制作側は押し出してもらいたいなというのが本音です
でもこれからもお米とかイエーイ！ビヨーン！とかに執着し続けるんだろな

http://www.youtube.com/watch?v=dMDXupb7GdQ

紺野ヲタだがなみとまは
歌詞とイントロとぶりぶり感が嫌い
こんこんの歌声は可愛い

オレの大好きな元気ピカッピカッキターーーーーーーー

小室やってるぞ
なかなかいい曲
http://live.nicovideo.jp/watch/lv47835116

ここで今回惜しくも１６に入らなかった６曲を紹介
まぁ全然入れ替わってもいいんだけどね

Never Forget
A MEMORY OF SUMMER '98
ワガママ
Loving you forever

大きい瞳（亀井・道重・田中）
モーニングコーヒー

>>61
紺野さん自身もしかしたら対して気に入ってない極かもね

>>62
やっと同意らしいレスがｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
いいよな
何か充実した感じがたまらん

【０７位】

「キラキラ冬のシャイニーG」　歌：田中れいな　2006年12月13日　収録アルバム　「7.5冬冬モーニング娘。ミニ!」

作詞・作曲：つんく　編曲：湯浅公一

モ娘現象ともいえる異常な人気が一段落したあたりからコンサートの動員確保の為なのかどうなのか
やたらロリ歌唱で媚を売った感じの歌が目立ちはじめウンザリしていてそこでこの曲を聴いて「またか・・・」と思い振るい落としかけたけど
今まで聴いたロリ歌唱とは明らかに何か違う気がして残しておいたらドンドン好きになりベスト１６に勝ち残ってしまった曲

ちょっと人気が平均以下とか自分の歌唱スタイルがなかなか出来ないメンバーはどうしても事務所の方針に従いロリ歌唱となるケースが多いかと思う
要するに不特定多数のヲタのアイドルの可愛いロリ声たまらん(;ﾟ∀ﾟ)という希望にアーティスト側が御用聞きのように擦り寄ってしまう
しかし人間というのは複雑なもので向こうから寄って来ると夢中で追いたくなる衝動が減退してしまう

この田中の歌はそういうのとは明らかに違い聴き手との距離をしっかり保ち気持ちも余裕を見せて
距離を保ったまま聴き手（特に田中ヲタ）の恋愛経験値が低い容姿に似合わない純なハートを的確に狙撃して
イチコロにしちゃうような魅力があるかと感じた
スタンスが間違ってないので可愛く歌っても全然嫌味がなく気持ちよく聴ける
むしろ「ガール♪」の可愛い使い方は非常に効果的
またかなり音域も広いメロディーだけど高音部の歌唱は何ともイノセント感を出せていていい感じ
40歳の私もイチコロです

ちょっと↓の音源は低音がモコモコ膨れてるのと音の広がりが無くなり平面的で楽曲の良さがわかりにくい
正音源はもっと軽くてキュートで良いんだけどなあ

http://www.youtube.com/watch?v=bFKul6WDm8M

やっぱりちょっと趣向が変というか
納得できねえ感ありそう
みんな何の曲がいいのかな

【０６位】

「僕らが生きる MY ASIA」　モーニング娘。誕生10年記念隊 2007年1月24日


この曲は後藤の生命力溢れる力強い歌唱に尽きる
ＡＢメロでは各メンバーとも力みがあり不器用な歌唱だけどサビで力強く秘めたる若い力をスパークさせるという形
不器用な普通の女の子が輝く瞬間みたいなものを表現してるのが好きで選びました
とにかく後藤の絶唱に尽きるがラストの安倍さんも艶がある歌唱で素敵な余韻を残してくれます
とにかく後半ですよ
この曲じっくり吟味するのは
後藤の「家族のように生きていけるさ」って歌詞がちょっと切ないね
たしかお父さんは早く亡くしてたんだよね

この曲は歌い手の精神性と純度が重要だと思うんだけど
ｃｄ録音時の高い精神性がｐｖ撮影ではクチパクだからその精神性は削がれイメージ映像的になり感じにくい
映像見ないで歌声のみ集中して聴く方がよいかもね
後藤の力強い歌唱にグッときました

http://www.youtube.com/watch?v=96jLXMlU-pY

【０５位】

「例えば」　1998年9月9日　「抱いてHOLD ON ME!」のカップリング曲
作詞：つんく/作曲：つんく/編曲：須藤豪&LH Project


【感想】
ファーストアルバム発売から２ヶ月後にリリースされたシングルのカップリング曲
いや〜この曲切ないわ
彼の信頼を失ったのかふられてしまい謝りたい気持ちがあるけど２人は戻らない・・・という歌
昨今の会いたいソングは自分から会いたいと何度も連呼するがそれじゃ味わいもへったくれも無いわ
この「例えば」という曲はは会いたいソングだが会いたいとは言ってない
逆に「２人は戻らない」というキーワードが切なさを煽る
切ない気持ちを聴き手が誰もが利用する駅とか公園での情景を交えながら描写していき情感を喚起してる
「古いカセットテープ♪」〜サビ最後までの切ない歌唱の応酬に完全にやられちゃいます
これは全トラックでもベスト５ぐらいには入る隠れた名曲かもね

ようつべは音質どれもこれも悪すぎ
繊細な切ない歌唱が感じ取りにくい
現物はもっといいんだよこれが

http://www.youtube.com/watch?v=EPMkoX8j4I8

シャイニーGは現場で見て好きになった

>>71
現場は行ったことないけど
一度はいってみたいかも
でも怖いな

ファーストタイムからファンタジー11までフラットな視点で見通すヲタは意外と少ない
どうしても推しありきだし初期からずっとヲタって人ももう少ない
そういう点でこの後の上位はちょっと興味ある

【０４位】

「レインボーピンク」　　（重ピンク、こはっピンク）　2006年2月15日　収録アルバム　「レインボー7」
作詞/作曲：つんく 編曲：高橋諭一

【感想】
ソロとか少数メンバーによる楽曲で堂々のマイベスト1位を獲得したのがこの曲だった
モ娘全体でもベスト３に入るぐらい名トラックだと本気で思ってる曲
なにより久住＆道重による歌唱が双方共素晴らしい

どちらも凄いが個人的には久住の歌唱が独特な個性を発揮していて気に入っている
歌唱パターンにはまらず細やかに小春節を聴かせる
各フレーズの語尾の歌い方など唯一無比ともいえる出来栄えで本人達ですら再現できないのではと思ってしまう
歌唱にドンドン惹き込まれて曲の最後まで一切集中力落ちないまま聴けた

これは大道芸と同じ精神を持っているものであり楽しましてくれる事に感謝の気持ちを持つべき
こういう音楽が評価されてる時代というのは健全でエネルギッシュなのは各国共通だし
逆に頭ごなしに不真面目な音楽と切り捨てるのは社会が活力を失ってる状況とすら言いたくなる
またセリフ部分も実に巧妙で聴き手の気持ちを見透かした上で製作してる感覚が秀逸
前奏でグワーンと盛り上げて歌いだしでアリャリャｗ？と落とす対比コントラストも上手くて聴き所だらけでキャキャッキャしたくなります

http://www.youtube.com/watch?v=M6RCJxZcdZ4

例えば大好きだーー
隠れた名曲なところがなお切ない

>>73
ありがいです
でも趣向がちょっとシビアすぎなんだよね
まあ楽しんでください

どうしよう全く同意できない

>>75
俺ももちろん全く知らんかったけど
ツボにくるというか泣かすよね

たとえばは確かにいい曲だ
でもここまでいい順位にすることない

>>77
オレも同意できねえよ
さっきも言ったけど元ピカくらい
でもこれで１位リゾナントとかきたら幻滅するな

ブリッブリのアイドルが好きなんだな
道重とかつぐながが好きそう

>>77
それで間違ってないはず
ロック系とかに愛想つかしてワールド系とかに変えちゃったタイプだから
商業システムが確立した国の音楽観と全く違うから

>>79
同意できなくてスマン
でもちょっと違う視点から見てもらえたらいいかなと思ってるよ

【０３位】

「無色透明なままで」 （吉澤・高橋・紺野・小川・藤本）　2006年2月15日　収録アルバム　「レインボー7」
作詞・作曲：つんく　編曲：大久保薫

このタイトル見たとき「無職童貞のままで」という裏の意味がある面白ソングか？と予測したが外れた
予想が外れて良かった

上位３曲はどれもレベル高いよ
どれが１番でもいいぐらいの出来栄えじゃないだろうか

この曲メンバー達が向上心を持って良い精神状態で歌っててモ娘としては傑作といっていいのでは
この曲は一回聴いて即選出を決めた

歌声もダイナミックに録れていてドッシリ前方中心で存在感を出せていて聴感もよい
コーラスも高橋中心に歌に奥行きや広がりを持たせ効果的

１ｓｔアルバム後はメンバーがベストな歌唱を商業的戦略からなのかさせてもらえず苦々しく思ってたけど
7枚目あたりで各メンバーがベストを出す形にシフトしてきているのが何より嬉しい所
是非メンバー達の歌唱姿勢や精神性・コーラスワーク等意識しながら聴いてみて下さい

http://www.youtube.com/watch?v=-L_8cvGkQZk

亀井ヲタかよ
さっさと成仏しろ

こういう文章読むの好きだわ
出来ればブログでやって欲しいけどｗ

無色透明なままでは好きだな

>>82
いや同意はできないけど全然いいと思うよ
楽しんでみてる
普通古参は2・4新参は9・10あたりに偏るものだけど公平に見れてる感あるし
片思いの終わりにとかシャイニーGとか聞きたくなってきた

>>10
確かにｗ

>>84
今でも忘れられない
ああ
もう一度帰ってこないかな

>>85
あなたも音楽好きなのかな
何好きなんやろ

無職とかMY AISIAとか中国風なテイストが好みなのか？

結局「好み」というエクスキューズがあると思うと緊張感が薄れるんですよね。
>>1のオシメンとかハロ以外の音楽的な嗜好とかが書かれているとそれとの付き合わせでいろいろ話せるかもしれないんだけど。

>>87
そうか楽しんでくれるのが一番いい
違った角度から見て「あ！この曲結構いいかも！」って思ってくれたら再考

同意出来るのもあれば否もあり

例えば は本当に良い曲だと思う

眠くなってきた

>>88
サス山って知らない
音楽好きかな

無職は確かにアリだな

>>91
中華風とか意識しなかったけど
サウンドのうるさいかどうか
聴き心地は重視した
良い曲でも耳につきさすのは落としちゃった

ハピサマってベストモーニングにしか入ってないんだっけ？

自分の音楽遍歴を綴ってくれたら
それなりに説得力出るんじゃないかなあ

>>92
ジャンルは幅広く聴いてる方だと思う
クラシックだけはちょっとダメだけど
何が好き難

ベスト10を選ぶことは出来るけど順位をつけるのは難しいな

>>94
結構みんなカップリングとか聴いてるのね
誰もしらないとか思ってたわ

>>95
もう少しでおわるからｗ

残り二つしかないからって必死にレス伸ばそうとすなｗ

>>97
しぶいねえ

盛り上がってまいりました

もう0時すぎるんですけどー

せんこう花火
２１世紀
くちづけのその後
、、、好きだよ

初期はこのへんがお気に入り

全部知らんわ
ゴミ曲ばっか

インスピレーション入ってねーし

宇多丸はごちゃごちゃ言ってるけど結局自分好みの曲調かどうかがで評価してるからな
ダンスミュージック的なのはそれだけで基本的に高評価だしロック系だと高評価はまずない
本人もそういう基準だからって言ってるからまあ別にそれはそれで良いとは思うけど

>>89
帰ってくるから安心したまえ

>>100
ミュージックマガジン＆レココレは創刊号から9割がた持ってる
そんな感じ

アイジャスフォーリンラブ
ヤンヤーヤヤーヤー

>>109
そのあたりどうしようって迷ったよ

>>110
インスピの良さもわかるよ
でも落ちちゃった

無色透明はアルバムのコンセプトが
無理やりカラー縛りにしてるから
変な先入観で聴いちゃう

いまんとこ16位しか同意できん

>>111
ブブカ系に書く人はちょっと抵抗あるな
正直

ほとんど知らないんですけど
問題ないでしょうか

>>118
変わってるｗｗｗ

>>117
じっくり聴いてほしいなあ

>>120
ノープロブレム
時間できたら聴いてみて

レインボーピンク大好き完成度高い
ブリブリっぷりも媚びでなく女の子の世界☆って感じの世界観

【０２位】

「夢の中」　1998年7月8日　収録アルバム「ファーストタイム」
作詞：つんく　作曲：つんく　編曲：前嶋康明


【感想】
今回のリストアップを見るとグループの曲がやたら少ない
意識して偏らせた意思はなく自然に絞込みをしていったらこうなってた
何でこうなったのか考えるとやはり多人数でユニゾンというのは音楽リスニングにはデメリットが多い
精神性も歌声も混ざって平均化されてどうしてもダレ場となるケースが多かった
又セカンドアルバム以降戦略的方針だと思うが歌唱に精細を欠く歌ばかりでヒット曲も殆ど選から漏れてしまった
結果個人の持ち味が出やすいソロ楽曲とコーラスワークが生きている１ｓｔが多く選ばれた格好となったのだけど
この「夢の中」モ娘全曲中一番コーラスワークが生かされてて真正面から音楽に向き合った名曲だと思う
とにかく姿勢が素晴らしい

コーラスに注目して聴けば凄さに気づく
メンバーのみで全編コーラス三昧
重要な「つーーよーくーだきしめーーてーーー♪」あたりからの折り重なるコーラスワークが緩やかに飛翔する感じがいいじゃないですか

後「つぶやいた」というキーワードこれがいい
歌というのはこういう風にもっと素朴でパーソナリティー感じるのが絶対いい
歌を詠みあげるってのは日本古来から本流だし
素朴な感覚で気持ちよいコーラスを聴かせてくれる完成度の高いこの曲は絶対外せない

みんな結構コーラス上手いんやね
現メンバーもできるはずだしタマにでいいからやればいいのに

パート割見つけてきたので次レスで貼ります

http://www.youtube.com/watch?v=UjBbuh8Iofk

いかにもつんくっぽい曲はあんまり好きじゃないのかなという印象

>>124
メッチャ叩かれると思ったけど
好きな人もやっぱりいたんだな
俺はこの曲ギュンギュンくるｗ

>>64
ここら辺の曲に好みが多い
黄金期曲は苦手
今日ドリ娘。コン行ってきたけど

さあ1位を当てた方には5千円分のレコード券を差し上げます
ご応募は↓まで

レインボー7はすごくコンセプトがしっかりしてる
外国人から見た日本という視線で
レインボーピンクがある

「夢の中」　 作詞：つんく　作曲：つんく　編曲：前嶋康明

Close your eyes　夢の中まで　あなたがスキよ【V飯田＆H矢口】
Ah【飯田】　雨の日曜だけど【V飯田＆H石黒】
きっと【飯田】　あなたと歩くのね　傘ひとつで【V飯田＆H石黒】
Ah　ショーウィンドウの中を　【V飯田＆H市井】
ちょっと【飯田】　のぞいてまた次のお店に行く【V飯田＆H市井】
どこにでも【保田】　いるみたいな【V保田＆H安倍】
二人だけど【V保田＆H安倍＆C中澤・市井】
（この）【C中澤・市井】　感じは【福田】　（そう）【C中澤・市井】　あこがれ【福田】
（ほら）【C中澤・市井】　街の中に【福田】　（ねえ）【C中澤・市井】　溶け込むわ【福田】
強く【V飯田＆R１中澤・R2矢口】　抱きしめて【V飯田＆R1中澤・矢口】
離さないで【V飯田＆R１中澤・R2矢口】　ずっと【V飯田＆R１中澤・R2矢口】
抱きしめて【V飯田＆R1中澤・矢口】　どんな時も【飯田】
［どんな時でも］【中澤】　そっと【矢口】
胸の中　つぶやいた【V飯田＆Hh矢口＆Hl中澤】

Ah【飯田】　雨があがったせいね【V飯田＆H矢口】
なんか【飯田】　一度で二回目のデートみたい【V飯田＆H石黒】
どこだって【保田】　楽しいのよ【V保田＆H安倍】
あなたとなら【V保田＆H安倍＆C中澤・市井】
（Ah）【C中澤・市井】　食事を【福田】　（Ah）【C中澤・市井】　してても【福田】
（Ah）【C中澤・市井】　映画を【福田】　（Ah）【C中澤・市井】　見ていても【福田】
強く【V飯田＆R１中澤・R2矢口】　見つめていて【V飯田＆R1中澤・矢口】
離さないで【V飯田＆R１中澤・R2矢口】　ずっと【V飯田＆R１中澤・R2矢口】
見つめていて【V飯田＆R1中澤・矢口】　どんな時も【飯田】
［どんな時でも］【中澤】　今夜【矢口】
夢の中　逢いたいな【V飯田＆Hh矢口＆Hl中澤】

強く【V飯田＆R１中澤・R2矢口】　抱きしめて【V飯田＆R1中澤・矢口】
離さないで【V飯田＆R１中澤・R2矢口】　ずっと【V飯田＆R１中澤・R2矢口】
抱きしめて【V飯田＆R1中澤・矢口】　どんな時も【飯田】
［どんな時でも］【中澤】
la la la・・・【V飯田＆R1中澤・矢口】　[la la la・・・]【中澤】　そっと【矢口】
胸の中　つぶやいた【V飯田＆Hh矢口＆Hl中澤】

補足トレビア
V=ボーカル　Hh＝高音ハーモニー　Hl=低音ハーモニー
C=コーラス　R=輪唱　R1＝ボーカルの次に歌う人。
R2=ボーカルの次の次に歌う人。

>>129
ドゥイナとかきそう

ピンポンパンとかこんにちぱが映像で残ってないのが残念で
あの系統の曲が好きです

>>128
黄金期なんだけど
インパクトが強すぎなのもあるかもね
やりすぎだろみたいな

1位当ててほしいな
なんだと思う？

はよ1位発表せい

こんにちぱはあのOPVで十分

>>134
きらりさんのアルバムは3枚とも聴いたよ
楽曲がつぶぞろいだよね

>>129
予想できないな
狼であがるような人気曲全然でてないからな

ウィアラ・DIN・ここいる・愛あらば・浪漫・エガヌー・リゾナント・ないかも・なん恋
インスピ・恋ING・ハンメド
大きい瞳・乙女の心理学・男友達・好きな先輩・涙ッチ・青空・アメふら

飲茶楼

【０１位】

「しょうがない 夢追い人」　2009年5月13日　収録アルバム　「10 MY ME」
作詞・作曲：つんく　編曲：平田祥一郎

この曲が1番でもいいかなって思ってます
向上心を持って取り組んできてから音源としてやっと完成の域まで達していて
メンバー達も出来栄えに結構満足してるような気がする曲
メンバー全員普段以上の歌唱を聴かせてくれて底力を感じさせ
中心である高橋は特に凄い存在感を示していて精神的な凄みみたいなものを歌唱から感じます
切ない気持ちをテーマにしてるけどこの曲はそれだけじゃなくて
メンバーの凄みも感じる硬派でカッコよい曲だと思って惚れ込んでます

サビメロは黄金パターンって感じのコード進行の脚韻を踏む感じがなんとも切なくてメロディアス
また1番2番共歌の締めは「しょうがない夢追い人〜♪」で終わらせといて
最後の最後に「しょうがない夢追い人〜♪」で終わりかなと意識させといて
必殺フレーズの「それなのにあなたが好き〜♪」を入れてきて
こりゃやられた〜〜この使い方はうまいな〜〜〜と感服

実はこの前の曲の「泣いちゃうかも」たまたま発売日あたりに聴いて
つんく相当気合入ってるなと感じて1位にするスレ？みたいな所に
つんくは今モ娘シングルは全力で来てるこの曲は適当には作れない
飽きない構造を持つのは種も仕掛けもあるからで
つんくは今調子が良い状態ではないか（キリッ）みたいなよくわかってないのに知ったかカキコしてｗ
その後この出来の良いしょうがない夢追い人が早速出たので
ホラやっぱり予想は的中したｗと自己満足に浸れる事ができて大のお気に入り曲となりました

このｐｖ映像も実際の録音時の高い精神性とはまるで違うイメージ映像的な感じになってるから
ｐｖ見ながらだと気迫を感じにくい
見ながら聴くと集中力も分散されるし音だけ聴く方がいいような気がします

http://www.youtube.com/watch?v=EXnnx-PSqxc

娘曲でランキングって言われたら正直悩むわ
どうしても好きだった頃の曲に偏ってしまいそうだ

2位以下をフラッシュでよろしく

>>136
笑顔YNあたり？

ランキングは無理やりつけただけだから
そんな差はないんだけどね
ただ上位3曲はよく出来てるし頑張ってると思う

>>136
がんばれなんちゃらってサッカーの曲

しょうがないは大好きな曲だ
でも娘のベストトラックと言われると悩むところがあるな

これは盲点

キター

何も知らないあなたの洋服にアイロンしてる手に涙が落ちてゆく

のフレーズが凄い好き
インストだけで聴くのも好き

1位はなんだろう
どきどきしてきた
でもきっと同意できないな

えーーーーーーーーーー
ずっっこけた

まあ趣向はわかるよね
愛の種のレビューは同意だな

>>87
2・6・10な俺はどうなるんだろう？

>>148
不利な状況での気迫とか糞意地を歌から感じたんだよね
みんな気合はいってていいと思った

>>139
PV作って欲しい曲が何曲もあるよね

かろうじて「MY ASIA」と「レインボーピンク」はまあ好きかなって曲だった
おつかれ

ソロはないけどジュンリン頑張ったなぁって感じ

>>142
久しぶりに聞いたけど高橋田中が嫌な歌い方してなくて良いな

>>152
恋レボ２１とか抱いてホールドオンミーあたりだと思ったのかな？
完成度ならこの2曲でしょう

16位と15位みてネタスレかと思って去ろうかと思ったけどなんか熱い説明文にのせられてここまで来ちゃった

1997 1
1998 4
1999
2000 1
2001
2002
2003
2004 1
2005
2006 4
2007 1
2008 1
2009 2
2010 1

なんだこの偏りはw

夢追いは若干しつこく感じたんだよな・・・

>>153
愛の種のみずみずしさは明らかに他の曲と違うよね

そうそうつんくは別に最近の曲でも手を抜いたりしてるわけじゃないんだよな
引き出しが空っぽになってたり台所事情が厳しかったりって状況の中でなんとかしようって頑張ってはいるんだよ

ピンポンパンいらなかったかな
つんく作だけのが良かった

久しぶりに1st聴いてみようかと思ったよ
おつかれ

「リゾナント」や「笑顔ヌード」より「夢追い人」を上にするのはなかなか良し

>>154
2・10はモーオタなたみんな結構好きだろう

オレも6結構好きだよ
独創的な曲多いし

>>156
なんかヲタが制作したのが一曲あったけど
それがおもしろかったけど何だったけなあ

>>157
最後まで付き合ってくれありがと

夢追いって１位ってほどじゃないな

>>158
しょうがないのジュンジュンのパート
凄い力強くて利いてるとオモタよ

>>113
40歳でそれはなかなかすごいかも
てか同い年かｗ

1位も2位も邪念なく作られた歌だな

>>170
3.2.1.か

CDジャーナルがももクロの特集を組んだことについてコメントください

しょうがないは良い曲だね
16位と1位は同意だわ

>>1は普段は何聞いてるの
太シスはもう聞いた？

>>159
なんかウィンクばりのメロの完成度の曲にゲイリー・ムーアのギターが参加みたいな感じが
郷愁をそそる

夢追いは歌詞が小春も批判するほどなのがなあ

>>161
つかめない曲あったらちょっと聴いてみてね

振り返って昔の曲を聴くと
当時は全くひっかからなかったのに
今になって好きになる曲は多い

くちづけのその後はそんな感じ
恋したときに聴くと切なくて死にたくなる

しょうがない夢追い人はしつこくセトリにいれられなかったら大好きな一曲だったかも

>>162
アルバム別にしてくれ

>>162
あれ？2006年って4曲もあったっけ？
感覚的には1枚目と10枚目がいいなぁって思ったイメージだ

>>179
このセレクトを見ろ
太シスみたいなR&B、ファンク、ソウル路線はオールスルーだ

>>125
あー、コーラスワークという点では1期タンポポに繋がるところはあるかもしれないね。

今日は時間がないので後日ゆっくり見てみます
でも動画だと曲の印象がダンスとかに影響されそうな気がする

夢追い人はトラックが結構うるさいから1的にはなしかと思ってたんだけどｗ
でも自分はそこが好き
歌謡曲なメロディに相反した突き刺すようなビートがどんどん迫ってくるところが好きだ

>>163
人によれは古臭いとかしつこくも聴こえそうだね

乙かれ楽しかった

自分的には真夏の光線かな

>>130
おお、そういう見方があるのか。聴き直してみよう。

太シスはマジックオブラブだな
ドンストップ恋愛中アハもなかなか

>>165
メロディーメーカーとしてはちょっと異常だと思う
制作数が尋常じゃない
悪く言えば才能をコレほど無駄に使ってる人もいない
もうちょい質にこだわっていけばいいのに思ってしまう

>>166
こう気持ちが楽しくなればそれはそれで高評価になるんだよね
何も琴線にこないよりいいかなって感じだ

こいつとはヲタ友になれないｗ
これだけセンスが違う奴も珍しい

>>167
ありがと
ファーストはちゃんと音楽してるって感じがやはり一番あるとオモタ

古本の神保町に何度も行って収集したんだよ
ほとんど読んでないけどねｗ

音楽素人の僕とは全然好みが違う
知らない曲もあるけど

>>176
こんにちぱがそうじゃなかったけ？

何だかんだで10mymeのシングルはどれもかなり良いからな
寺田一人が作る以上好不調の波があるのは仕方ない

>>177
桃クロはちょっとわからん
きらりのタンタンタンの前山田さんだよね

スレ主は結構独特なセンスしてるよな

確かにつんくさんモベキス全部とその他は無理があるよね

>>179
太シスはベストを聴いたな
当時はまったかも
つんくの黄金期といわれたじきやね

枯れてるって感じ

>>183
恋するのかよｗ
え
うらやましい

夢追い人は衣装とダンスショットがかなり良かったな

>>14を見るに歌謡曲の人だな
しょうがないが1位に来るのは分かる

正直寺田は娘。だけに集中してほしい
kiss meもヒロインも娘。で聴きたかった

>>184
何度もやってんだ
ちょっと思うんだけど
個人的にダンス簡単にした方がいいと思う
テレビで見るけどこじんまりしちゃってる感じがするんだよな

オレの１位は愛あらば

これだけ言いたかった
さよなら

>>187
ベスト盤が一揆に出たとき8種類ぐらい全部聞いたよ

昔は4つ5つユニット抱えててもそれぞれに名曲書いてたのにな
今や色分けすら出来なくなった

>>209
出だしの歌詞が

うちまでの帰り道
あなたと過ごした今日のこと
思い出して 吹き出したわ

だぜ キュンキュンするわ

>>189
ありがたい
好きな曲増えるといいねえ

>>190
正直サウンドで悲しいかな落とした名曲はたくさんある
始める前はでっかいが一番だろ思ってたら
とんでもない音だったｗ

>>1私にオススメなの教えてほしい
アイドルでは斉藤由貴の卒業が
ロキノン系ではスネオヘアーのセイコウトウテイが
テクノではダフトパンクのワンモアタイムが一番好き

>>170
こんにちぱですね

他にもやんちゃな世界が見えるような曲が多いしそれにフランスうけしそうな感じがしたのよなんとなく

>>193
メロがよくできてるよね
個人的に気持ちよく歌わせてもらってないかもと思って落ちちゃった

>>198
ぶっちゃけ俺は古いんだよ
合わないのがデフォだと思う

正統派の良質なポップス指向って感じなのかなあ
やっぱり人それぞれ求めるモノが違うんだろうね

>>201
自分で好きなのは素直に好きになるのいい
ヲタはそういうもんだと思う
盲目でいいんじゃないの

>>183
くちづけのその後はアルバムリリースから3年後、ヲタになってから聴いたけど、まさにそういう場面で「！」でした。

>>203
10枚目は最後までは残らなかったけど
佳曲が多くて全部一次予選は通したよ
つんく絶好調だとおもう

ガタメキラとか嫌いなの？

>>205
独特だから感想をつけなければいけなかったんだ
感想つけなきゃ
何これ？になるし

大阪恋の歌のサビ前の徐々に盛り上がって来るとこが好き

>>211
歌謡曲大好き
やっぱり最近のはちょっと歌詞のワードが多すぎだねえ

俺はいいことある記念の瞬間が好きなんだけどどう？

ライブ来いよ
てか横アリいってないの？

そのうちベリキュー松浦メロンもやってくださいね

メモ青は別にロリってなくて好きだけど…
要はつんく歌唱が嫌いなの？

歌謡曲好きなだDHOMとかどうなの

つんくのどんなジャンルでも歌謡曲な所は好きだな

>>216
忙しすぎて
何か方向性がごっちゃになってる感はあるね
新曲のようつべはベリのヒロインなんちゃらっぽいね

シャ乱Qなら上京物語が好きなタイプかな？
だったら好みが合わない残念

>>220
何か難しいな
中山美穂とかキョンキョンとか結構質高いかなと思うけど
テクノだとどうだろうMoritz Von Oswaldとかいいと思ったｋ度

>>224
まさしくそんな感じ

例えば、夢の中は同意だな
最近のも好きだけど

狼にいるやつって大体リゾ好きだからな

ようやく追い付いた。>>1さんおつかれさま。
こういうランキング、というかレビューって狼だと流れちゃうからもったいないんだよね。

mixiで穏やかなレビューが多く溜まっているところとかないもんかね？

>>228
あの独特なリズムと言うか
ベストは殆どりょうきょくってイメージだよ

>>232
ちょっとどんなだったか聞いてみる

>>243
そうなの？
俺はちょっと…

【０１】　しょうがない 夢追い人　　　2009年5月13日　「10 MY ME」　作詞・作曲：つんく　編曲：平田祥一郎
【０２】　夢の中　　　1998年7月8日　「ファーストタイム」　作詞：つんく　作曲：つんく　編曲：前嶋康明
【０３】　無色透明なままで　　　（吉澤・高橋・紺野・小川・藤本）　2006年2月15日　「レインボー7」作詞・作曲：つんく　編曲：大久保薫
【０４】　レインボーピンク　　　（重ピンク、こはっピンク）　2006年2月15日　　「レインボー7」作詞/作曲：つんく 編曲：高橋諭一
【０５】　例えば　　　1998年9月9日　「抱いてHOLD ON ME!」作詞：つんく/作曲：つんく/編曲：須藤豪&LH Project
【０６】　僕らが生きる MY ASIA　　　モーニング娘。誕生10年記念隊 2007年1月24日
【０７】　キラキラ冬のシャイニーG　　　歌：田中れいな　2006年12月13日「7.5冬冬モーニング娘。ミニ!」作詞・作曲：つんく　編曲：湯浅公一
【０８】　元気ピカッピカッ!　　　2010年3月17日　　「10 MY ME」作詞・作曲：つんく　編曲：大久保薫
【０９】　Good　Morning　　　1998年7月8日　「ファーストタイム」作詞：つんく　作曲：つんく　編曲：前嶋康明
【１０】　涙が止まらない放課後　　　2004年11月3日　収録アルバム 愛の第6感作詞・作曲：つんく　編曲：鈴木俊介
【１１】　リボンの騎士　　　2006年7月26日　「リボンの騎士 ザ・ミュージカル」作詞：木村信司／作曲：甲斐正人／編曲：甲斐正人
【１２】　愛の種　　　1997年11月3日　「ファーストタイム」作詞＝サエキけんぞう　作曲・編曲＝桜井鉄太郎
【１３】　片思いの終わりに　　　亀井絵里　2009年3月18日　「プラチナ 9 DISC」作詞・作曲：つんく　編曲：江上浩太郎
【１４】　ハッピーサマーウェディング　　　2000年5月17日　「ベスト! モーニング娘。1」作詞･作曲：つんく　編曲：ダンス☆マン　ホーンアレンジ：川松久芳
【１５】　さみしい日　　　1998年7月8日　「ファーストタイム」作詞：つんく　作曲：つんく　編曲：前嶋康明
【１６】　ピンポンパン体操　　　2008年11月26日　「COVER YOU」作詞：阿久悠　作曲：小林亜星　編曲：army slick　原曲：杉並児童合唱団・金森勢


モー娘。になくてもいい曲十六選かと思った

まとめ乙

せっかくだから
まじスカの長文レビューをしてくれ

>>232
この時期の曲は殆ど歌がちゃんと歌わせてもらってないのじゃ？って事で
ほぼ全部落としちゃった
だんだん歌唱がロリっぽくなるとが原因かも

いい>>1だな
久々の良スレだ

>>233
こわいよう

>>234
実際やったらめちゃきつかったよ
来年の連休にはしてみよかなって感じ

>>235
つんく歌唱はダメだね
ファーストと全然違うからなんか聴いてて気の毒になっちゃった

>>244
mixiじゃないけどlastfmは曲ごとにページあってコメント入れられる
あんまりログ残しとくのに適したサイトではないかもしれないけど

>>251
ああ〜なるほど
そういう見方は分かる
お子様に目線向けはじめたような時期だっけ？

>>236
抱いてはＡメロの歌い方がいやらしくてばっさり切った
曲としてはつんくが滅茶苦茶勝負してるとてつもなく完成度の高い曲って感じ

逆に糞曲ベスト選もやってくれ

>>239
シャ乱九は当時聞いた記憶あるけど
どっかいっちゃったな
雑誌で9点つけてたら聴いたけど記憶にないなあ

>>243
リゾナントは暗いので落としちゃった
こう琴線に触れるのが好きなんです

>>244
思った以上に伸びてよかった
みないなくなったかとオモタｗ

>>250
9期メンの元気さが出てればＯＫなんじゃないでしょうかね
もうちょいこう9期凄いやろ！みたいなアプローチがほしかったかも
あと実力から今後ちょっとメロが平坦になりそう

今来たけどしょうがない俺も一番好きだわ
歌謡曲聴いて育ったからもうどっかで聴いたような曲なんだけど
ABサビのメロが途切れることなく流れるような一本になってる曲ってつんくは少ない印象だから余計にメロが際立って初聴からやられた

>>252
絶対このリストだと袋叩きになると思ったんだけど
全然そういうのなかったのが以外だった

気まぐれプリンセスとかどうよ

叩きがないのは>>1が誠実だからだと思うぞ
曲の好みなんて人それぞれだし

>>264
しょうがないはおっさん泣かせの曲だよね

>>266
その時期は全部よい作品というイメージ
代表してしょうがない夢追い人にしたってのもあるかも

夢追いの時期ってどんな曲出してたっけ
かも？

最初がピンポンパンじゃ叩く気にもならなかったんだろ

>>267
ほんとそれぞれだと思うよというかね
古今東西音楽聴いてる方だけどアイドルソングは批評が難しいよ
頭ごなしに切り捨てられる音楽でないのはたしか

ライブもデーブイデーでみるの？

>>240ありがとう
でも娘。の曲の中で好みに合いそうなのを教えて欲しかったんだ
アルバム曲や推し以外のソロをあまり知らないし長年ヲタでバイアスかかっちゃってるから

俺こういうの見るの大好き
なんでさらっとでもかまわないのでｺﾞｰｶﾞｰﾙとﾗﾗﾊﾞｲｹﾞｰﾑと真夏の光線についてよろしくお願いいたします

>>270
なんちゃって
きまぐれ
女が目立って
青春コレクションまでが好調期という印象かなあ

>>271
久住は楽しませてくれるから琴線に触れる
↓
合格って感じだ

>>270
リゾ→ペッパーかも→しょうがない→なんちゃって→きまプリ→目立って…

>>273
ライヴはほとんど見たことない
ようつべでリンク踏んでみる程度かな
リゾナントライヴは見た
よかた

ないのわざわざツべにあげたのかｗｗｗｗ

雨降らとか好きだな
ハロのバラードで久々にいいと思った

CD音源の21世紀も好きだが
なんかのイベントで中澤安倍保田矢口で
歌ったやつをみて泣いた

なみまらの感想文長いなｗ

真野ちゃんの春の嵐も同じ時期のつんく作だけあってしょうがないに似た印象だった
でも似たような曲でも歌い手でガラっと変わるのがなんか面白かった

>>275
ゴーガールが好きならみかんとかもすきそうだね
サウンドがちょっと突き刺す感じであとユニゾンがやっぱり多いかなと
ララバイは曲がちょっと並かなとライブ向きな感じ
真夏は歌がダメだった
心地良い快晴！って感じとは違う歌い方が気になっちゃった

なみ止まは男装が似合ってないのがアレだが
袴姿のミキティが最高に可愛いから許した

ロマモーについての意見が聞きたい
けっこう藤本は好きに歌ってると思うけど…

>>285
真夏の光線は亜熱帯みたいな感じだな

>>281
雨ふらは中国語のがいいとこまで残った記憶があるよ

>>284
真野ちゃんはデビュー曲にはまっちゃったな
変わってるんだよね・・・

>>287
ちゃんと聴いた事がないけどイメージ的にはメロンの赤いフリージアの第2弾みたいな
完成されたアイドル曲と思う
ハロプロの代表曲で間違いないのでは

俺も乙女の祈り地味にはまったなー
なんかボーカロイドとか言われてたけど好きだわｗ

リンリンはつんく歌唱じゃないし素朴な声で好みに合うんじゃない？
platinumコンの青空ソロ聞いた？

>>292
何もわからない子を生演奏でやさしく包みこんでる感が好きだった
朝起きた時聴いてたな

>>256
ありがと。ちょいと行ってみます。

>>293
実はリンリンの歌唱はよくわからんけど
リンリンはアメリカシンガー的な歌い方という印象
やわらかい節回しが好みだったりする
ちなみにハロで一番好きな歌手は安倍ちゃん

近田春夫はあまり評価してなかったけど青春コレクションと友って良い曲だなあ
当時は俺も特にどうって事ない曲だと思ってたけど亀井JJLLが抜けて９期が入ってという経過があった今聞くとぐっとくるものがある
Aメロの歌詞が「人目を気にせず街を歩けるような綺麗な自分になりたい」と言って辞めて行った亀井を思い起こさせて泣ける

寝起きの曲は一時期みかんだった

真野ちゃんの中だとラララソソソが一番好きだな

>>299
らららそそそはいい曲だ
間違いない
歌声がピュアでああいうのは凄いすきだよ

>>297
現場系の人が好きそうなイメージ
そららを代表して元気ピカピカを入れたって漢字

>>298
朝からハツラツだなｗ

>>282
それは2007年11月30日のモーニング娘。デビュー決定10周年記念イベントみたいなやつでは？
あれは出版されてるはずなんだけど買い忘れた…。

いい曲は沢山あって落とすの勿体無いのはいっぱいあったなあ
気持ちよい歌唱でとりなおししてほしいと思う曲がいっぱいあった

最近だと℃だけど会いたいロンリークリスマスもメロがいい

うん 安倍さんの歌声が好きなのは読んでて想像ついた
愛の種やモーコーの安倍さんの歌声は自分も好き
心地よい

>>305
シングルのようつべ見るぐらいの知識しかないけど
つんくは力入れてるのは間違いなさそうだよね
それをいつまでやるのか・・・

真野ちゃんだとOSOZAKI娘が凄くすき

真野ちゃんはカップリングも芳醇で良かったのに
いつの間にか単なるハロプロアイドルの一人になっちゃった

ララバイのライブ映像見てないなら見るべきだな

>>285 thx
確かにﾗﾗﾊﾞｲｹﾞｰﾑはCD音源聞いた時なんとも思わなかったけど亀ジュンリン卒コンの見て凄い好きになったからパフォーマンスありきかも
ｺﾞｰｶﾞｰﾙはトラック含めた爽やかハッピーな感じが好き
真夏の光線もトラック含めて爽やかな感じがいいなぁ ともかくありがとう

>>306
ネバーフォーゲットは絶対ベスト３にはいる！って最初聴いた時思ったんだ
演奏がうるさいのなんのｗ
歌いにくそうな感じがして最後の最後にはずれっちゃた
ソロ作品が好きだしライブ映像も2本みたけどよかった〜

昨日の新曲スレで誰か指摘してたが
つんくは自信作の時はユニゾンを排してソロパート連続させることが多いらしい
だから今度の新曲はそれなりに自信があるんではないかと

>>311
正直今までちゃんと聴いてないし
はじめて聴いた曲だらけだから感想も適当だよ
ゴーガールが大好きっていうのは凄くよくわかるしね
ゴーガールもみかんもライブなら絶対見たい曲

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


まったく共感できないｗｗｗｗｗｗ

寺田的にはゴーガールは全然自信作じゃなかったのか
当時ヲタでもなんでもなかったがあれ聞いて
娘ってまだ結構いい曲出してるんだなーって思ったが

>>313
一回軽く聴いたんだが
マイナー調だったような・・・
アイドルでマイナー調は一般受けしないぞう

>>315
そうだろ
このリストはちょっと異常だと自分でも思う

>>313
確かに！

ライブで好きになる曲と歌ってる姿もPVも何もない単純な曲だけの評価は分けたくね？

モー娘。のヒット曲のほとんどがマイナー調だろ

>>316
初聴の時の感想は「おニャン子が歌いそうな曲だな」だったな
何となくさびしい気分になったのを覚えてる

>>316
え！これは売れないとダメだろ！みたいな感覚じゃないの？
正直楽曲と売上は全然関係ないというのが率直な感想
そういう現状は残念ではある

【０４位】

「レインボーピンク」　　（重ピンク、こはっピンク）

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

言い忘れてたけど
今回の選曲はＣＤ音源のみで行った
ｐｖとか一切無視
今までの評価もライブでどうとかも一切無視で
音楽鑑賞モノとして残したいなと思ったのを選んだ感じ

CD音源だけでレインボーピンクを選んだのは称賛に値するｗ

>>324
好きすぎるのかなｗ
聴けば聴くほど久住の歌が好きになるｗ

歌い手と曲を切り離して曲だけを評価しようってのはナンセンスだと思う
特にアイドルソングの分野では

>>326
レインボーピンクは俺が思うに音源聴いてみな乗ってるはずなんだよ
凄く気持ちよくなる曲

タンポポとかどうよ？
センチメンタル南向きから乙パス、恋のやじろべえまで
好きな曲多いんだが

確かに小春のピンポンパン体操の
「さあ！行こうかーーー！！！」はくせになってよくリピートしてたｗ

真野ちゃんはラララソソソとジャスミンティー

ファン向けというより音楽好きの同世代に聴いてもらいたいみたいな選曲に感じるw

>>328
アイドルがいてそのアイドルの魅力や個性を出せてる曲を重視しました
選んだのはつんくじゃなくてメンバーが魅力をちゃんと歌声で出せてる曲ばかりです

>>330
タンポポのあの夜の新宿歌舞伎町的な歌唱が苦手
なんか後期の方が好きだったりする
恋のやじろべえってのが好きな曲だったような・・・

僕が好きなのは
ここにいるぜぇ
シャボン玉
浪漫
笑顔YESヌード
気まぐれプリンセス
SONGS
です！

>>331
俺は「気をつけーー！」にやられた

萩原哲晶と小春を組ませたかったな

ちなみに2位の「夢の中」を娘。で一番最近に歌ったのは
2005年の飯田卒コンだったと思う
矢口のほかに新垣、高橋が生歌でコーラスやっててなかなか良かった

>>333
それはあるかも
若い人だと古いとか地味に感じるはず
でもなんだかんだでつんくはしっかりしたメロ作れるから今でもそんな落ちてない気がするし
今のを好きでも全然構わないと思うよ

>>1
ツイッターでこういうの沢山つぶやいてください。

>>336
それ全部好きだわ

>>336
すごく一般的な感じだね
現場で盛り上がる曲が多いねえ

>>339
この曲は初めて聴いたけどびっくりした
こんな真面目に音楽にとりくんでたとは
その反動でイケイケ路線になってから反発感がちょっとでちゃった

あんまライブ見ないんですね
しょうがないだったらプラチナがよかったかな

秋麗と愛され過ぎることはないのよも好きです！
Only Youも好きです！

そういや狼ではボロカスに叩かれてた高橋の夢から醒めてだっけ？
俺あれ結構好きなんだよな

おっちゃんヲタ暦何年？
いまの推しはだれ？

>>345
ライヴは滅茶苦茶出てるでしょう
ちょっと時間じっくりとらないとっていうのもあってほったらかしみたいな感じだなぁ
でもリゾナントライヴは自分が見た感じ最高の状態と感じたけど
そうでもないんかな

>>344
つんくがイケイケ路線になったのはメモリー青春の光を作った後に
宇多田ヒカルが出てきて衝撃受けたため（福田卒業のせいもあるが）
それならせっかく女の子がいっぱい集まってるんだから
楽屋の華やかな雰囲気をそのまま曲に反映させた方がいいなということになり
ラブマ路線に転換した

>>346
そのあたりも選ぶかどうかどうしようか迷ったなあ
なんで落としタンや炉

Memoryも最高やね
夢の中って聴いたことないから今度聴いてみます

>>348
ヲタ気質は正直ないんだよね
音楽聴くのでせいいっぱいって感じ
連休という事もありまた狼はおっさん板だから
是非モ娘をちゃんとしっときたかったからやってみたけど大変だった

>>349
ライブはリゾナントライブ〜ライバルサバイバルまで甲乙つけがたい
5期の愛垣二人のライブ番長と田中亀井リンリンがいる布陣は最強

夢の中とか飯田卒コンでしか聴いたことないわ

>>350
当時のミュージックマガジンにつんくインタビューがあるんだけど
それ読むと売上的にこのままではこのコ達お茶の間から消えてしまうと思ったらしいよ
実際ラブマ前は売上が連続で落ちてるみたい
それで抱いてで色物でとにかく目立つような形にしたって語ってた

>>353
へえええええええええええええ
連休中に全部聴いたのかｗｗｗｗｗｗ
まったくの一般人なんだｗ

>>352
その時期はなんだかんだで
つんくの売ってやるぞ！って気迫が凄いよね

>>354
まだ休み残ってるしスレ落ちしたら見てみるよ

>>357
みかんの頃にハロモニが０．８％ってネタで狼の存在を知ったんだ
たまーに暇な時に狼にいてたら
さすがにメンバーの顔とか歌とか一致して
好きになったって感じかな
とにかく活動の姿勢を気に入っている
支持できる活動形態なんだよ

とりあえずラブレボリューションとラブアラ春とbest japan春とカレーとプラチナと亀井卒紺だけは押さえといてほしいな

>>361
亀井ちゃんの卒業のは半分ぐらいは見てるな
ようつべだと画面小さくてね
亀井ちゃんなんだかんだで好きだったなあ

つんく楽曲は神曲多いからな

みんな知らないだろうけど

>>363
サウンドちょっと気になるところだね
ちょっとアイドルらしい音すぎて印象を与えてない印象をもったな
もっと音数は減らした方がいいとオモタ

つんく何曲作ってんだよって感じだな
すごい

>>363
知らなそうなのでたとえば？

あと本当に２３０曲ぐらいの内１８０曲ぐらいは
一発で落としてるし曲半分までいかない所で削ったりしたから
選び損ねた曲も多いはず
そのへんアバウトに考えてね

センスが無さ過ぎて失望した

娘。だけで230曲もあるのか…

>>368
おっさん臭いやろｗ

気になったのは
サウンドが予算も時間も全くかけてない点
これは想像以上にケチっててそれで選べなかった曲も多かった
人件費がやたらかかるからしょうがないのかもね

ずっと年百曲ペースだからな
やっぱり多すぎだな

>>372
忙しすぎていい音楽を吸収してないのは明らか
もしいい音楽探してるなら
あのサウンドでＯＫは出さないはず
逆に言うとロクすっぽ音楽探して吸収してないのにボコボコ曲書けるのは凄すぎる

鼻歌録音してアレンジャー任せにするのが多いしな
多忙を極めてた時期は鈴木Daichi秀行とかの打込み量産型の
アレンジャー多用してたし

聞いてたらすまんが一応貼っとく
http://www.youtube.com/watch?v=uxbVE0Ys9HE&feature=related

オッサン臭いと言うか好みが違うと言うか
俺は使用されてる楽器や間奏でチョイスしたりする
後は別に娘で出す意味が無い曲は基本的に論外

鼻歌説はアレンジャーによって否定されてます
鼻歌説の根拠としてよく引き合いに出されるダンスマンの話はラブマの制作状況の特異さを表すものであって鼻歌説の根拠にはならない

>>376
それが普通だと思う
音楽はロック評論がやっぱり中心
ロックは吐き捨てるような歌い方で叙情性とかないからどうしても
バックトラックで評価がされる傾向は強いと思う
みな演奏重視じゃないかな

>>375
存在自体知らん映像ｗ
今みてる

>>375
メッチャ楽しそう
ベスト動画部門があれば入賞しそう

ハワイでこれやったのかｗ

うむだから大分違和感はあるがベースやってるせいでベースラインが良ければ肩入れしたりしちゃうわな

でも極論だと寺田がカス
音楽を聴きたい人よりアイドルソングを聴きたい人が多い訳で
可愛い曲をシングルで出さないと売れる訳が無い

ピンポンパン意外といいなｗ

>>382
そうなんだマイナー調のロックテイストはシングルに市内ほうがいいと思う
ベースかプログレとかそっち系かな

いやいやいまどんな曲出しても売れないじゃんｗ

>>385
全曲聴いてどうやったら売れるかという答えは出なかった
わからんなりに書くと
小さくてもいいから本拠地的なライブする場作って伝統化していった方がいいと思った

ロックテイストって娘だと浪漫トワイライトあたりか

音楽好きな人はわかるはずだけど
今の音楽業界って
真面目にやってたら全然売れないからね
売れるにはやはり体制側につかないと不可能じゃないだろか

>>386
今のところ中野サンプラザがそんなところになってるな

伝統化はすでにしてる
娘。はいまもうライブで魅了するしか
無くなってるし

>>387
爽やかさ
明るさ
かわいさが欠けてるタイプの曲は一般人にはどれもつまらなく感じるんじゃないだろか

>>384
プログレそんな好きじゃないなそんな歳食って無い

そうそうここ数年ずっとﾏｲﾅｰ調でシングル出してた目的が分からん
アイドルソングとしてはポップでｷｬｯﾁｰな方が強いと思うんだけどな
だからヘビロテにボコられるんだよ

なかなかいいセンスしてる
おっさん面白いよ
僕らが生きる MY ASIAは俺もベスト10に入る

>>392
テレビリスナーは歌詞から連想する漠然としたイメージで曲聴いてる感じ
楽曲の質より第一印象が一番だと思うけど
ハロは売れてた時のハシャギすぎが先入観として残ってるだろうから
大変だ
今のメンバーがかわいそうになる

>>394
分かってる人は分かってるが何とかもう一花咲かせてあげたいよねえ

>>393
よ！おっさんｗ
その曲の後藤の歌唱は胸を打った

AKBは今は曲うんぬんじゃなくて何出しても売れるレベルになってるから参考にならん
リバーとかビギナーみたいなマイナー曲だってあるし

>>395
実際はいいグループだよというイメージ持ってもらえたらいいなとは思うね
テレビの時もっと自信持てばいいと思うだけどこじんまりして不完全燃焼だ
ダンスがちょっと必要以上にむずいんじゃないだろか
びびっちゃいけないじゃーんみたいな特にダンス制約なさそうな
あれでもいいと思うんだけど

だからロマン好きな人多いけど
アイドルソングの中にポッとｲﾝｽﾄから格好良いロックが来たからまだ良かったんだが
数年失恋ロックみたいな流れが続いちゃうと駄目なんだよなー
アイドルという前提条件をどーも寺田が忘れてる気がする
時代と合致していたこともあったけどミリオン言ってた曲はやっぱりｷｬｯﾁｰでポップで可愛いから

>>397
ＡＫＢは正直世界一自分と肌が合わないグループだなあ
音楽業界破壊するつもりかっていうのが率直な印象

>>400
実際その通りだと思うわ

>>394
エケビがこんなにデカクなるまでに立て直せ無かったからもう無理だろうけどな
典型的な覚えやすいアイドルソングをエケビにとられて訳分からんアイドルになってると思う

>>400
同意
曲なんてほとんどどうでもよくなってしまってる

>>399
今回聴いて思ったんだけど
つんくは何か完璧な形を提示してしまうとグループの寿命が縮むと思ってる気がしたな
同じアプローチで攻めるとその後が辛いって思いもあるのじゃないかな

>>397
何出しても売れるけどやっぱり曲によっても差があるよ
ﾏｲﾅｰ調をﾄｺﾛﾄﾞｺﾛに挟む程度だからあまり気にならないし

>>402
つんくも年間30曲ぐらいにしたら初期の絶対売ってやるぞ！みたいな曲は書けそうだけど
とにかくたくさん書かないといけない立場なんだろね
役員さんとかじゃないんでしょ

つんくは娘だけに専念したほうがいいと思う
他グループはほかの人に任せて

寺田はもう恋レボとかセクボみたいな曲は作れないのかな
最近そういうの一曲もないよね

>>405
マイナー調をタマに出すと進化してるように見えるから効果はあるっちゃあるんだよね
進化してるように見せるのが本当に大変でどのアイドルも苦労してると思うよ

>>404
俺は正直何も考えて無いと諦めてるよ
悲壮感漂うＰＶ連発させるとかアホかと

まーでも今回はチャレンジした方かもな

>>408
思うにサウンドの音数が多すぎて
一般の聴き手がサウンドが逆に耳に残ってないかと思う
そのあたりパフュームとか韓国勢はいいかどうか別としてしっかり作ってる感じかな
音はシンプルで印象に残る太いのが一般受けしそう

>>399
寺田は元々アイドルとして曲作ってないから
初期あややだってそう
彼女達の存在としてはアイドルだけど音楽面ではアイドルとして作らないスタンス

セクボは爽快感あったし斬新でもあったのにな
残念

>>410
予算がとにかく安いね
音もｐｖもなんとも安いｗ

>>412
空耳さんはわかるわ
来ないかなって思ってた
センスまったく違ってごめんね

>>412
やっぱり現れたか

だからそのスタンスだと売れないよと
俺らみたいに娘好きな奴からするとそのスタンスで色んな曲が聴けて良いんだけど

>>414
ＰＶも結構大事だと思うんだけど毎回安いんだよなー
マンパくらいふんぎっても良いんだけどな

俺おっさんとは趣味が違いすぎて読んでて面白かったよ

昔モーヲタ今ベリキューヲタで
俺は曲より歌詞とコンサとPV見て楽しむタイプだから
娘のヤリ捨てられ女が何故か私寂しくないカッコいいわと歌う曲系が嫌いで
娘メンが笑わず切なそうな顔して歌っててるPVでつまんねーとしか思わなかったから
ここ数年のシングルは同じような曲にしか聞こえなかった
夢追い人あたりも「こんな惨めな女の歌５番煎じバージョン聞くだけ時間の無駄だろ」
としか思ってなかったからさ
こういう風に見る人もいるんだな
おっさんにはポッシとか時東聞いてみたらはまるんじゃないか？
俺の嫌いなつんく絶好調具合がおっさんにはぴったりの曲調だと思う

おっさんにはタンポポ１をお願いしたい

もうかれこれ五年はこの手のスレで熱く口論してたけど
やっぱり諦めて寝るぽ

>>417
アイドルってビッグバンドジャズみたいなもので滅茶苦茶維持費かかるから大変
アーティストなら何から何まで自分で勝手に用意するけど
アイドルの場合全部用意してあげないといけないからね
フォーク歌手が多い事務所という印象だけどそれだとなおさら予算かけんわな

>>414
予算少なくても良いものは作れるだろうが限度はありそうだ
PVはメンバーとダンスを見せる(アピールする)ってただそれだけだから工夫や芸術性を求めるとつまらないね
センスより方針の問題だろうな
音は演奏家の起用が出来なくなって打ち込みばかりになったけど打ち込みが劣るとは限らない
問題はさらに予算削減され優れた編曲家の起用が減った

みなさんはOnly Youをどう感じましたか？

>>418
タンポポはちゃんと聴いてないけど
タンポポ１はロック系が好きそうなイメージがあるんだよね
自分は歌い方がどうもダメなんだ
なんかシャランキュウがいっぱいいるイメージなんだｗ

なんかある時点でマイナー路線に転じたって事になってるみたいだけどモー娘。は昔からずっとマイナー路線が基本だろ

418です
あとおっさんAKB嫌いらしいね
今のシングルは自然に耳に入ってくるだろうけど
一般受けしなかった頃の昔の曲や公演曲は
今の娘みたいな辛気くさい曲でおっさん好みだと思うから
一度聞いてみてくれ

ようつべで「AKBシングルメドレー」や
「AKBのAX本当の順位」（かはわからないが…）あたりで出ると思う

>>418
実は俺みたいなセレクトする人は音楽ｃｄばかりにお金使って現場にいかないし
アイドルにハマって現場に何度もいくとか考えにくい
>>418みたいな感覚が一番重要でそういうタイプの方がグループに貢献するタイプだと思うよ

>>420
いや金掛けなくてももっと良いＰＶ作れてたな
むしろ昔からあまり金掛かってないＰＶの方が多かったな

>>421
空耳は編曲家が相変らず好きだねえｗ

ＡＫＢは絶対無理だ
年間300枚はアルバム聴くがベスト１０となるとワールド系だらけになるぐらい
精神性や純度またそれらの精神性が本質に迫ってるかどうか
そのアーティストや製作者のことを支持できるかどうか
大賞の音楽を聴いて子の音楽だらけになると音楽業界はどうなるのかを考慮するから
ＡＫＢは絶対無理なんだ

エケビだらけになろうが何だろうが元々Jカスは吐き気がするからどーでも良いけどな
ｼﾞｬﾊﾟﾚｹﾞカスだらけになったら一番困るわ

>>426
俺DDだからかもなｗ
とにかく色んな曲や色んなアイドル見たいから
CD買うよりようつべ見て現場行くタイプ
でCDそんなに買わないし握手に興味も大して無い
だから最近の娘は高橋田中がまた辛気くさい歌歌ってるよｗレベルの認識だった
９期入って高橋抜けたらパートと辛気くさい曲が変わるのに期待だなと

いや今度こそちゃんと寝るわ

辛気臭いとか言っても徐々に薄れてるんじゃないかな
ララバイやなんちゃってくらいになると前向きというか肯定的に回収されてる感じがある

>>430
結構音楽の好み近いかもね
ジャパンレゲエはきついわなｗ
でもリクルマイっていう女の子のマイレーションってアルバムは良かったよ
オールドレゲエだけどね

>>431
もし俺がアイドルヲタならおそらく音楽性とか難しい事考えないな
夢中になって盲目になった方がなんかお得感がするｗ

>>429
おっさんそんな深く考えずに軽くAKB聞けばいいのにｗ
今の歌が嫌なら
暇な時に昔の歌聞いてみてくれや

あとさっき書いたんだけどポッシや時東も聞いてみてくれ
キャナは多分つんくが書く今のAKB曲ぽいから聞かなくていいよ

流れ無視すまん

俺の好みやらは1と全然違うけど面白かった

俺は音大通ってて、クラシックとアイドルとの間にの諸々思うことがあってよく考察してた
その上で視点が違う人のフラットな意見はすごくなるほどと思うことが多かったよ

>>436
ポッシボーはなんだっけ
ラップ調の子供時代の写真見せてるシングルは凄く気に入った経験あり
そのシングルのオマケ映像もみな中よさそうでよかった記憶あるぞ

>>437
今回のセレクトを簡潔に書くと
製作者がアイドルグループなり個人なりの個性を引き出し
それに歌い手が応えてる歌唱を聴かせる曲が多いかと思う
精神性と純度はかなり普段から重視しててそれらの面で良好な曲を選んだかな

>>434
カス曲だらけの現Jだけどｼﾞｬﾊﾟﾚｹﾞが一番吐き気がする
ロッ糞は一周回ってかっこいいものも残ってる

ｼﾞｬﾊﾟﾚｹﾞ嫌いでも聴けるのかそれは貴重だな聴いとくよ

寝ろｗｗｗｗｗｗ

>>440
ベースは正直あまり熱心に聴いてない感じだけど
細野はるおみってなかなかおもしろいベース弾くイメージがある
よくわからんのだけどね
あと外人ではピーターガブリエルのベースとかキングクリムゾンでベースやってる人
アノ人面白いベースひくイメージ

>>433
「彼にふられちゃいましたでも私泣かないのでもちょっと私泣いちゃうかもでも私強いから大丈夫よ私は美人になってこんな男よりいい男捕まえてやるわでも今は寂しいの」
ってのを高橋田中が歌うのがこの数年の娘曲って感じ
何回ヤリ捨てられを繰り返してるんだと思ってた

あー今度こそ流石に寝る

とんでもない時間を費やした分好き勝手に好み言えて大満足
スレ落ちそうだったら保全してもらえたらありがたいな

追いついた
なんかひとつ映画でも観終えた気分
モ娘ベスト楽しかった


狼では最近の娘。曲は辛気臭いって言われていたから
昔とは変わったのかと思っていたけど
ちゃんとファーストから一貫したものがあったんだね

例えば夢の中いいね
初期メンバーは声が結構すき


あとレインボーピンクは最初のセリフまでしか観たことなかったけど
めっちゃすきになった

今見たけど>>1さん乙です

>>446
おおお
全部聴いてくれたのか
他人の勝手な好みなのに正直ありがたいわ
つんくの曲は何か暗さを感じる
おそらくギター系の人なのが影響してるかと思うかな
聴いてくれてありがとね

>>447
おう正直こんなよい感じに進むとは全く思わんかった
恋レボないとかアホスｗ
みたいなの想像してた

自分の好みとはそれほどかぶってなかったけど面白かったです

おっさんはアルバムランキングで言うとどんな感じになるの？

>>450
違う角度から好きな曲が見つかってれば幸い
サンクス

>>451
シングル→カップリング→シングル→カップリング・・・アルバムの残りって順で聴いたから
アルバムと通して聴いてないんだよね
それに全曲となるとわけわからなくなるんだけど
個人的に１ｓｔが一番音楽に真面目に取り組んでて好き
2番目に佳曲だらけの10枚目って感じ

おっさん、最近の愛して愛して〜はどう？

>>454
その曲モ娘？
どのアルバム？

>>454
みつけた
ちょっと聴いてみる

愛して愛して後一分は気まプリのカップリングだよ

新参でランキングのほとんどが知らない曲だったんだけど読んでて面白かったわ
趣味が全く違うと言うか俺は正に商業ロックみたいな物しか聞いてなかったんで音楽的知識や素養が無くて
やっぱ新参らしくリゾナントや涙っちやラブピが好きなんだけど
音楽に精通してる人から見るとここら辺は単なるJPOPになるの？

>>454
聴いて思うのはつんくこれは時間かけてないというのが正直な所
高橋等の抑揚ある歌唱でかなり盛り返しているが
ちょっと鼻歌感覚で作った感じがしちゃう
今回聴いて思ったけどつんくは別に楽曲重視というより
鼻からライヴ想定して曲を作ってるのは凄く感じる
この曲はライヴで高橋やその他力強い歌の箇所でメンバーが魅せるのを主体に考えられた曲と感じた

>>458
音楽関係で働いてる俺もその辺やHDYLJとか好きだよ
でも好き嫌いなんて突き詰めると個人の好みだから
その人にどんなバックボーンがあるかとかを絡めると面白いって話だと思う

>>458
リゾナントブルーを聴いた時
この曲メンバーを輝かす意識で曲作ってないなというのが感想
詩を見て思ったのはコレ事務所と契約関係で揉めていらついてる歌なんじゃないかと感じた
遊びじゃキスしないっていうのはこの条件じゃ契約できんぞと怒って
それをメンバーに歌わせてるのじゃ？
ちょっと深読みしすぎかなｗ

>>459
なるほど、ありがとう！
おっさんの見かたは面白くていいな

一位だったから今改めて夢追い人聞いてるなう

>>461
自分はLIVE動画を観て汗だくでめちゃ頑張って歌ってる姿に感動したんだけど
リゾの歌詞からそんな事考えるんだ
何かすげー

>>460
HDYLJも大好きです
ロック好きだからLIVEでカッコよかった物が好きになります

>>464
絶対ハズれてるからｗ
思い込みで書くとリゾナントブルーはモ娘の歌でなくてつんく自身の歌で
色々仕事で悩んでるのでは？と思った
その怒りみたいなものがあの楽曲の異常なまでのストイックさに出てると感じたって感じ
ｐｖも一度見たことあるけど3人だけちゃんとした衣装で
他のメンバーは黒のバックスクリーンなのに真っ黒の衣装だった
ちょっと異常性が垣間見える
向精神薬などないとどうにもならんぐらいキリキリしてたんじゃないかと
勝手に推測してるｗ
でも絶対はずれてる

>>464
何か辛辣になっちゃたけど
モ娘が本気やぞ！と思わせるインパクトも凄くあるし
もちろん代表する曲なのは間違いないと思ってるよ

そういえばリゾナントはPV3種類特殊だな

>>466
ハズしてても当たってても歌詞一つからそんな風に考えるのがちょっと衝撃でした
言われてみると黒がバックのPVから異常性が感じられるかもw
自分はEXILEとか大嫌いなんでEXILEの物真似に過ぎないと言われるのが嫌だったのですが聞いて良かったです
又狼来て下さいねー

>>468
ありがとありがと
コレを機にもうちょいハロプロに興味持つようするよ
元々健全な体質のアイドルは好きだしね

>>375
大切な思い出が全くない曲ｗｗｗｗ

>>440
ジャパレゲって具体的に誰に吐き気がすんだ？
レゲエじゃねーもん聴いて言ってたらマジキチなんだが

おっさんが寝た

何言ってるのか全然内容は頭に入って来なかったけど
これだけ語れるってのは凄い才能だと思った

>>375
この2人でこれ歌ってたんだｗしらなかった
悪ふざけがすぎるｗ
歌いだし慌ててるし
「また会えないと思うけど、また会える日まで」とか

夢の中いいよなライブで盛り上がる曲じゃないだろうけど
一人でしんみり聴くにはモ娘最高クラスの名曲だ

1st〜2ndアルバムはクオリティ高すぎ
ほんとに寺田が作ったのかと疑いたくなる出来

リボンの騎士ならMOLも良曲
シングルカットしてほしかったくらい

MOL　あなたに会いたい　魔女　葬送
リボンの騎士は名曲のオンパレード杉

あれ全部書き下ろし曲だからすごいよな
しかもオーケストラピッチで生演奏だったし
ああいうのまた見たいなあ

原曲あるシンデレラよりクオリティ上だよな

http://www.youtube.com/watch?v=90Zjwe2MrFU

>>312
おっさんは何か勘違いしてるかもしれない
Never Forgetは明日香のソロ曲だよ

保

ダンス☆マンはハピサマだけかい
ミューマガ好きな同い年やけど1とは趣味が合わんな(笑)

ＣＤで聞くのとライブで見て聞いて感じるのでは全然感想違うからな
涙ッチもＣＤで聞く分にはライブで盛り上がりそうなノリのいい曲としか思わなかったが
ライブで神曲になった
愛あらも発表当時は毒にも薬にもならん曲だと思っていたが
アンコールの時の一汗かいた後の疲れた体にはあれが一番心地よい
曲の評価って難しいもんだよな

Mystery of Lifeまたどっかで歌ってほしいな
娘。のミューとかどうせおもしろくないんだろうとか思いながら初日見に行ったのが懐かしい

しっとりバラード系や健全爽やか系が比較的多い気がする
情感や精神性というのを何度か見たが、この人の場合そういう系統の曲に感じやすいって事じゃないの
放課後のファンタジタ３は同意するし、シュールさも同意。
「生きてけないほど恥ずいから」は空気読んでわざとボール投げた意図は無いと俺は思う(つんくは歌詞をメンバーに擦りよせない)し。
制作者の意図を何かと考えすぎ(深読みしすぎ)な印象もある

おっさん
今日も来るのかな

ちょっと用事してて今無理だけど
あと１，２時間したら暇になるよ
落ちてなかったら来るよ

うぃーっす

おっさん！おっさん！！

メンドクサイ親戚付き合いから開放されて暇になった
復習するけど俺ここ数年のシングルはリアルタイムで神曲だった件みたいなスレで見てるけど
それ以外は連休中にやっとちゃんと聴いたって感じだから適当だよ

それと平均的な音楽好きとかなり違う
一般人が持つ感想とも全然ちがう
商業システム上の音楽や音楽批評にちょっと自分に合わないってのがあって
ワールド系に行っちゃったってイメージだからかなり変なタイプだよ

>>482
これは恥ずかしいなｗ
てっきりネバーフォーゲットがシングルでジャケットが安倍だったから
安倍が歌ってるのかオモタｗ
まあその程度の聴きわけしかできないって感じやね

>>484
勿論沢山初回聴いた時に残ったけど
ボーカルがどうも弱くなってるのと
サウンド（特にベース）もちょっと褒めちぎっていいものかどうか迷いあった

>>485
もし俺がヲタならセクシーボーイでワクテカするし
涙っちで半泣きになると思う
あくまでも今回のリストはライヴやｐｖとか一切排除した
音楽のみで好みで決めちゃってるからね

>>487
しっとりバラードや健全爽やかが好きであってるよ
例え話でいうとキャンディーズの音源は絶対捨てられない
ピンクレディーはあってもなくてもいいかなｗって感じ

コレが最後に残ったの（数字は無理やりつけた順位）

【１２】　愛の種　　　1997年11月3日　「ファーストタイム」作詞＝サエキけんぞう　作曲・編曲＝桜井鉄太郎
【０９】　Good　Morning　　　1998年7月8日　「ファーストタイム」作詞：つんく　作曲：つんく　編曲：前嶋康明
【０２】　夢の中　　　1998年7月8日　「ファーストタイム」　作詞：つんく　作曲：つんく　編曲：前嶋康明
【１５】　さみしい日　　　1998年7月8日　「ファーストタイム」作詞：つんく　作曲：つんく　編曲：前嶋康明
【０５】　例えば　　　1998年9月9日　「抱いてHOLD ON ME!」作詞：つんく/作曲：つんく/編曲：須藤豪&LH Project
【１４】　ハッピーサマーウェディング　　　2000年5月17日　「ベスト! モーニング娘。1」作詞･作曲：つんく　編曲：ダンス☆マン　ホーンアレンジ：川松久芳
【１０】　涙が止まらない放課後　　　2004年11月3日　収録アルバム 愛の第6感作詞・作曲：つんく　編曲：鈴木俊介
【０４】　レインボーピンク　　　（重ピンク、こはっピンク）　2006年2月15日　　「レインボー7」作詞/作曲：つんく 編曲：高橋諭一
【０３】　無色透明なままで　　　（吉澤・高橋・紺野・小川・藤本）　2006年2月15日　「レインボー7」作詞・作曲：つんく　編曲：大久保薫
【１１】　リボンの騎士　　　2006年7月26日　「リボンの騎士 ザ・ミュージカル」作詞：木村信司／作曲：甲斐正人／編曲：甲斐正人
【０７】　キラキラ冬のシャイニーG　　　歌：田中れいな　2006年12月13日「7.5冬冬モーニング娘。ミニ!」作詞・作曲：つんく　編曲：湯浅公一
【０６】　僕らが生きる MY ASIA　　　モーニング娘。誕生10年記念隊 2007年1月24日
【１６】　ピンポンパン体操　　　2008年11月26日　「COVER YOU」作詞：阿久悠　作曲：小林亜星　編曲：army slick　原曲：杉並児童合唱団・金森勢
【１３】　片思いの終わりに　　　亀井絵里　2009年3月18日　「プラチナ 9 DISC」作詞・作曲：つんく　編曲：江上浩太郎
【０１】　しょうがない 夢追い人　　　2009年5月13日　「10 MY ME」　作詞・作曲：つんく　編曲：平田祥一郎
【０８】　元気ピカッピカッ!　　　2010年3月17日　　「10 MY ME」作詞・作曲：つんく　編曲：大久保薫

最後まで残った別に入っててもおかしくない作品が↓
Never Forget
(A MEMORY OF SUMMER '98)
ワガママ
Loving you forever

大きい瞳（亀井・道重・田中）
モーニングコーヒー

これが一回リリース順に聴いた時にとりあえず残しとこうと思ったけど
2回戦ではずれちゃった曲

Never Forget(Large Vocal Mix)（福田 Chorus：モーニング娘。）
恋愛レボリューション21
インスピレーション!
LOVEマシーン
抱いてHOLD ON ME!
恋のダンスサイト
サマーナイトタウン
I WISH
ふるさと
Never Forget(Rock ver.）
Do it! Now
ファインエモーション!
SEXY BOY ?そよ風に寄り添って?
チャンス チャンス ブギ
Ambitious! 野心的でいいじゃん
わたしがついてる。
Mystery of Life
フララフラ

あなたに会いたい（石川梨華）
大団円
あなたに会いたい（安倍なつみ）
あなたに会いたい（松浦亜弥）
悲しみトワイライト
Ambitious! 野心的でいいじゃん
林檎殺人事件
なんちゃって恋愛
秋麗
すべては愛の力
気まぐれプリンセス
愛して 愛して 後一分
女が目立って なぜイケナイ
Moonlight night ?月夜の晩だよ?
涙ッチ
あの日に戻りたい（高橋・新垣）
雨の降らない星では愛せないだろう?(中国語Ver.)

PINK推しの俺とは合わない訳だ(笑)　

>>502
pink推しっていうのがまずわからんぐらい知識は乏しいｗ
道重なのか日本のバンドのピンクなのかアメリカの歌手なのかどれやらって感じｗ

>>502
ピンクレディーのことか？
たぶんそうだな

いやいや、ピンクレデーのことです(笑)

ワールド系のリスナーからとして語れること無いかね
当時モーニングカレーはインドというよりロシア民謡っぽくないかとかいう話もあったが

>>505
ピンクレディー好きがハロプロにハマるのはいたって普通というか自然な流れだと思うよ
ハチャメチャ演者もお客も楽しめりゃいいじゃないかってスタンスにちかいんでしょ

>>506
ちょっと聴いてみるけどそんなわからんよ
一流の歌手とか見つけてもその人が50枚100枚アルバム出てたりして
それ追っかけるのでいっぱいいっぱいだからけっこう知らん事もおおいよ

>>506
ロシアに近いね
何故アラブに感じるのかは簡単で
そもそも現代の楽器の原点はアラブのトルコ方面から出たものが多くて
そこから放射状に広がってったってイメージだけどトルコ方面からモスクワとか近いしね
トルコウクライナロシアと繋がってるからそのイメージで行けばアラブ→ロシアとなって
イメージがだぶるのかと思う
あてずっぽう

おっさん
サマーナイトタウンはなぜ2回戦で外れたん？
俺サマナイという曲があったからこそ
落ちぶれたとは言えモー娘。がここまで残っている
と思ってるんだけど
ズバリ言うと俺的1位はサマナイなんだよね

>>510
ちょっと聴いてみるよ

１ｓｔが出た後は正直どれもこれも声量が落ちちゃって残念感が自分の中にあって
１ｓｔ路線を変更〜アルバム6枚目までは基本全否定みたいな形になっちゃった
この曲はまだその期間中でもボーカルはいいけど
やっぱり「アーン」の部分はションボリ感があるし
シャ乱Ｑテイストの曲をモ娘が歌ってる感覚があって
琴線に触れないというかテーマ自体が感情が起き難いタイプの曲というか
でも1回戦残ってるって事はいい曲だってことだよ
180曲ぐらいは一回戦で削ったからね
作り手の気迫とインパクトは凄いよね
戦略的には１ＳＴ路線を捨ててこの方向でいったのは間違いなく正解で
ちょっといやらしい歌唱も実は戦略的には間違ってない
桑田けいすけが下品に歌って聴き手の脳内にインプットされるのと一緒で
とにかくモ娘は大衆にインプットさせなきゃならんから
方法論としては何も間違ってないという感想です

ココナッツ娘。の
サマーナイトタウンの英語Ver.も
お勧めだお

>>512
おっさんアリガト
つんくも1stの路線で行っちゃうと
長くは持たなかったと後で述懐してるんだよね

>>514
１ｓｔ路線でやっていくのは誰が見ても無理
化石みたいな音楽だもんｗ
モーニングコーヒー20万
サマーナイト→抱いてＨＯＭ→メモリーは40万で安定
その後
真夏の光線が23万に大幅減
その次のふるさとが17万らしいから
コレ見た感じ危機感は相当あったと思うよ
とにかくもっとドギツいのでいかんと！みたいな感覚だったと思うよ

>>515
真夏の光線は大激減だったけどヲタには評判いいんだよね
俺的にはうーんって感じ
ところで
おっさんは歴代娘。メンのヴォーカルで
誰が1番好みだった？

おっさん性格良さそう

ワールド系に走るよう大抵の人ははアルバムなり楽曲の完成度は
ロック程重視しない傾向があるんだ
何故ならＬＰでコンセプトアルバムとかで凄いと賞賛される時代の音楽より
ＬＰなんて無い時代の音楽の方が良かったって考えがあるから
主題はモ娘の場合歌手であって歌モノの音楽なんだから
何より上手いヘタは関係なく歌唱で琴線を揺さぶれるかどうかが重視されるイメージかなあ

おっさんは
過去に娘。系のファンサイトに
書き込んだりしなかったの？

なんでこのおっさんは2枚目と4枚目評価しないんだっていうのが↑のレスで
なんとなくわかるかいな
２，４枚目が評価されてるのは知ってた
萩原健太は90年代の邦楽のベスト７番手ぐらいに上げてるし
90年代のロックポップ名盤みたいな本があるけど
そこでは4枚目を大塚幸代がレビューしてる
どちらも商業システムが強い国の音楽専門なのでその価値観で語れば名盤になる
殆どの人がその2枚を名盤と思うのは普通
でも俺はその商業システムの強さが雑念などがくわわり
音楽評論もなにかインテリくさくなってるのを感じてなにかしっくりこなくて
ワールド系にいっちゃった
そこはロック的音楽批評と全く違うものだったって感じ
だから趣向が一般からはずれてしまうって感じ

>>519
書き込むもなにも訪れた事もないかも
２ｃｈのリンクで飛ばされたことはあるけど
ハロプロ情報はほぼ全部狼のスレ見てしらんまに知識がついたｗ

萩原健太が7位にあげたは間違いだった
それはあややの１ｓｔキッスで
4枚目を7位ぐらいの名盤と評したのは能地祐子だね
この人も商業ポップス専門
娘のインタビューとかした人だね

>>521
音楽とは関係ないけど誰が可愛い？
過去メン現メン問わず

>>523
カワイイか
それはヲタになるなら誰？って意味か
そうのじゃなくてルックス一番と思うのは誰？って意味かどっち？

>>523
歌は安倍ちゃん
性格は亀井ちゃんって感じ
基本ハロプロは活動形態がいいので皆好きだよ
やっぱり表情がいい

>>524
この子いいなあって素朴に思う子

モ娘をテレビでちゃんと見たのはハロモニで何か
モーチューブとかやってる頃
亀井ちゃんが結構クローズアップされてて表情が凄くいいなと思って
レコーダーに録画して暇な時にまとめて見てたな
ヲタといってもいいのかな

おっさんは空耳やまっくすなんかと気が合いそうだな

>>528
空耳に別に嫌なイメージないけど
ちょっとやっかいものだと思うｗ
いくらなんでも編曲にこだわりすぎｗ

空耳とは全く趣向は違うはず
空耳は編曲でもっと創意工夫やオリジナリティーを出せってタイプだと思うけど
自分はアイドルの歌ものは耳障りでつらくならなきゃなんでもいいよってスタンスだもん

亀井ヲタなら
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1612789.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1612793.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1612795.jpg

>>531
ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
やっぱりこう見てみるとカワイイわあｗ

おっさんはハロプロ楽曲大賞の存在知ってる？
あれのバックトラック／編曲／アレンジャー至上主義に対する
アンチテーゼとしておっさんの試みは面白いと思うよ

ハロプロ以外のアイドルで気になるのっている？
メンバー面でも音楽面でもいいけど

>>533
順位とかはわからんけど知ってるよ
ベリのライバルって曲が1位とったでしょ？
あれは凄くいいと思った
ああいう曲こそ王道だと思うだけどなあ

あーなんかオッサンのことがちょっと分かったぞ
オッサンはきらり系とか好きだろ

>>534
正直ハロ以外は興味わかないかな
パヒュームも少女時代もアルバムあるし高評価されてるのも知ってるし
されるだろうと思うけど
完全な体制側に立ったポジションのアーティストだからね・・・
個人的には全然惹き付けられなかった

>>536
きらりさんのアルバムは3枚とも聴いたよ
なかなかの小春節で楽しめた
サウンドがテレビ用なのか凄く突き刺さるサウンドな上
小春まで突き刺す高音を出すからそこはちょっと耳が痛かったｗ

中田ヤスタカの音楽感というか売り方が苦手で
パヒュームのメンバー自体は好きでお茶の間番組のシャンデリアハウスは好きという変わった指向
音楽の価値観が一般音楽批評と反対のベクトル向きだすんだ

おじさんが好きとか嫌いとかじゃなく
商業的で大衆に受けると思う最近の曲ってある？アルバム曲でも構わんけど

>>535
なるほどベリは2009年だね
2010年はキュートのダンスでバコーンが1位
大きい瞳が3位なのはコンサ効果も大きそうだが

>>540
ハロが売れるにはどういう曲がいいかって事？
とにかく曲名がまず大事だ
面白ろタイトルでは厳しい気がする
とにもかくにも楽曲より印象操作をして受け入れさせないと何出しても中々うまくいかんと思う

>>541
アイドルでもなんでも楽曲系スレが伸びなくなったのは寂しいね
自分が狼きたころは新曲出たら何でも神曲スレ＆糞曲ワロタｗｗｗスレがあったけど
最近もりあがらんね

売れないっていうけど
充分やれてると思うだけど
アイドルグループは3年ってイメージがあるから相当なもんだと思うよ

歌謡曲自体がもう死語だもんな
老若男女全てその時のヒット曲口ずさめるような時代じゃないもんな

>>542
まあ売れるためがどうとかもそうなんだが
全盛期に出してたら売れるかもって思う最近の曲はあるんかなーって

狼も人自体減っているし
アイドルアイドルしているのが好きならAKBだし
アイドルも分かる俺かっこいい語りたい奴はももクロだし

>>545
個人的に戦中が最悪で
戦後45年〜59年ぐらいが黄金時代
その後商業音楽システムが格段に効率化が進み少しずつ型にはまりきった音楽が多くなっていき
少しずつ質が落ちるというか枠にはまり込んで海外に通用しない環境になった
でも落ち込み緩やかで名曲もたくさんうまれた
ちょっとおかしくなってきたのはレコード大賞で事務所の力が加わり始めた頃から
強烈に悪化が進行しはじめたのはテレビのタイアップでアーティストがイメージソングをつくりだし
テレビで事務所の力関係で出演者が決まりだしたあたりからと感じてるかな

90年後半とか小室系じゃなければ音楽にあらずみたいな雰囲気だったもんな

>>546
全盛期というかブームが落ち着いた時に
歌とダンス向上する形にシフトできんかったｋな？っていうのはあるね
ちょっとシフト変更が遅すぎた感があるけど
でも当時はライヴ売上落としたくなかったろうし
ビジネスである以上アゲアゲでいかないとって判断だったんだろう
一度売れるともう個人の意思で方向は決められない
収益をその時その時ベストの形で維持していくって形になるのはしょうがないとも思う

>>550
なるほど。なんかすっきりした!
売り上げ落ち続けてもライバルがおらず
一応は女性アイドル界のトップであり続けられたのが
実力、質軽視となってしまった要因なのかもしれないとも俺は思う

歌とダンスで魅せる指向への変更が早かったら
大衆はハロプロに対して品のないアイドルってイメージは染み付かなかったような気がするな
お祭りワッショイ的な方向性はマニア向けすぎたと思うｗ

どこらへんが大衆向けかはあんまり分からんけど
DINは結構魅せる感じだったよね
でもラップでずっこけるからなあ

>>553
後藤さんは音楽誌では結構注目された記憶があるね
ミュージックマガジンでシングルが溢れちゃう...BE IN LOVEだったかな？
年間ベストに入った事もあったな

今はまだハロプロのイメージはそんなよくないかと思うけど
再評価される時もくると思うんだけどな
実際卒メンは特に今は悪いイメージ持たれてないし
バラエティとかに何度も出てれば誰であろうと大衆っていうのは自然と受け入れるからね
復活するにはバラエティ要員の頑張り次第かも

℃のイメージカラー聴きながら愛理とセックルしたいと思うのは普通だよね？

ネット社会になってワールドミュージックも変容したりとかはしないもんなの？
そして極東周辺のアイドル歌謡ってのはそれ以外のリスナーによってエスノ的な消費をされてるって意見はどう思う？

>>556
何歳かによるｗ

>>558
20歳だとしよう

>>557
＞極東周辺のアイドル歌謡ってのはそれ以外のリスナーによってエスノ的な消費をされてる

ちょっと意味がよくわからんのだけど
例えば韓国アイドルが日本のリスナーに受けてるのはネットも影響してるんじゃないのって意味？

>>559
極めて正常だなｗ
さすがに３５超えたらそれはダメな感じはするｗ

例えば日本人が中米の民族音楽に思いを馳せながら消費してたように
世界中の好事家たちが極東周辺のアイドル歌謡をエスニックミュージックとして消費しているんじゃないのかなあって

まずワールド系の人達は基本打ち込み音楽は敬遠するし
商業システムが蔓延してるのも嫌うからもう韓国には興味持ってないね

ネットでどういう効果が得られるかはさっぱりわからんわ
韓国から日本へはアイドルにしろスポーツ選手にしろ相場の関係で海外進出しやすいけど
維持費がやたらかかる日本のアイドルが海外でかせぐのは厳しいのじゃないだろか

>>562
何か海外の人は日本のファッションがやたらカワイイ
あれは自分の国では売ってないって事でかなり興味もたれてるってのは見たことがあるなあ
あとアニメもね
只アイドルのｃｄとなると難しい
海外はもうｃｄは買わない
ストレージサービス？っていうの？あれに音源上げて
普通にブログにリンク貼ってるしね
ＣＤはもう買われないよ

あっごめんなさい
極東周辺ってのは日本を中心とした韓国台湾中国あたりのアイドル歌謡って意味ね
ワールドミュージックが好きな人の傾向は解ったけど
一部の好事家(いわゆる日本のアニメやポップスを好む海外の人達)はアイドル歌謡をワールドミュージック的な捉え方をしてるんじゃないのかなあって気がして

その手の文化って(日本の)って括弧つきで消費されてるのかなあって危惧もあるわけでさ
英語圏のポップスの消費のされかたとはまた違う気がするんだよなあ

>>565
海外ヲタはどうみてもワールド系の人達ではないのは確か
日本のカワイイ文化が好きなんじゃないかな
欧米の女の子は欧米らしい女感に嫌気がさしてる子も多いかと思う
欧米アイドルと日本アイドルのダンス全然違うけど
日本のがいいわあっていうのはあると思う

なるほど
ワールドミュージックを求めるようなエキゾチズムとは別って考えたほうがいいんだね
その辺を求めるような意識が若干ネットにょって若い人たちにとって変容した部分もあるんじゃないかなあって思ってたんだよ

実際海外の人はハロを結構楽しんでるよね
ダンス動画を上げてる人はウジャウジャいるし
それだけじゃなくてカラオケトラックをようつべに上げて
仲間募ってハロの各パート録音して出来上がりあげたり好きな人は結構いそう

>>568
ワールド音楽を聴くのは大抵おっさんだし
ハロプロ海外ヲタとかは若い人達だから別物だけど
海外の若い人は多少は変容もしてるだろうしアジアに興味もあると思うよ
昔は日本といったらフジヤマゲイシャスシ！みたいなイメージだったし
随分理解度は深まってるとおもう

話変わるけど
ネットによって未だ知られてなかった民族の音楽が知らしめられるってケースもあったりするんかね？

>>571
ハロプロがまさにそれじゃない
只日本から海外へ出稼ぎは難しいのがなんともついてない

なるほどありがとう
自分の中てあんまり意見が固まってないままの質問に答えてくれてすまん
もちょっと考えてみる

>>573
こちらも面白かった
ちょっと深く考えさせられた
でも正直よくわからんわｗ
ただ日本アイドルが海外で稼ぐのは大変そうというか儲けでないんじゃないだろか
例えばアジアでツアーやるにしても相当な高額設定にしないとライヴできないんじゃないだろか

昔の日本人がさ
西欧のいわゆるクラシックを参考にしたり
欧米のロックに憧れたみたいなさ
そういう意識とはまた別なんだよね
ワールドミュージックってのは博物学的な部分もあるから
そういう意識が全くないって訳でもないから難しいね

>>575
ワールド音楽自体ははそんな小難しくないよ
現地の音楽知識なんて全然ない人達に分る音楽だから
その国の住民の気持ちになれば楽典なんて全くいらない

只ね
外国の文化歴史がわからんからワールド音楽関係の本は必須になる
音楽本読むのが好きな人はおすすめできるジャンルかもね

>>575
上の方で中米の音楽がってレスしてたでしょ？って事は
メキシコあたりの音楽が日本にいっぱい入って来たの知ってるって事だよね
ワールド系の人なのじゃないの？

知識として知ってるだけだよ
オレ普段聴いてる音楽なんてあなたとは全く相容れないジャンルだもん
けどポップスでもある程度自分の中で評価する為に知識は必要だと思うんだよね
アイドル歌謡しか知らん人間にアイドル歌謡は評価できんよ
そういう意味であんたのランキングは全く自分とは違うけど非常に面白かった

>>578
どんなん聴いてるのか気になるぞ
どんなジャンル好きなの？

女性アイドルソングはあらゆるジャンルでもかなり難しいジャンル
これだけ好きな曲がばらつくジャンルもないわなｗ
昔はちゃんとしたアイドルグループの批評はあったけど
今はもうダメ
最近のアイドル批評家は情報屋みたいになってる印象が強い
何より今これだけ物議醸し出してるＡＫＢに対する姿勢を明確にしない地点で全く信用できない

デスメタルとかグラインドコアとか変態テクノとかですよｗ
好きなジャンル違うのにハロプロ好きって共通点があるのは嬉しいね
因みに年下ですがあんまり年は変わんないです

>>581
ハードロックとかプログレとかファンク＆ソウルトレイン体質の人はハロプロにいくだろ
デスまではいかないけどロリンズバンドって言うヘヴィ系とかよく聴いたな
若い時はハードロック系のバーンとかも買ってたよ

テクノなら去年分はｄｏｐっていうのと南アフリカのハウスコンピレは聴いたな
その一年前はミュージックマガジンの年間ベストテクノ部門は10枚とも聴いてる

なんか可愛い曲ばっかあがってるな

>>584
渋めの曲も結構あるよう

アイドル歌謡のことを言うまでもなく
ジャンルによって効能が違うんだよね
俺がそういう音楽を求めてるってことはそういう人生を送ってるんだろうって話ｗ

ハード＆ヘヴィ系とかテクノは結構欧米以外でも広まってるジャンルだ
南米とかハードもテクノもいっぱいある
欧米とはやはり違って面白く感じるはず
欧米以外聴いたりするのかな

う〜ん
さっき挙げた好きなジャンルの中でもかなり志向が偏ってるんだよね
無機質なほうが好きだから
けどブラジルのセパルトゥラは大好きだよ
なんだっけカルリーニョスブラウン？だかが参加してたりする

>>586
例えば世界一素晴らしい音楽はいったい何なのか？
とか知りたいならワールド系なり色々聴くのがいいとおもうけど
特にそうじゃないなら好きなものずっと素直に楽しむのがいいと思うよ
40歳でヘビメタが好きで何が悪いぐらいの気持ちのほうがいいｗ

>>588
知らなかったからようつべで見たんだけど
いきなりお腹を拳で打ち破って血まみれｗ
その後豚が惨殺みたいな感じで閉じたｗ
徹底しててよいと思うｗ

ヘヴィ系ではアメリカ合衆国　Converge (コンヴァージ)　[20091020] Axe To Fallは持ってるな
コレ音楽誌で誰だったか個人年間ベストにあげたんだ
小野島大だったかな

メタルで言っても結構エスニックな部分を売りにしてるバンドは多いけどあんまり知らん
ヴァイキングとかケルトもあるし
エジプト古代文明をモチーフにしてるバンドも居る
中南米といえばエイシストってバンドがちょっとその辺取り入れて迷走したり
日本のトラッドを取り入れた人間椅子とか

>>592
テクノが好きでハードも好きだと
イメージ的には北欧系ジャーマン系メタルが好きなイメージだけどそっちじゃなくて
基本アメリカなのかいな

ライターの小野島大はハード系＆テクノが結構好きだから
相性よいかもしれんぞ

ゴアトランスとかはまんまジャーマンメタルっぽいよね
テクノもメタルもメロディーがあんまり主張しないのが好きなだけ

小野島はけっこう日和見なんですよ
なら行川のほうがまだ参考になる

>>595
ゴアトランス
なついなｗ

>>596
なんだかなり知ってる人じゃないか
メタルテクノ系は専門誌しか読まん人は多い
小野島＆行川知ってるって事は総合誌読んでるんでしょ

>>596
小野島は原稿の数は多いけど支持がさっぱりないよなｗ

言うほど知らないけどさ
だからエクストリームミュージックとしてのアイドル歌謡評論ってのも視点としてはアリだと考えてる

>>599
過激派アイドル評論ｗ
ちなみにモ娘でどの曲がお気に入りなん？

もうそろそろ寝るよ〜

もう伸びそうにないし今後は
ハロプロとハード＆ヘヴィとテクノを語るスレになります

意味的にはやっぱラブマが一番になっちゃうなあ
それはおいといて思いつく限りでは
初期松浦初期ミニモニ二期三期タンポポ
娘ではセクボレイピン
ベリギャグ100胸スカMADAYADE℃大もて
きらり恋カナバラライカアナタボシ
ダブルユーロボキ愛意味とか
最近はシングルの引きが弱くてアルバムまで至らない

>>602
もっとうるさいの聴いてるかと思ったけど
アイドルはアイドルで全然聴き方分けてるんだ
もっとギターゴリゴリしてるハロ曲聴いてるのかとオモタ

とりあえず寝るわ
面白かった
おやすみ〜

リマスタリング盤とかでたら評価が変わるのか

Buono!のベスト盤はDon Bartleyって人がリマスタリングしたしたみたいで一部では好評だった

リマスタリングしたのあるのか

おっさんは音楽のみで色々選んでるんだね
ライブ映像見て好きになるパターンが多い俺からしたらすごいの一言
PVも作りこんでないからPVから何か感じ取るという事もできない

音だけで聞くとこういう感想の人もいるんだな〜色んな感じ方があるんだなと思ったよ
亀かわいい

このスレまだあったのか

(o・�D・)＜上げときましゅ

>>605
これについて詳しい人の話が聞きたい
音楽に関しては℃素人だから違いはわかるけど
良さがわからない

ベボベの小出が熱く語ってた

音楽好きとか言ってるやつはたいていマニアックなやつしか選ばんよな

リマスタリングした人が結構大物だった気がする

ボーノのベストは大物がリマスタリングしたって
歌ってる本人たちは再録してるわけじゃなかいから
違和感あったわ

大物という人がやったのはリマスタリングじゃなかったリミックスだった

ベボベの人ってまだハロののこと好きなのかな
AKBに興味ないのかな

ピザのプレゼントＣＤのこと？

>>617
それは有名なギタリストがインストカバーするやつだね
松原だっけかなんとかいうひと

おっさん
今日も来るのけ？

>>616
Base_Ball_Bear_
例えば、AKB48を初期から応援し続けている人にとって、共に歩んできたこれまでの時間や歴史ってすごく大切だと思うんです。
それが僕にとってはハロプロだしBerryz工房や℃-uteです。どれだけ面白いアイドルが出てきても、知識を積んでも、時間と歴史は裏切れないです。
3/28 21:48

おっさんまだかなまだかな
+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

ベボボさんかっけー

おっさん今日はこないだろう

おっさん参上
まだ落ちてないとわ
でも何の話すんのよ？

>>607
ライヴ映像から好きになるのが普通やね
そういう人がライヴに足運んで事務所に貢献するから
ライヴ映像にハマる人向けに音楽作っていくのが一番
今回上げた方向性で音楽作ったらすぐ解散になっちゃうよ

>>612
マニアックな意識は全くなかったんだけど
どうも裏ベストみたいな感じになってしまったなあ

なんか面白いスレだな
昔の狼思い出すわ

さあどうしようかなｗ

しょうがない 夢追い人って異邦人を思い出す

>>629
自分はwinkを連想した

異邦人かあ
聴くとモロッコ〜エジプトのアラブ圏の影響がはっきり見える
この人色んな国の音楽を邦楽風にしてたイメージがあるなあ

おっさんｗｗｗｗ
今日もきたのかよｗ

このスレ見て色々な意見があるんだなと再認識

>>631
来たど
でもハロの知識が乏しいからどうしようかと悩み中

>>632
今まで好きな曲はそのまま好きでいて
このリスト聴いて幅が広がればいいなって感じ

歌ものなのにロック雑誌的価値観で曲やらアルバムの評価するのは違和感もあって
古今東西のインターナショナル・ポップの歌モノの批評性を反映してみたよ

おっさんは貴重な人材なんだけど
今の狼におっさんと対等に話しできる奴少ないな
ごめんねおっさん

>>635
いいよいいよー
当初はこのスレ1人で延々と感想貼って落ちるって思ってたから上出来すぎる

昔いた痛井ッ亭とか顔文字とかとなら読み応えある議論ができたかもなあ
俺はバカだから何も言えないけどおっさんの論は楽しませてもらったよ

>>637
別にこっちに合わせる必要ないよう
昔のアルバムとか個人サイトで全曲レビューしてるのとかわんさかいて凄いね
全く知らない時期だけど熱かったのはわかる

顔文字はあんま音楽詳しくないでしょ

一度でいいから見てみたい
おっさんと宇多丸の対談

>>639
でも根が真面目でお人好しだからハロをきちんと評価しようとするおっさんに良いトスを上げてくれそう

>>640
勝てる自信ないわｗ
討論になると弱い
今まで音楽スレで何度叩かれてきたかｗ

顔文字かぁ
いたなー
奴今どうしてんだろうな

>>643
自分のHPで泣かせる漫画レポをたま〜に描いてる

おっさん現場に来てよー
あんたのライブの感想を読みたいよー

>>645
ライブの感想か
リゾナントライヴしかちゃんと見たことないんだけど素晴らしい作品とオモタよ
例えばアイドルライヴ映像を見る時は演者の表情が自然と感情が沸き上がった笑顔なのか
完全な営業スマイルなのかを見極める
リゾナントは間違いなく前者だ
何故こんないい表情が出来るのかその時知識ないなりにあてずっぽうで考えたけど
まず一曲目ダンスの制約決まりごとが殆どない曲で
こまかいフォーメーションやら小難しいダンスから開放されて
意識を気持ちに持っていく方向に成功した
つまり普段は歌とダンスと位置３つ同時に細やかに意識しないといけないのが
楽しくやればそれでＯＫってことでいい形が表現できたのでは？と感じた
つづくで・・・とりあえず送信

わくわく

うはｗ何だこの濃いスレはｗ
娘。でベスト１６決めるとか俺には不可能に近いわｗ
推しメンのパート割とかダンスパフォーマンスとかでかなり左右されちゃうし

これ乙女さくらはいれたの？

後メンバーが誰も卒業もしない
このまま9人でやっていきたいって時期だったので
チームワークも非常に良いのでは？と感じた
同じメンバーでやる最長記録を作れた
それでファンの方々から今のメンバーになってからが一番好きだと言われる事に
私達のやってきた事は間違ってないという気持ちが溢れていてそれが好結果に繋がったのかなと
わからんなりに思った
世間のモ娘のイメージと相反した本当の理解者がいる事にありがたみを感じ
感謝の気持ちを歌やダンスで表現するという
極めて健全な形の演者とファンの空間ができてたというわけ
本当に動く写真集みたいにいい表情をしていたって印象があるな
あと歌ダンスとライティングだなこの３つの総合演出的な感じが良かったかな

ちらっとだけど久住卒業のライヴもようつべで見た記憶はあるけど
リゾナントの時のような感覚がわかなかったんだよね
記憶が残ってない
ちゃんと見てなかったからだと思うけど
ちょっと卒業者がいる事で質が落ちた気がしたけど気のせいかもしれん
おそらくモ娘ライヴはじめてみたのがリゾナントだったので印象が強かったんだと思う

プラチナもまだ見てないの？

16位でいきなり吹いた(^w^)

>>652
見たのを思い出すとリゾナントでしょ
久住卒コンをだらっと全部見たかどうかって感じ
あとフランスは見た
フランスは良かった
3人卒業のはようつべで簡単に半分以上は見てるかな

>>653
正直入れていいのか迷ったｗ
何度も聴いてたら飽きるかもね

16位わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一曲目ダンスの制約決まりごとが殆どない曲って文は
頭に全力で制約に縛られない形を取ったから
その後スムーズにいい表情が継続できたんじゃないかなって思った
スタートって大事だしね
でもよくわからん

>>656
俺も全然知らんかった
アルバム曲は殆ど初めて聴いた
それで勝手に順位決めちゃったｗ

先入観があるとこういうランキングにはならんね

カバー曲は入れちゃいかんでしょｗ
他にも入れるべき良曲はたくさんあったはず

ほとんど全部見てる俺もリゾナントは最高だと思うよ
あれを超えるのは絶対に無理だけど絶対に超えてくれる

カバーがありならガキカメの守ってあげたいもランクインさせてあげてv(^^)v

このスレのおかげでレイピンの吉澤藤本バージョン初めて見たけどなかなか楽しかった（悪ふざけすぎるｗ
知らないものを知れるのっていいな

早く成仏してください

>>660
カバーは軽視しないなあ
大衆歌謡の名曲はどんどん受け継がれていくべきだって個人的には思ってるよ
やたら自作にこだわる風潮が音楽を衰退させたとも感じてる

>>662
知らない曲かも

>>663
16曲も取り上げたのに
他の人が上げたのが一番かいｗ

娘。全部聞いたのかすごいな
まあそれでもまだハロのハの字も知らない程度だけどなｗ

>>661
そう思ってる人もいるんだ
ちょっと安心した
ソロとか3人もいいけど大人数になった時に魅力が増すってイメージが強かった
おそらく後列とか端のメンバーも一切手抜きしなかったからなのかもね

>>666
http://www.youtube.com/watch?v=KVVR81r_im8
これハロ〜チャンプルてアルバムに入ってる

>>668
一気にリリース順に聴くとその時々事務所がどういう形にしたかったか
なんか把握しやすいとは思ったよ
是非オススメしたいが20時間弱ぐらいかかるよ

>>671
お〜お疲れ様ｗ
自分この前シングル曲だけ順に聴いてみたけどそれだけでも結構大変だったわ

>>669
リゾナントはヲタ評価高いよ
踊れモーニングカレーとナインスマイルも好評
機会があったら見てみてね

>>670
聴いてるよ
名曲はどんどん歌ってよいと思うよ
ちょっと歌のアプローチはこの曲にあってない気がするけど

>>673
わかったよ
ちょっとじっくり見てみるよ
あとタマタマねちょっと前のハロコンを見たけど最悪だったなｗ
なんかクチパクｄｖｄだったかな
大きな旗とかもって振り回すんだよ
ハロプロ体制連合軍みたいなイメージ持ってぞっとしたｗ

2006代々木のハロコンが好き
あれのガキ亀のハッピバースデイかわいいよ

DVDじゃなくて現場には行かないの？

>>677
見に行きたいアーティストとかいっぱいいるって事で
ちょっと現場参戦はないかもね
もし見るならモ娘も見たいけど
なっちが見たいなあ
なっちには何で師匠もいないのにこんな大昔の素晴らしい歌手と同じ感覚の姿勢を持てるのが凄く気になる
あの姿勢誰が植えつけたのか・・・

曲作りにおいてつんくのいい所はバンド出身者だってことだね
とにかくリズムが突っ込んじゃうのはダメなんだというところが徹底している
がしかしcd音源だとその辺は全部調整されちゃうから
娘メンバーの誰がいい感じで歌ってるっていうのはライブ行かないとわかんないのよ
基本的にライブとなるとほぼ全員ツッコミぎみになってるけどね
ぜひここまでするんならおっさんぜひライブに行ってみて下さい

またハローのライブに限ったことではないけど
お客さんはほとんどリズム感失格なのが笑えるよ
いろいろ評論家いるけどあなたも含めてぜひ音楽聞いてリズムとってるところ見てみたいね

>>679
わかったわ
そこまで言うなら一度は行ってみるよ
見ても損はないし健全な活動形態が好きだからそれを生で見ること自体は凄く好きだしね

一つ聞きたい
リズムに関してこだわりありそうな気がするんだけど
正直言うとね今回音源聴いてダンスマンというかファンク＆ソウル系の
あのベース音は形をなぞっただけでアフリカの本質的なリズムや
アメリカのファンクのグルーヴとは全く違って偽者だと思ったんだけど
どう思います？

〉〉680
ファンク的なノリとかグルーブってのは何人であろうとバンドのどのパートであろうと
訓練しないと絶対に身に付かない物だから
アフリカの本質的なリズムってのが何をさしてるのか良くわかんないけど
おっさんがニセのリズムだと思ったらそうに違いないしそれでいい

www.youtube.com/watch?v=fRr2kf84V2M
まぁ知ってるだろうけどコレ白人バンドだけど誰が聞いてもファンクって認識するだろうし
違う違うこの曲はファンクじゃない！っていう人はやっぱヘソ曲がりだよwww

つまりオレには娘のダンスマン曲は十分にファンクだと感じてキモチいいよ

>>681
ありがとありがと
上げてくれた動画は勿論グルーヴィーだね
他の楽器がリズム感を作り出してて衝動的に揺れてくるな

ハロの楽曲聴いてて思ったのはあのベース音なんか血も涙もないなんともクールなベースで
形式的にはファンク＆ソウルだけど
本質的にはコレって魂とかそういうのは省いて心地良さに徹する
フュージョンとかに近いんじゃないかってちょっと思ったんだ
極端に悪く言ってしまうとファンクベース入門の先生が弾いたみたいなベース
グルーヴは鼻から削がれているからヲタはグルーブ衝動にかられずに
ベースラインの気持ちよさを感じてそれで揺れないのではないか？と思ったわけ
だから一般の人はハロのベース音聞いてもグルーヴ衝動が発生しないで
その代わりベースラインの気持ちよさは感じている
だからリズムのほうはドラムの基本リズムの方が耳にいってて通常のリズムどりになるのではないかなと
わからんなりに思ったの
だからお客さんがグルーヴをあのベース音で得るのは難しいかなといった感想だ

ダンスマンはアフリカ人でもアメリカ人でもなくミラーボール星人
あれはミラーボール星のグルーヴ感なんだよ

>>683
言ってる事凄くわかる
同意同意

ちょっと批判的な感じで申し訳なかったとちょっと反省してるけど
ベースだけでグルーヴを出すのは難しいね
ダンスマンを責める訳にはいかないね

なんだよまだこのスレ生きてたのかよ

ダンスマンが作り上げるお祭り感いいね
盛り上がる音楽作るのうまい

小春ちゃんの加入決定の時のハロモニ見た？
あのボーカル聞いてつんくは歌手としてオッケー出すんだぜ？
普通の感性だったら小春ちゃんをプロの歌手として選ぶのはあり得ない
でも結果としてきらりの曲は絶対に魅力的だ
音程とか関係ないリズム感さえあれば人に感動を与えるのは可能だとヤツは考えてる

>>688
寝かけてた・・・
レインボーピンクを今回上位にあげたでしょ
よく聴くと小春ちゃんの語尾の所凄い独特なんだよね
道重も凄いけど枠にはまる感じでつぐながモモコちゃんみたいな型で想定できる感じの歌だけど
この久住って子の歌は読めないｗ
凄く魅力感じるわ

>>687
そもそも本家の音楽（ファンク＆ソウルトレイン）風味が多人数で
ホレホレみんなで踊らな損みたいな感じのイメージだから
その雰囲気とハロの雰囲気は合ってると思う
ファンクグループも多人数モ娘も多人数だしね
よくアイドルであの方向性で攻めたなｗナイスｗと思うよ

ナイスとは思ってもその路線は1曲も選ばないのね

>>691
あんまつっこまんといてｗ
その時期の曲選んでない最大の理由はボーカル
１ｓｔでやってた時と違って声量を落とした形で歌わされていて
でも気合バリバリアゲアゲだったりするから声量がないのに
ボーカルが変な力が加わってフカシてる感じがしちゃったんだ
それでイエーイ！見たいなのは多人数で声張って録音してるから
肝心の主旋律がショボク感じちゃった
それに加え感情がないかのようなベース音が加わって空虚さを感じちゃったんだ
白状するとこんな感じです
でも音楽なんてみんなそんな感じで上手くいってるケースは少ないから
全然批判されるようなもんでもないし
自分もちょっとダンス系曲には厳しすぎると思う

アイドルはダンスや表情が加わって初めて一つのパッケージになるから
ＣＤ音源だけで判断するというのもおかしな話だしね

狼で久々にきっちり読んだスレ

今回ダンス系の音源を聴いて正直に思ったのは
しょせん本格的なファンクじゃないアイドル音楽だし
揺れるという感覚が起きなかったのは事実なんだけど
ここからが重要
ヲタでもなんでもない人が聴くとヘタすると冷めてしまう
このダンダブルじゃないダンス音楽でも
メンバー達がライヴでは心の底から楽しんでもらいたいという意識がちゃんとあるから
そういうのを乗り越えちゃってるって事なんだよね
ＣＤで聴くとぱっとしないのにライヴでは良いっていうの多いでしょ
メンバーは俺らが思ってる以上に精神的にも頑張ってると思ってるんだ

>>694
きっちり読んでくれてるんだ
ありがたいなあ
でも何か否定文もあって申し訳ない気持ちもあるｗ
とりあえず一番個人的にへんだなあ？揺れないなあ？って思ってたこと書けたので
もう悪口はいいつくしたし封印するよ

勿論リズムの事は素人の主観だからね
こんな論をぶち上げる人はいなかっただろうし
俺が回数聴いてないから理解できてない可能性が正直高いから
気にしないで
俺は世界中の歌姫が一番好きだけど
次はキューバとかの古いダンス音楽なんだ
だから歌とリズムに凄くシビアになっちゃう
最高のものを普段聴いてるからどうしてもハロは分が悪くなるって感じで
別に他の日本のよく似た音楽より劣ってるとかそんなの全然ない
むしろ良いほうだと思う
自分がシビアすぎるだけなんだ

好きだよって曲とインスピレーションって曲は
ものすごいアース風味で笑えるよね
10代の女の子達にアースウインドアンドファイヤやらせるのは世界でハローだけ

・・・で？って言われるとこまるが

>>698
インスピレーションが人気があるのは凄くわかる
ライヴだと相当いい雰囲気になりそうなイメージがあるよ

しかしほとんど死蔵と化してたのが惜しまれる最近なってようやくちょこっとやったらしいけど

ちょっと違う話かもしれないけどリズムという話で行くとライブの煽りのリズム感が
良いなといつも思う
ゲネプロなんかで舞台監督の指示がきっちりしてるのかもしれないけど
グルグル小春の「お手を拝借〜」からの2回目の「SAY!」とか
ここにいるぜのコール＆レスポンスの煽りとか聞くとリズム感いいなと思う
亀井の最後のジャンプの煽りもあふりらんぽとか髣髴させるんだけど
個人で作り上げてるのかな？

グルグルJUMP/ピリリと行こう！
http://www.youtube.com/watch?v=fLBJhXvC4JA
その場面でビビッちゃいけないじゃん！、ここにいるぜぇ！
http://www.youtube.com/watch?v=lxWYTbHiY7Y
Afrirampo - Afrirampo
http://www.youtube.com/watch?v=sPX33Paq-KM

>>701
今低速回線で見始めたけど
ライヴ中のオマエラ元気すぎｗ

>>701
これぐらいならハロメンなら楽勝なのでは
ダンスの事はよくわからんけど必要以上に難しい事してる感じもあるし
歌メロとかでも小節頭から歌いだしじゃなくて
前小節の後ろの方に歌いだしの起点がある曲はわんさかあるよ
泣いちゃうかもって曲聴いてｐｖ見た時凄い曲だと思ったけど
同時にこれは歌いだしの難しいタイミングと体感速度の速いダンス
位置取りもあって大変だぞと思った
個人的にはもうちょっと優しくしてあげてよって思う

>>703　ライブの数をこなしてるから楽勝なのか
あと思うのは
昔山下達郎がラジオで自分の編曲に関してミュージシャンに合わせて作りを
変えるようなことを言ってて例えばポンタの8ビートは上手くて独特なニュアンス
みたいなものがあるらしいんだけどそういうのに合わせて曲を作ると
本来そういうのは座付き作家（ある劇団の専属的に脚本を書く作家：役者の
個性に合わせた脚本を作ることができる）的で余り良くないことかもしれないが
という断りを入れていた
で　つんくも以前メンバーの個性に合わせて曲を作ると言っていたが
実際ハロの歌割って絶妙だなと思うことがちょくちょくある
レコーディングは全員に通して歌わせてミックスダウンの時に歌割する方式だと
思うのでつんくが割り振ってるかどうかは分からないしメンバーを思い浮かべて
曲作りするというのとは違うとは思うけどライブで歌と個性がバッチリハマっている
ところを見つけると凄いなと思う
例えば愛して愛してあと一分49秒くらいの道重のフラット気味の脱力歌唱
愛して愛して あと一分
http://www.youtube.com/watch?v=9q9HSNOljZ4
高橋の芯の強い歌に対応した1：28の亀井のよりフェミニンな歌唱と
2：29田中の正に「強気なフリを」をした気張った歌
Naichau Kamo
http://www.youtube.com/watch?v=Zh6jqOdo6PE

歌のキャラという点で娘を言うと9期は置いといて
だいたい分かるんだけど光井だけが未だによく分からない
道重は娘伝統の飛び道具

>>704
おーなるほどなるほど
個性の把握はちゃんとしてるだろうなって素人的に見てもわかるよ
ハロに感じるのはちょっとバカっぽい歌も歌ってもらいますけど
でもこの子達を金儲けの道具にしていらなくなったらポイって捨てたりしないですいうとかが好き
そういう意味じゃかなり恵まれた環境なのかなあって思うな

>>705
ライヴ映像とか殆ど見てないけど
道重は凄く見たくなるメンバーの1人
テレビの時と違う一面が見れるというか結構一生懸命やってるイメージが凄くあるよ

>>706>>707
ライブで化けるとよく言われるけど本当に個々の頑張りとか個性が出てくるので
面白いよ
是非見てまた感想を書いてください

>>708
了解了解
分ってるとは思うけどライヴ映像見てないってのは上のリンクじゃなくて
今まで見る事なかったって意味
文章が言葉足らずだったからへんになった

泣いちゃうかも初めて見たけどコレ大変だ
裏のリズムだし歌い始めの起点が前小節の後ろからはじまる箇所もかなりあるし
ダンスの要求がむずかしすぎる
こんな細かい事できねえよｗ
ライヴは本当に素晴らしいと思うよ
歌とダンスのライティングの総合エンターテイメントって感じ

>>688
小春とか道重とか生田とか
音痴な人の歌声ってなんかクる時あるよね
基本的にへただな〜と思いながら聞くんだけど
ハマる瞬間がある　気がする

　 ノノハヽ
　ﾉﾘo´ｩ｀ﾘ　気まぐれプリンセスってバラライカのパクリですよね
　 （　∽）
　　∪∪

気まプリにそんなボリショイ感あったっけ？
一時期民族音楽系のリードを多用してた時期あったよね
アナタボシはアイリッシュ？

州´･ v ･) ＜愛理ッシュ！

どれがベストとか決めらんないけど最近好きなのはまじスカネイチャーミスムン

　 ノノハヽ
　ﾉﾘo´ｩ｀ﾘ　夢追い人の歌詞は全く共感できないw
　 （　∽）
　　∪∪

>>710
石川、紺野もへただけどどう

おっさん元気？

おっさんはもう来ないよ

きちゃったｗ
どうしようかな

>>710
下手なメンバーの歌聴いてる時
聴き手というのは実はなんちゅう歌やトホホ・・・と思いながらも
気持ちの面ではそんなムナクソ悪くなってない気がするんだよね
もし下手な歌が強烈な不快感をもたらすのであれば
素人の歌なんて聴けるか！と
NHKのど自慢はすぐに打ち切りになるはずだ
しかし実際は人気番組だ
しかも結構みんな鐘一つしか鳴らない素人さんの歌を待ち望んでいるというか
あーこれは鐘ひとつだなｗって歌の時の方が聴き手はニコニコ楽しんでいたりする感じだ
そこに大衆音楽の本質の秘密があるのではないかと感じている
だから今回技術がないメンの歌も評価したって感じかな

>>712
そのあたりだと思うかな
スコットランドの匂いが強いかなと思った

またオーディションするの今知ったわ
話題は色々あったほうがいいし凄い子が入るといいねえ

マーティ・フリードマンがそんな感じのこと言ってたな
日本の歌のヘタさの許容みたいなこと

>>720
俺は道重だけは苦手だ

アナタボシはブラックモアズナイトかコルピクラーニにカバーしてほしい

>>723
アメリカも実は歌の下手なのも大好きだったりすると思うよ
エルビス・プレスリーはしっかり聴きこむと早いロックンロールナンバーは下手だと思う
そこに惹かれていった面もあるんじゃないかなと

>>724
苦手はあれだけ人数いれば1人ぐらいいるかもね
自分はライヴ映像とかでも見てたくなる感じがあるわ

道重のイッツユーはすごいね
なんともいえない気持ちになるｗ
苦しい苦しい！みたいなｗ
6期の「好きな先輩」の道重より全然マシだし成長したとは思うんだけどまるまるソロはきついっす

It`s YOUは亀井高橋のダンスが見所
ここ音楽スレだからダンス関係ないけど

エルヴィスのナンバーちょっと聴いてみたけど
ヘタって程じゃなかった
今の歌手より全然上手かったわ
ボブ・ディランに変更

>>728
わかるわかる
一曲フルになると段々嫌気もさすかもねｗ

イッツユーは最初えｗと思ったけど
今は苦しエロというジャンルで良いと思う

溺れそうで溺れないギリギリの所で歌ってるよね

今回こんなリストになっちゃったけど
皆はそのまま今までどうり好きな曲は変えないでほしいんだ
このリストはあくまでワールド音楽好きが音楽の本質とはなんぞや？みたいな
感じでこれが本質に近い純度の高い音楽じゃないか？と思って選んだみたいな感覚かな
そんな聴き方はちょっと変わってる
今の時代にあってない
だから意見が全く違う形になるし
無理にこっちに合わせるのは危険
ハロプロ自体は健全な体質でそれを支持できて好きであるなら
どの曲が好きでもいいんだ

俺のベスト1は今も変わらずNever Forgetです

>>728
ライヴ見に行った時に生で聴いたけど
笑ってしまった(笑)

Never Forgetは初回聴いた時絶対に上位に入ると思って本当に迷った曲
入ってても何も問題なかったけど
バックトラックが気になって最後の最後で仕方なく落とした感じ
バックトラックが普通なら１〜５位には入ってたと思う

秋麗とメモ青とloving you foreverが好き

例えばライヴに行って涙っち聴いて感動した
強い印象もってそれでＣＤ聴いてもやっぱりいいとなるみたいな感じが正常な形で何も問題ない
ようするに大衆音楽って実は歌を聴いてるんじゃなくて
歌を通して歌い手なりアーティストの気持ちなり人間性なり見てるってのが本当のところで
このグループは完全に支持できると感じればドンドン曲は良く聴こえるってのが実態だと思うよ
ＣＤ音源だけで決めるのはちょっとよくないね

loving you foreverも最後まで残って迷いに迷ったなあ
なんではずしたんだっけかなあ
サビが凄くいいよね

娘。の場合はライブ補正がでかいからライブで盛り上がる曲が人気になりやすいんだろうね

>>741
完全にライヴ型だね
正直ＣＤのレビューで低い点数もらっちゃうのはしょうがないところもある
今の音楽雑誌ってバックトラックで点数決まっちゃってるような所あって
ハロはその点で不利だと思う

>>737
それって歌唱がいいってことかい？

>>743
初めて聴いた曲だからちょっと自信ないけど
歌は何も問題ないと思ったよ
初回聴いた時は間違いなくベストに入ると思った
なんで入らなかったのかというとバックトラックがこの曲やたら轟音なんだ
なんか歌い手を邪魔してる歌いにくそうなバックだなあと感じて
そのバックトラックがちょっとだけ不快感に繋がってしまって落ちたという感じ

おっさんはベリキューとかスマは聴いたの？

これほど酷いランキングは珍しい
故に個性を感じた

>>745
シングル曲をようつべで聴いた程度かな
このスレが立ち上がるちょっと前に
ベリで一番の曲はなに？みたいなスレと℃の同じ感じのがあって
わからんなりに一曲書いたな
ベリが恋はひっぱりだこって曲にして
℃がまっさらブルージーンズにしたよ
でも適当だ

アメリカで素人芸を面白がる例と言えば"Gong Show"だなと思い
Youtubeで探したんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=PpD19Mgk0rY&feature=related
歌関係ではこれしかみつからなんだ
下手さを許容して面白がるというより馬鹿馬鹿しさを面白がってるように感じたです
日本の場合は未熟さを許容した上で歌い手の歌に対する姿勢が評価されるように思うので
なんか根本的にアメリカとは違うような気がしたです
それと欧米ではプロとしてステージで歌うには年齢制限があって小さい子はだめだったはず
フランスで月島きらりの曲を歌ってるのは大人なんだけど子供を使えないからって聞いたです

>>746
モ娘のメインの形を否定してるかのような選曲になっちゃてるから
酷いと思われてもしょうがないというか袋叩きにあうと思ってたｗ
でもちゃんと聴いてみたらいい曲かも！とか思わなかった？

>>744
それって楽曲の出来云々じゃなくてＣＤ音源の出来の話じゃないの？
音楽の本質とか全然関係ないやうなｗ
おっさんはそんな聞き方してないのは承知で書くけど
ネバフォは明日香卒業の事件性もあって神格化されてる部分もあるんだよね
けどそれだけじゃこの曲はもったいないんだよ
普通に仲間との別れの曲として素晴らしい楽曲なんだから
個人的には神棚に祭って拝むより代々ライブで歌い継いでいって欲しい１曲

>>748
凄い洞察力だね
全くその通りだと思う
なんでこの差ができたのかとわからんなりに考えると
アメリカはキリスト教の一神教で上を上を目指すような雰囲気があるけど
日本はそうじゃないからそんな厳格じゃないのかなと思うかな

リゾ、しょうがない、Never forgetを映像なしで音だけで聞いてみた
昔はこれが当たり前だった（音だけで楽しむ楽しみ方）なと

>>749
個々に感じる良い部分は全員バラバラだからライブのセットリストに組まれる曲に影響されず
本当に個人で選曲するとこうなるって形を示してくれて清々しい

売れる売れないは別として綺麗ア・ラ・モード的な曲が聞いてみたい
気がつけばあなたなんて曲かけるならできるはず
だが大人数では無理か

>>749
良い曲ばかりなのは否定しない
出来ればその他ハロプログループの分もお願いしたい

>>750
バックトラックを大袈裟にしたりするのもやはり
音楽の本質とかなり関係あると思うんだよね
人は殆どレコードなりｃｄなり聴いて音楽生活をしているわけで
ＣＤ音源の出来で判断するのは本質論と関係ないとは思わないかも
只好きな気持ちはよくわかったよ
リアルタイム全く知らないし曲聴いてこの曲は仲間の別れの曲で素晴らしいとかきづかんかった

>>750
スレタイに名曲とはつけずに名トラックとつけてる所だけ
ちょっとそこはご理解していただけたらと思います
この曲は名曲を選んだスレじゃないんです

長文でめんどくさそうだから暇なときにでもまとめて見てみます

>>755
休み終わっちゃうからきついかも
ベリとか℃ってボーカル自体がちょっと異質だし
特殊なグループかと思うのでこれはヲタ判断そのままでいいのではないかなと
まあ娘もそうなんだけどね

>>754
しょこたんの曲だよね
この曲で紅白でれなかったのが凄く残念だったなあ

>>757
なるほど理解した
トラックて事は楽曲の出来だけでなく編曲や録音の仕事も含めてのＣＤの出来て事ね

>>758
ありがと
でももういい加減落ちるだろｗ

>>761
そうそうだから例えばハロではうるさいピヤピヤー！とした音がいっぱい入ったり
シャンシャンシャンシャン耳につきさすバックの曲があるでしょ
リスニングしててうるさいなあコレｗ
これは聴き心地わるいって思ったのは全部あっさり落としたよ
でっかいとか泣いちゃうかもとか雨のふらないとかね

俺は上の方であんたにNever Forgetはなっちじゃなく明日香のソロ曲だと言った者だ
あんたはなっちの歌が一番好きなんでしょ？
だけどNever Forgetを歌ってたのは明日香だったわけだ
んでNever Forgetは初聴で絶対上位に入るって感じたわけだ
ってことはあんたは明日香の歌も結構好きなんじゃないかなって思ったんだ
ベスト16に結構明日香がいた頃の楽曲入れてるよね
初期にツインボーカルを形成してたのはこの2人なんだ
明日香の歌や初期のモーニングの歌を今でも愛してる俺にはちょっと嬉しかったんだよね
こんなとこに今でもあんたみたいなのがいるんだってさ
でも>>756を見てあんたにはもう少し歌詞も大切にして欲しいと思ったよｗ
そして>>757を見てなるほどねって噴いたよｗ
バイバイﾉｼ

>>762
もう1位まで発表してたんだｗしかも木曜日からあったスレなのかｗ
1位生姜とか>>1と音楽センスなかなか合いそう

janeでログ残しとくので落ちても無問題だから暇なとき見ときます
ではではー

>>764
歌詞を一曲一曲歌詞を見て聴くのは無理無理
安倍さんと福田さんと保田さんちょっと似てるような感じあって正直戸惑った

おっさんってもしAKBが今の娘みたいに売れてなかったら評価しようと少しは努力する
そんな感じに見える

>>765
でもなんじゃこれって多分思うぞｗ

>>767
いやそれはない売れてる売れてないは全く関係ないよ
ＡＫＢはデビューの時ちょこっとどんなもんか聴いたけど
はじめからこりゃ最悪だとしか思わなかった

例えば宇多田ヒカルの「ディスタンス」とか素晴らしいアルバムって思ってたりするしね

Qlairとか好きそうだな

>>771
ちょっと知らないグループだった
ちなみにアイドルで好きなのはダントツでキャンディーズ
次はアイドルといっていいのかどうかピーナッツ

ライブだとでかいスピーカーで大音量重低音だから同じ音源でも全然違って聞こえるんで
そういう意味でもライブ向きの曲ってのもあるかもね

音楽の本質とは何かね
本質の純度とか意味不明なんだけど

>>773
ハロプロ自体最近の曲は全部ライヴ想定して曲書いてるんじゃ？って感じは凄くしたな

ひっぱりだこイイヨネー！
自分ベリヲタなんだけどおっさんには
「私がすることない程　全部してくれる彼」をおすすめ
あとはこのあたり気が向いた時に聴いてみてほしいな↓
秘密のウタヒメ
夏remember you
very beauty
君の友達
グランドでも廊下でも目立つ君

>>774
それを知りたくてあっちこっち色々聴いてる感じかな
色々聴いてきて思ったのは音楽には体制側音楽とそうじゃない音楽なんだなあって印象が強いかな
純度っていうのは歌い手なり音楽の製作者の精神的な純度ね
雑念が入った作ってるのか本当に純粋な気持ちで作ってるかって感じ
またそれがちゃんと人が気持ちよくなる性質本質に近いのかどうかを
考えたりしながら聴く感じかな

音楽なんてどんなみかたでも出来るでしょ
本質とかそういうものじゃなくて、色々みかたがあるなかで
トラックの出来という方向でみたのがこのスレなんじゃないのか

娘。はクラブイベントとかやったら面白いと思う

>>776
ベリも好きだよ
誰かが言ってたけどゲームでいうクリアの後に出てくるマニア向けモードみたいな匂いは確かにするｗ
私がすることって曲は知らない曲だな
聴いてみるよ

ベリって良くも悪くも変態臭が強いと思う

>>778
違う
例えば今回大ヒット曲を殆ど入れなかったわけだけど
それは歌をちゃんと歌えるメンバーに商業的戦略から歌わせてなかったり
サウンドでインパクトをつける為雑念が入ってると感じそれで最後まで残らなかったのもある
低俗な音楽はキラリと光る面も多くある
むしろ魅力になってる場合が多い
でも俗悪はダメだ正直ヒット曲には雑念俗悪性を少し感じてしまったのです

>>782
なんとなくおっさん言ってることは伝わったよそういうことか

なるほど自分は洋楽は古いの中心に多少聞いたぐらいで邦楽は人並みにしか聞いていない
本当に好きでメインで聴く音楽はモダンジャズと古いボーカルを少々
あとクラシックも嫌いじゃない でもオペラはそんなにくわしくないな
体制側とか言っちゃうとショスタコービッチなんかどうなるんだろうね
単に商業化の度合いぐらいしか言えないと思うけどね

ヒット曲には売らなきゃならん売らなきゃならんという
凄い負荷を感じるところがところどころ感じちゃったんだ
全体的に無理しちゃってる音楽に感じたのが率直な感じ
でも戦略的には何も間違ってないんだよ
あれぐらいやらないと売れないしね

>>739
俺はハロメン好きだしそれなりに歴史も見て来たけど楽曲の好き嫌いにそういう思い入れは無くCD音源だけだわ
ライブも行った事ないけどそれでCD音源の好き嫌いに影響するとは思えない
ライブも想定した曲作りしてるだろうけどライブはダンスもメンバーの魅力や演出を含めた総合エンターテイメントみたいな感じで純粋な音楽観賞って感じじゃないんだわ
だからもしかしたらまた違うタイプかも

何の雑念も無く好きなように音楽を作って且つ売れる人なんてそうは居ないよな

>>784
漠然としたイメージではクラシックは体制側の音楽
大衆音楽はそうじゃない音楽ってイメージだけど
欧米の価値観が世界中に広まって大衆音楽も体制側音楽になっちゃったってイメージ
自分の中では体制側じゃない音楽ジャンルって殆どない
ひとかたまりとなって体制側を逃れてるイメージのある音楽は
アラブ歌唱とかアフリカあたりにしか残ってないのではと思う事もあるよ
ちょっと極端だけどね

>>786
実際にレコード・コレクターズなんて雑誌もあるわけだし
その感覚は勿論よくわかるよ
自分もどっちかっていうといい音源を捜し求めるタイプだし
でもね
そういう系統のひとは色々聴きすぎてアーティストに還元しない悪い客なんだよ
やっぱりライヴに行ってる人のそのまま感じた気持ちを反映して
それで現場系でこの曲がいいよな！って意見がまとまった曲が名曲でよいと思うかな

>>782
でもそれってヒット曲って知ってたからじゃないの
知らない場合もコケて売れない場合も有り得るじゃん

音楽は言葉の壁を越えて聞き手の魂を直接ゆさぶる力を持っていると思うんだよね
それゆえ聞き手の一人一人が違う印象を持ちうるし楽曲を評価するのは個々の主観にゆだねられるものなんだろうと思う
そして同時に商品という側面も持っていて流行を取り入れたり単にパッケージを変えて新鮮味を出しただけのものになったり
趣味でやってるならともかく商売でやりながら聞き手に何かを伝えようとするのは難しい作業だろうな

体制側とそうじゃない音楽はどうやって分けてるんだろ
単なるイメージとか雰囲気でテキトーに決め付けてるだけなんじゃないの
売れ線狙いで無理してる感じかそうでないかの分け方の方が明確で分かりやすいな

>>787
キャンディーズには殆ど雑念を感じない
とてもいい気持ちになってくるんだ
でもそれは時代が良かったから
時代が変わった以上今更キャンディーズと同じ事やってもさっぱり売れないのは明らかで
モ娘の路線変更はやむを得ないね
１ｓｔ路線じゃ絶対継続できなかったと確信もって言えるわ

>>787
まあそうだなガーシュウィンやアーヴィング・ヴァーリンなんかも
安いピアノで実演しながらバナナの叩き売りみたいに楽譜を売ってた
モーツァルトやベートベンだってパトロンの依頼で曲を書いてた訳だしな

>>790
ちょっとレスを把握できてないのだけど
ヒット曲をはずしたというより
99年〜２００５年の期間が殆ど入ってないから
別にヒット曲だからあまのじゃくになって敬遠したのじゃないよ

>>789
ライブを否定してる訳じゃないけどね
ライブにはライブとしての良さがあるんだろうなあとは思う
行った事無いくせにｗ

>>791
凄く難しいと思うよ
そもそも時代がいい曲が売れなくて
変な曲ばかり売れるからね
>>791凄く深く音楽聴いてそう
主観が大事っていうのは凄くあるんだ

>>792
ポップスで言えば
不特定多数に露出しまくってその中で釣り上げる事を考えた形
例えば大衆はバカだから適当に綺麗な言葉の羅列した歌だして宣伝すりゃ
ひっかかるぜとほくそえんでるのが体制側ってイメージ

>>796
行ったことない癖にえらそうにって思われるのは心外だ
こんなリストより現場組みを尊重した意見にした方がいいといって
現場に行ってる人から叩かれたらどうすりゃいいのさ？って気持ちになる

>>799
誤解しないで
俺自身に言ったんだ

>>800
そうか
よく見るとたしかに文の最後にｗがついてるしね
でも空耳はなんでそんなに編曲にこだわるのか不思議に思うというか
音楽系のスレでまた来たｗと見ていつも笑ってしまう

>>800
空耳ならマンパワーとか好きなんだろうな〜とか思ってたら
名曲は何みたいなスレにやってきて
やっぱり上げてて
ホラｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!って感じになるｗ

>>801
そんなにこだわってるつもりは無いけど
編曲が足引っ張ってると思ってて改善して欲しいという旨を何度も書いたせいかな
楽曲の表現として中途半端な気がするんだよ

>>803
音数が多すぎて逆に何も印象に残ってないイメージはあるね
わからんなりに推測すると
作り手はヘッドフォンじゃなくてコンポあたりのスピーカーから低い音量で聴いてる事を想定してる気がするな
それでいっぱい派手にしちゃってるというか
あと進化してるように見せかけるにはやっぱり音を派手にするってのが
一番てっとりばやいのもあるかも
浜崎あゆみとかも轟音だしね

はりぼてって事かな？

デフォルメじゃね？

>>805
実力がないとかそれは思わないけど
ヲタって「あこのアーティストはもう進化しない」って思ったら
一気に離れていくからそれを回避するの大変だと思う
ＪＰＯＰ勢全般うるさいサウンドだから皆そのあたり苦労してると思うよ

>ポップスで言えば
>不特定多数に露出しまくってその中で釣り上げる事を考えた形
>例えば(中略)綺麗な言葉の羅列した歌だして宣伝すりゃ
>ひっかかるぜとほくそえんでるのが体制側ってイメージ

なるほど でもそれは体制側というよりも商業主義と書くほうが誤解の余地がなくて適切だと思うよ
それとクラシック音楽はなぜ体制側なんだい
愛好家に裕福な人が結構多いとかじゃ音楽そのものと関係ないし
西洋音楽は帝国主義の手先だとかなのかなw

携帯だが>>1からざっと読ませてもらったよ
>>777の観点から見れば歌い手の純粋性の強さが際だってる夢の中が上位なのは納得
実際安倍さんと飯田さんの2人がライブで歌った時の空気は凄かった
好きで×5も秀逸だと思う

おっさんはなっちの歌への姿勢が気になるって書いてたけど具体的にどういう部分なのかな？

>>807
ちょっと言葉足らずだったな
ＪＰＯＰ勢全般うるさいサウンドだから皆そのあたり苦労してると思うよ
っていうのは進化してるようにしないといけないから
どんどん派手にうるさくせざるを得なくて苦労してるって感じかな

>>804
つんくはスピーカーの音をMAXにして聴いてくださいみたいな事書いてたけど
アレンジャーが音数多くする癖があるのかも
うるさいのは音数多い事自体ではなく、多いなりに綺麗に纏まってない気がする
音圧が強かったりもする

クラシック音楽ってね
先にあった民俗音楽のアンチテーゼなんじゃないかと思う事もあるかも
よくわからんけど
あと気になるのがね
クラシックって
作曲家＞指揮者＞演奏者にも順位づけがあって
最後一番下に聴き手がいる音楽というイメージが強いんだ
ヅラをやたらかぶって大袈裟だったりなんかキナ臭いｗ
ボクはクラシックは病理を抱えたままそこから抜け出せない音楽というイメージがある
ゴメン正直に書いた
好き嫌いだからしょうがないよね

なっちは歌わせてもらってるって謙虚な印象

>>809
なっちはね歌と歌詞貰ってこれどう料理するのが凄く考えてる
大したことない曲でもよく聴くと凄く歌唱に色づけというか肉付けしてるのがわかる
しかしそれをアピール全くしないんだよねこの子
最近のシンガーはやたらアピールするでしょ
自分の歌い方
なっちは大昔の歌手に近い雰囲気があってすばらしいなあって思うんだ
なっちはロック聴いてたと知ったんだけどロック的な意識で歌ってないんだよね

>>811
音圧は強いね
他のアーティストの曲と一緒くたにしてランダムで聴いたら
音量自体も大きい
でもアイドルグループなんて3年って言われてるなかやってるんだから
しょうがないよなとも思うよ

なっちライヴ映像を見た時のＭＣで野菜の話してて
田舎からそのまま送られてきて
コレをどう生かすか
この材料をどのようにすれば一番いいのか考えるみたいな事言ってたんだ
おそらく原曲貰った時もこの曲はどう歌えば一番いいのか凄く考えてるはず
あと「素直に色々考えて悩んだ時もあったけど
大好きな歌を通して感謝の気持ちを伝えたい」みたいな事言ってて
こりゃ姿勢がいいわあって感じたんだ

ケッタイなランキング出してくる人は割といるけど原理原則にある程度のっとってランキングする人は珍しいので色々質問してみたが結局好き嫌いかよって感じ
おっさんと名乗るからにはいい年なんだろうけど原理原則がこの程度の純度しか持ち得ていないことにちょっとガッカリ
視点そのものは割と面白いと思ったんだが

>>817
ちょっと言いたいことが把握できてないけど
俺は精神性がよくてその音楽が間違ってない方向だろうなって思うアーティストや曲が好きで
個人的主観で選んだ
客観的評価は弊害が多くて嫌なイメージがある
客観的評価が色濃いスイング・ジャーナルの選定ディスクとか凄く嫌な気分になってしまう

>>817
あなたはどうするのが良いと思ってるの？
やはりそこは持論を思いっきり出してもらった方がわかりやすいんだけど

>>813
近年は特にその印象が強くなった気がする
>>814
ありがとう
ツアーのバンマスとだいたい同じような評価だわ…さすがだｗ
音楽に対してはヲタが想像してる以上にストイックなんだろうね
いい意味でもそうでない意味でもどんな曲でも器用にまとめられる才能はメンバー屈指だと思う
ライブに来れば音源だけじゃ体感できないものを感じさせてくれることを保証するよ

おやすみ

>>820
凄く歌えることに感謝して歌ってるから
ライヴ行ってみたいというのがあるんだよね
個人的にはなっちはハロプロ界のキングカズ的なイメージ
この子はずっと音楽活動継続してもらいたいわ

>>682で言う曲はダンス☆マンの恋愛レボリューション２１のことだと思うんだけど
曲を聴いてもおっさんの言う
>あのベース音なんか血も涙もないなんともクールなベースで
とかがよくわからなかったよ
オレの想像だけどダンス☆マンは最初はベースをくねらせたかったんじゃないかと思うんだ
でもボーカルに重量感や厚みが期待できないのにそれやると楽曲全体が不安定になる上にボーカルが薄っぺらく感じてしまうんじゃなかろうか
黒人のおばちゃんならともかく歌うのは日本の少女達だし
だから全体の安定化の為にベースをカチッとしたものにして、その上で厚みや広がりを持たせる為の音作りをしていったんじゃないかと
そう思ったわけです
なんか気になってたので寝る前に言っておきたかったw

ご自分で原理原則をハッキリと書いてますよね
734:音楽系狼おっさん◆.hH8Qu82zU 05/08(日) 23:26 0
今回こんなリストになっちゃったけど
(略)このリストはあくまでワールド音楽好きが音楽の本質とはなんぞや？みたいな
感じでこれが本質に近い純度の高い音楽じゃないか？と思って選んだみたいな感覚かな
---引用終わり

たからその音楽の本質の意味するところについて尋ねたら
なんだか薄っぺらい原理原則だなあと感じてしまった次第
自分もクラシック音楽に病理を感じることは少なくない
作曲家でいうとマーラーとかベルクとかショスタコービッチとかだけど
おっさんとは逆にそういう病んでいる作曲家の方がむしろ反体制的で民俗音楽の方がチクリと皮肉る程度であとは百年一日の現状肯定型の体制側なんじゃないのかと考えているよ

>>822
そうだね
自分の言い方じゃなんかダンスマンが悪いみたいにも受け取られるしね
ちなみに恋レボ限定じゃなく全体的にどの曲でそう思ったよ

>>823
そうなんだ
事前発生的に醸成を積み重ねた民俗大衆的でお金儲けじゃない音楽が体制側って思うんだ
薄っぺらいっていうけど
ちゃんと語ってたら本一冊ぐらいの文章になるしまとめるの時間かかるよ

>>825
事前発生×
自然発生的○

クラシックって面白いかな・・・
歌唱で言うとオペラとか全然気持ちよくならない
アラブ歌唱をゆったり聴いて節回しの深みとか聴いてたら凄く気持ちいいのに

クラシックの人はすぐ怒り出す
すぐ相手を下に見る

正直言うと自分は音楽が体制側か反体制かなんてわりとどうでもよくて
出来上がったものが良いかどうかの方がはるかに重要
斬新な工夫がしてあってそれが成功していればさらにヨシ
民俗音楽は面白いもねも多いんだろうけど 日常性から出たものは基本的に体制肯定だと思うね
極端なこというと奴隷根性なんじゃないの
領主様神様仏様哀れな乞食にお恵みをというのが基本的モチーフの奴隷音楽であって完全に諦めきって体制内のぬるま湯に居る

>>829
じゃあ聴くけどさ
音楽ってドンドン権力持ってる人達が音楽のイニシアチブを握って
その結果どんどん悪くなっていったわけじゃない？
美空ひばりはデビュー時音楽学校出身者とかからボロクソ叩かれた
ブルジョアジーが強い音楽家達にね
しかし大衆はひばりを選んだ
それは間違ってないと核心する
音楽が実りあるものになった原動力になったのは間違いない
あなたはブルジョアによる支配音楽こそが音楽を華ひらかせると思ってるの？

>>829
それならハロプロの女の子達全否定じゃないか
彼女達は歌を歌える環境を作ってくれてるのはファンやスタッフのおかげです
ありがたやありがたやと思ってるでしょ
それをぬるま湯だと思ってるの？

しばらく見ない間に難しい話になってる…

現代のメディア発達に伴う音楽の極度の商業化と話がゴッチャになってるね
商業主義というものは権威なんてどうでもよくて売れるか売れないかだけだから

>>829
奴隷になりたくてなってる訳じゃないからね
ヨーロッパ人が新大陸見つけちゃって
現地民殺しまくってあげくのはてにアフリカから奴隷引っ張ってきたでしょ
そんなのぬるま湯にいるもなにもどうしようもない
奴隷が悪くて奴隷にした方が良いなんてありえるのか？

斬新な事をポンポン出来る人がここには居るみたいですね

>>832
なんか嫌な展開になっちゃった・・・

>>832
もうすでに駄スレ

ちょっと意地悪な言い方だけど
クラシックが好きな人っていうのは知的エリートとしての自負心みたいなのがあって
クラシック会場に行きそこで一番下のポジションでいられるとしても
それで参加することでエリート的な自負心が満たされるから満足なのではなんて少し思ってしまう
その自負心を俺は否定してしまったから
誰も怒ってない流れのスレでクラシックの人が怒りだしたのかなあって思うＷ
まあこれは自分Ｄも悪口すぎだろＷとは思うけど
ちょっと怒りすぎじゃない？Ｗ

＞歌を歌える環境を作ってくれてるのはファンやスタッフのおかげです

安倍さんはそう思ってると思う

そもそもクラシックとJPOPを同時に体制側音楽と規定して否定的文脈で語った場合
それはマス迎合批判なのかブルジョワ趣味批判なのか分かりかねるところ

クラシックは素晴らしいです
それでいいよう
別に全否定するつもりでもないし苦労もなんとなくわかるよ

774＝784で書いたが基本的にジャズファンです
クラシック音楽は実は1950年代に終わってしまったものなんじゃないのかと思ってる
60年間もの長い間これという作品もなく二百年も前の作品をいまだにありがたがっているという現状は異常だ
あと今の大衆音楽はクラシックの作品とジャズから多大な影響と恩恵を受けている
純朴な民俗音楽とは全然別物になってしまっている

>>842
ちょっとずっと俺に反論してた人でいいの？
奴隷になってぬるま湯になってるって書いたのはあなた？
何か違うような気がするんだけど

クラシックの話なんていつ出たんだ

実体験から生まれたリアリティにあふれる私小説がいいか
野心に満ちた実験的純文学がいいかって話なんじゃないの
価値観の問題としかいいようがない

いや全く同一人物ですよ

>>846
それであなたは音楽家は奴隷みたいにヘコヘコするのはぬるま湯みたいな事書いたでしょ
日本の音楽って古来から下の階級のものが楽しませてきたものだし
日本人はそれが一番あってると思うんだけど・・
観客は神様です的精神を批判してたけどじゃあなんでハロプロを聴いてるの？

>>839
ハロプロの子は皆凄くそれ感じてると思うよ
おそらくおじさんばっかりだけど結構いい人の集まりみたいに思ってるんじゃないかな

観客は神様というのは全然否定しちゃいないんだけどね
どこをどう読んだらそうなるのか
ハロプロ関係を好んで聴くようになったきっかけはDHOMが良かったしその後のメモ青が素晴らしかったからだよ
何度も言うように体制反体制は音楽の面白さにとってそれほど重要じゃないな

どうしても答えてもらいたいのが
「民俗音楽は面白いもねも多いんだろうけど 日常性から出たものは基本的に体制肯定だと思うね
極端なこというと奴隷根性なんじゃないの
領主様神様仏様哀れな乞食にお恵みをというのが基本的モチーフの奴隷音楽であって完全に諦めきって体制内のぬるま湯に居る 」
この部分なんだよね
まるで何か奴隷になりたくて自分から選んだみたいな決めつけに感じるけど
やりたくてやってんじゃないからね
民俗音楽の人達は奴隷根性ってそれはないわ

体制側意識で悪質な精神で制作しているのか
そうじゃないのかの見極めは絶対必要だ
それを止めてしまった時完全に大衆は体制側により奴隷になる
つまり体制的とか無視して完成度なりよければよいという事こそ
体制側に大衆が屈服した姿であり
やってはいけないことだと感じているよ

どこをどう読めば自分から奴隷になりたくてなったなんて読めるかね
古い民俗音楽の表現が諦念に彩られた現状肯定的なものになってしまってるんじゃないのということを書いただけだよ

例えば最近ではａｋｂが広告代理店や雑誌やメディアをコントロールというか
護送船団式方式を取り人気を博している
それに対し大衆はａｋｂの番組などみないしちょっと懐疑的に感じているというのが実態だと思う
この意識を持つのは正しいと思う
そういう製作者側の意識に懐疑的な気持ちを持つのは正しいことであって
そういうのを考慮しないでいいものはいいと形だけにこだわるのは
絶対によくない

おっさんが言いたいのは思考を止めて受け取るだけになってしまうのは駄目だってこと？

>>852
民俗音楽といっても保存するタイプの音楽を連想してるのじゃないの？
民族じゃないよ民【俗】だよ
どんどん新しい形を提示していってるんだけど
保存されてそのままみたいなイメージでいるのかな

>>854
そういう事
俺はハロを支持すると何度か言ってきたのは
志願した女の子が健全な活動形態によって
こういう環境を作ってくれたファンの為にありがとうゴザイマスという気持ちを持って
歌を通して感謝の念を表現するという所
俺は反論してる人とは違って形がいいから好きとかそんなので支持してるのじゃないよ

でもそういうの調べなきゃわからないことだよね
AKBとかそういうの関係ないし

だからそういうありがとうございます的な気持ちを持って
お客さんを魅了してくれる典型みたいななっちみたいなタイプが好きって言ってるんだ

楽しいスレだ

音楽的にはそうだけど
俺も同意だけどさぁ

もう寝ていい？Ｗ
ちょっと固すぎる話よりハロプロの話とかのがいいんだけどＷ

安倍さんの歌声からそれを感じ取ったってことか

ハロプロをはじめとするJPOPは高度なエンターテインメント音楽でしょう
素朴な古来の民俗音楽とはかなり違ってきてる





おっさん電波放ちだしましたな　w

まあ悪質な意図のものとやらは不買というレジスタンスにとうに敗れさってる
日本でCDがさっぱり売れてないんだから間違いない
AKBはどうなりますやら

お、おやすみｗ
ありがとうおっさん

泣いちゃうかもからきまプリまでの流れは神

しょうがない夢おい人のｲﾝｽﾄって実はめっちゃかっこいいよね
あんま気づかれてないけど
曲のクオリティもすごい高い

実はね

>>862
ハロの子は皆好きだよ
柳原加奈子と近い感覚かもしれん
柳原がどういう気持ちなのかよくわかってないけどＷ
なっちの歌声からも感じるし
ｍｃきくと音楽感を語ってるような事が多いんだよね
それが非常に納得できるというかよい姿勢だなあって思った幹事

>>863
電波で結構ですよ
バカですみません

今来たんだけど初期曲多すぎｗ
でも夢追い人が一位という意外性の高かった

>>864
おやすみｗ
もういい加減落ちるだろ
落ちてくれって気持ちになってきたｗ

>>865
つんくの気合を感じるよね
青春コレクションあたりまでいいかなとも思う
10枚目は佳作ぞろいだと思う

田中れいなが惜しいと思うんだよな
声とか抑揚とか歌い手としての資質は凄く高いと思うんだけど
精神性ってところまで到達しない
ブログ読むと理由がわかるけど成長に期待したい

>>866
低音部分で結構迫力というか
バクバク感みたいなのは出してるかなと思ったな
ベースとか低音重視はあってると思う

>>870
ちょっと裏ベスト的な感じですみません
いい曲一曲ぐらいはみつかると思うので楽しんでもらえたら嬉しいです

>>873
知らないなりに勝手に思うのは
田中れいなって子は感情を胸から湧き上がらせていくっていうよりも
頭でコントロールしてる感覚がした
歌い方がコントロールをして歌ってる感じだよね
これはもう個人の特性だからしょうがないかも
それはそれで個性だし嫌なイメージは全然ないなあ

おやすみ〜

はい、おやすみ〜

はいおはよう

つんくって凄いんだな

同意できるランキング久しぶりに見た
昨日狼くればよかった

えりりんは安倍さんに通じるマザーシップがあっただけに残念

難しいことはよくわからんが
理解しての梨華ちゃんの歌聴いたら嫌なこと全部忘れる
そんな感覚でいいよね

おはよう